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#90 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Sat, 30 Apr 2011 13:44:26 +0000

#89

Mi razonamiento era simplemente para ilustrar que una persona, por estar en la calle, no quiere decir que esté libre de delitos, como te decía puede haber recaído sobre ella, por ejemplo, una pena de inhabilitación.

Pero hay más supuestos. En la citada ley se describen los comportamientos y situaciones por los que puede ser impugnado un partido político o sus listas.

La ley de partidos no tipifica como delito no condenar la violencia, tipifica como ilícito el partido que no la condena, además no es un motivo único, como puedes ver en la ley han de cumplirse otros.

Como en todo, la libertad de uno termina donde empieza la de otro. Toda ley ha de defender un bien jurídico, en este caso el bien jurídico es el de las personas objeto del terrorismo, por encima de la libertad de formar partidos que pretenden subvertir el orden democrático, apoyar actividades ilegales y delictivas, que es sobre lo que versa la ley.

Yo no soy jurista, no me compete determinar si bildu es un partido ilegal o no, pero bajo mi humilde opinión, la ley no deja a nadie que lo merezca fuera del juego democrático. Si te la has leído como yo y sigues pensando lo contrario no tenemos más que hablar.

Únicamente una aplicación incorrecta de la ley puede provocar la imposibilidad de representación de partidos legales. Por fortuna, nuestra legislación contempla medidas para solventar este tipo de actuaciones. Y en el ámbito internacional también hay organismos con poder para defender los abusos que pudieran producirse,

Finalmente quiero aclarar que la ley no dice que como individuo estés obligado a condenar el terrorismo, sólo como partido político, por lo tanto lo que dices en la última frase no ocurre -> "no condenar la violencia no es delito para nadie; ni para ti, ni para mi."

» autor: --199767--

#89 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--72046-- — Sat, 30 Apr 2011 01:59:31 +0000

#86 PERO LOS INTEGRANTES de bildu no han cometido delitos, y no han sido inhabilitados. OBVIA DECIR que una persona inhabilitada no se puede presentar; eso ya existia sin la ley de partidos.
#87 la forma y el fondo son abominables; una persona, o grupo de personas, libres; puede presentarse a unas elecciones, si o si; si eres libre, lo eres para todo, es el problema de la libertad; incluso lo eres para presentarse por un partido radical independentista que no condene la violencia; no condenar la violencia no es delito para nadie; ni para ti, ni para mi.

» autor: --72046--

#88 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Fri, 29 Apr 2011 06:43:45 +0000

#85 El caso concreto de Bildu: no se ha impugnado el partido, si no las listas, extraido del periódico "El Mundo"

"Entre las pruebas aportadas, según una nota hecha pública por la Fiscalía General del Estado-, figuran conversaciones telefónicas entre dirigentes de Batasuna acerca de la selección de candidatos "limpios", presiones a personas para que aceptaran ser candidatos, así como las tensiones habidas con los dirigentes de Eusko Alkartasuna sobre la confección de listas.

El recurso referente a Bildu destaca especialmente el documento 'Herri Akordioa metodología básica', que en uno de sus apartados, como ya publicó EL MUNDO, establece los criterios de distribución de puestos en las listas electorales conforme a resultados obtenidos en anteriores comicios y perspectivas de voto en éstas.

Ante el "abrumador porcentaje de candidatos supuestamente independientes que superan la suma de los partidos legales", señala la Fiscalía, y teniendo en cuenta los indicios arriba indicados, se llega a la conclusión de que la coalición Bildu es el cauce diseñado y controlado por Batasuna para estar presente en las elecciones."

www.elmundo.es/elmundo/2011/04/28/espana/1304017071.html

» autor: --199767--

#87 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Fri, 29 Apr 2011 06:37:42 +0000

#85 Échale un ojo a la ley, sobre todo articulos 2.1., 4.2, artículo 9 y 10

www.boe.es/boe/dias/2002/06/28/pdfs/A23600-23607.pdf

Creo que si un partido legal es ilegalizado por un juez se debe únicamente a una mala práctica por su parte (lo cual es también un delito), la forma y el fondo de la ley me parecen impecables.

» autor: --199767--

#86 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Fri, 29 Apr 2011 06:19:19 +0000

#85"SI ALGUIEN comete un delito, a la carcel" <- Te vuelvo a repetir que no todos los delitos tienen penas de carcel, también está la pena de inhabilitación especial/absoluta para cargo público, la localización permanente y otras.

Por lo tanto hay autores de delitos, como el de asociación ilícita, que pueden estar en la calle cumpliendo la pena que le corresponda (no de carcel), y no por ello dejan de haber cometido un delito, ni de tener una deuda con la sociedad.

No por estar en la calle son inocentes.

» autor: --199767--

#85 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--72046-- — Thu, 28 Apr 2011 14:20:10 +0000

#83 pero es que no me vale ese argumento, porque se estan apoyando en una ley que es de por si una aberracion. NO SE LE PUEDE NEGAR A NINGUNA PERSONA inocente y libre de cualquier delito, que se pueda presentar a unas elecciones. Poner cosas genericas tipo "apoyar la violencia", y cosas por el estilo solo estan para eso; para precisamente impedir que unos particulares por la razon que a mi me de la gana, no se puedan presentar.
SI ALGUIEN comete un delito, a la carcel, SINO COMETE DELITO, es tan libre como tu y como yo, y por tanto se puede presentar.
Pero que es eso de decir que una asociacion es delictiva, pero no sus integrantes???
QUE NO ME VALE el argumento de que la ley vale para luchar contra ETA, porque en democracia no vale la eficacia; valen los derechos y las libertades. YO ADMITO que la ley de partidos ha sido eficaz; pero a costa de ir contra libertades individuales que estan por encima de eso; primero es la libertad.
YO NO ADMITO una ley que impide a una persona inocente de cualquier delito presentarse a unas elecciones con la acusacion generica de apoyo a terrorismo, o justificacion a terrorismo. Es una cuestion de principio.

» autor: --72046--

#84 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

libertine — Thu, 28 Apr 2011 14:06:40 +0000

Joy Division, ej ej ej.

» autor: libertine

#83 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 11:26:03 +0000

#82 Yo no estoy entrando a juzgar al partido ni sus integrantes. Solo digo que eso está en manos de los tribunales, y si determinan que si la asociación promueve o apoya a una organización terrorista debería ser declarada ilegal. Si determina lo contrario, pues que se presenten.

Simplemente digo que se cumpla la ley.

