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#87 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--238333-- — Tue, 19 Apr 2011 06:22:40 +0000

#86, una muestra de que nuestro amigo ktd_Asur no va muy sobrado de inteligencia.

1) #84 #81 yo leo los autos ...
2) #80 #78 con lo que ha salido en prensa ....

El mismo se contracide.

» autor: --238333--

#86 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Tue, 19 Apr 2011 04:37:41 +0000

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#84 #81 yo leo los autos que nos envian TSJ al de madrid (en los casos polemicos los autos se pasan a todos los TSJ's y TC y muchas audiencias provinciales) y que tu aun no puedes ver
votos: 2, karma: 10 hace 1 día 6 horas 6 minutos por ktd_Asur
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#85 #84, sigue soñando.
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Aquí hay acusaciones de mentir deliveradamente y de forma totalmente consciente para imponer un punto de vista o bien menitras deliberadas y conscientes del todo

¿alguien es consciente de la gravedad de esta situación y en el alguien considera su opiniópn por encima de todo lo demás incluso de las personas?

Shilima khemen

» autor: suzudo

#85 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--238333-- — Mon, 18 Apr 2011 04:03:58 +0000

#84, sigue soñando.

» autor: --238333--

#84 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

ktd_Asur — Sun, 17 Apr 2011 22:25:56 +0000

#81 yo leo los autos que nos envian TSJ al de madrid (en los casos polemicos los autos se pasan a todos los TSJ's y TC y muchas audiencias provinciales) y que tu aun no puedes ver

» autor: ktd_Asur

#83 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

mariopg — Sun, 17 Apr 2011 21:09:30 +0000

es que el caso Gürtel, tan cerca de las elecciones, habría sido demoledor para el PP...

» autor: mariopg

#82 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 19:42:46 +0000

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¿por que se juzga a Garzon? por tres causas distintas las tres
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Cierto, no hay por donde cojer la cosa.

Ha aplicado la misma interpretación que siguió para los cassos de otros paises y cuando se le dijo que no tenía competencias se inhibió por lo que no hay "a sabiendas de su injusticia" ni nada de eso es cuestión de ionterpretación y prestigiosos juristas mundiales interpretaban todo tal como lo interpretó garzón para decidir que sí tenía ompetencias como por ejemplo el juez que juzgó a pinochet. gente a la que a Garzón no se le permitió citar a declarar. Que la legislación internacional forma parte de las leyes según la constitución y se lmitó a seguirla en esos puntos y que las escuchas no eran adrede con los abogados: Eran escuchas con cláusula especial para proteger a la gente en caso que se diera con abogados y no hubo nada de lo que se le acusa sobre uso de información sin conocerlo los imputados...

Solo queda lo de los cursos y no se ve muy correcto lo seguido... umm

» autor: suzudo

#81 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--238333-- — Sun, 17 Apr 2011 19:18:05 +0000

#80, lo de los eres va por unos 10 millones y subiendo.
www.meneame.net/backend/go.php?id=1222473

Mejor no pregunto donde te informas que me da la risa. La verdad es que deben saber para quien escriben si estamos hablando de momento de unos 70 personas. Entiendo que es demasiado para ti o tu palmero ver que es raro que las prejubilaciones medias sean el triple que la del presidente del BBVA.

» autor: --238333--

#80 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

ktd_Asur — Sun, 17 Apr 2011 18:43:41 +0000

#78 con lo que ha salido en prensa el tema de la gurtel ronda los 200-250 millones segun que peridico, el temas de los ERE's entre 698 y 1000 millones segun preguntes ( segun metas el temas de las ayudas de la Ue y no se que historias) pero vamos que lo mires como lo mires lo de los eres es mas gordo en cuantia y en materia, asi que por gravedad yo les meteria a los culpable de la gurtel 5 cadenas perpetuas y a los otros 20 pero al final todos cumpliran 12 años en la carcel 8 de tercer grado

» autor: ktd_Asur

#79 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

ktd_Asur — Sun, 17 Apr 2011 17:53:52 +0000

un poquito de pedagogía:

¿por que se juzga a Garzon? por tres causas distintas las tres po el mismo delito prevaricacion redactado en el CP con la siguiente tipología:

Artículo 404.
A la autoridad o funcionario público que, a sabiendas de su injusticia, dictare una resolución arbitraria en un asunto administrativo se le castigará con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de siete a diez años.

¿que bien juridico se le acusa de saltarse Garzon en cada una de las causas?

por la causa del franquismo: es juez instructor le atribuye el delito al saltar tres normas de la LOPJ (ley organica del poder judicial) esto es la ley que permite a los jueces actuar,fuera de esos casos cualquier actuacion judicial es delitiva. las normas son acusar a un muerto (meter en la carcel a un muerto no sirve de nada y gasta dinero de todos) saltar la competencia ( no es que no se le puedejuzgar, es que no puede hacerlo un juez dela audiencia nacional solo podia juzgarlo el tribunal supremo) y por ultimo ser crimes prescritos y adminstiados.

si bien la ultima causa puede ser discutida si los crimen de lesa humanidad no prescriben ni son amnistiables, los otros dos son in salvables, si garzon quería que se enjuiciara llegaba 40 años tarde, y no estaba en el cargo que debía.

por las escuchas: la constitucion en el art 22 da derecho a la tutela judicial efectiva, a la defensa y una juicio usto con todas las garatias. la ley organica de prisiones efectivamente dice Y el cual segun se ha recalcado aqui puede ser entendido como un "ademas" copulativo o un "O" disyuntivo. el problema es que el Tribunal constitucional ya resolvio la duda exigiendo a los jueces que que apliquen el Y como ademas.

por que no se puede escucha a un abogado con su cliente? por que el cliente tiene que tenerabogado por ley, y por tanto le tiene que explicar como estan las cosas, espiarle hay para acarle informacion de cara a la ley es igual que torturarle y sacarlela informacion con torturas (delitos de lesiones coacciones aparte).

la causa del Santander: la LOPJ obliga a os jueces a partarse de los juicios en los que deben favores o estan muy enemistado con las partes o sonfamilia etc. y PARECE que Garzón podio favores a Botín y luego no se aparto en un jucio que llevo él ( no que fuera injusto el que se absolviera a Botín, que probablemnte era inocente, pero si por no apartarse.

por que a sido tan rapida las dos primeras causas y no tanto otras el sanader o el juicio contra los de la gurtel?

