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#50 ¡Vótame!

pikutara — Thu, 28 Apr 2011 07:50:38 +0000

#49 No pretendía ser demagógico, sino hacer ver que todos son derechos que se pueden ejercer o no, libremente, sin que ello implique que se esté de acuerdo con su funcionamiento

Yo no quiero decir que por votar estés de acuerdo con el sistema, sino que al votar lo legitimas aunque no quieras. Yo no dudo de que estés en su contra, solo digo que si da la casualidad de que baja el abstencionismo aunque baje el número de votos para los grandes partidos, utilizarán el dato del abstencionismo para legitimarse. Estés o no de acuerdo, opines lo que opines, los que están en el sistema quieren que votes.

Es lo que yo pretendo decir sobre el sistema de las elecciones, por participar no se legitima nada. Puedes considerarlo supervivencia si quieres.

Con la diferencia de que votar no es necesario para sobrevivir, a no ser que sea obligatorio votar.

» autor: pikutara

#49 ¡Vótame!

wardent — Thu, 28 Apr 2011 00:45:27 +0000

#48 "Que esté en contra del sistema establecido no quiere decir que tenga que vivir apartado y marginado de él. En mi escala de valores sobrevivir está por encima de muchos ideales. Este comentario tuyo es un tanto demagógico. "

No pretendía ser demagógico, sino hacer ver que todos son derechos que se pueden ejercer o no, libremente, sin que ello implique que se esté de acuerdo con su funcionamiento, de hecho, aprovecho una frase tuya:

Que esté en contra del sistema establecido no quiere decir que tenga que vivir apartado y marginado de él.

Es lo que yo pretendo decir sobre el sistema de las elecciones, por participar no se legitima nada. Puedes considerarlo supervivencia si quieres.

» autor: wardent

#48 ¡Vótame!

pikutara — Thu, 28 Apr 2011 00:06:48 +0000

#47 Este juego se juega por fuerza, a menos que puedas evadir las normas del sistema perteneciendo al mismo, estilo Neo.

Si me abstengo no juego a la pantomima de las elecciones, pero eso no implica que huya de los efectos de ese sistema.

No conozco el caso de Honduras, no sé que habría hecho de tener que tomar esa decisión, pero ¿realmente es una situación comparable? ¿Aquí con un 65-70% de abstención se forma gobierno legitimamente o no?

Y allí también. Lo pongo como ejemplo de que el voto se considera legitimador.

¿Legitimas el sistema al ejercer tu derecho de recibir atención de la sanidad pública o tu derecho a un juicio justo o a recibir educación pública? Me imagino que sí, son otros derechos del sistema.

Yo defiendo la sanidad pública, la educación pública y los juicios justos, lo que no defiendo es la plutocracia y la democracia representativa y por ello no participo en ese juego. Que esté en contra del sistema establecido no quiere decir que tenga que vivir apartado y marginado de él. En mi escala de valores sobrevivir está por encima de muchos ideales. Este comentario tuyo es un tanto demagógico.

» autor: pikutara

#47 ¡Vótame!

wardent — Wed, 27 Apr 2011 23:52:47 +0000

#46 "Yo no jugaría a un juego que sé que está trucado."

Este juego se juega por fuerza, a menos que puedas evadir las normas del sistema perteneciendo al mismo, estilo Neo.

"Como ejemplo extremo te pongo el caso de Honduras, en el que, tras un golpe de Estado, se defiende la abstención porque "el voto legitima autoridades". Por ello hubo un 65-70% de abstención. ¿Hubieras votado en esas elecciones? "

No conozco el caso de Honduras, no sé que habría hecho de tener que tomar esa decisión, pero ¿realmente es una situación comparable? ¿Aquí con un 65-70% de abstención se forma gobierno legitimamente o no?

¿Legitimas el sistema al ejercer tu derecho de recibir atención de la sanidad pública o tu derecho a un juicio justo o a recibir educación pública? Me imagino que sí, son otros derechos del sistema.

» autor: wardent

#46 ¡Vótame!

pikutara — Wed, 27 Apr 2011 23:27:24 +0000

#45 Pues lo siento, muchas veces he pensado como tú, pero yo creo que ante todo hay que evitar las revueltas y mucho menos una guerra civil (si es éso lo que ocurre cuando revienta). Además, antes de reventar un sistema normalmente se carga a los más débiles primero, no quiero ése camino.