Entiendo tu postura: Se puede dejar por error fuera a un partido que representa a una parte de la sociedad vasca y eso atenta contra la libertad política. Pero piensa que si la justicia no actúa y realmente hay una organización apoyando a los terroristas en las instituciones, se ayudará a perpetuar la situación de terrorismo en el pais vasco, que atenta contra derechos elementales como la vida.

Por eso creo que la justicia debe actuar con independencia, y si es así, si actúa con independencia y en base a derecho, los ciudadanos debemos aceptar su resolución, ya sea a favor o en contra de Bildu.

Y también veo normal que desconfiemos de los políticos y de la acción de la justicia en general, pero yo creo que en el caso de hace 4 años no se sobrepasó, y hasta el momento tampoco, entre otras cosas, porque aún la justicia no ha hecho nada.

El tiempo corre y las elecciones se acercan, habrá que actuar rápido y totalmente conforme a las leyes, que debemos cumplir todos y cada uno de los españoles.

» autor: --199767--

#82 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--72046-- — Thu, 28 Apr 2011 11:15:09 +0000

#79 PERO ES QUE los integrantes de sortu o bildu NO HAN SIDO CONDENADOS o inhabilitados para el ejercicio de la politica; te puedo admitir que incluso digas que son terroristas light (no entro ya en el tema de inhabilitar por "apoyar" terroristas, porque te puedo negar eso porque no es el caso); PERO ES QUE NO han sido condenados, no pueden ser terroristas light; no se puede condenar al conjunto sin condenar a las partes; eso no tiene sentido.
#80 No son terroristas porque al terrorista se le imputa el delito y se le persigue.

» autor: --72046--

#81 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Menda — Thu, 28 Apr 2011 11:03:58 +0000

#51 Un partido que no defiende la libertad ni la libre expresión es totalmente antagónico a lo que llamamos democracia.

» autor: Menda

#80 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 10:55:22 +0000

En esto te doy la razón: "van contra unos pocos, frente a unos muchos".
Los pocos son los terroristas y los muchos el resto.

» autor: --199767--

#79 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 10:52:58 +0000

#76 venga vale, no usan las pistolas para hacer política, apoyan a los terroristas, que si usan pistolas, para lograr la independencia (lo cual es un delito de asociación ilicita)

Te recuerdo que no todos los delitos tienen pena de cárcel, también son penas la inhabilitación absoluta, la inhabilitación especial, las multas, los trabajos en beneficio de la comunidad, etc. Es decir, que se puede ser un delincuente y no estar en la cárcel, porque la cárcel es uno de los castigos que la ley impone, pero no el único.

ademas si las penas son de menos de 2 años de cárcel y no hay antecedentes no se entra en prisión, eso no quita que sea un delincuente.

Y yo no estoy violando la presuncion de inocencia si digo que hay delitos impunes, eso lo sabemos todos y está a la orden del día

"HB y ETA son lo mismo" eso simplemente es una expresión, realmente los tribunales han dicho que es una asociación ilícita que apoya a los terroristas, han juzgado a sus miembros, organizadores y directores y los han penado, con pena de inhabilitación.

No hace falta que los miembros de Bildu sean terroristas para disolverla, la asociación puede ser ilícita sin ser sus miembros terroristas.

Coño leete el código penal!

» autor: --199767--

#78 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--245370-- — Thu, 28 Apr 2011 10:50:14 +0000

BSO:

www.goear.com/listen/90ab167/ella-perdio-el-control-aviador-dro

o preferiblemente:

www.youtube.com/watch?v=UKfwSFI8LhQ

» autor: --245370--

#77 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--72046-- — Thu, 28 Apr 2011 10:31:10 +0000

Si una persona no es condenada; no se le puede privar el derecho a presentarse a unas elecciones; esa es la gran aberracion de todo esto, que algunos no veis. Y ni uno solo de bildu o sortu esta privado de ese derecho porque no esta actualmente condenado.
SI UNA VEZ en la politica comete alguien un delito, a la carcel directamente; es asi de sencillo.....
PPSOE llenos de imputados que se presentan a las elecciones, y gente sin imputacion ninguna no se puede presentar porque no nos gusta lo que representan; SE SIENTE; ESA ES LA LIBERTAD que incluso los que no nos gustan, tienen derechos.

» autor: --72046--

#76 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--72046-- — Thu, 28 Apr 2011 10:28:36 +0000

#41 ES QUE ES FALSO que usen las pistolas para hacer politica; SI ESO FUERA ASI; sus integrantes estarian en la carcel; Y NO LO ESTAN. DEcir que la justicia funciona mal y que son delincuentes pero estan libres es una aberracion; estas dando por supuesto que son delincuentes antes de que sean condenados. ADEMAS ES FALSO ese planteamiento aun suponiendo tu condena previa porque a la hora de la verdad a sus integrantes ni se les acusa de ningun delito.
Vuelo a repetir mi argumento previo, que sea util o no util la ley de partidos es lo de menos; muchas aberraciones juridicas pueden ser utiles, pero en democracia y libertad no se pueden permitir, porque van contra unos pocos, frente a unos muchos.
#71 Los tribunales estan muchas veces al amparo de los grandes partidos. ES FALSO que hb es eta por una sencilla razon, por que no metieron en la carcel a sus integrantes cuando así lo determino la justicia??? no ves que no tiene sentido decir que un grupo es terrorista, pero sus integrantes no???
#74 osea que por ser terrorista no te meten en la carcel, sino que no te dejan presentarte a unas elecciones!!! menudos terroristas!!!!, no ves que caes en la trampa de la propia ley??? de eso se trata; que no son terroristas porque sino estarian en la carcel; no puedes usar la propiar aberracion de la ley para justificarla!!!.
HAY UNA REALIDAD que nadie puede discutir; si una persona no esta en la carcel; no es terrorista; es libre de cualquier privacion de sus derechos ( a no ser que este huido). No me vale hacer una especie de terrorista light que esta libre pero no se puede presentar a las elecciones; ESA ES LA ABERRACION!!!

» autor: --72046--

#75 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

kna2s — Thu, 28 Apr 2011 10:24:41 +0000

#71 Vuelvo a repetir que lo que no veo correcto es que ETA se financie a traves de nuestros impuestos. Lo que cada uno crea o piense me da igual.

Y dale, ETA no se financia vía instituciones, se financia vía "impuesto revolucionario". Ya vale de repetir la misma mentira mil veces, que no, que no se convierte en verdad.
Hubiera sido más lógico que ETA financiase a HB que HB financiase a ETA, solo hay que ver lo que se puede sacar de las instituciones vía subvenciones y lo que se puede sacar por el "impuesto revolucionario" y además este último no es rastreable. Un poquito de sentido común y no os dejéis comer la cabeza anda.