depende de la complejidad de la instruccion (=proceso para la investigacion)los dos primeros casos, no habia que investigar, los autos de garzon declarandose competente para juzgar el franquismo y decretar las escuchas son publicos, si lo poneis en google los teneis, solo que son 50 paginas cada uno. una vez acabada la investigacion va el juiciosin la investigacion es dificil como en el caso del Santander o DIFICILISIMA como el de la gurtel o el de los ERES (nadie roba 200 y 700 millones de euros respectivamente sin ocultar un poco las cosas) de ahi que vayan mas rapido ( de hecho si el TS no estuviera colapsado ya estaria juzgado.

por que no le han aceptado a garzon en el caso de la memoria historica los testigos que propuso? Garon propuso que declararan muchos juristan internacionales de prestigio del TPI de TS argentino fiscales españoles etc. y se le denegaron por que no han tenido nada que ver en el juicio para ser testigo tienes que haber tener un conocimiento de la causa directo o indirecto, si es indirecto si es menor o igual que el del juz pueden ignorarte, y como aqui todos tienen el mismo, todos se saben la ley y todos tienen los autos de Garzon hacerlos venir solo supone gastar tiempo y dinero. ya que las opiniones sobre si es delito culpable o no son solo tarea del juez no de los testigos.

con esto solo espero que apartir de ahora se sea objetivo. yo tengo mi opinion personal que de momento me guardo. pero agraderia en estos comentarios mas ciencia y informacion por los dos lados, los culpables deben ser condenados TODOS Garzon si esculpable tambien. pero esa declaracion estaen manos de la sala de 63 del TS cuando le venga a bien sntarse un ratito.

perdon por mi mala redaccion pero soy dislexico.

» autor: ktd_Asur

#78 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--238333-- — Sun, 17 Apr 2011 16:59:42 +0000

#34, si es por dinero robado de momento los gurtelianos superan a los ERE's andalices por un orden de magnitud.

» autor: --238333--

#77 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--238333-- — Sun, 17 Apr 2011 16:57:48 +0000

#26, no debes saber leer, pregunto por jueces perseguidos por investigar a los corruptos del PSOE no que los corruptos no colaboren con la justicia. Resulta que los abogados de los corruptos del PP han sido grabados colaborando con los corruptos y no con el juez y a por quien va cierta parte de la justicia no son los corruptos sino el juez.

» autor: --238333--

#76 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--153340-- — Sun, 17 Apr 2011 16:55:03 +0000

Prometo no votarlos

» autor: --153340--

#75 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

Antigonaamd — Sun, 17 Apr 2011 16:48:44 +0000

#1 ¿Y que pasó que no me enteré de cuando el PSOE, CIU Y IU sacaron de sus listas a los corruptos?

Anda que no son listos los de las izquierdas pidiendo el voto útil, sal, y rompete los dedos en foros de las derechas hasta que logres que tod@s recuerden que por existir sigue existiendo la dignidad humana que pide JUSTICIA a gritos y deja ya de engañar con el cuento de que esta España solo tiene un camino a la derecha y otro a la izquierda.

#nolesvotes NI PP, NI PSOE, NI CIU, NI NINGUNA OPCIÓN QUE LLEVE CORRUPTOS EN SUS LISTAS. #nolescompres NI BANCOS, NI EMPRESAS CORRUPTAS

» autor: Antigonaamd

#74 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 16:32:38 +0000

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#72 #69 De hecho esa máxima forma parte de los principios fundacionales del PSOE:

"Este partido está en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones"

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Muy bien. Deleznable ¿pero que pinta todo esto y recordar al psoe cada 2x3 en esto si no tiene nada que ver? ¿que es el rival principal del PP para ocupar puestos políticos y gobernar y una de las cuestiones es la corrupción del PP investigada por un juez? ¿tirar valones fuera con algo que en realidad no tiene absolutamente anda que ver con todo esto?

Como si nos ponemos a hablar de la masonería o yo que se ¿y qué?

me parece patético

Shilima khemen

» autor: suzudo

#73 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 16:27:52 +0000

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#69 #68 Para muchos socialistas, incluido Garzón, la ley se cumple si les favorece, si no les favorece si dice que es injusta y se vulnera esa ley con la excusa de un fin justo.
Ellos siempre ganan.
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A ver si se entiende. Lo de los socialiostas ni idea ni me importa. Garzón también se metió con los socialistas.

El caso no es que la ley se cumpla si favorece o no en este caso. Es que la ley se está pasando por el escroto para acusar falsamente de prevariación y algunas cosas más a GArzón para acabar con él. Tal vez cobró del Santander para favorecerlo. Que se le de caña en esto si lo hizo (y ojalá a todos los jueces que obran así de paso) pero no se trata de que garzón se haya saltado la ley. Es que conforme a ley es absurdo e injusto lo que se le está haciendo en esos casos de prevaricación y escuchas. Ni siquiera deberían haberse aceptado a trámite. Que en lo de supuesta prevaricación es un texto del mismo que lo acusa presentado por otros a los que les obligó a quitar las palabras de la cosecha de estos y solo dejar las suyas. Si hasta copiaron errores mcanográficos y encima la acusación no tiene ni pies ni cabeza, etc... Anda que

Y si lo de las escuchas prospera entonces lo que se está avisando a todos los jueces es que no ordenen escucha de NINGÚN tipo en casos de corrupción (porque como alguna se pillará por pura casualidad por más que se pongan cláusulas de protección para evitar que sean usadas con los abogados que acostumbran a evadir el dinero en esos casos y por eso nunca es vuelto a ver este, pues como que todo juez entonces se la puede cargar si se le ocurre ordenar escuchas con esa escusa y me temo que los otros no tienen tantos huevos)... Anda que

Shilima khemen

» autor: suzudo

#72 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--18896-- — Sun, 17 Apr 2011 14:18:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#71 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--55399-- — Sun, 17 Apr 2011 13:48:32 +0000

No macho no, el vicrucis de este pais empezó cuando een el 85 el ministro Ledesma cambió las normas y decidió que el CGPJ sería nombrado básicamente por los políticos lo que llevó a Guerra decir aquello de Montesquieu ha muerto.

Y siguió cuando no se impidió que un juez, que fue en las listas del PSOE como nº 2 en elecciones generales, volviese a la judicatura como si nada hubiese pasado y,qué casualidad, le tocasase juzgar a la oposición por presunta corrupción.

Y se remató cuiando ese juez, la fiscala correpondiente y el ministro de justicia, sin licencia, fuesen de cacería, físca y en métafora contra el principal partido e la oposición.