Si es posible evitarlo, se evita, pero ¿es posible? El fin justifica los medios siempre que la no consecución del fin sea peor que los propios medios.

Por cierto, la labor de "Simplemente dando tu opinión e intentando convencer a otros o formando plataformas para cambiar las cosas se puede hacer más que votando" no es incompatible con votar, lo sabes ¿no? Opino que es mejor abarcar varios frentes en algo tan grande como cambiar un sistema.

Claro que no es incompatible. Ya he dado mi opinión de para qué sirve votar.

En lo de legitimar el sistema sigo estando en desacuerdo, cada persona tiene derechos y deberes, votar es un derecho y se puede ejercer o no. La realidad es que, votes o no, alguien va a decidir por ti mientras el sistema no cambie, votar sólo se trata de influenciar lo que se pueda y no votando no se influencia nada de nada.

Y votando se influencia en el sentido en que legitima al elegido aunque no lo hayas votado. Lo quieras o no esto es así. Yo no jugaría a un juego que sé que está trucado. Como ejemplo extremo te pongo el caso de Honduras, en el que, tras un golpe de Estado, se defiende la abstención porque "el voto legitima autoridades". Por ello hubo un 65-70% de abstención. ¿Hubieras votado en esas elecciones?

» autor: pikutara

#45 ¡Vótame!

wardent — Wed, 27 Apr 2011 22:02:15 +0000

#44 Pues lo siento, muchas veces he pensado como tú, pero yo creo que ante todo hay que evitar las revueltas y mucho menos una guerra civil (si es éso lo que ocurre cuando revienta). Además, antes de reventar un sistema normalmente se carga a los más débiles primero, no quiero ése camino.

Por cierto, la labor de "Simplemente dando tu opinión e intentando convencer a otros o formando plataformas para cambiar las cosas se puede hacer más que votando" no es incompatible con votar, lo sabes ¿no? Opino que es mejor abarcar varios frentes en algo tan grande como cambiar un sistema.

En lo de legitimar el sistema sigo estando en desacuerdo, cada persona tiene derechos y deberes, votar es un derecho y se puede ejercer o no. La realidad es que, votes o no, alguien va a decidir por ti mientras el sistema no cambie, votar sólo se trata de influenciar lo que se pueda y no votando no se influencia nada de nada.

» autor: wardent

#44 ¡Vótame!

pikutara — Wed, 27 Apr 2011 18:48:10 +0000

#42 Ése será tu punto de vista, pero no es cierto.

Si es cuestión de puntos de vista entonces no es ni cierto ni falso, sino simplemente opinión.

Siempre es mejor intentar algo que no intentar nada

Si lo que se hace lo empeora, es mejor no hacer nada. De todos modos, cuando he dicho lo de no hacer nada me refería a las elecciones, no a quedarse sentado en el sofá y pasar de todo. Simplemente dando tu opinión e intentando convencer a otros o formando plataformas para cambiar las cosas se puede hacer más que votando. La verdad es que me parece lamentable lo mal visto que está no participar en la pantomima de las elecciones. Eso es una victoria más del sistema.

y votar una opción que pretende el cambio no es legitimar el sistema existente.

Votar es legitimar el resultado, y esto no es cuestión de opinión, es así. Si votas aceptas el resultado; aceptas que alguien tome las decisiones por ti, aunque sea el que tú no has votado. Forma parte del juego.

De todas formas, te vuelvo a preguntar, si no vamos a votar ¿qué debemos hacer?

¿Otra vez? Si ya lo he dicho varias veces: O hay una revuelta al estilo de Túnez o Egipto o nada cambia (y aun así...). No se puede utilizar el sistema para romper el sistema. Si votando pudieran cambiar las cosas entonces sería ilegal votar. En un sistema plutocrático como el nuestro el Gobierno no es más que el consejo de administración del empresario. Votando solo se consigue cambiar de monigote.

No sé cuál es la solución, el oponente es demasiado poderosos y la gente demasiado estúpida. De lo que se trata es de que votando no se mejora nada, sino más bien al contrario. De lo que se trata, tanto en mi solución (intentar reiniciar el sistema mediante revueltas que nos lleven a una democracia directa) como en la tuya (votar a otro partido) es de que haya una mayoría de acuerdo y en contra del sistema. El problema con tu solución es que el nuevo partido ha trepado por el sistema como cualquier otro partido y es mucho más susceptible de venderse a los de siempre porque seguramente deba muchos favores por el camino. El sistema está demasiado bien montado para que, en el fondo, cambien las cosas.

