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#116 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

pueblo — Fri, 15 Apr 2011 10:02:40 +0000

#81 el ciclo no termina nunca, por supuesto, es lo que tiene la democracia, las decisiones se refrendan cada cierto tiempo, como es lógico.

No sé cuantos años harán falta, desde luego los casi cuarenta que llevamos me parece una barbaridad, más teniendo en cuenta, por mucho que lo querais negar, que esos referéndums están fuertemente marcados por el miedo de la sociedad de la época al franquismo y las dictaduras, pero bueno, seguid idealizando la maravillosa transición.... que así nos va.

» autor: pueblo

#115 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--30255-- — Thu, 14 Apr 2011 22:10:27 +0000

Se dice que el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla..... yo paso de la república.

» autor: --30255--

#114 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Froda — Thu, 14 Apr 2011 20:06:25 +0000

Yo respeto la República, y me parece un paso adelante el eliminar la monarquía de nuestro país, pero lo veo más como un "paso" que como un destino.

De momento ningún sistema político ha resultado adecuado. La República desgraciadamente tampoco se salva. Quizás un sistema de Federaciones podría funcionar, pero tampoco lo veo como una meta, porque si miro a EEUU no es que me agrade los medios que utilizan para conseguir sus objetivos.

Definitivamente la forma de gobierno perfecta está aún por inventar. Así que mientras tanto prefiero vivir en una República que en una Monarquía.

Ya se verá.

PDT: Felicidades a los Republicanos

» autor: Froda

#113 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

pip — Thu, 14 Apr 2011 19:59:26 +0000

Yo creo que la mayoría de los españoles somos republicanos, monárquicos en realidad hay muy pocos. Lo que pasa es que a Juan Carlos no se le discute, pero no es lo mismo ser "Juancarlista" que monárquico.

Me parece que la mayoría de los republicanos comprendemos el nexo de unión que significa Juan Carlos para muchos y no somos combativos con él. De alguna manera, es una sensación de que la transición no estará completa hasta que haya república, pero Juan Carlos debe seguir hasta su muerte.

Ahora, muerto Juan Carlos, es otro tema. En ese punto se daría por finalizada la transición y tocaría volver a preguntar al pueblo si queremos continuar con el príncipe y la ~~periodista~~ princesa o queremos dejar de ser plebeyos y elegir a quien nos parezca.

La verdad es que siempre se ha rumoreado que Felipe, antes de heredar el trono, querrá un referéndum. A mí me parece raro, pero por poder podría ser. En realidad, el viviría mucho mejor sin tener la agenda marcada, dinero no le va a faltar ya.

» autor: pip

#112 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--130410-- — Thu, 14 Apr 2011 19:54:06 +0000

#111 En España durante muchos años se ha confundido el concepto republicano con comunista o socialista, es bueno que desaparezcan esos tópicos, lo que pasa es que los de IU por ejemplo los tienen tan interiorizados que no conciben una república española de derechas. Muchos cuando apoyan la república no apoyan a un estado sin rey y punto, sino que apoyan a un estado rojo y libertario olvidando que hay muchos españoles que no piensan como ellos. Lo que dije antes, añoran un estado en el que no vivieron y que tienen demasiado idealizado.

» autor: --130410--

#111 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Despero — Thu, 14 Apr 2011 19:21:46 +0000

Yo lo que no se es por que la gente sigue diciendo que la bandera republicana es la tricolor, cuando esa bandera SÓLO ha representado a la segunda república. Y, sinceramente, yo no quiero una república que se parezca a la segunda república. Aunque sin duda era mejor que el franquismo, era una república decadente. Hay miles de formas de hacer una república mejor y, en mi opninión, ninguna de esas parte de tomar como antecedente la seguna república.

Es una tontería, pero la bandera historica y constitucional española es la rojigualda. Quitandole el emblema de la casa real, no tiene ningún tipo de connotación monarquica. Sin embargo, la tricolor si que tiene una connotación de la segunda república (que no de la república, como posible entidad instaurada en España).
Dos de mis profesores son el presidente y el vicepresidente de "Andaluces por la III república" y ninguno de ellos defiende la tricolor como la bandera repúblicana. Para muestra, un botón.

#74 Y precisamente por eso no me gusta la segunda república. Como ya han dicho antes, enmascaraban una dictadura roja como república, pero eso no es una república. Una república es una democracia en la que no hay rey. Punto.
¿Es más avanzada que una monarquía? A mi entender sí. ¿Quiere eso decir que IU va a gobernar en todas las legislaturas de la república? Creo que seguirá teniendo los mismos escaños.