» autor: kna2s

#74 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 10:13:09 +0000

#72 Por lo que dice aquí se ilegalizó y hubo pena de inhabilitación para los miembros (lo que contempla la ley por el delito de asociación ilícita)

es.wikipedia.org/wiki/Herri_Batasuna

» autor: --199767--

#73 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

brugalcola — Thu, 28 Apr 2011 09:59:43 +0000

¿Ya ha condenado el PSOE la violencia de los GAL? ¿Y el PP los crímenes fascistas? ¿Condena la violencia Democracia Nacional y demás partidos similares?
No conozco la Ley de Partidos al dedillo, pero al parecer Sortu y Bildu si que la cumplen. Y si al PPSOE les parece mal, que se quiten la careta y digan claramente que defender la independencia de Euskadi es ilegal, y acabamos antes. O mejor, que prohiban votar a cualquiera que no sean ellos.

Y si siendo ETA, Bildu y Sortu cumple la Ley de Partidos, lo que tiene que hacer el Gobierno es dimitir en bloque, porque han hecho una ley que permite a ETA estar presente en las elecciones.
Por último, si Bildu y Sortu son ETA, que los juzguen y los metan en la cárcel, o podemos permitirnos en un estado de derecho que etarras con nombre y apellidos, con direcciones conocidas, con caras conocidas estén libremente por la calle?

En cuanto a los documentos que se han encontrado, #34, no sé yo hasta que punto es comprobable, porque está claro que si son 2 formaciones consolidadas, con peso político, más una serie de independientes, lo razonable es que las dos formaciones se queden con el peso que tienen ahora, y los independientes el resto, por eliminación.

» autor: brugalcola

#72 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

runciters_animals — Thu, 28 Apr 2011 09:58:11 +0000

#71 Vuelvo a repetir que lo que no veo correcto es que haya hambre en el mundo

Osea que los tribunables determinaron que HB y Batasuna eran ETA, y sin embargo.... sus integrantes no son terroristas? no les meten en la carcel?? joder, que alguien me lo explique.

» autor: runciters_animals

#71 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 09:51:59 +0000

#68 Los tribunales determinaron que HB y Batasuna eran una mera extensión de la banda terrorista ETA, que estaban a su servicio. Yo no se si Bildu bajo la legislación actual está en la misma tesitura.

Si según los preceptos legales Bildu es una asociación al servicio de ETA, que sea ilegalizada, me parece correcto. Si finalmente según los mismos preceptos es legal, pues que se presente.

No me parecería correcto que todo partido vasco, de izquierdas y de ideología nacionalista fuera ilegalizado. Pero según la ley eso no debería ocurrir.

Vuelvo a repetir que lo que no veo correcto es que ETA se financie a traves de nuestros impuestos. Lo que cada uno crea o piense me da igual.

» autor: --199767--

#70 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

runciters_animals — Thu, 28 Apr 2011 09:50:24 +0000

#69 Con lo corruptos que son todos los politicos en este pais no me gustaria que esa lista se la dieran a ningun partido, cualquier politico corrupto PPPSOE se la venderia a ETA o al que haga falta a cambio del suficiente dinero.
Por otro lado como piensas comprobar lo que dices?

» autor: runciters_animals

#69 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--173287-- — Thu, 28 Apr 2011 09:43:46 +0000

Detalle al margen: Cada vez que un partido acude a unas elecciones, la oficina electoral central le dá ACCESO a los listados de TODOS los votantes de su circunscripción (nombres, apellidos, direccion física..)

También, el estado PAGA un dinero a esos partidos en función de sus exitos electorales.

Ahora piensa de veras si deseas que tu dinero y tu nombre acabe en manos de una organización terrorista.

» autor: --173287--

#68 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

runciters_animals — Thu, 28 Apr 2011 09:43:33 +0000

#67 guay, entonces estamos de acuerdo en que no son terroristas verdad.
Y por tanto, ni Batasuna ni HB son ETA, verdad? Porque si lo fueran estarian en la carcel por pertenencia a banda armada, ya que todo terrorista es culpable de pertenencia a banda armada.
A ver si empezamos a llamar a las cosas por su nombre.

» autor: runciters_animals

#67 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 09:40:36 +0000

#66 No solo es delito el terrorismo, también la apología del terrorismo, apoyar a asociaciones terroristas económicamente y otros comportamientos. Perdona por no saberme la ley al dedillo, pero para asegurar que se financie y ampare desde las instituciones públicas a los terroristas no basta con que no haya terroristas en las listas electorales, si no gente que hace apología del terrorismo o apoya de diversas maneras a los terroristas.

Son comportamientos concretos expresados en la ley, que como he dicho, no recuerdo de memoria. No es algo totalmente arbitario, aunque quepa interpretación.

» autor: --199767--

#66 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

runciters_animals — Thu, 28 Apr 2011 09:37:01 +0000

#63 No
No necesitas la ley de partidos para evitar terroristas en las urnas. Con el codigo penal te vale, les metes a la carcel y fuera.

#65 Mientras la esencia de la ley, hacer que los terroristas no formen parte de las instituciones
Eso es FALSO, no se si mientes de manera deliverada o por ignorancia, pero en ningun pais con un codigo penal medio decente se permitiria tal cosa puesto que los terroristas no se pueden presentar a las urnas desde la carcel. No hace falta una ley de partidos para eso.

» autor: runciters_animals

#65 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 09:23:42 +0000

#62

Pues que la cambien. Mientras la esencia de la ley, hacer que los terroristas no formen parte de las instituciones, no me importaría que se hicieran los cambios que hagan falta, garantizando la presencia de toda agrupación legal con los medios oportunos.

O quizás el problema no sea de la ley en sí, si no de quien la aplica, en última instancia los jueces, muchas veces supeditados al mandatario de turno

» autor: --199767--

#64 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

dionisodoro — Thu, 28 Apr 2011 09:21:47 +0000

#58, #59

"Con ese razonamiento si el parlamento decide por mayoría aprobar una ley para exterminar minorías también sería un funcionamiento demcrático normal no?"

Sí. ¿Se te ocurre alguna forma mejor de legitimar una ley, diferente a votarla en un parlamento? Por suerte este hipotético caso, dado el sistema actual de representación política, es muy poco probable que pueda darse, prueba de que el sistema es bueno

"En base a una ley ad-hoc, no una para todos los partidos o Falange y compañía"

Como tantas otras leyes diseñadas, no para todo el mundo, sino para un colectivo particular con actividades particulares. No veo nada de raro en la creación de una ley útil para combatir una problemática concreta, que es la del terrorismo de ETA. Si bien me agradaría mucho la creación de otra para prohibir p.ej la exaltación de la xenofobia de falanfge y demás hdp. Una cosa no quita la otra

» autor: dionisodoro

#63 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 09:17:41 +0000

#61 Repito: Para eso deberían realizarse las investigaciones oportunas antes del proceso electoral y pronunciarse el juzgado competente, para dictaminar si lo son o no.

