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#34 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Vichejo — Fri, 22 Apr 2011 08:10:57 +0000

#27 #30 ,Mira no se que edad tendrás pero te digo que ese romanticismo ecológico ni es bueno ni es actual, el ser humano, puede y debe controlar el mundo, para alcanzar el equilibrio natural y asegurarse la persistencia de la raza humana y de la Tierra y esa misma ética hace que no se avance lo suficiente y todavía se tenga que experimentar con animales, eso es así os guste o no y si no hubieseis boicoteado los estudios con células madre y clonación ahora no tendrías que preocuparte por la vivisección que tanto os impacta PD: si no fuese por la vivisección ahora no entenderíamos ni un 10% de la neurociencia que entendemos ahora

» autor: Vichejo

#33 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--62231-- — Thu, 21 Apr 2011 16:25:18 +0000

#31
-"La experimentación con células madre parece ser una alternativa". ¿Parece?, ¿y que hacemos mientras tanto?¿Seguir muriendo de SIDA?.
-"La investigación en medicina debe estar SIEMPRE supeditada a la ética". Si, es mi premisa nº 3, ¿has leído lo que he escrito?
-"Los animales no han dado jamás su aprobación", "El hecho de que no pertenezcan a nuestra especie no hace que sus vidas nos pertenezcan." --->tinyurl.com/5s7v9ln

» autor: --62231--

#32 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Mox — Thu, 21 Apr 2011 16:19:50 +0000

Erronea : deberia decir una vacuna contra el virus del VIH

» autor: Mox

#31 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

xoxeinha — Thu, 21 Apr 2011 16:10:31 +0000

#30
1. lo de "hamigo" sobra.

2. La investigación en medicina debe estar SIEMPRE supeditada a la ética. Se deben conseguir avances científicos sin torturar a otros, en caso de que no se puedan conseguir sin torturar a otros, se deben dejar de hacer, simplemente.
Cuando necesitamos un órgano, no vamos a robárselo a otro humano porque es injusto, actuamos de forma ética, o bien esperando a un donante o bien utilizando marcapasos, etc, pero no detenemos el avance de la ciencia sino que la seguimos desarrollando supeditándola a la ética.

3. Pensar que la no experimentación con animales promueve la experimentación con pobres es algo que te acabas de sacar tu de la manga según una lógica completamente inventada por la cual das como verdad absoluta el hecho de que la no experimentación con animales obliga a la experimentación con humanos.
La experimentación con células madre parece ser una alternativa, la ciencia debe ceñirse a la ética y avanzar en estos caminos, en el camino de la investigación sin víctimas.
Las microdosis son un opción voluntaria y una forma de experimentar sobre personas que voluntariamente se someten a esos experimentos, no suelen ser pobres sino estudiantes en su mayoría.
Los animales no han dado jamás su aprobación y utilizar a otro en contra de su voluntad es esclavizar a alguien. Los animales deben ser respetados, deben tener el derecho a disponer de sus vidas en libertad y arrebatarles ese derecho es injusto, sea en nombre de la ciencia, la religión, el bienestar humano o lo que quieras. Son sus vidas, no son nuestras.
El hecho de que no pertenezcan a nuestra especie no hace que sus vidas nos pertenezcan.
www.youtube.com/watch?v=F462mDislHE

» autor: xoxeinha

#30 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--62231-- — Thu, 21 Apr 2011 15:37:22 +0000

#29 A ver 'hamigo',
Vamos a llegar a una conclusión partiendo de unas premisas, como hacen los mayores ¿vale?
Premisa nº 1:
La investigación en el campo de la medicina es imprescindible.
Premisa nº2:
Esta investigación necesita de la experimentación en seres vivos porque (por ejemplo) no se pueden vender medicamentos sin antes saber que funcionan.
Premisa nº3:
La investigación y experimentación debe ser llevada a cabo de la forma más ética posible.

¿Hasta aquí de acuerdo?, bien, seguimos adelante.

Esta experimentación con seres vivos solo puede ser llevada a cabo con animales humanos, o con animales no humanos ¿verdad?.
Si utilizamos animales no humanos, forzamos a animales a pasar por una serie de situaciones que no queremos ni para nosotros mismos. Es eso lo que defiendes, ¿verdad?

Por ora parte, si utilizamos animales humanos, hay que decidir qué animales humanos estarían dispuestos a ser sujetos de experimento. Con toda probabilidad, nadie aceptaría. ¿Como es mas fácil motivar a los animales humanos a hacer cosas?. Efectivamente, con dinero. Pero claro, los hijos de Alejandro Sanz jamás se ganarían la vida de ese modo. ¿Quien aceptaría semejante riesgo por dinero?. Efectivamente, los hijos de Johny Currito Perez. Dicho de otro modo los pobres.

¿Me has seguido hasta aquí?, ya hemos llegado a las conclusiones.
Conclusión 1:
Si utilizamos animales no humanos para la experimentación, algunos millonarios aburridos y autocomplacidos se apuntarán a PETA para enseñar las tetas a las cámaras de TV y protestar, pero la sociedad en su conjunto avanzará a mejor, y miles de personas se beneficiarán de esto, por ejemplo con la vacuna anti-SIDA, 1, 2, 3 responda otra vez.