¿Es mejor esperar a que sistema reviente sólo? ¿Y si no lo hace?

Tarde o temprano el sistema va a reventar, es insostenible. El problema es cuándo va a reventar y en qué condiciones. Si lo hace demasiado tarde, se asume la derrota y punto. Yo ya he perdido la confianza en la sociedad. La gente es tan imbécil y tan fácilmente manipulable que no tengo ninguna esperanza de que nada cambie a no ser que lo empiecen a pasar verdaderamente mal.

Y ahora te pregunto yo, ¿cómo esperas que votando puedes cambiar las cosas? ¿Has oído los argumentos que utiliza la gente corriente para decidir su voto? ¿Por qué crees que los políticos piden siempre que, ante todo, se vote?

» autor: pikutara

#43 ¡Vótame!

hongoganimediano — Wed, 27 Apr 2011 18:44:38 +0000

Genial post

A mi lo que me da miedo en estos momentos es que haya un voto muy distinto del esperado y que hagan "trampas", y caigamos definitivamente a nivel de república bananera

» autor: hongoganimediano

#42 ¡Vótame!

wardent — Wed, 27 Apr 2011 15:52:09 +0000

#41 Es mejor quedarse sentado que dar empujones para frenar el cambio. No votando no se consigue nada, es cierto, pero votando lo que se consigue es el efecto contrario: la legitimación.

Ése será tu punto de vista, pero no es cierto. Siempre es mejor intentar algo que no intentar nada y votar una opción que pretende el cambio no es legitimar el sistema existente.

De todas formas, te vuelvo a preguntar, si no vamos a votar ¿qué debemos hacer? ¿Es mejor esperar a que sistema reviente sólo? ¿Y si no lo hace?

» autor: wardent

#41 ¡Vótame!

pikutara — Wed, 27 Apr 2011 15:25:48 +0000

#39 No estoy especialmente de acuerdo contigo en el punto de que es mejor no votar a votar a partidos minoritarios.

No es una cuestión de qué es peor o mejor (con ambas cosas se consigue lo mismo), es una cuestión de principios. Votar en democracia representativa para mí implica ser incapaz de tomar decisiones y necesitar un intermediario para hacerlo. Votar implica delegar, implica ceder un poder (muy pequeño, eso sí) que, si estamos en una democracia, no tengo por qué ceder.

No votar, en el sistema de ahora, sólo beneficia a los partidos mayoritarios (por cuestiones de estadística, esa ciencia que la democracia malversa). Votar a un partido minoritario no va a cambiar el curso de las elecciones, pero los porcentajes estarían más repartidos que con una abstención alta. Si se consiguiera quitar un diputado del PPSOE para colocar a otro de cualquier partido, sólo uno, creo que ya habríamos dado un paso.

Ese paso sería para quitar un escaño al PPSOE y dárselo a otro partido. Si ese partido se hace fuerte no tardarán en aflorar los interesados de ese partido, que serán los apoyados por los medios de comunicación y los que recibirán financiación para sus campañas de manera más o menos explícita. ¿Recuerdas lo que era el PSOE antes de la transición de la dictadura de Franco a la dictadura del capital? ¿Recuerdas lo que parecía ser Zapatero cuando era candidato? ¿Recuerdas lo que parecía ser Obama?

Si al menos fuera una democracia representativa de verdad votaríamos sobre los consejos de administración del Santander, el BBVA, Repsol o Movistar y no sobre qué bocachancla los va a representar.

Los cambios llegarán, pero lo suyo no es quedarse sentado a esperarlos, sino salir a buscarlos y darles un empujoncito.

Es mejor quedarse sentado que dar empujones para frenar el cambio. No votando no se consigue nada, es cierto, pero votando lo que se consigue es el efecto contrario: la legitimación.

» autor: pikutara

#40 ¡Vótame!

--199008-- — Wed, 27 Apr 2011 14:52:04 +0000

Y qué tiene que ver Mahoma aquí?

» autor: --199008--

#39 ¡Vótame!

Nymeria — Wed, 27 Apr 2011 14:15:30 +0000

#38 No estoy especialmente de acuerdo contigo en el punto de que es mejor no votar a votar a partidos minoritarios. Sin embargo, estoy contigo en que llegará el día en que el vaso rebose.