Y podriamos seguir con sus propias andanzas en N.Y. pagadas por el amigo Botín, escuchas ilegales....

, por no llorar.

#9 Joder tío que bocazas estas hecho. Deja que cada cual vote lo que le salga los cojones/coño. Pareces un obispo dirigiendo al rebaño DX

» autor: --55399--

#70 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

Jak0biN — Sun, 17 Apr 2011 13:43:47 +0000

el mundo al revés

» autor: Jak0biN

#69 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--88098-- — Sun, 17 Apr 2011 13:37:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#68 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

mac31416 — Sun, 17 Apr 2011 13:29:02 +0000

#23 "de feo nada, tal vez ilegal" Y se queda tan pancho...

No se si habéis visto en qué consiste el delito de prevaricación.

» autor: mac31416

#67 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--26866-- — Sun, 17 Apr 2011 13:26:29 +0000

#62 Si alguien dice que para ir a la fiesta puedes llevar falda y pantalón, seguro que a nadie se le ocurre que tienes que llevar falda con el pantalón.

Claro que no porque ahí el verbo poder no implica obligatoriedad sino posibilidad, en este caso de llevar la combinación «falda y pantalón», o no llevar esa sino cualquier otra. La y es disyuntiva e implica las dos prendas de una combinación, aunque la verdad sea dicha, la expresión «para ir a la fiesta puedes llevar falda y pantalón» no la he escuchado en mi vida, será porque chirría un poco.

no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.

Aquí, el «no podrán» implica obligatoriedad y el «salvo» implica dos excepciones, pues la y sigue siendo tan disyuntiva aquí como en la fiesta.

» autor: --26866--

#66 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 12:52:24 +0000

digo que a ver si alguien se da cuenta que sirviendo a unos intereses que no se arriesgan a mostrar la cabeza, va a acabar igualito o peor que quien pretenden dañar y solo son peones prescindibles para esos amos.

bah

» autor: suzudo

#65 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 12:50:35 +0000

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#60 #58 Enhorabuena: has descubierto en que consiste un juicio, en descubrir si alguien es culpable o no. Lo que pasa es que tu ya le das por inocente,
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Es que en el caso de la acusación de prevaricación y el de las escuchas es descaradametne inocente y no se debería ni haber admitido a trámite. La acusación carece de fundamento real descaradamente

********
dices que los procesos violan la ley (segun tu, todos, claro),

*****
¿en donde he dicho que todos MENTIROSO?

^***
y asunto resuelto.
****
Y una MIERDA

Lo vulneran en los que la vulneran de forma descarada: falsisima acusación de prevaricación y meterle el muchuelo por una aorden VULGAR de escuchas sacando las cosas de matre a la descarada.

Tu sabrás porque en esos casos haces leña cuando no tienen ni pikes ni cabeza

Lo que decía la ristina Lopez día si y dia también de "el juez prevaricador" porque "era evidente que no pasaba por el mismo rasero el franquismo que Paracuellos" y eso lo hacía ser prevaricador es de una perversidad que...

Y els eguir ese tipo de campañas no es actuar mejor. Es algo completamente deleznable aparte que es un delito de calumnia que se ve que sí hay varias baras de medir (si se llama asesinas a las que abortan o lo que sea siempre que sea para defender ciertas posturas es libertad de expresión si es para hacer una procesión "atea" por la laicidad de la sociedad y el respeto de las personas por encima de credos o filosofías particulares es una blasfemia que atenta contra los sentimientos religiosos y se debe de prohibir) Es decir, que con lo de libertad de expresión se puden saltar la barrera de respetar los derechos de los demás siempre que se sea de un color determinado y no de otro. Y la calumnia en España está penada incluso con cárcel. Y recuerdo que Garzón dijo que si sale de esta se va a dedicar a empapelar por calumnias que SI ES UN DELITO y se está comentiendo contra él en muchos sitios.

A ver si alguien se da cuenta q

» autor: suzudo

#64 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 12:40:52 +0000

Perdón

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#57 #49 relativo a #54

www.elmundo.es/elmundo/2009/12/16/espana/1260993454.html
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Vale. ya he dicho que este caso tal vez sí. Y que se investigue. Aunque se han hecho movimientos muy raros pero raros.

Pero el caso de prevaricación y de las escuchas. Como que no descaradamente

Lo de las fosas es de interpretación de la ley: Ahí se vuelve a poner una interpretación como hecho. Podría no ser así y estar claro sin posibilidad de interpretación y por tanto inculpar a Garzón pero ni entre los diferentes juzgados se aclaran que interpretación se debe de seguir y se pasan la patata según la que elijan... O sea que es más que dudoso ya que no ocurriría esto.

Solo en el caso de los cursos. Puede que sí o no. Pero lo demás es descarado, descarado y usar eso para justificar lo otro es caer muy bajo porque sí es dorar la píldora a mafiosos y corruptos seguir la campaña de ataque en los otros casos como la amenaza velada que no se atreva ningún juez a ordenar alguna escucha jamás en casos de corrupción sino tiene la seguridad completa que no será con un abogado (aunque sea para sacar el dienro con este) a menos que se tengan más huevos que Garzón.

» autor: suzudo

#63 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 12:33:39 +0000

*********
#57 #49 relativo a #54

www.elmundo.es/elmundo/2009/12/16/espana/1260993454.html
********

Vale. ya he diocho q

» autor: suzudo

#62 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

balrugh — Sun, 17 Apr 2011 12:21:46 +0000

#47 Pues fácil. Si alguien dice que para ir a la fiesta puedes llevar falda y pantalón, seguro que a nadie se le ocurre que tienes que llevar falda con el pantalón. En ese caso que nos ocupa, si estableces que para poner escuchas puede ser por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo podría interpretarse como que se tiene que cumplir necesariamente uno de los dos o ambos.