Si se hace así, la ley de partidos es una herramienta útil, si ocurre como tú dices, no.

» autor: --199767--

#62 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

baronluigi — Thu, 28 Apr 2011 09:15:40 +0000

#41

Si la ley de partidos fuera correcta se aplicaria de forma neutral y no arbitraria.

» autor: baronluigi

#61 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

runciters_animals — Thu, 28 Apr 2011 09:12:09 +0000

#47 No! Lo estas volviendo a asociar mal.
Si son terroristas detenlos y no se presentaran a las elecciones porque estaran en la carcel.
Si no son terroristas ni delincuentes no les puedes prohibir acudir a las urnas.
No puedes decir que son terroristas para prohibirles las urnas pero luego dejarles libres.

» autor: runciters_animals

#60 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

melonconpatas — Thu, 28 Apr 2011 08:42:45 +0000

Como dice un personaje (no sé si Santiago Ramos o Coronado) en "El Lobo" (la peli que ya ha citado Andertxo): "Sí aquí se acaba el terrorismo, qué hago yo? Montar un estanco?" Pues eso piensan Mayor Oreja and co.

» autor: melonconpatas

#59 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--2002-- — Thu, 28 Apr 2011 08:38:06 +0000

Es curioso lo mucho que me trae a la mente cierta escena de Galactica: el lider terrorista exige elecciones libres y Adama (jefe militar) y Roslin (presidenta) se niegan. Entonces Apolo les exige que haya elecciones, ya que igualmente tocan en 7 meses por ley y si no las hacen se tendrán que enfrentar a él porque considerará que lo que hay es una dictadura.

Pues con esto lo mismo: si el gobierno saca una ley que todo partido debería acatar (¿Falange? ¿DN?... eoooo... nada ). Se forma un partido que acata esa ley. Entonces, como no se quiere que entren en las elecciones, cambiamos las normas para que se vuelvan a quedar fuera. Y si vuelven a entrar, volvemos a cambiarlas. Para mí que cada vez se parece más a una dictadura, por mucho que ese partido que se intenta ilegalizar sea o no el brazo político de ETA.

O jugamos todos con las mismas reglas o que dejen de decir que en España hay una democracia.

#53 En base a una ley ad-hoc, no una para todos los partidos o Falange y compañía lo tendría crudo para no ser ilegalizada.

» autor: --2002--

#58 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--232867-- — Thu, 28 Apr 2011 08:36:17 +0000

#53 Con ese razonamiento si el parlamento decide por mayoría aprobar una ley para exterminar minorías también sería un funcionamiento demcrático normal no?

O mejor todavía, siguiendo los métodos de los colegas de un poco más al norte en los años 30, podíamos obligar a todos los independentistas a llevar cosido un lauburu en la chaqueta, para separarlos de los demócratas de sangre pura.

Tras la comida basura, los programas basura y el trabajo basura, tocaba la democracia basura.

» autor: --232867--

#57 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

asier3d — Thu, 28 Apr 2011 08:36:16 +0000

Esta es la democracia que nos ha tocado vivir. No la que elegimos, porque aqui no elegimos NADA.

La democracia que penaliza pensar de un modo concreto

La democracia que te permite perticipar si cumples unos requisitos… y cuando los cumples cambian los requisitos.

Democracia mis cojones!

» autor: asier3d

#56 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 08:35:38 +0000

#47 Pues claro que no se puede, para eso se investiga.

» autor: --199767--

#55 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--228189-- — Thu, 28 Apr 2011 08:34:48 +0000

#53 El funcionamiento del que hablas es normal. No lo es la manera en que se ha creado esa ley. Una ley, por muy aprobada que esté en el parlamento, no tiene por qué ser democrática.

» autor: --228189--

#54 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

sotanez — Thu, 28 Apr 2011 08:30:19 +0000

#47 No se puede ilegalizar un partido basándose en ese tipo de especulaciones, o lo puedes probar o no lo puedes probar. O mejor dicho no se debería.

» autor: sotanez

#53 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

dionisodoro — Thu, 28 Apr 2011 08:29:20 +0000

#7 "Si son legales son legales, exista ETA o no"

¿y quién decide si son legales? Los jueces

¿en función a qué? a una ley

¿quién crea la ley? el parlamento

¿Funcionamiento democrático? normal

Aqui lo que pasa es que todos somos jueces para interpretar las leyes a nuestro antojo

» autor: dionisodoro

#52 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

kna2s — Thu, 28 Apr 2011 08:27:55 +0000

Espero que este comentario no se tome como una falta de respeto sino como una calificación lo más objetiva posible. #28 Eres tonto! ¿Rechazo repentino a la violencia? ¿Donde has estado el último año y medio donde la izquierda abertzale ha realizado un debate interno pueblo a pueblo y donde ha salido que quieren optar únicamente por vías políticas? Primero no os creíais este debate, ahora no os creéis que condenen realmente y me pregunto yo: ¿por que me tengo que creer yo que Mayor Oreja condena realmente los atentados y no de boquilla? Porque objetivamente esos atentados le dan mucho dinero a su familia, así que algo turbio puede haber.

PD: Haces alusiones al pueblo vasco en su conjunto que hoy por hoy es uno de los motores económicos del estado y te atreves a decir que sería de nosotros si empleasemos más fuerza en progresar, me mofo. ¿Podrías decirnos de donde eres tú para fijarnos en como hacer las cosas bien?

» autor: kna2s

#51 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

KarmaSutra — Thu, 28 Apr 2011 08:14:44 +0000

Desde mi ignorancia, ¿tan descabellado sería que un grupo supuestamente terrorista se presentase a las elecciones? es el pueblo el que vota, y si decide votar a unos supuestos terroristas es porque así lo quieren. Y no digo que sean terroristas o no lo sean, solo digo que en una democracia deben darse todas las opciones, y que sea quien vota quien escoja. No me vale que porque los partidos mayoritarios vayan a perder votos con cada nuevo partido quieran bloquear las listas electorales.

» autor: KarmaSutra

#50 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Zona_Android — Thu, 28 Apr 2011 08:11:44 +0000

Se les acaba el chollo y por seguir en el poder son capaces de hacer cualquier cosa, esto e incluso vender a su madre. Nada nuevo.