No votar, en el sistema de ahora, sólo beneficia a los partidos mayoritarios (por cuestiones de estadística, esa ciencia que la democracia malversa). Votar a un partido minoritario no va a cambiar el curso de las elecciones, pero los porcentajes estarían más repartidos que con una abstención alta. Si se consiguiera quitar un diputado del PPSOE para colocar a otro de cualquier partido, sólo uno, creo que ya habríamos dado un paso.

Los cambios llegarán, pero lo suyo no es quedarse sentado a esperarlos, sino salir a buscarlos y darles un empujoncito.

» autor: Nymeria

#38 ¡Vótame!

pikutara — Wed, 27 Apr 2011 13:38:18 +0000

#36 A día de hoy hay que asumir que esto es complicado que ocurra. Las "dictablandas" occidentales están tan perfeccionadas que el recorte de derechos se produce tan poquito a poco que la gente los asimila sin ningún atisbo de rebeldía, porque dan por hecho que si no lo asumen las cosas irán peor.

Si llenas un vaso de agua muy despacio puedes echar más agua, pero la tensión superficial del agua tiene un límite. Por muy poco a poco que lo hagan hay cierto límite que no pueden superar. Yo espero que lo superen cuanto antes.

Si algo hay que reconocerle al sistema montado es la gran capacidad que tiene para adormecer las conciencias.

Sí, la base del sistema la estableció Goebbels con sus 11 principios:

es.wikipedia.org/wiki/Propaganda#Propaganda_nazi

» autor: pikutara

#37 ¡Vótame!

wardent — Wed, 27 Apr 2011 13:24:51 +0000

#35 No me refería a éso, me refería a qué propones hacer para cambiar el sistema aparte de no votar.

"El método utópico e ingenuo para conseguirla es votando a un partido que la defienda, pero dado el poder del marketing y la influencia de los medios, esta opción ni se plantea."

Replanteando mi pregunta:

Si ése es el método "utópico e ingenuo", ¿cuál propones? Además de no votar, ¿qué debemos hacer?

» autor: wardent

#36 ¡Vótame!

deepster — Wed, 27 Apr 2011 13:06:50 +0000

#35 la necesidad de pan supere al exceso de circo

A día de hoy hay que asumir que esto es complicado que ocurra. Las "dictablandas" occidentales están tan perfeccionadas que el recorte de derechos se produce tan poquito a poco que la gente los asimila sin ningún atisbo de rebeldía, porque dan por hecho que si no lo asumen las cosas irán peor.

Si algo hay que reconocerle al sistema montado es la gran capacidad que tiene para adormecer las conciencias.

» autor: deepster

#35 ¡Vótame!

pikutara — Wed, 27 Apr 2011 13:01:56 +0000

#33 Todo éso estaría muy bien si dejase de votar un 80% de la gente, pero como mucho se puede alcanzar una abstención del 40 o 50%, ya que las bases de los partidos grandes votan incondicionalmente, pues no creo que se dé la situación que describes.

En ese caso, si las bases de los partidos grandes se va a mantener, votando tampoco se cambia nada.

Ahora sí, si ése 40 o 50% desvía su voto hacia otras opciones entonces los partidos grandes perderán poder en el parlamento y pudiera ser que también el gobierno.

Eso será si ese 40-50% se concentra en uno o dos partidos, ya que si no es así la ley d'Hondt se encargará de restar valor a esos votos. De todos modos me parece impensable que de la noche a la mañana un partido nuevo pase a ser votado por el 40-50% de la gente sin el apoyo de los medios. Para que eso suceda tiene que pasar algo realmente gordo (pero que muy gordo), ya que ni con partidos repletos de corruptos, ni con desastres naturales (Prestige), ni con Estados terroristas (GAL), ni con guerras ilegales (Irak), ni siquiera con mentiras escandalosas ("no a la OTAN pero sí" o "el 11M fue ETA") ha cambiado nada el panorama electoral. Después de esto soy incapaz de imaginar nada que pueda alterar el sistema salvo que se altere gravemente el nivel de vida de la clase mayoritaria.

¿Qué otro método propones, aparte de no votar?

