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#65 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--14870-- — Tue, 17 Apr 2007 07:10:01 +0000

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#64 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Igualtat — Fri, 13 Apr 2007 17:03:39 +0000

......no se puede hacer justicia cometiendo injusticias sobre gente que ni vivió en la época...

» autor: Igualtat

#63 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Igualtat — Fri, 13 Apr 2007 17:02:25 +0000

#62 eso es un mito, enterate bien de la sentencia, aunque ya lo estás diciendo: "rebelión militar"...seguramente no lo condenaron por que tuviese las facturas en catalán sino por pertenecer al ejercito republicano,(no me imagino en la sentencia: "tenía las facturas en catalán").
Lo mismo le pasó a un tío abuelo mío y no tenía facturas en catalán ni lo hablaba. De hecho te puedo enseñar documentos de los años 50 escritos en catalán...
Naturalmete Franco era un dictador criminal y muchos inocentes fueron juzgados por "rojos" cuando ni siquiera sabían nada de política...
...y también hubo arbitrariedades durante la guerra y en la inmediata posguerra de militares, que aquí sí, igual se cargaban a alguien por hablar catalán (como se cargaron a gente por llevarle la contraria en algo, (sé algunas "anécdotas")
Que la cultura catalana era de "ciudadanos de 2a" sin duda...
...pero se editaron libros, Miramar emitia en la tele ya en catalán en pleno franquismo, la enciclopedia catalana igual, cavall fort, emisoras de radio...

» autor: Igualtat

#62 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--27621-- — Fri, 13 Apr 2007 15:02:13 +0000

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#61 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Igualtat — Fri, 13 Apr 2007 14:58:33 +0000

∞#56 Depende en qué sentido se entienda, claro
¿y tú cómo castellanoparlante sí te sientes catalán?
¿Las hamburguesas, que provienen de Hamburgo o Rusia, son Americanas?
¿El castellano es un idioma Venezolano o Argentino?
¿El inglés es un idioma australiano?
Si el origen determina de dónde es algo ¡será el catalán un idioma francés, pues nació en el sur de Francia?

» autor: Igualtat

#60 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--28477-- — Fri, 13 Apr 2007 14:37:50 +0000

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#59 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

perogrullous — Fri, 13 Apr 2007 01:40:59 +0000

Eso sí, #53, decir que el castellano es una lengua tan catalana como el catalán me cruje un poco.

» autor: perogrullous

#58 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

perogrullous — Fri, 13 Apr 2007 01:36:22 +0000

Yo soy catalán, castellanoparlante y a mí Joel Joan me parece un imbécil. Sentadas las bases:

a) que el castellano esté perseguido en cataluña es una somera exageración. Puedes (almenos en barcelona) vivir TODA UNA SEMANA sin escuchar una palabra en catalán (salvo mínimos "adéu siau" o, según en qué zonas "nen"), sin embargo, te puedo garantizar que no podrás pasar ni un sólo día sin oír o tener que decir alguna frase en castellano. Puedes trabajar en multitud de lugares sin hablar una palabra en catalán. Conozco más extrangeros a los cuales el catalán no les supone ninguna traba el haberse venido a trabajar a cataluña que a españoles (si me apuráis, "del resto de españa"). Quizás sea una cuestión de humildad (en algunos casos), o curiosidad, pero no tienen esa permeabilidad y ese sentirse atacados. Puedes trabajar, puedes pagar las multas, puedes abrirte una cuenta corriente, puedes comprar en el 100% de los comercios, puedes poner comentarios en el código fuente, puedes incluso acostarte con una catalanista, expresándote enteramente en castellano. Al revés no es tan común.

b) ¿Que sí es necesario que para trabajar en la admon pública o para ser presidente de la generalitat tengas que saber hablar catalán? Coño, nos han jodido ([nota al margen]incluso en el caso de montilla, podríamos decir que con "defenderse" ha tenido suficiente[/nota al margen]). Para programar en ensamblador hay que conocer ensamblador. Para hacer un puente, hay que saber materiales. ¿eres un ciudadano de segunda si no sabes ensamblador? no; pero está claro que no podrás trabajar programando en ensamblador.