Conclusión 2:
Si utilizamos animales humanos para la experimentación, ninguna persona que pueda permitírselo se dedicará a experimentar consigo mismo, solo los mas pobres y desesperados aceptarán semejante trabajo. Experimentar con humanos es lo mismo que experimentar con pobres.

Conclusión 3:
No experimentamos de ningún modo, para no perjudicar a ningún ser vivo, y volvemos a la edad media. Si esta opción te parece atractiva, deberías leer este post del gran Yuri lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.html

Y bien, ¿con que prefieres experimentar?¿con los animales o con los pobres?

» autor: --62231--

#29 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

xoxeinha — Thu, 21 Apr 2011 15:07:29 +0000

#28 vimeo.com/11097773

Gran argumento

» autor: xoxeinha

#28 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--62231-- — Thu, 21 Apr 2011 15:06:09 +0000

#27 Tu actitud es igual a esta www.youtube.com/watch?v=Qh2sWSVRrmo

» autor: --62231--

#27 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

xoxeinha — Thu, 21 Apr 2011 14:52:28 +0000

#24 No me ofrezco voluntario porque no me gustaría que me lo hicieran, igual que a ellos tampoco les gusta que se lo hagan.
¿Por que pides que le hagan a otros lo que en ningún caso te gustaría que te hicieran a ti?

La vida de los demás animales es valiosa para ellos, no son recursos para que podamos hacer de ellos lo que queramos. Son individuos únicos con personalidad propia y capacidad de sentir y sufrir. Creer que el ser humano está por encima de los demás animales es como el fanatismo religioso de antaño. El antropocentrismo es algo que tiene que ser superado, como el oscurantismo.

» autor: xoxeinha

#26 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--105855-- — Thu, 21 Apr 2011 14:44:07 +0000

#24 No veo el problema en cambiarle unos genes para que acepten una médula humana, tengan sangre humana por tanto y se puedan hacer estudios que sobre un ratón normal no se podrían. Se te ocurre otra alternativa? Si es así estaríamos encantados de dejar de usar ratones, que son un engorrio.

Para fabricar los anticuerpos monoclonales (En muchos análisis y algunas terapias se usan) se cambian casi todos los genes del sistema inmune de ratones para que así hagan anticuerpos de humano (Así muy simplificado).

» autor: --105855--

#25 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

joseac — Thu, 21 Apr 2011 14:20:37 +0000

"Menos samba e mais traballar"

» autor: joseac

#24 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Vichejo — Thu, 21 Apr 2011 13:22:50 +0000

#20
#21 Pero como podéis permitir la ingeniería genética y esas burradas de la naturaleza? Fdo #19 PD: es mejor probar vacunas experimentales sobre el ser humano según tu caso, así que ofrécete voluntario

» autor: Vichejo

#23 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Vichejo — Thu, 21 Apr 2011 13:20:07 +0000

#22 Déjalo tenía ganas de vomitarlo y ha aprovechado la primera que ha tenido

» autor: Vichejo

#22 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--62231-- — Thu, 21 Apr 2011 11:59:05 +0000

#19 ... es que ya os vale a algunos..

» autor: --62231--

#21 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--105855-- — Thu, 21 Apr 2011 11:08:15 +0000

#20 Dice que va a ser el siguiente paso. "Los investigadores pretenden ahora probar la vacuna en ratones mutantes a los que se les trasplantará médula ósea humana para que desarrollen un sistema inmune similar al del hombre."

» autor: --105855--

#20 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--8899-- — Thu, 21 Apr 2011 11:04:27 +0000

#18 Cierto, pero en el experimento están utilizando ratones modificados genéticamente para que toleren un trasplante de médula ósea humana. Lo dice hacia el final de la noticia.

» autor: --8899--

#19 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

xoxeinha — Thu, 21 Apr 2011 10:10:04 +0000

www.youtube.com/watch?v=8Xt4a2u-aZ0&feature=related

Principio ético de igualdad. Lo que no querrías para ti, no se lo hagas a otros.

» autor: xoxeinha

#18 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--105855-- — Thu, 21 Apr 2011 09:55:27 +0000

Que quede claro que no es el mismo virus que el de humanos. Los ratonoes no se infectan con el VIH. Realmente estas noticias no deberían llegar a portada.

A diferencia de los cerca de 200 proyectos de desarrollo de vacunas contra el sida en todo el mundo en los últimos 25 años, el proyecto brasileño se centra en el combate a los pocos trechos inmutables del virus.
La mayoría se centra en eso, el VIH muta muy rápido, pero tiene zonas que no puede mutar (Partes de una proteína con la que empieza el proceso, algunos trozos de la membrana), a través de la evolución el propioVIH ha ido tapando esas zonas para que no pudieran reconocerse por el sistema inmune y por eso es tan difícil de encontrar una vacuna.

» autor: --105855--

#17 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Nacho552 — Thu, 21 Apr 2011 09:18:04 +0000

Y van...