Yo propongo la democracia directa, sin intermediarios. El método utópico e ingenuo para conseguirla es votando a un partido que la defienda, pero dado el poder del marketing y la influencia de los medios, esta opción ni se plantea. Yo nunca he oído en grandes medios (en medianos tampoco) defender esta idea, que es la verdadera democracia y estoy convencido de que nunca la oiré. En consecuencia, solo queda esperar a que la necesidad de pan supere al exceso de circo para que la población se dé cuenta de que el gobierno está en manos del poder económico independientemente de a quién voten. Y espero que ese poder no sea invencible para cuando esto suceda, si no lo es ya.

» autor: pikutara

#34 ¡Vótame!

Nosena — Wed, 27 Apr 2011 12:43:40 +0000

El que vota a un corrupto es un gilipollas de cuidado. Le están robando (y a los demás también) y encima les votan para que nos sigan robando. ¿Se puede ser más estúpido o este es el grado sumo?.

» autor: Nosena

#33 ¡Vótame!

wardent — Wed, 27 Apr 2011 12:19:14 +0000

#30 Todo éso estaría muy bien si dejase de votar un 80% de la gente, pero como mucho se puede alcanzar una abstención del 40 o 50%, ya que las bases de los partidos grandes votan incondicionalmente, pues no creo que se dé la situación que describes.

Ahora sí, si ése 40 o 50% desvía su voto hacia otras opciones entonces los partidos grandes perderán poder en el parlamento y pudiera ser que también el gobierno.

¿Qué otro método propones, aparte de no votar?

» autor: wardent

#32 ¡Vótame!

vviccio — Wed, 27 Apr 2011 11:54:08 +0000

Vótame para que pueda seguir robando. Es más fácil contratar a una agencia de publicidad que cumplir con los ciudadanos.

Tanto PSOE como el PP ya han demostrado como se las gastan tanto en las CCAA como en los Ayuntamientos y Diputaciones que administran.

» autor: vviccio

#31 ¡Vótame!

HORMAX — Wed, 27 Apr 2011 11:53:01 +0000

La culpa de que la cosa esté como está, que haya tal preponderancia de dos partidos corruptos, es precisamente de los que le siguen votando para que se perpetuen pero también de los que no le votan a otros partidos, de los que ni siquiera se preocupan de buscar alternativas y se quedan apoltronados en casa el dia de las elecciones.

Hay otros partidos, partidos que proponen cosas interesantes, como la trasnparencia de la administración pública para evitar la corrupción, partidos en los que no hay políticos profesionales sino gente normal, como nosotros, que viven de su propio trabajo y no de la política.

Ciertamente, no vamos a encontrar ninguno con el que estemos de acuerdo en un 100%, eso es imposible, pero al menos preocupémonos de encontrar uno que no sea tan miserable como el PPSOE.

Hay que darle una oportunidad a estos partidos, el voto util, es precisamente el voto que le da una oportunidad a estas alternativas y no el que perpetua a las miserias que ya tenemos.

» autor: HORMAX

#30 ¡Vótame!

pikutara — Wed, 27 Apr 2011 10:57:49 +0000

#24 Que tú y yo (y 10 millones de personas más) no votemos le vendría de perlas a PSOE y PP.

Igual la gente empezaba a darse cuenta de que hay más gente que pasas de legitimar las dictaduras cuatrieniales y se montaba aquí la de Túnez o Egipto. Por eso ellos mismos (el PPSOE y demás afines al poder económico) en muchas ocasiones piden que se vote a quien sea. Una abstención grande les preocupa más que que el voto se divida entre IU, upeidé, el Partido Pirata o cualquier partido independiente que surja sin la más mínima mención en los medios de comunicación. Mientras haya pan y circo suficiente, el poder de los medios no se puede contrarrestar salvo con una buena educación que nos enseñe a pensar por nosotros mismos.

En el "mejor" de los casos para los abstencionistas, ellos dos se reparten el Parlamento y se descojonan en la cara de los que "no quieren legitimar el sistema".

Se van a descojonar en la cara de los que votéis a otros partidos igualmente, solo que vosotros además legitimáis ese descojone al votar cediendo así vuestro derecho a decidir a terceras personas. Al votar a un representante legitimáis este sistema que os retira el derecho a tomar decisiones.

Y sí, yo también opino que esta pseudodemocracia está podrida, pero no votar me parece el camino erróneo en tanto en cuanto los resultados de dicha votación nos afectarán profundamente.

Si votando se pudieran cambiar las cosas, votar sería ilegal. Te puedo garantizar que si la situación cambia, el primer paso no se va a dar en las urnas.