Creo que han intentado sacar un conflicto de donde no lo hay.

» autor: perogrullous

#57 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--14870-- — Thu, 12 Apr 2007 15:04:11 +0000

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#56 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--2553-- — Thu, 12 Apr 2007 14:08:02 +0000

no es necesario ser "nacionalista excluyente" para sentirse indignado, solo dos dedos de frente. llevo 20 años en cataluña y nunca he tenido la sensacion de que se me excluya por el idioma. desde hace muchos que hablo catalán sin esfuerzo ni tener que ir a clase, es sencillo y basta con poner un poco la oreja y otro poco de voluntad

¿donde cojones se va a hablar català si no es en catalunya?
otra cosa es que los politicos usen el tema electoralmente y los ciudadanos les crean como borregos. pena de pais....

» autor: --2553--

#55 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--19-- — Thu, 12 Apr 2007 13:32:20 +0000

#42 Estoy orgulloso de saber pegarle patadas a ambos diccionarios.

» autor: --19--

#54 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--19225-- — Thu, 12 Apr 2007 11:29:23 +0000

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#53 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--14870-- — Thu, 12 Apr 2007 11:19:48 +0000

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#52 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--14870-- — Thu, 12 Apr 2007 11:17:13 +0000

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#51 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Ousman — Thu, 12 Apr 2007 10:23:26 +0000

#11 Municipales... Ciutadans... ¡Hay que hacerles la campaña a nuestro querido partido "antinacionalista"!

» autor: Ousman

#50 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Ousman — Thu, 12 Apr 2007 10:21:29 +0000

#2 No es una agresión a los catalanes, únicamente. Es una agresión a la famosa "Unidad de España".

» autor: Ousman

#49 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--19225-- — Thu, 12 Apr 2007 10:04:30 +0000

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#48 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--19225-- — Thu, 12 Apr 2007 09:57:28 +0000

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#47 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--20516-- — Thu, 12 Apr 2007 09:52:59 +0000

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#46 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Menda — Thu, 12 Apr 2007 09:16:35 +0000

Rotulas en castellano: multa. Quieres educación en un idioma oficial y te la deniegan cuando está amparado por la ley ese derecho. Intrusismo político en las aulas. ¿Qué es de los paises catalanes? ¿Dónde viene recogido? Los catalanes pueden trabajar en cualquier sitio de españa como funcionarios, pero el español que quiera ir a Cataluña no puede ir a trabajar allí sin tener X nivel de catalán.

Hay mucho fascismo catalán. Me parece perfecto que se hablen las dos lenguas y todo lo que quieras, pero el intrusismo y la falta de libertad de elección es una realidad en Cataluña.

» autor: Menda

#45 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--14870-- — Thu, 12 Apr 2007 07:58:37 +0000

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#44 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--14870-- — Thu, 12 Apr 2007 07:42:45 +0000

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#43 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Hardiel — Thu, 12 Apr 2007 02:24:33 +0000

Pal #22

El problema no es tanto si es verdad o no. Es como se presenta. El hecho de que un tio tenga un problema con un hijo en una comunidad con 7 millones de habitantes, me parece un exitazo.

Leeros un post que he visto en lasombradeaznar (buscarlo que no tengo ganas de googlearlo) donde explica los resultados realizados desde el gobierno central sobre el conocimiento del castellano entre los alumnos catalanes. En algunos apartados tiene una calificacion superior a la media nacional!!!!!

Pues nada a demonizar a los catalanes. Eso siempre funciona y tapa los problemas reales de la Comunidad de Madrid.

A otro nivel es lo que hizo Bush con Irak. Que vienen con la bombaaaaaa! Y todos como borregos.