» autor: Zona_Android

#49 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

plozingg — Thu, 28 Apr 2011 08:11:18 +0000

Lo que es increíble es que ante el paso dado por la izquierda abertzale (partido supuestamente supeditado a ETA) de alejamiento de la violencia con rechazo explicito e implicito al grupo terrorista, el PPSOE este intentando convencer a la población de que tanto EA como Alternatiba (partidos totalmente democraticos, con larga trayectoria política inmaculada) se están acercando a ETA.

Y para rematarlo deciden que lo mejor es seguir manteniendo ilegal a los malos que se están volviendo buenos, e ilegalizar a los buenos que parece que se están volviendo malos.

Vamos de risa....

» autor: plozingg

#48 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--232867-- — Thu, 28 Apr 2011 08:11:13 +0000

El siguiente en caer será el PNV, ya que habiendo gobernado con EA (parte de Bildu) es obvio que también son terroristas. Lo mismo para Ezker Batua (IU en Euskadi)

Que tenga cuidado el PSOE no sea el último en ser devorado por ese mounstro qeu han creado.

A los argumentos que dan por aquí sobre que si ETA abandonara las armas y tal, una respuesta: propongo que hasta que no acabe el hambre en el mundo ilegalicemos a PP y PSOE.

Puestos a ilegalizar partidos por relaciones inventadas con cosas malas lo del hambre en el mundo suena más guay

Bonito pucherazo etán montando....

» autor: --232867--

#47 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 07:44:03 +0000

#45 a ver, la duda es:

¿los terroristas se han disfrazado de democratas para acudir a las elecciones o estamos disfrazando a los integrantes de Bildu de terroristas para que no se presenten?

y yo te digo que eso se podrá comprobar tras las elecciones, si ETA vuelve a matar, la tregua habrá tenido el único proposito de poder colocar a su gente en las instituciones para financiarse.

» autor: --199767--

#46 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

osids — Thu, 28 Apr 2011 07:38:14 +0000

Soziedad Alkoholika "Stop Criminalizacion"
Viene a por mi, a mi me toca, es el perro echando
espuma por la boca. Quieres que sea tu orinal y tu
letrina, quieres que esto quede bien grabado en mi
retina. Estamos preparados! No va a ser
fácil pararnos! Me alegro de saber que mis
palabras te hacen daño. Me gusta comprobar
que te irrita lo que canto. A veces he pensado que
caía en saco roto, pero tu
indignación le da sentido a todo. Escucho
como ladran los perros a nuestro paso, eso sin
duda es señal de que cabalgamos. El dedo en
la llaga, vinagre en los ojos. El micro es el arma
que tanto les asusta, sube el volumen si eso les
disgusta. La sal en la herida, la palabra es
mía. Todos somos terroristas para los
fascistas ! Todos sospechosos para los poderosos !
Ellos atacan porque estamos enfrente, ellos atacan
porque damos donde duele. Libertarios,
anarquistas, anticapitalistas, ocupas, comunistas,
también ecologistas. Los obreros, los
inmigrantes y los independentistas todos somos
terroristas para los fascistas. Su estrategia para
acabar con la disidencia, es muy simple; es
mezclarla con la violencia. Todos somos
terroristas para los fascistas ! Todos sospechosos
para los poderosos !

» autor: osids

#45 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

runciters_animals — Thu, 28 Apr 2011 07:37:06 +0000

#43 en que me daras la razon?
Yo no he dicho ni que sean terroristas ni que dejen de serlo, he dicho que no puedes decir que son terroristas y luego dejarles sueltos, no puedes llamarles terroristas para que el pueblo se llene de rabia y no vea mal que no les dejes ir a las elecciones pero luego les dejas sueltos porque en realidad, no son terroristas, o estarian en la carcel, y no podrian ir a las elecciones.

» autor: runciters_animals

#44 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

gontxa — Thu, 28 Apr 2011 07:24:21 +0000

#30, eta ha declarado más de una vez lo de la entrega de armas verificado por una comisión internacional

Sí, pero en lugar de entregarlas directamente han hecho una yinkana en los alrededores de Legorreta para hacer el acto más divertido, no te jode...

www.elmundo.es/elmundo/2011/04/14/espana/1302764112.html

» autor: gontxa

#43 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 07:23:37 +0000

#39 Este debate ya lo tuvimos hace 4 años, si pasan las elecciones y no vuelven los atentados y los muertos te daré la razón.

» autor: --199767--

#42 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--89954-- — Thu, 28 Apr 2011 07:22:08 +0000

¿no era una canción de 'Aviador Dro'?
La verdad es que como no se pare ésto llegará un momento que todos los partidos que no comulguen con el PPSOE o con las ideas monárquicas podrán ser ilegalizados.

» autor: --89954--

#41 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 07:21:11 +0000

#38 La gente que piensa eso se equivoca al generalizar, igual que haces tú.

La ley de partidos puede amparar actuaciones discutibles, pero también puede ser una herramienta para dejar fuera del juego democrático a quienes usan las pistolas para hacer política.

Yo defiendo la ley de partidos igual que defiendo al vasco que no está con ETA y que se avergüenza de ella.

» autor: --199767--

#40 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

trixk4 — Thu, 28 Apr 2011 07:16:29 +0000

ETA es solo la excusa para trabar iniciativas políticas "que no gustan". Mucho ojo con esto, que de ahora en adelante EA, a pesar de que muestre las listas de hace 12-8 años, estará "contaminada" o como les gusta a algunos, "será ETA". No se si me explico.

Lo mejor de todo esto es que si no es hoy será mañana donde cada cual tendrá que sentarse en el sitio donde debe. Ya solo es cuestión de tiempo.

» autor: trixk4

#39 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

runciters_animals — Thu, 28 Apr 2011 07:13:55 +0000

#37 Ese no es el planteamiento

"Si x es integrante de ETA, x estaria en la carcel" dado que segun la ley "No puede ser que x sea integrante de ETA y no este en la carcel o en busca y captura"

El fallo actual es que todo el mundo acusa a cientos de personas de terroristas cuando quieren ir a las urnas, pero luego no son terroristas para ir a la carcel, solo para representar a alguien, podras acusarles de otra cosa, pero no puedes decir que son ETA como dice todo el mundo.

» autor: runciters_animals

#38 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

baronluigi — Thu, 28 Apr 2011 07:09:36 +0000

La gente que ve bien la ley de partidos es la gente que piensa "todo lo vasco es ETA".

» autor: baronluigi

#37 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 06:42:47 +0000

El planteamiento

"Si x fuera ilegal, entonces x estaría en la cárcel"
"X no está en la cárcel, luego X es legal"

Es totalmente incorrecto, hay cientos de delincuentes libres, y por ello no son inocentes, el funcionamiento de la justicia española es bastante lamentable.