» autor: pikutara

#29 ¡Vótame!

Nova6K0 — Wed, 27 Apr 2011 10:43:25 +0000

Yo si que los voy a Botar, no sé vosotros...

Salu2

» autor: Nova6K0

#28 ¡Vótame!

wardent — Wed, 27 Apr 2011 09:38:50 +0000

#25 No, lo que hay son dos formas de solucionar un problema: con las herramientas disponibles y con las herramientas ideales.

Con las ideales arreglaríamos el problema rápida y efectivamente, pero como las herramientas disponibles no son las ideales, lo que hay que hacer es dárselas a alguien que sepa usarlas y sepa fabricar mejores herramientas.

Si hablas de un árbol queda muy bien tu frase, pero la savia de ése "árbol" que se pudre en la realidad son personas. ¿Cuánta savia estás dispuesto a derramar para cambiar el árbol? ¿No será mejor volver a hacerlo florecer?

» autor: wardent

#27 ¡Vótame!

ReiV — Wed, 27 Apr 2011 09:25:06 +0000

.
Hasta las pelotas! Hasta las pelotas!
De tanta " P " de tanta " gaviota ",
Hasta las pelotas! Hasta las pelotas!
De tanto " puño " de tanta " rosa ",
Hasta las pelotas! Hasta la pelotas!
Iros a la mierda y dejadnos de una vez en paz!!!

» autor: ReiV

#26 ¡Vótame!

--3933-- — Wed, 27 Apr 2011 09:19:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#25 ¡Vótame!

--251335-- — Wed, 27 Apr 2011 09:11:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#24 ¡Vótame!

Dasoman — Wed, 27 Apr 2011 09:06:26 +0000

#23 Que tú y yo (y 10 millones de personas más) no votemos le vendría de perlas a PSOE y PP. En el "mejor" de los casos para los abstencionistas, ellos dos se reparten el Parlamento y se descojonan en la cara de los que "no quieren legitimar el sistema".

Y sí, yo también opino que esta pseudodemocracia está podrida, pero no votar me parece el camino erróneo en tanto en cuanto los resultados de dicha votación nos afectarán profundamente.

» autor: Dasoman

#23 ¡Vótame!

--251335-- — Wed, 27 Apr 2011 08:57:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#22 ¡Vótame!

Dasoman — Wed, 27 Apr 2011 08:44:08 +0000

#20 Eso es precisamente lo que quieren PP y PSOE.

Me recuerda a aquello que decía mi madre "¡Pues ahora no estudio, que se fastidie el maestro!"

» autor: Dasoman

#21 ¡Vótame!

--215936-- — Wed, 27 Apr 2011 08:40:33 +0000

Casi 25 años y seguimos en las mismas...
Como muestra, unos minutos musicales de la epoca...

Te ofrecemos, tio
la vida que no has tenido
te ofrecemos todo
si votas nuestro partido
todo menos conseguir ser tu mismo
nunca mas

Vota aqui! Te controlaremos
Vota alla! Te caparemos
y en tu linda cabeza
nos meteremos
y con unos tokes seras
de los nuestros

Haz un donativo,
entreganos tu libertad
no preguntes por que si
yo tampoco lo se
Haz un donativo
te necesitamos
queremos tu coco
somos asi

Os prometo lo que querais
que os prometa
de esto y lo otro
y lo de mas alla
porque el pais me necesita
Vosotros me necesitais
Soy el hombre que os hace falta
Votadme, votadme, votadme!

LPR-El Alcalde.

www.youtube.com/watch?v=_PuuJaLQUHM

» autor: --215936--

#20 ¡Vótame!

--251335-- — Wed, 27 Apr 2011 08:35:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#19 ¡Vótame!

Galero — Wed, 27 Apr 2011 08:23:00 +0000

Y en un tiempo y un lugar de listas electorales corruptas e imputadas, políticos de carrera y ladrones de vocación, en este tiempo y lugar de justicia prostituida e ideología cadáver, en esta era de adosados sobre fosas comunes, ruedas de prensa sin preguntas y notas de prensa transcritas, en este siglo en que el Estado del Bienestar se ha vuelto un lujo intolerable para cualquier país que se considere avanzado, los políticos se crean un blog, un Twitter y un perfil en Facebook.

Habría que reformar la constitución para incluir este párrafo como definición de "Estado Español".