» autor: Hardiel

#42 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

niel — Thu, 12 Apr 2007 00:11:10 +0000

#41 i el català (ací)

» autor: niel

#41 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--19-- — Wed, 11 Apr 2007 22:50:15 +0000

Encara no ha parlat ningú en català asi? doncs vinga, mireu! mireu! estic matant el castellà!

» autor: --19--

#40 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--32405-- — Wed, 11 Apr 2007 22:22:35 +0000

Me ha gustado mucho el documental. Estos políticos nacionalistas siguen los pasos del adoctrinamiento al más puro estilo Stalinista.

Espero que esos nacionalistas paguen por lo que están haciendo. Por supuesto que el Catalán es la lengua de Cataluña, pero el Español también lo es tal y como dice la Constitución. He ido una vez a Cataluña, me están quitando las ganas de volver.

El que olvida la historia está condenado a repetirla.

» autor: --32405--

#39 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--26524-- — Wed, 11 Apr 2007 22:01:34 +0000

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» autor: --26524--

#38 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

John_C — Wed, 11 Apr 2007 21:34:43 +0000

Lo que es increíble es que este documental pinta el catalán como si fuese una amenaza, un virus. Esto es muy fuerte! Parece que están intentando preparar a la gente para una guerra civil...

» autor: John_C

#37 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

ToniMnemoniK — Wed, 11 Apr 2007 21:24:06 +0000

yo si lo vi.

» autor: ToniMnemoniK

#36 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

aaadddsss — Wed, 11 Apr 2007 20:39:35 +0000

#35 un dia me dijeron que el amar una cultura(lengua) no es aprender lo justo para opositar, ni para rellenar formularios, no se trata de eso... El catalan (98%) respetará a la cultura de alguna comunidad fuera de catalunya, simple de nuevo... respetas a la suya?

» autor: aaadddsss

#35 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--20019-- — Wed, 11 Apr 2007 20:35:29 +0000

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» autor: --20019--

#34 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

SinCero — Wed, 11 Apr 2007 20:33:44 +0000

#31 Es buenisimo, siempre me ha impresionado, como una televisión pública "permite" (en Canal Sú te aseguro que no permitiría nada que se metiera ni con Andalucía, el arma y sobretodo el PSOE-A)esas autocríticas, pero la verdad que esta gente lo hace muy bien, con sorna pero sin ofender, y siempre con humor inteligente.

» autor: SinCero

#33 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

aaadddsss — Wed, 11 Apr 2007 20:29:43 +0000

#32 tio no puedes respetar en serio una cultura? Yo me toco vivir en otra ciudad y me tuve que adaptar... simple no hay más...

» autor: aaadddsss

#32 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--20019-- — Wed, 11 Apr 2007 20:26:16 +0000

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» autor: --20019--

#31 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

aaadddsss — Wed, 11 Apr 2007 20:18:41 +0000

catalunya batega!!!

Con lo facil que es reirse un poco de nosotros mismos...

www.youtube.com/watch?v=pbCrZOQkmYk

» autor: aaadddsss

#30 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Mov — Wed, 11 Apr 2007 20:10:43 +0000

sentirse provocado (desde el nacionalismo excluyente)
Me siento provocado y no soy nacionalista, ni excluyente, ni utilizo el catalan diariamente. ¿Que hago?

» autor: Mov

#29 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

sorrillo — Wed, 11 Apr 2007 20:00:32 +0000

#27 Pues los rótulos no se, pero al menos los alimentos si están claramente reglamentados en ese sentido:
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1334-1999.html#a18

» autor: sorrillo

#28 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--19-- — Wed, 11 Apr 2007 19:45:54 +0000

#27 como vuelva a escuchar la manipulación del puto letrero me hago el harakiri con una cuchara.