P.D:

» autor: Despero

#110 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

jacm — Thu, 14 Apr 2011 19:15:16 +0000

#96 en absoluto pongo ninguna línea. Parece ser que no se puede criticar algo si antes no busca la lista de similitudes y las criticas. Eso no es lógico

» autor: jacm

#109 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

jacm — Thu, 14 Apr 2011 19:12:28 +0000

#105 no idealizo nada. Constato la realidad.
Tu critica de la república suena a justificar el fascismo que la derrotó. Yo no estoy de acuerdo con el sistema actual pero cuando ETA comete un asesinato no uso esas quejas para justificarlo. Fuera como fuera la República, no se justifica ningún golpe de Estado.

» autor: jacm

#108 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

jacm — Thu, 14 Apr 2011 19:09:18 +0000

# 99 insisto, de eso que dices me quejo, de que se debió restituir la legalidad destruida por el golpe de estado fascista

» autor: jacm

#107 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--234048-- — Thu, 14 Apr 2011 18:00:07 +0000

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» autor: --234048--

#106 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--248248-- — Thu, 14 Apr 2011 17:21:21 +0000

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» autor: --248248--

#105 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--220283-- — Thu, 14 Apr 2011 16:16:09 +0000

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» autor: --220283--

#104 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

ChukNorris — Thu, 14 Apr 2011 15:20:22 +0000

#101 ¿Crees que el sentimiento patriótico que puede tener un rey respecto a su país inculcado desde su nacimiento, puede ser igualado por alguien que hace ese trabajo por dinero?

Y tampoco es que tenga carta blanca, sabe que si gana demasiados detractores por que haga un mal trabajo lo acabaran largando.

» autor: ChukNorris

#103 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Klass — Thu, 14 Apr 2011 15:01:14 +0000

Me parece bien que haya república, pero por favor, el morado en la bandera no.

» autor: Klass

#102 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--248248-- — Thu, 14 Apr 2011 14:54:36 +0000

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» autor: --248248--

#101 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

redewa — Thu, 14 Apr 2011 14:52:07 +0000

#93 Es que esa es la idea... la gente que dice que el monarca de una monarquía hace cosas buenas por su nación, ¿las hará igual o mejor si su puesto (su sueldo) está dependiendo de lo bien que lo haga? ¿O la condición humana permite "esforzarse aun cuando haga lo que haga, sea poco o nada, voy a seguir viviendo bien"?

» autor: redewa

#100 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--247308-- — Thu, 14 Apr 2011 14:48:48 +0000

O hay muchos ancianos que entran aqui, o hay muchos chavales con grandes conocimientos de historia.
Dudo de las dos cosas

Como bien dice #50, esto que tenemos ahora fue legitimado por todos los partidos politicos.

Personalmente me da igual que haya monarquia, republica o modelo de gobierno basado en el algoritmo del karma de Meneame; mientras haya libertad, trabajo, dinero para todos y las demas necesidades basicas bien cubiertas, y por supuesto, una politica limpia y transparente lejos de inutiles y avariciosos.

» autor: --247308--

#99 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

angelitoMagno — Thu, 14 Apr 2011 14:33:19 +0000

#90 No se si lo sabes, pero la II República pasó el testigo a la monarquía parlamentaria, con la disolución del gobierno republicano en el exilio tras las primeras elecciones generales después del franquismo.

» autor: angelitoMagno

#98 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Sacamantecas — Thu, 14 Apr 2011 14:18:10 +0000

Esclarecedor extracto del testamento de Franco (www.generalisimofranco.com/testamento.htm):

Quiero agradecer a cuantos han colaborado con entusiasmo, entrega y abnegación, en la gran empresa de hacer una España unida, grande y libre. Por el amor que siento por nuestra patria os pido que perseveréis en la unidad y en la paz y que rodeéis al futuro Rey de España, don Juan Carlos de Borbón, del mismo afecto y lealtad que a mí me habéis brindado y le prestéis, en todo momento, el mismo apoyo de colaboración que de vosotros he tenido. No olvidéis que los enemigos de España y de la civilización cristiana están alerta.

» autor: Sacamantecas

#97 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

fteruel1 — Thu, 14 Apr 2011 14:13:09 +0000

#95 excepto inglaterra... y a la reina no me la toques...

» autor: fteruel1

#96 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

fteruel1 — Thu, 14 Apr 2011 14:10:01 +0000

#90 entonces la linea la pones en 1931.. ¿y por que no ponemos la linea en 1923? La Dictadura de Primo de Rivera fue el régimen político que hubo en España desde el golpe de Estado del capitán general de Cataluña, Miguel Primo de Rivera, el 13 de septiembre de 1923, hasta la dimisión de éste el 28 de enero de 1930 y su sustitución por la llamada Dictablanda del general Dámaso Berenguer. Hasta el 23 se supone que Alfonso XIII era legitimo...