» autor: balrugh

#61 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 12:19:13 +0000

********
Seguramente seas de tesis como las de Antonio Miguel Carmona (creo que es responsable de economia del PSOE de Madrid), que dijo un dia que "si Bono tiene una empresa, y la empresa tiene un piso, entonces Bono no tiene ese piso" Venga, por favor, pensaba que esto iba en serio.
*******
¿y esa imbecilidad?= ¿tu que fumas para atribuirme semejante esrtupidez de pensamiento?

claro que no y que todos los iompikcados en los ERE de andalucia y todo el PSOE si está implicado se vaya a la realísima mierda

Yo ni he dicho ni he insinuado nada que se parezca a ese estúpido razonamiento que acabas de espetarme

Y por cierto a GArzon le quieren mal parte del PSOE (gal y otras) del PP, de los anteriores poderosos del franquismo que aún mantienen parcelas de poder en juudicatura, personas relqacionadas con la conferencia episcopal y empresas diversas, narcotraficantes, mafias diversas, etc

El problema de garzón es que ha tenido huevos para meterse con todos y todos que no se aguantaban y estaban a matarse entre ellos se han unido en un campaña de acoso y derribo y en acabar como sea pero intentando disimular un poco. Al final ni disimulo salvo el no hacer explotarle el automóvil que sería dar un mártir. No quieren un mártir, quieren acabar con su honor primero y luego limitarle cualqueir movimiento y de paso ser un aviso a los demás señalan do el futuro que nos depara a todos. Eso y otras cosas que están pasando en este país debería servir para recapacitar...

» autor: suzudo

#60 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 12:17:24 +0000

#58 Enhorabuena: has descubierto en que consiste un juicio, en descubrir si alguien es culpable o no. Lo que pasa es que tu ya le das por inocente, dices que los procesos violan la ley (segun tu, todos, claro), y asunto resuelto.

Pues no, eso no pasará. Hay que juzgarle, ya decidiran los jueces, y ya podremos discrepar total o parcialmente, o estar de acuerdo, con la sentencia; me parece execrable que haya gente que quiera evitar que se juzgue a Garzon.

» autor: --43631--

#59 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 12:15:19 +0000

#56 Nadie garantiza que un fiscal vaya a ser populista, y apriete en los casos en una u otra direccion para garantizar su reeleccion (lo veras en muchas pelis y series de EEUU).

Claro que, si por miedo al populismo, renunciamos a elegir a los fiscales, ¿no ves que ese mismo argumentario podria aplicarse a las elecciones al poder ejecutivo y legislativo? ¿vamos a renunciar a poder elegir a los que toman decisiones que nos afectan, solo por miedo al populismo? Yo digo que no, que hagamos mas grande y mas fuerte la democracia.

Para mayor tranquilidad, pidamos mecanismos que garanticen que se pueda purgar a los corruptos y/o incompetentes, como e.g. las mociones de remocion (i.e., poder echar a alguien a mitad de mandato).

» autor: --43631--

#58 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 12:12:54 +0000

**********
- Garzon manda una carta a Botin pidiendo dinero al Santander para el curso
**********

¿Cómo se sabe? ¿y si fuera falsificada?

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- el Santander envia dinero a la universidad de marras
*******
la universidad lo niega

*****
- la universidad de marras le da dinero a Garzon
*****
La universidad lo ha negado explícitamente y garzón ha solicitado que se investiguen todos los movimientos de dinero de él y allegados y no se ha hecho

Eso es la acusación pero ¿y las pruebas de que ha ocurrido o indicios?

*******
¿y esa es tu respuesta?
*******
Claro. Que es el que puede haber cometido delito.: no en el caso de prevaricación y escuchas proque es evidente que n o hay nada ahí y es un acoso descaradísimo

pero en este sí. Pero mi respuesta es que ni se ha encontrado, que la universidad misma lo ha negado y ni se han molestado en mirar movimientos de dinero de garzón y allegados para verificar a pesar de que Garzón se lo ha solicitado casi en lágrimas que le miraran todo. Y no hay pruebas que se tuvieran de antemano para no tener que mirar nada. es que simplemente se ha pasado

Eso es que indicas es la acusación. No los hechos probados. Se ha de probar, cosa que no se ha hecho y algunos pasos básicos para verificarlo ni se han molestado en hacer durante muchísimo tiempo como o bien tuvieran la prueba definitiva o supieran que la acusación es falsa y es importa un bledo

tal vez tengan esa prueba... A saber

pero ¿verdad que huele?

Sí el escrito... Puede que leugo se haya pagado, puede que no, puede... ¿podría ser una falsificación?
¿de donde ha salido ese escrito de petición?

hay, hay... A ver si...

» autor: suzudo

#57 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 12:12:25 +0000

#49 relativo a #54

www.elmundo.es/elmundo/2009/12/16/espana/1260993454.html

» autor: --43631--

#56 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--26866-- — Sun, 17 Apr 2011 12:07:47 +0000

#53 Ya, sabía que harías referencia a la independencia judicial, qué quieres que te diga, viendo el número aún significativo de jueces tipo Calamita, me entran dudas. Además la independencia (que no neutralidad) de los jueces no creo que nos brindara un espectáculo como, sin ir más lejos, se representa todos los periodos pre-electorsles, en el que aumentan de forma curiosa la mierda que sale de la alfombra. Mejor poner a gente que ponga «pasión» en su trabajo. Pero vamos, no me hagas mucho caso que me acabo de despertar.

» autor: --26866--

#55 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 12:05:48 +0000

Por cierto en las conversaciones de Francisco Correa y Pablo Crespo que fueron pìnchadas el 18 de diciembre de 2008 NO HABÍAN SIDO detenidos aún. Garzón los imputó el 9 de febrero del 2009

detallitos

Y otro el fical del Tribunal Supremo ha pedido la absolución de Garzón sobre las escuchas porque no cometío delito alguno

Shilima khemen

» autor: suzudo

#54 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 12:05:10 +0000

#49 Te olvidas el caso de las fosas, y el otro caso que no recuerdo ahora cual es (solo recuerdo que fueron 4 las causas abiertas). Por cierto:

"En el caso de los cobros es el único que podría jhaber algo porque de los otros es decaradamente inocente. pero la universidad envió una carta afirmando que nunca entregó nada fuera de la cantidad que toca y nada proviniente del Santander"

O sea, que:

- Garzon manda una carta a Botin pidiendo dinero al Santander para el curso
- el Santander envia dinero a la universidad de marras
- la universidad de marras le da dinero a Garzon

¿y esa es tu respuesta? Seguramente seas de tesis como las de Antonio Miguel Carmona (creo que es responsable de economia del PSOE de Madrid), que dijo un dia que "si Bono tiene una empresa, y la empresa tiene un piso, entonces Bono no tiene ese piso" Venga, por favor, pensaba que esto iba en serio.

» autor: --43631--

#53 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 12:01:25 +0000

#50 No, la oposicion no. En la mayoria de estados de EEUU, al Fiscal General del Estado se le elige de manera separada e independiente del poder ejecutivo.