La verdadera cuestión es si Bildu servirá como medio de financiación de ETA, y eso puede que no lo sepamos nunca. No sé si la ley de partidos es o no razonable, lo que no es razonable es financiar el terrorismo con dinero público.

» autor: --199767--

#36 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

maxxcan — Thu, 28 Apr 2011 06:40:28 +0000

Ya se dijo en su momento que la ley de partidos era una burrada que daba mucho juego al engaño y a la arbitrariedad.

Además por la propia ley el PP debería ilegalizarse ya que aún no ha rechazado los crímenes de Franco y además de acuerdo con muchas cosas de la Constitución por mucho que digan luego de boquilla que son constitucionales.

» autor: maxxcan

#35 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Gresteh — Thu, 28 Apr 2011 06:13:06 +0000

#33 Pedir el fin de ETA es totalmente democratico, pero Sortu no es ETA y Bildu no es ETA, EA no es ETA, Alternatiba no es ETA. Si esos partidos fuesen ETA no estariamos hablando de que no les dejan presentarse, estariamos hablando de sus integrantes estarian encarcelados por pertenencia a banda armada. Si no hay acusacion de pertenencia a banda armada no deberia haber retirada de su derecho a presentarse como representantes del pueblo en unas elecciones democraticas.

Si puedes demostar que SORTU, EA, Alternativa, Bildu, EH, Batasuna, ANV, HB y demas son ETA, adelante, soy todo oidos, y los jueces tambien, porque por ahora sus miembros "contaminados" siguen libres y sin ninguna condena de pertenencia a banda armada... si son ETA logicamente deberian condenarlos por Pertenencia a Banda Armada.

» autor: Gresteh

#34 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

GuL — Thu, 28 Apr 2011 06:09:41 +0000

#0 #1 y a todos los que les encanta este árticulo:

www.elpais.com/articulo/espana/partidos/Bildu/repartieron/puestos/elec

Además he oido en RNE, aunque no se refleje aún en ningún periódico que la policia ha entregado 5 (CINCO!)cajas de pruebas contra Bildu.

Seguid cacareando, pero Bildu se quedará fuera como está mandado.

PD Bildu es un instrumento politico de ETA y por eso está impugnada. (Y ese punto significa "Y punto"). (Este también).(Bis).

» autor: GuL

#33 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--158876-- — Thu, 28 Apr 2011 06:02:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#32 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Gresteh — Thu, 28 Apr 2011 06:00:23 +0000

#29 no, aqui es para apoyar la democracia y estar en contra de leyes ad-hoc antidemocraticas que se usan para ganar concejales y alcaldes, directa o indirectamente(directamente en el pais vasco y navarra a base de impedir que mucha gente se presente, e indirectamente a base de contaminar la opinion publica y hacerles creer que "impiden a los terroristas presentarse" y con ello lograr mas votos de aquellos que estan desinformados e intoxicados por los politizados medios de incomunicacion generalistas(y en algunos casos partidarios del generalisimo))

» autor: Gresteh

#31 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

amoebius — Thu, 28 Apr 2011 05:58:52 +0000

El PSOE se ha sumado a la campaña de fuerza que ya inició Aznar, y que el soñador de ZP decidió desactivar para lanzarles flechas de amor. El mundo de Jarrai está probando su propia medicina, la del miedo, y da resultado.

Sin embargo, lo peor de todo esto, lo más grosero, es el descaro con el que manosean la justicia. Los que mandan crean las leyes, las interpretan según conveniencia, y dictan sentencia por el telediario. La deliberación sobre Bildu es pura pantomima, Rubalcaba ya ha leído el fallo por televisión. No por estar de acuerdo con la presión, voy a estar de acuerdo con los medios, y por eso lo denuncio. Hoy son ellos, aunque sean despreciables (los que justifican la violencia), y mañana seré yo, eso lo tengo muy claro.

» autor: amoebius

#30 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

martingerz — Thu, 28 Apr 2011 05:55:58 +0000

hombre pues teniendo en cuenta que eta se declara socialista e independentista lo raro es que no hayan ilegalizado a todos los que asi se denominan

y por cierto ya vale de inmovilismo, la IA rechaza la violencia, eta ha declarado más de una vez lo de la entrega de armas verificado por una comisión internacional y es el gobierno español del psoe el que se está haciendo el loco y actuando como si nada de esto ocurra. no somos bobos.

» autor: martingerz

#29 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--158876-- — Thu, 28 Apr 2011 05:40:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#28 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--150388-- — Thu, 28 Apr 2011 03:46:53 +0000

No me creo la tregua de ETA.

No me creo el repentino rechazo a la violencia a días de las elecciones por parte de la izquierda abertxale.

Es obvio que se pusieron de acuerdo, no puede ser que por pura casualidad se levanten un día y digan... ¿oye pues, porqué no rechazamos a ETA? Venga va.

Por favor...

Qué sería del pueblo Vasco si empleasen toda esa energía en progresar y ser más felices. ¡Donde estarían!

» autor: --150388--

#27 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

jaz1 — Thu, 28 Apr 2011 01:48:27 +0000

#1...sin ser nada lista....es exactamente lo que yo pienso, las cosas dan muchas vueltas y esa manera "de" a la larga, sino el tiempo nos perjudicara a todos

que es eso de que una gran parte de la poblacion vasca pueda ser investigada toda su rama genealogica y la de sus amigos ????????..para ver si hay .....????? qué

cuanto se tardara en ir por otro partido ??? y ampliando la cosa... asocicion o lo que les de la gana?????

» autor: jaz1

#26 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Zeremiel — Thu, 28 Apr 2011 01:34:50 +0000

Vaya, asi que la democracia está en peligro, tiene mucha gracia que la gente diga eso, yo creo que solo las cosas que existen pueden estar en peligro,y, mucho me temo que en este pais no existe democracia, porque lo siento, pero ir a votar cada cuatro años no es democracia lo llamen como lo llamen.

¿O a vosotros os preguntaron si querias ir a la guerra (Irak/Libia)?
¿O si queriais recortar las jubilaciones?
¿O si queriais la ley Sinde?

Ya sabeis la respuesta.

» autor: Zeremiel

#25 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--72046-- — Thu, 28 Apr 2011 01:29:56 +0000

la ley de partidos es una aberracion juridica, la segunda peor aberracion en la historia juridica española (en democracia). Si bildu y sortu son eta, por que no estan en la carcel sus integrantes? ya que serian terroristas no?.
Aparte de que un multiasesino violador de niñas condenado a 4000 años cuando salga puede formar un partido; pero un tipo condenado a 2 años por asociacion ilicita no podra.
LO QUE NO ES DELITO para las personas, no lo puede ser para los partidos que no son mas que grupos de personas; es asi de claro. Una ley ad hoc, que aunque pueda haber venido bien; me da igual; la libertad tiene eso que a veces hay cosas que no nos gustan, pero no se pueden prohibir. No se como no han recurrido a estrasburgo tal aberracion; no seria la primera vez que el entorno abertzale le gana a españa algun pleito que otro en estrasburgo.