» autor: --19--

#27 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

oreganus — Wed, 11 Apr 2007 19:44:50 +0000

Pues el documental es totalmente cierto. Se está desplazando al español. Hasta las recetas del médico (el formato) están totalmente en catalán. En el documental no es que hayan ido a lo anecdótico, sino que realmente la situación es la que pintan. ¿Alguien ve normal que te multen por poner el letrero de tu tienda en el idioma que te dé la gana?

» autor: oreganus

#26 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

HaScHi — Wed, 11 Apr 2007 19:41:33 +0000

#24 Buenísimo, cómo se lo curran

» autor: HaScHi

#25 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

martingerz — Wed, 11 Apr 2007 18:45:16 +0000

recordad España no es Castilla, ni politica (Portugal también es España, id a cualquier fuente seria) ni culturalmente.

» autor: martingerz

#24 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

sisifo17 — Wed, 11 Apr 2007 18:43:53 +0000

www.youtube.com/watch?v=YJbiM1VYQwc

Otros ciudadanos de segunda...

» autor: sisifo17

#23 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

euripides — Wed, 11 Apr 2007 18:43:01 +0000

he estado mirando unos minutos del principio del documental en youtube ya que no he sido capaz de tragármelo entero, pero de lo poco que he visto lo que más me ha llamado la atención, es ese padre que quiere que su hija estudie en castellano y como no encuentra donde, decide ponerla en un colegio inglés, genial! (je je, se le ve demasiado el plumero al pollo este).

» autor: euripides

#22 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

SinCero — Wed, 11 Apr 2007 18:35:53 +0000

Veamos, en primer lugar no he visto mas amallirimos que el pie de la noticia, ridiculo, partidista... en definitiva con una mala baba que ni la Espe es capaz de escupir.

En segundo lugar, ¿es verdad o mentira el documental?, estamos criticando el documental porque miente, por el enfoque, o porque simplemente hay cosas que no se pueden decir y otras que son como el mono de goma.

Tercera, solo me ha pasado con catalanes, jamas con ingleses, alemanes, turcos, e incluso nepalis, si compartimos un idioma y nos podemos comunicar (ingles, castellano), es irracional que una de las parte se empeñe en seguir con su idioma
a sabiendas que está hablando solo, salvo, eso si, que sea un comercial.

Cuarto, os recuerdo las palabras de la mujer del honoralisimo: los inmigrantes el castellano y el catalán.

» autor: SinCero

#21 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

mcosta — Wed, 11 Apr 2007 18:34:21 +0000

#14 Eso dificil si esas propias culturas diferentes no quieren la multiculturalidad. ¿Quien quiere separarse?

» autor: mcosta

#20 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

panphilos — Wed, 11 Apr 2007 18:31:28 +0000

Jajaja, hay que ser patético...

» autor: panphilos

#19 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Nas2meetu — Wed, 11 Apr 2007 18:30:05 +0000

Lo increíble es que lo viese un 5%, aquí en Madrid evitamos ver teleespe, que para manipular ya teníamos a Urdaci

» autor: Nas2meetu

#18 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

raze — Wed, 11 Apr 2007 18:19:38 +0000

Lo sorprendente ya esque lo vieran el canal un 5% de los madrileños

» autor: raze

#17 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

ljl — Wed, 11 Apr 2007 18:15:35 +0000

#14 También cierto. Soy de la opinión de que si todos tuviéramos un ataque de amnesia colectiva (ya que sentido común colectivo es pedir demasiado), encontraríamos absurdo que nos intentasen recordar las "diferencias" que vemos hoy en día.

» autor: ljl

#16 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

dps — Wed, 11 Apr 2007 18:10:13 +0000

#13: El Boicot que hicieron porque Carod Rovira, socio del gobierno, dijo en la televisión que prefería apoyar la candidatura Francesa que a la Española?.

» autor: dps

#15 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

Arrikitinkituaun — Wed, 11 Apr 2007 18:06:04 +0000

Quizás no estaría mal que Cataluña se pirase de España. Seguro que ahora dirán que España se hundiría...