Es decir, ni lo elige el Gobierno ni lo elige la oposicion parlamentaria al Gobierno; perfectamente puede ser alguien perteneciente a un tercer grupo o un independiente.

» autor: --43631--

#52 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 11:59:25 +0000

#46 Relajate, respira hondo, cuenta hasta 100 Mississippi (ya sabes, 1 Mississippi, 2 Mississippi, 3 Mississippi, etc ), y relee la pregunta. Si no la encuentras, te la copio:

¿En donde no se le esta juzgando conforme a la ley? Es decir, ¿en cual de las cuatro causas abiertas contra el? ¿en las cuatro?

Y, como se dice en los examenes de instituto y universidad ... justifique su respuesta.

» autor: --43631--

#51 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--88098-- — Sun, 17 Apr 2011 11:59:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#50 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--26866-- — Sun, 17 Apr 2011 11:58:54 +0000

#48 Leyéndote se me acaba de ocurrir que no sería mala idea que, por ley, fuese la oposición la que eligiera al fiscal general del estado.

» autor: --26866--

#49 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:56:18 +0000

no hay ni indicio de precvaricación. Se le ha prohibido presentar pruebas decisivas en ese caso (que probaráin su inocencia de forma rotunda pero como que no). No ordenó escuchas de gente con sus abogados y puso una cláusula especial de protección para ese caso en la orden y tenía el visto bueno. Como el resto. En el caso de los cobros es el único que podría jhaber algo porque de los otros es decaradamente inocente. pero la universidad envió una carta afirmando que nunca entregó nada fuera de la cantidad que toca y nada proviniente del Santander. También que GArzón pidió casi llorando que se le mirara con lupa todas sus cuentas, dinero, movimeinto de él y toda su familia que entregaba todo y nadie se molestó en mirar nada durante semanas y tampoco tenían nada con que acusarle on lo cual no cuadra que no les importara una mierda ninguno de los movimientos de dinero de él y allegados desde mucho antes... Etc.

¿conforme a la ley? ¿que se le juzga siguiendo la ley?. Siguiendo la ley literalmente en los casos de prevaricación y escuchas es inocente descaradamente y sin duda (se han nusado unas interpretaciones parciales como hechos probados no discutibles y prohibirle presentar pruebas -es decir que si hay condena será una opinión que se dará como hecho en sí misma, por ahí va el asunto-). En el caso de cobros irregulares que es lo único que podría ser se está llevando de una forma ... Además que no se le ha podido imputar absolutamente nada y tampoco se ha verificado nada que pudiera priobar su inocencia solo cualquier cosa extraña que tal vez pudiera probar su culpabilidad pero sin llegar a nada

¿curioso no?

Lo de las escuchas es de lo peor porque al no ser ordenadas expresamente con los abogaos sino una orden normal de escuchas de imputados con protección especial por si se diera alguna con algún abogado por casualidad, se está dando un aviso a todos los jueces del país (y diría que no tienen tantos hievos comoGgarzón para no obedecer) que a partir de ahora ningún juez podrá nuijnca más ordenar escuchas en casos de corrupción como estos como toque de aviso y que les juzgará la ley como juzga a Garzón. es decir que la pueden hacer servir de papel higiénico si la desean usar para algo en ese caso

Muy mal. Y peor quien sigue la campaña porque sirve a esos intereses lo sepa o no

» autor: suzudo

#48 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 11:55:59 +0000

#37 "Yo veo a algunos 'comentaristas' que se niegan a ver lo más evidente"

¿Lo dices por mi? Porque si es por mi, no soy comentarista sino comentarista, ya que comentarios hago.

"Yo estoy deseando que se juzgue a Garzón, pero no lo van a juzgar porque sería la constación del ridículo más espantoso de las más altas instancias de la judicatura española"

Luego es cierto que ya le das por inocente en las cuatro causas: para ti, ni se embolsó dinero de Botin, ni realizó escuchas ilegales, ni se asignó a sabiendas competencias que no eran suyas en el tema de las fosas, ni (no recuerdo la cuarta causa). Con gente como tu, agilizariamos la justicia una barbaridad; no se si los dictamenes serian correctos o no, aunque rapidos, lo que se dice rapidos, serian rapidisimos

"A la vista está. En un día le hicieron siete no sé qué judiciales, y ya lleva un año y pico esperando, una vez expulsado. Y luego a ver lo que pueda venir de Europa, porque allí las garras de la ultraderecha española no han llegado todavía"

Ojala hubiesen tardado semanas en juzgarle; lo que pasa es que la justicia va lenta para el y para casi todos en este pais.

En algunos casos, como los que salieron libres por errores procesales de Garzon, ni siquiera va.

Y lo de las garras de la ultraderecha tambien decian eso los de Batasuna sobre la ilegalizacion de Batasuna, y el TEDH terminó quitandoles la razon. A lo mejor es que las garras de la ultraderecha alcanzan tambien las instancias comunitarias, o es que a lo mejor todo lo que no se someta a los deseos de cierto grupo de gente es catalogado como ultraderecha

"Hay mucha gente como el Alierta, Fabra, y otros, que a los jueces les ha dado la gana de no condenar y esperan a que les prescriban los delitos. Desde el caso Naseiro ya vemos que los jueces no condenan a los ladrones de la derecha. Y así seguirá"

Si fuesen solo los ladrones de la derecha, ya serian muchos menos los casos de presunta corrupcion y otros presuntos delitos relacionados con cargos publicos (e instituciones que, sin ser publicas, tienen publica relevancia) que se van al limbo.

La SGAE se hace la sueca con la transparencia interna en el reparto del canon, con la democracia interna, con la devolucion del canon ilegalmente cobrado, etc ... y la Fiscalia ni siente ni padece. Acusan de colaboracion con banda armada por el caso Faisán a un alto cargo del Ministerio del Interior, y la Fiscalia empuja para tirar abajo las imputaciones; acusan a gente del PSOE de Andalucia, y la Fiscalia en lugar de ejercer de acusacion intenta torpedear los procesos; etc.

Asumelo: aqui no hay ladrones de izquierdas y ladrones de derechas, aqui hay casos donde puede haber delitos que se van al limbo de unos y otros; hay una justicia lenta, que parece inclinada siempre para el mismo sitio. Hay muchos problemas que impiden que este sea un pais sano y prospero.