» autor: Galero

#18 ¡Vótame!

dogday — Wed, 27 Apr 2011 08:17:32 +0000

Un final demasiado descafeinado para la pretenciosidad del discurso.

» autor: dogday

#17 ¡Vótame!

pikutara — Wed, 27 Apr 2011 08:07:10 +0000

#0 Y los políticos, siempre a la vanguardia del pensamiento lateral, han decidido que la línea mas corta pasa por una agencia de publicidad.

Sí, y tienen razón. El marketing es la forma de ganar elecciones porque la gente, en general, no piensa por sí misma. Es más cómodo que te cuenten cuál es tu opinión que generarla por ti mismo.

» autor: pikutara

#16 ¡Vótame!

Fantas — Wed, 27 Apr 2011 07:45:59 +0000

Yo solo hago una propuesta para todos los que somos jóvenes y no nos hemos convertido en borregos #nolesvotes

» autor: Fantas

#15 ¡Vótame!

--190944-- — Wed, 27 Apr 2011 07:45:11 +0000

Gran post el de mimesacojea. Como ya se ha dicho antes, debería unirse el pueblo, derechas e izquierdas, y renovar esta podrida democracia en la que estamos inmersos.

» autor: --190944--

#14 ¡Vótame!

THX1138 — Wed, 27 Apr 2011 07:33:31 +0000

¡Menudo manifiesto!
Este tío escribe bien.

» autor: THX1138

#13 ¡Vótame!

maskani — Wed, 27 Apr 2011 07:03:21 +0000

#9 si que en lugar de que alguien tire la PSN, esta vez, se iba a suicidar ella solita

» autor: maskani

#12 ¡Vótame!

elgatolopez — Wed, 27 Apr 2011 07:00:21 +0000

no tendríamos que votarles...tenemos que BOTARLES !

» autor: elgatolopez

#11 ¡Vótame!

Barquero_ — Wed, 27 Apr 2011 07:00:12 +0000

en menos que canta un brain storming, las personas se convierten en nichos que se convierte en targets

» autor: Barquero_

#10 ¡Vótame!

parazetamol — Wed, 27 Apr 2011 06:55:57 +0000

señoras que admiran a Jose A. Pérez y lo bien que expresa el "zeitgeist" del momento en España

» autor: parazetamol

#9 ¡Vótame!

soporte1978 — Wed, 27 Apr 2011 06:54:19 +0000

Que hagan como hizo Obama, anunciarse en los videojuegos. Seguro que se llevaban una sorpresa.

» autor: soporte1978

#8 ¡Vótame!

Find — Wed, 27 Apr 2011 06:46:29 +0000

#nolesvotes

» autor: Find

#7 ¡Vótame!

telemako — Wed, 27 Apr 2011 06:36:27 +0000

"La diferencia es que esta vez podemos elegir a nuestro líder en ese paso al frente" (Frase final que resonará en el eco infinito de no tener respuesta)

» autor: telemako

#6 ¡Vótame!

telaeh — Wed, 27 Apr 2011 04:56:42 +0000

#2 Eso lo prometen todos...

» autor: telaeh

#5 ¡Vótame!

exatrax — Wed, 27 Apr 2011 00:32:10 +0000

Qué gran artículo. Fantástico por acusar a los culpables, por llamar a la acción y por señalar la gran farsa de los publicistas-propagandistas, los que llenan los medios de targets e impactos y mensajes interesados, y a fin de cuentas están acabando con lo poco que quedaba de democracia en este país. Que no es una cuestión política ya, sino de DECENCIA.

» autor: exatrax

#4 ¡Vótame!

--251690-- — Wed, 27 Apr 2011 00:14:57 +0000

No me sale de los cojones.

» autor: --251690--

#3 ¡Vótame!

--172977-- — Tue, 26 Apr 2011 23:42:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --172977--

#2 ¡Vótame!

nanozero87_1 — Tue, 26 Apr 2011 23:39:17 +0000

Si quieren llegar a nosotros que empiecen ofreciendonos un futuro mas prometedor.

» autor: nanozero87_1

#1 ¡Vótame!

Saul_Exposito — Tue, 26 Apr 2011 23:36:50 +0000

Despues de las barbaridades que se estan haciendo? Sinde, paro... votare a quien prometa bajarle los humos a las compañias de adsl y eliminar sinde.

» autor: Saul_Exposito