» autor: Arrikitinkituaun

#14 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

sorrillo — Wed, 11 Apr 2007 18:01:04 +0000

#11 Cierto. Si los españoles se sintieran orgullosos del entorno multicultural, si promocionaran dentro y fuera el uso del resto de lenguas, si se esforzaran por dar a conocer todo lo positivo que conlleva entonces muchos nos sentiríamos mucho mas cerca de España.

Yo quiero una España que promocione el uso de las distintas lenguas en todas las regiones, favoreciendo su aprendizaje de la misma forma que se promociona el uso del inglés. Una españa que fuera de sus fronteras se sienta orgullosa de todas sus culturas y promulgue su uso en los organismos europeos y en el resto de países.

Pero esa España esta muy muy lejos de existir.

» autor: sorrillo

#13 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

rewerwre — Wed, 11 Apr 2007 17:57:46 +0000

¿hablaban del boicot a los productos catalanes que se puso de moda gracias a las paginas "Anti-ZP" de internet?

» autor: rewerwre

#12 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--324-- — Wed, 11 Apr 2007 17:55:03 +0000

Considerar que ese documental ataca a Cataluñas es como considerar que uno que saque todos los trapos sucios de Espe ataca a Madrid...

Estos políticos, siempre poniendose banderas para tapar sus vergüenzas, el problema es que en muchas partes le funcione.

Por otra parte, creo que un programa que ven el 5% de la gente, tal como esta hoy en día la televisión es todo un halago...

» autor: --324--

#11 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

fompi — Wed, 11 Apr 2007 17:42:27 +0000

#10 atacar no va a ayudar en nada.

Hará que los catalanes de a pie se sientan peor dentro de España ("si no nos quieren, acabaremos por irnos", piensan muchos catalanes. Incluso en castellano.) y suba el margen de voto nacionalista. Y tal vez así aumente también el margen de los partidos centralistas que han elab... Oh wait!

Creo que ya lo empiezo a entender...

» autor: fompi

#10 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

diegocg — Wed, 11 Apr 2007 16:55:19 +0000

Puede que en Cataluña los castellanohablantes estén marginados en ciertas circunstancias, pero no veo como atacar a Cataluña va a solucionar el problema.

» autor: diegocg

#9 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--12617-- — Wed, 11 Apr 2007 16:51:09 +0000

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#8 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

pinar — Wed, 11 Apr 2007 15:30:09 +0000

#7 habría que ver de donde es la gente que lo ve en youtube, pues yo creo que son mas bien los catalanes con la curiosidad de saber las barbaridades que se dicen por ahí.

» autor: pinar

#7 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

bambiz — Wed, 11 Apr 2007 14:24:39 +0000

En internet ya lo han visto mas de 35.000.
www.youtube.com/watch?v=UB9DehZYEAw

» autor: bambiz

#6 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--29798-- — Wed, 11 Apr 2007 11:40:43 +0000

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#5 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--17701-- — Wed, 11 Apr 2007 11:34:08 +0000

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#4 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--29798-- — Wed, 11 Apr 2007 11:24:55 +0000

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#3 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--25166-- — Wed, 11 Apr 2007 11:12:17 +0000

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#2 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

ikatza — Wed, 11 Apr 2007 10:59:45 +0000

#0 ¿"La cuestión es (...) sentirse provocado (desde el nacionalismo excluyente)"? Claro, estos catalanes se ofenden porque quieren, puro "victimismo" (como tu bien pones en los tags) para sacar más perras al Estado central. Venga ya, este documental (claramente auspiciado por la cúpula política del canal) ha atacado directamente a Cataluña como pueblo, insultando a su factor cohesionador que es el idioma y en menor medida, las instituciones. Los catalanes han entendido esto como una agresión de nación a nación.

» autor: ikatza

#1 El polémico documental de Telemadrid sólo lo vieron el 5% de los madrileños

--15653-- — Wed, 11 Apr 2007 10:43:30 +0000

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