Si la gente se toma la politica y las instituciones publicas como si fuese el Madrid-Barça, donde no pasa nada si son de los suyos (¿los suyos? ¿que les han dado o que han hecho por ellos o que lazo de consanguinidad mantienen con ellos para que sean de los suyos?) ... no es que sigamos mal, es que iremos a peor.

» autor: --43631--

#47 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--26866-- — Sun, 17 Apr 2011 11:54:05 +0000

#22 Pues no entiendo cómo, a no ser que no se sepa distinguir las conjunciones copulativas de las disyuntivas

» autor: --26866--

#46 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:44:03 +0000

***********
#44 #43 Se le está juzgando conforme a la ley.
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No. Descaradamente NO

Ese es el problema

» autor: suzudo

#45 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 11:37:50 +0000

#43 ¿En donde no se le esta juzgando conforme a la ley? Es decir, ¿en cual de las cuatro causas abiertas contra el? ¿en las cuatro?

Claro que con decir que todo juicio contra el no sera conforme a la ley, ya tiene todo resuelto o, al menos, ya te tiene convencido

» autor: --43631--

#44 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--88098-- — Sun, 17 Apr 2011 11:35:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#43 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:33:17 +0000

*******
#41 Hola soy Garzón y quiero impunidad ante la ley porque mis intenciones son buenas.
*******

¿en donde pide algún tipo de impunidad? Pide justicia y que se le juzgue conforme a la ley no ´según una campaña de acoso

Shilima khemen

» autor: suzudo

#42 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:31:05 +0000

******
Angel Luna del PSOE de Valencia, por criticar a los mafiosos. Y como aviso esta vez no lo han condenado.
*******

En realidad porque cuando se decía que eran acosos infundados para acabar con el PP mostró pruebas que están bajo secreto de sumario que lo que estaban diciendo los del PP an público era totalmente mentira, mentira descarada y a sabiendas de todo. Se lo juzgó por haber mostrado pruebas que están bajo secreto de sumario. Y Ha sido declarado inocente poque se lo encontró en un sobre en su despacho sin saber de donde habían salido y porque sabiendo que estaban mintiendo se indigno al ver como lo hacían tan descaradamente.

En fin

O sea por poseer pruebas que se supone están bajo secreto de sumario

Shilima khemen

» autor: suzudo

#41 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--88098-- — Sun, 17 Apr 2011 11:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#40 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:27:26 +0000

*********
Parece que en meneame casi todos son abogados, se conocen las leyes y saben que es inocente.
**********
POr suerte o desgracia no hace falta llegar a tanto para pillar la situación y lo que está ocurriendo. Por eso es sagnante

» autor: suzudo

#39 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:24:08 +0000

********
Si te vas de caza con el ministro de justicia en plena operación Gurtel no esperes que te den palmaditas en la espalda.
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Ah, los tiempos del caudillo donde todo lo acordaba en cacerías y la presunción de inocencia a la mierda. Porque si se ven dos personas ha de ser necesariametne para conspirar no que encima hayan sido invitadas por uno del PP a sabiendas de su debilidad para que piquen ¿verdad?

Ahora se hace en partidos de GOLF. A ver si evolucionamos.

» autor: suzudo

#38 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:20:46 +0000

**********
, no importa si se le acusa de realizar escuchas ilegales a un abogado ... nada importa, no se le deberia ni juzgar.

Basta ya, hombre: si reclamamos que acabe la impunidad para los politicos corruptos, reclamemos que acabe la impunidad para los jueces y fiscales que no hagan su trabajo como es debido (y que sean los tribunales de justicia los que decidan la inocencia o culpabilidad de politicos, jueces, fiscales y demas).
**********

por tanto nunca más ordenar escuchas a imputados sino se sabe de antemano con quien pujeden hablar o sea nunca y encima menos cuando sean los abogados corruptos quienes se dediquen a sacar el dinero y se consiga por eso que nunca se recupere en los casos de grandes casos de corrupción y demás. Un tiempo en la ´carcel y luego a vivir de los millones robados

Pero el caso es que con esto se sienta un precedente para evitar CUALQUIER escucha. Además Garzón puso una cláusula especial de protección por si se diera la casualidad que fuera con algún abogado y pidió hace unas 3 semanas poder oir esas escuchas porque desnocía que se decía en ellas y no se podía defender: Precisamente porque estaban protegidas al ser con abogados...

Si es que ¿alguien no se da cuenta de la maniobra encaminada a evitar cualqueir escucha a tenor de apelar a la independencia judicial y a la acusación de que garzón conocía con quien iba a hablar previamente cada persona como si se hibiera ordenado expresamente grabar la de cada imputado con su abogado y solo eso cuando Garzón ha dicho categorícamente que es falso y que ahí está su orden para verificar que la acusación es infundada, para distraer a la población del meollo del asunto?

¿a quien le puede interesar tal tipo de campaña como esta?

Sí, a los mafiosos

Shilima khemen

» autor: suzudo

#37 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--170229-- — Sun, 17 Apr 2011 11:17:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170229--

#36 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--233533-- — Sun, 17 Apr 2011 11:15:10 +0000

Ahora resulta que los medios son jueces que te sientan en el banquillo. Si te vas de caza con el ministro de justicia en plena operación Gurtel no esperes que te den palmaditas en la espalda.
Para empezar Garzón podría ser un poco como Ayala y ser mas discreto. Parece que en meneame casi todos son abogados, se conocen las leyes y saben que es inocente. Yo creo que el PSOE estando en el gobierno puede hacer más y no será porque la justicia es independiente y el PP no gobierna y aún así dicen que todo es cosa de ellos. Ya ven como para el Estatuto de cataluña ya dijeron que van a modificar los párrafos considerados anticonstitucionales por el supremo para que puedan ser legales.
Si llega a gobernar el PP dirían que todo esto es una trama del partido contra Garzón, y ya le hubieran montado más de una manifestación.

» autor: --233533--

#35 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

suzudo — Sun, 17 Apr 2011 11:12:43 +0000

******
poner escuchas en las conversaciones con los abogados
*******
¿y de donde sacas eso?

¿cóm sabes que no ordenó escuchas a imputados y dió la casualidad que hablaban con abogados y encima puso una cláusula en la orden de protección por si se diera esa casualidad de que hablaran con algún abogado?

¿no formará parte de esa campaña de la que se queja garzón y en la que estás haciendo costado acosándole tu mismo?