» autor: --72046--

#24 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--196950-- — Thu, 28 Apr 2011 01:12:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#23 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Cachisen — Wed, 27 Apr 2011 23:45:40 +0000

Esta gente está pirada y además es peligrosa. Cualquier medida que se tome hoy para acabar con ellos, mejor que mañana. La democracia (lo que?) peligra si dejamos que continuen gobernando esta cuadrilla de vagos, aprovechados, ladrones y tontolabas.

Además, digo yo, que si me privaran de un derecho fundamental del que sí puede disfrutar el resto, y de estas maneras, podría entender, como mínimo, que español español no lo debo ser. Como máximo igual me entraban ganas de quemar y explotar cosas en su puta cara (que sí, que exagero...).

En el arte político español actual, si mezclas azul y rojo (*) te sale un color mierda mierda que echa p'atrás.

#pueseso

(*) Últimamente la mezcla admite más colores.

» autor: Cachisen

#22 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Alias_Piejodido — Wed, 27 Apr 2011 23:26:45 +0000

La 'democracia española' es una especie de régimen de estilo ecuato-guineano.
Pero no sé quien copió a quien...

» autor: Alias_Piejodido

#21 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--125581-- — Wed, 27 Apr 2011 23:16:06 +0000

#20 >"Yo abogo por el fin de toda esta pantomima. Que retiren a todos los partidos políticos salvo a estos dos y que formen un Gobierno en coalición eterna con sede en Madrid. Acabaremos antes, ahorraremos papel y toda España será por fin feliz y libre de crispación. Todos juntos."

Y al día siguiente la revolución estalla en Euskadi y Cataluña. Si cada vez que esta gentuza del PPSOE la lía, crean n^2n independentistas . Empiezo a pensar que son bobos de campeonato, cuanta más política de corrupcion y prevaricación, (Egunkaria , 18/98 , ahora esto) más mala hostia se crea en esas dos regiones y más indepentismo crea. Lo que sea para salir de Corruptia Land in Nightmare World .

» autor: --125581--

#20 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--159598-- — Wed, 27 Apr 2011 23:08:13 +0000

#15 Sí, eso suena guay, el imperio de la ley y la justicia y tal. Pero es que hablamos de que están queriendo ilegalizar a una coalición de Eusko Alkartasuna y una escisión de Izquierda Unida.

A ver cuándo, en toda la Historia de España, esos dos partidos han tenido algo que ver con la ETA. Ni en los años más crudos del terrorismo etarra se les relacionó jamás con la banda terrorista. Si me dijeras que están ilegalizando un partido que convoca actos a favor de ETA, que tiene a convictos por actos de terrorismo en sus listas, que saca a dos encapuchados encima de una tarima quemando una bandera de España... pues aún podría entenderte. Pero es que ni una sola de las ilegalizaciones que estamos viendo en 2010 se corresponde ni siquiera con lo que marca la propia Ley de Partidos.

Es una limpieza política en toda regla. Y lo más bestial de todo es el aplauso generalizado de todos los españoles ante esto, que además correrán en manada a votar PPSOE en las próximas elecciones. Yo abogo por el fin de toda esta pantomima. Que retiren a todos los partidos políticos salvo a estos dos y que formen un Gobierno en coalición eterna con sede en Madrid. Acabaremos antes, ahorraremos papel y toda España será por fin feliz y libre de crispación. Todos juntos.

» autor: --159598--

#19 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

lordraiden — Wed, 27 Apr 2011 21:33:38 +0000

www.elmundo.es/elmundo/2011/04/27/espana/1303857291.html

Fragmento de la comunicación.

Julia Arregi: No te dije, pero ¿ya sabes quién (ininteligible) el primero de los nuestros?

Otegi: ¿Quién?

Julia Arregi: El que trabaja en el Gobierno vasco.

Otegi: ¿El que su esposa es sevillana?

Julia Arregi: Sí

Otegi: Ah ¿sí?

Julia Arregi: Bien, ¿no?

Otegi: ¡Hostia, a triunfar!

Y el resto: www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201104/27/espana/20110427e

» autor: lordraiden

#18 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

morzilla — Wed, 27 Apr 2011 21:13:56 +0000

#1 Vamos, que tarde o temprano, todas las listas de todos los partidos del País Vasco podrán ser impugnadas por "contaminación".

» autor: morzilla

#17 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

aupa — Wed, 27 Apr 2011 16:19:44 +0000

#9 Hombre el PSOE en este momento si no tiene más posibilidades sí tienen más responsabilidad de hacerlo, ya que está en el gobierno. Pero ya ves tú los años pasan y no sé sabe si todos los gobiernos han sido totalmente ineficaces porque no han sabido hacerlo mejor o por qué.

#0 Perder el control??? Están más contentos que nunca, ya pueden hacer lo que quieran, la ley perfecta.

» autor: aupa

#16 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

roig — Wed, 27 Apr 2011 15:04:43 +0000

Pueden demostrar su relación con una banda terrorista?
Sí? Denuncia, juicio y a la cárcel.
No? Que se quiten del camino.
Medias tintas y testimonios policiales no, gracias.

» autor: roig

#15 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Fingolfin — Wed, 27 Apr 2011 14:22:11 +0000

El primer día que se aprobó la Ley de Partidos ya se dijo que el gobierno había perdido el control y que era un ataque a la democracia. Ah, y que la ilegalización de Batasuna iba a reactivar a ETA y a disparar su actividad.

¿Y qué pasó? Exactamente lo contrario. Y hasta los batasunis han reconocido públicamente que, oye, esto de la ilegalización tiene mucho más efecto de lo que esperabamos.

Os equivocasteis y os volveréis a equivocar. Mientras tanto, algunos seguiremos apoyando el imperio de la ley. Ni un paso atrás, no pasarán.

» autor: Fingolfin

#14 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--125581-- — Wed, 27 Apr 2011 14:21:10 +0000

#11 Si ETA desapareciese, a la 5º noticia sobre la crisis, corrupción y demás guarradas que tapan, el pueblo del estados español acabaría quemando la Moncloa harto de tanto sacadineros , el PP no tendría base electoral en Euskadi, y estarían cagados de miedo en todo Vocento, los de Intereconomía y El Mundo al perder ventas de forma estrepitosa.
Ah, y que el Mayor Oreja y familiares perderían pasta a espuertas por sus negocios relacionados con escoltas y seguridad .
Ya se que lo repito, pero es que es tan bestia el cambio que los políticos y sus amiguitos mediáticos de mierda se cagarían la pata abajo , y no van a perder la gallina de los huevos de oro, ¿ verdad ?