» autor: Nacho552

#16 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Gilgamesh — Thu, 21 Apr 2011 08:29:17 +0000

#13 Entiendo tu punto de vista, pero no lo veo así de fácil. No podemos administrar un veneno a la población y darnos cuenta de que lo es... ¿10 años más tarde?
Es una cuestión ética, y de hecho con una reflexión y debate muy interesantes: no veo equivalente dejar morir a alguien por mi inacción que causarle yo mismo la muerte por mi acción. Es la ética deontológica (u otras) frente a la meramente utilitarista. Y yo por lo menos no veo correcto tomar esta segunda opción.

» autor: Gilgamesh

#15 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--33563-- — Thu, 21 Apr 2011 06:17:18 +0000

No nos comamos las pollas todavía que falta tiempo para ver sí esta es la buena, aunque es un pasito más.
Igualmente comenzarán las pruebas con monos y otros animales que se prolongarán por dos años, antes de que el proyecto pase a la fase de testes con humanos

» autor: --33563--

#14 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--175578-- — Thu, 21 Apr 2011 05:38:05 +0000

Qué contenta se me va a poner la cabra, la cabra, la p...

» autor: --175578--

#13 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Kafkarudo — Thu, 21 Apr 2011 01:21:38 +0000

Recién dentro de 2 años se va a probar en humanos ufff...
Ya se del protocolo y que hay que asegurarse que no sea perjudicial para la salud y todo eso pero creo que hay veces que se deberían saltear algunas etapas.
En África se están muriendo amontonados y no reciben ninguna mendicación, no veo que tiene de malo probar ya en humanos.
Estoy seguro que es mas probable que se salven mas vidas de las que se puedan llegar a perder si la vacuna no funciona.

» autor: Kafkarudo

#12 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--25105-- — Wed, 20 Apr 2011 22:43:17 +0000

Buena noticia, ahora esperemos que las multinacionales no la lien con la patente de la vacuna, como siempre.

» autor: --25105--

#11 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--55363-- — Wed, 20 Apr 2011 21:34:32 +0000

El virus está más acorralado que nunca. Ánimo brasileiros!! a por la siguiente etapa.

» autor: --55363--

#10 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

dancaba — Wed, 20 Apr 2011 18:31:59 +0000

Ojala llegue a buen fin esta vacuna.

» autor: dancaba

#9 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--138011-- — Wed, 20 Apr 2011 16:20:23 +0000

Cómo pega Brasil ya, ¿eh? Quién lo diría hace 20 años o menos. Y mejor, porque así salen noticias como estas.

» autor: --138011--

#8 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

olaolita — Wed, 20 Apr 2011 13:07:39 +0000

A ver cuando prueban con éxito una vacuna contra el VIH.

» autor: olaolita

#7 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

andresrguez — Wed, 20 Apr 2011 12:10:49 +0000

#5 La patente ha sido registrada como HIVBr18 cienciahoje.uol.com.br/noticias/2011/04/hiv-na-mira-de-vacina-brasilei

» autor: andresrguez

#6 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--62231-- — Wed, 20 Apr 2011 09:08:02 +0000

Y que siempre haya algún conspiaranoico plasta...
Parece que hasta las buenas noticias son la sombra de algo peor joder.

Lectura obligada para los posibles anti-vacunas, nostálgicos de lo 'natural: lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.html

» autor: --62231--

#5 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Anonymous_Smith — Wed, 20 Apr 2011 08:42:01 +0000

Espero que ninguna farmacéutica se adelante y se adueñe de la patente y luego venda la vacuna a precio de oro, impidiendo con ello a la gente que vive en países del 3º mundo, que son los que más sufren esta enfermedad, que la utilicen adecuadamente para erradicar esta enfermedad de una vez por todas.

» autor: Anonymous_Smith

#4 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

simio — Wed, 20 Apr 2011 08:37:19 +0000

A ver si avanza esto y se empieza a fabricar una solución

» autor: simio

#3 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

--27313-- — Wed, 20 Apr 2011 07:47:46 +0000

Mi aplauso y mi respeto para los investigadores que le echan miles de horas buscando la vacuna.

Sí, muchos lo harán sólo por dinero, pero lo cortés no quita lo valiente.

» autor: --27313--

#2 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

andresrguez — Tue, 19 Apr 2011 09:43:27 +0000

Algo más de información en la nota de original de Ciencia Hoje cienciahoje.uol.com.br/noticias/2011/04/hiv-na-mira-de-vacina-brasilei

PD: No pone donde ha sido publicado el test, aunque lo que hay más reciente es este artículo en PLoS ONE sobre esa vacuna

A DNA Vaccine Encoding Multiple HIV CD4 Epitopes Elicits Vigorous Polyfunctional, Long-Lived CD4+ and CD8+ T Cell Responses
www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0016921

» autor: andresrguez

#1 Científicos brasileños prueban con éxito en animales vacuna contra el sida

Tanatos — Tue, 19 Apr 2011 09:35:15 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/probada-exito-vacuna-reduce-carga-viral-enfermos

» autor: Tanatos