***********
Cualquier persona con un mínimo de principios sabe que está feo, bastante feo, el grabar las conversaciones de los abogados con los detenidos
***********
¿Y es eso lo que ocurrió? No es lo que dice Garzón sino que ordenó escuchas y se dió esa casualidad y encima puso una cláusula de protecci´no por si se diera con alguno de sus abogados

A ver si ahora todo juez que ordena alguna escucha como puede darse la casualidad que pillen a alguien con otra persona que al final resulte ser su abogado, es un delincuente y por tanto n ingún juez puede ni podrá jamás ordenar escucha alguna y por tanto de de Garzón un aviso a todos los jueces de lo que les puede pasar si se atreven a ordenar alguna escucha sin saber previamente con quien pueden hablar los imputados...

Je

¿verdad que huele a podredumbre esto?

Shilima khemen

» autor: suzudo

#34 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

War_lothar — Sun, 17 Apr 2011 11:11:05 +0000

El tema de la Gürtel es un despropósito. Lo que no entiendo es porque lo de Andalucía que son millones y millones no tiene más relevancia en los medios (bueno si lo entiendo por el determinado color PPSOE de los medios que veas). Hay temporadas que ponías el telediario y solo era Gürtel. En fin, #nolesvotes y a otra cosa.

» autor: War_lothar

#33 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

hermano_soul — Sun, 17 Apr 2011 11:09:06 +0000

#19 Yo Cádiz, of course.

» autor: hermano_soul

#32 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 11:02:22 +0000

En #30, donde he dicho "causa indiciaria", queria decir base indiciaria Un cordial saludo

» autor: --43631--

#31 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--180294-- — Sun, 17 Apr 2011 11:00:59 +0000

Pues sí, Sr Garzón..."Con el papital hemos topao".

» autor: --180294--

#30 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--43631-- — Sun, 17 Apr 2011 10:56:22 +0000

Veo que algunos juristas de meneame ya han dictaminado que Garzon seria inocente en las cuatro causas por las que ha sido imputado; y que, por consiguiente, ya no hay ni que juzgarle Cabe recordar que la postura de Garzon no es ya que sea inocente, sino que segun el no se le deberia ni juzgar, y que todo es una persecucion.

Mi opinion respecto al lloriqueo de Garzon es que, si bien es muy probable que en algunos casos (no en todos: el de las escuchas del Gürtel fue el abogado victima de las escuchas ... solo faltaria que si estima que se realiza una actividad criminal contra el, no pudiera querellarse ) las partes acusadoras hayan ido contra Garzon porque le tuviesen ganas ... ¿por que siguen las causas en pie? Porque, inocente o culpable, existe una causa indiciaria, hay base para acusar a Garzon.

Demasiada gente veo con ganas de que ni se juzgue a Garzon, como si Garzon estuviese por encima del bien y del mal, y eso me parece inaceptable.

Hay gente como el de Telefonica (Alierta) que ha salido libre por tecnicismos pese a ser declarada culpable; otra ha salido libre porque, pese a haber pruebas, han sido consideradas insuficientes; otra ha salido simplemente inocente. Y otra, claro esta, ha salido culpable. Pues con Garzon, por lo visto, eso no vale: por x razones, el impune parece que tiene que ser Garzon, no importa si se le acusa de recibir dinero de Botin, no importa si se le acusa de otorgarse a sabiendas unas competencias que no tiene, no importa si se le acusa de realizar escuchas ilegales a un abogado ... nada importa, no se le deberia ni juzgar.

Basta ya, hombre: si reclamamos que acabe la impunidad para los politicos corruptos, reclamemos que acabe la impunidad para los jueces y fiscales que no hagan su trabajo como es debido (y que sean los tribunales de justicia los que decidan la inocencia o culpabilidad de politicos, jueces, fiscales y demas).

» autor: --43631--

#29 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

joffer — Sun, 17 Apr 2011 10:45:22 +0000

#28 me quedo ojiplático

» autor: joffer

#28 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--170229-- — Sun, 17 Apr 2011 10:43:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170229--

#27 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--151508-- — Sun, 17 Apr 2011 10:42:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151508--

#26 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

MafiosoProPlus — Sun, 17 Apr 2011 10:37:08 +0000

#16 Hay una jueza investigando lo de los ERES a la que la junta le niega los papeles para investigar.. eso es "Colaborar con la justicia" y el fiscal ni se digna a procesar a la junta de andalucia por obstruccion a la justicia.. Ahí queda retratado.

» autor: MafiosoProPlus

#25 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

MafiosoProPlus — Sun, 17 Apr 2011 10:33:50 +0000

Si el Pp tuviera el poder que la izquierda le atribuye en la justicia, el psoe no estaria gobernando. Garzón se ha metido solito en el berenjenal de las fosas desoyendo al fiscal reiteradamente y por escrito. Tambien se ha metido solito vulnerando el derecho de defensa de los corruptos gurtelianos, invalindando pruebas con ello. De la tercera causa que se sigue contra el ya ni me acuerdo. En fin.. si querias berenjenas haber plantado un huerto.

» autor: MafiosoProPlus

#24 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--151508-- — Sun, 17 Apr 2011 10:33:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151508--

#23 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

DarkJuanMi — Sun, 17 Apr 2011 10:27:57 +0000

Garzón es el único juez español que ha tenido dos cojones para hacer lo que ha hecho e ir a por los criminales, sin importarle que sean políticos o camareros.
Respecto a @21. De feo nada, tal vez ilegal (y se supone que en el momento en que un juez lo aprueba pasa a ser legal para el caso en cuestión). Los abogados ayudan a los criminales a salir a la calle, así que a nivel personal, todas las conversaciones con abogados de este tipo de delitos o los de violación, pederastia, asesinato.. se tendrían que grabar para que después no se falsifiquen pruebas y los absuelvan.

» autor: DarkJuanMi

#22 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

balrugh — Sun, 17 Apr 2011 10:24:40 +0000

#14 El problema de la ley es cuando cabe interpretación. En ese caso concreto de las escuchas abogado-cliente tenemos que la ley dice:

"Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo."

Este párrafo se puede interpretar(y de echo, varios magistrados lo interpretaron de esa manera) como que se pueden intervenir mediante orden de la autoridad judicial O en los supuestos de terrorismo.

» autor: balrugh

#21 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--151508-- — Sun, 17 Apr 2011 10:21:35 +0000

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» autor: --151508--

#20 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--230260-- — Sun, 17 Apr 2011 10:17:43 +0000

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» autor: --230260--

#19 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--217687-- — Sun, 17 Apr 2011 10:06:04 +0000

¿Vosotros qué habéis escogido? ¿Cádiz o Jerez?