Ved si no, la película de El Lobo .
www.youtube.com/watch?v=NNGMg7Lkono&feature=related

» autor: --125581--

#13 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--228189-- — Wed, 27 Apr 2011 14:12:34 +0000

#6 ¿Te das cuenta de que Batasuna, HB o lo que sea, no es la misma organización que ETA? Si lo fuera, todos sus miembros (militantes y otros) estarían en la cárcel por pertenencia a banda armada

Ha sido necesario crear una ley para ilegalizar un partido. Eso básicamente significa que el partido era legal y se creó una ley para que no lo fuera. Esto no es esencialmente malo, es como reducir la velocidad en las autopistas. Antes se podía ir a 120 y ahora no. Si ahora vas a 110 no te multan. Pero no, resulta que sólo a una persona se le multa por ir a 110.

Para mear y no echar gota.

» autor: --228189--

#12 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--125581-- — Wed, 27 Apr 2011 14:08:50 +0000

#6 1) Las herrikos son legales, la de Bilbo sigue abierta , creo yo.
2) EA y Alternatiba son marcas bastante más antiguas que Sortu. (EA es una separación del PNV, hace tiempo ambos gobernaban en coalición, Alternatiba son ex-Izquierda Unida ) Ahi te has columpiado conociendo NADA de la política vasca. Por favor, deja de intoxicar la conversación, infórmate en la wiki sobre la situación actual de Euskadi, quién es quién, y luego comenta si quieres, pero por favor, no comentes desinformando a la gente .

» autor: --125581--

#11 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

markspitz — Wed, 27 Apr 2011 14:06:53 +0000

Antes decían que SOLAMENTE debían condenar a ETA. De acuerdo, hecho. Ahora ETA tiene que desaparecer. ¿En qué quedamos? Intuyo que cuando ETA desaparezca dirán que están "contaminados" por vida o que tienen las orejas grandes.

» autor: markspitz

#10 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

tocameroque — Wed, 27 Apr 2011 14:06:47 +0000

#8 Ese es un enorme error del PP. Pero en el PSOE y en otros partidos hay muchos beneficiados por Franco. Chaves, su padre fue un importante militar franquista, De la Vega su padre fue Delegado de Trabajo en Zaragoza, nombrado personalmente por el dictador...y así una larga lista.

» autor: tocameroque

#9 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

sorrillo — Wed, 27 Apr 2011 14:06:02 +0000

#6 Ya que le exiges a Sortu, EA y Alternatiba que "disuelvan ETA" porque no se lo exiges también al PSOE o al PP ?

El PP y el PSOE tienen la misma capacidad par disolver ETA que lo tienen el resto de partidos políticos a los que haces referencia.

Eso que haces de poner en el mismo saco a partidos políticos y asesinos es un sinsentido. No sé si lo haces por ignorancia, por desinformación o por maldad, pero deberías corregirlo.

» autor: sorrillo

#8 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--5404-- — Wed, 27 Apr 2011 14:04:09 +0000

#3 Es más difícil de lo que parece. Ya ves la de años que hace que acabó el franquismo y el PP aún no lo ha repudiado.

» autor: --5404--

#7 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--228189-- — Wed, 27 Apr 2011 14:03:27 +0000

#3 ¿Cómo que para qué hace falta otra? Harán falta las que sean necesarias, igual que hay varios partidos nacionalistas, socialistas, verdes o de derechas...

#6 ¿Por qué depende la legalidad de un partido de la existencia o no de un grupo terrorista? Eso no tiene sentido. Si son legales son legales, exista ETA o no.

» autor: --228189--

#6 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

tocameroque — Wed, 27 Apr 2011 14:02:06 +0000

#5 Sabes perfectamente que EA, Sortu y Alternatiba y cualquiera de sus marcas serían TOTALMENTE LEGALES si ETA no existiera, ya que todo se basa en el apoyo y/o conexión de ETA con ellas. Si realmente han emprendido el camino democrático, por qué no disolver ETA y así facilitar la vía que supuestamente han emprendido?
Te contestaré: Por que no interesa, es mejor seguir con la posibilidad del chantaje de la violencia.
#7 No me he explicado bien, he querido decir que ya hay una que ha rechazado toda la violencia etarra y desvinculada completamente del aparato de la banda (herrikos, etc.) ¿y por qué no imitarla?

» autor: tocameroque

#5 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

--125581-- — Wed, 27 Apr 2011 13:59:03 +0000

#3 ¿ Que armas van a abandonar los de EA, Sortu, y Alternatiba ? Como no sea una escopeta de feria ...

» autor: --125581--

#4 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

LaResistance — Wed, 27 Apr 2011 13:56:29 +0000

Desde hace años y años se lleva diciendo que la ley de partidos se cargó la democracia, ya minada por la inexistencia de la separación de poderes.

Pero hasta que no han ocurrido estas cosas y algunos han empezado a ver algo con claridad, eran cosas del Gara y de etarras.

» autor: LaResistance

#3 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

tocameroque — Wed, 27 Apr 2011 13:56:11 +0000

Dios mío, ¿Tan dificil es abandonar las armas y decidir de una puñetera vez usar la cabeza? Cuidado con los monstruos por que yo creo que es la serpiente que se creó hace cuarenta años la que ha engullido inexorablemente a sus miembros en una espiral sin fin y ya sin sentido.
Para quien no se entere, hace años que hay una izquierda abertzale democrática no violenta. ¿Para qué crear otra? ¿En qué son diferentes? Que se expliquen de una vez, con claridad.

» autor: tocameroque

#2 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

Shelton — Wed, 27 Apr 2011 13:54:48 +0000

www.meneame.net/notame/771430

» autor: Shelton

#1 Ella [la Ley de Partidos] ha perdido el control

payola — Wed, 27 Apr 2011 13:48:25 +0000

Mi extracto preferido de todo el artículo:

Con la impugnación de todas las listas de Bildu, la Ley de Partidos adquiere proporciones monstruosas. Y el monstruo empieza a estar fuera de control. No contábamos con el hambre voraz de esa herramienta que ya tiene vida propia, y que engulle cada vez en círculos concéntricos más alejados del centro diseñado. Al paso que va, como no sea sacrificada por sus impulsores, ellos mismos serán devorados por el monstruo que han creado.

» autor: payola