» autor: --217687--

#18 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

joffer — Sun, 17 Apr 2011 10:03:41 +0000

¿Cuantos políticos han caído por la trama Gürtel?

» autor: joffer

#17 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

reportero77 — Sun, 17 Apr 2011 09:53:23 +0000

#15 Esto de escribir deprisa tiene estas cosas. Gracias

» autor: reportero77

#16 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--238333-- — Sun, 17 Apr 2011 09:48:35 +0000

#3, si conoces a algún juez que este investigando a los corruptos del PSOE al que le suceda algo parecido ya tardas en informar sobre ello.

» autor: --238333--

#15 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

Delphidius — Sun, 17 Apr 2011 09:33:38 +0000

#4 Pero no lo acéntues en la e. Mejor acentúalo en la u.

» autor: Delphidius

#14 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

amlluch — Sun, 17 Apr 2011 09:13:55 +0000

Mi opinión es que aquí se mezclan varias cosas y Garzón intenta aprovecharse de ellas. Aquí lo fuerte ha sido lo que han hecho y conseguido los franquistas y Garzón ha aprovechado eso en lo que tiene razón para tapar otras irregularidades. Gurtel no es la única pero sí la más grave y mediática. Garzón ha hecho algo muy muy grave como juez: poner escuchas en las conversaciones con los abogados. Ese tipo de escuchas está permitido SOLAMENTE para casos de terrorismo y la idea es evitar posible atentados.

Lo que no puede ser es que la confidencialidad abogado-cliente se pierda porque ATENTA GRAVEMENTE contra el derecho a la defensa. En el resto Garzón tiene razón y está intentando aprovecharlo para lavar su imagen.

Lo siento, señor Garzón. Estoy muy de acuerdo con vd. en muchas cosas que ha hecho: Pinochet, Videla, etc. pero su afán de protagonismo y su soberbia ... su empeño en tener razón a toda costa ha acabado con vd.

» autor: amlluch

#13 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

rafaelbolso — Sun, 17 Apr 2011 08:28:31 +0000

Mirad lo que pasó con Fabra: hizo tantas maniobras, metió tanta presión a los diversos jueces y fiscales que le tenían que llevar los diferentes casos, que vergonzosa e inexplicablemente nada más ni nada menos que 4 casos le han prescrito.

Prefiero un "juez estrella" como Garzón (aún con sus "excesos") pero que tiene los huevos bien puestos que a 100 jueces cagones, que se dejan presionar (bajo no sé que objetivos), lo citado arriba sobre Fabra es escandaloso, o como está pasando en Gürtel: sale más rápido el caso contra Garzón que contra Camps.

» autor: rafaelbolso

#12 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--170229-- — Sun, 17 Apr 2011 08:05:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170229--

#11 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--246232-- — Sun, 17 Apr 2011 07:55:55 +0000

#1 ¿tu has visto berlusconi? pues a buen entendedor

» autor: --246232--

#10 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

pardines — Sun, 17 Apr 2011 07:46:28 +0000

#8 Así es, por mucho que se meta ruido con la memoria histórica, lo que más le duele al PP es lo de Gürtel, y anular a un juuez popular como Garzón es un oderoso aviso. ¿Que juez se atreverá en el futuro a investigar la corrupción del PP si son capaces de expulsar al mismísimo Garzón de la magistratura?
Y esta claro que lo que hay tras Gürtel es la financiación del PP y el enriquecimiento ilícito de algunos de sus líderes. Los trajes de Camps son pagados de la misma caja de dinero negro que financiaba los actos electorales, y eso es lo que quieren evitar que se sepa.

» autor: pardines

#9 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--171006-- — Sun, 17 Apr 2011 06:58:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#8 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

Anonymous_Smith — Sun, 17 Apr 2011 06:26:44 +0000

Esto me lleva a pensar en primer lugar que a Garzón se le está sometiendo a este atropello jurídico (incluyendo toda la serie de causas abiertas contra él), más que por el tema de la Memoria Histórica (= desviación de atención), por destapar la trama corrupta que tiene al PP contra las cuerdas (Gürtel); y en segundo lugar, que la trama Gürtel es en realidad un caso mucho más grave de lo que hasta ahora se conoce por los medios de comunicación, (que no es poco, ya que implica a todo el gobierno de una comunidad autónoma, Valencia, incluyendo su presidente Francisco Camps y salpica al PP de Madrid y Galicia, llegando a implicar al tesorero del Partido Popular José Bárcenas). Da miedo pensar hasta dónde llegará la mierda y podredumbre del PP. #nolesvotes

» autor: Anonymous_Smith

#7 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

Que_me_deje — Sun, 17 Apr 2011 06:07:10 +0000

Al final el Tribunal Internacional le meterá las cabras en el corral al Supremo y al Constitucional, que ya se ve por donde van.

» autor: Que_me_deje

#6 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--245487-- — Sun, 17 Apr 2011 02:20:11 +0000

#5 y luego como se congratulan, cuando acaba el recuento de votos, en vez alegrarse por otras cosas.

objetividad: 4,33 millones de parados.
y ellos sonriendo.

aun recuerdo la vista oral sobre el caso del 11M en la que la represtante de las victimas tuvo que llamar la atención por las risas entre sus señorias.

los politicos se transforman son infectados, no se les puede matar con balas normales, con estacas de plata sí.

buscad alternativas a #nolesvotes y eso no signfica que tenga que ser IU

» autor: --245487--

#5 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--171006-- — Sun, 17 Apr 2011 02:01:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#4 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

reportero77 — Sun, 17 Apr 2011 01:55:11 +0000

#3 Si yo soy de los tuyos simplemente acéntuo lo de total impunidad

» autor: reportero77

#3 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--245487-- — Sun, 17 Apr 2011 01:49:41 +0000

#1 impunidad para los corruptos del PSOE tambien? </politico despistado del PSOE>

hazme caso #nolesvotes

» autor: --245487--

#2 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

--127740-- — Sun, 17 Apr 2011 01:34:51 +0000

No es justicia, es vendetta.

» autor: --127740--

#1 «Mi vía crucis comienza al estallar el 'caso Gürtel'»

reportero77 — Sun, 17 Apr 2011 00:39:29 +0000

Es una verguenza lo que está pasando en este país con la justicia y como gane el PP habrá impunidad absoluta para los corruptos

» autor: reportero77