» autor: fteruel1

#95 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--227373-- — Thu, 14 Apr 2011 14:05:55 +0000

Dentro de 100, 200 o 300 años, cuando seremos vistos como la peor generación que ha habitado jamás la Tierra, la existencia de monarquías constitucionales estará clasificada junto a las dictaduras, en el grupo que conformaran todos aquellas clases de gobiernos que incentivan la desigualdad de las personas.

La sensación que tenía a los 12 años del medievo es la que tengo ahora con el mundo entero, en especial con España y en particular con la clase política y el hombre de a pie en general, que es en definitiva el responsable en última instancia de todo lo que sucede.

» autor: --227373--

#94 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

fteruel1 — Thu, 14 Apr 2011 13:59:56 +0000

#80 ¿Y que diferencía habria hoy entre tener o no tener rey? Quitando noticias del corazon y 9 millones de euros.. El rey no deja de ser un florero...
#83 Pues despues del asesinato de Carrero Blanco... Lo mismo estamos en democracia porque al pajaro este le dio por no continuar el regimen. ("Dejo todo bien atado" alguien dijo). Es más, quizas estemos hablando de esto precisamente por esta razón(sin que me tiren abajo la puerta la policia del regimen por opinar).
#84 vale, pasamos por la guillotina al rey..."pa mi que esto es por enchufe, los españoles tenemos derecho a una vivienda y por los cojones que se cumple, pero el rey tiene derecho a yates, palacios, super sueldos, super vacaciones en super yates, etc.." No se, me suena a europarlamanterios, ministros, politicos, consejeros(de todo signo).. si quitamos al rey... hummm.. 9M € para que se los chupe el vice secretario sexto adjunto a la concejalia de festejos ludicos de villa abajo...

» autor: fteruel1

#93 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

ChukNorris — Thu, 14 Apr 2011 13:50:11 +0000

#83 El problema que hay en ese planteamiento es que la gente no tiene ni idea de quien es mejor o peor para un puesto.

» autor: ChukNorris

#92 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--69465-- — Thu, 14 Apr 2011 13:46:17 +0000

la frase "no hay dos sin tres" nunca había sonado mejor. Ojalá vuelvan ls días republicanos ^^ y ojalá pueda verlos!!!

por una España republicana!

» autor: --69465--

#91 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

dandeoz — Thu, 14 Apr 2011 13:43:30 +0000

#90 Tienes Toda la razon en tu planteamiento jacm

» autor: dandeoz

#90 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

jacm — Thu, 14 Apr 2011 13:41:21 +0000

#16 estimado angelito, si vuelves a leer mi comentario verás que justo eso que recuerdas es lo que pongo en duda. Pido primero volver a la legalidad que anuló el golpe de estado fascista y luego hacer referendum de lo que proceda. Pero primero restituir la situación anterior.
Creo que es lo justo.

Mucha gente dice que nada de negociar con ETA, que la legalidad es la legalidad. No sé porque esa misma gente si admite la negociaciones que hubo con los franquistas y no les aplica el mismo criterio.

» autor: jacm

#89 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--165295-- — Thu, 14 Apr 2011 13:03:44 +0000

Ni tres sin tres millones. Que pesaditos.

» autor: --165295--

#88 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

arameo — Thu, 14 Apr 2011 12:34:52 +0000

Eso es lo que esperamos todos los republicanos, pero si no nos movemos, si nos seguimos quedando en casa viendo como cada día se genera más paro y se pierden más derechos, no llegaremos a ninguna parte.

» autor: arameo

#87 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

TinkerTinker — Thu, 14 Apr 2011 12:23:02 +0000

Salud y República! www.youtube.com/watch?v=WtzWcafGABY

» autor: TinkerTinker

#86 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--147863-- — Thu, 14 Apr 2011 12:19:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --147863--

#85 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--248634-- — Thu, 14 Apr 2011 12:17:20 +0000

Un pro monarca me respondió esto una vez respecto a su visto bueno al rey..........:

A los espagnoles, la familia real nos cuesta 5.000.000€ anuales, y yo pago mi parte con gusto por dos razones

1- Una republica no es mas barata necesariamente (fijate en la italiana o francesa)

2- El rey que tenemos ha demostrado desde 1975 que es un hombre honrado....para que arriesgarnos cada 4 agnos a elegir un presidente de la republica para terminar topando con un sinverguenza?

» autor: --248634--

#84 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--153327-- — Thu, 14 Apr 2011 11:58:50 +0000

A mi no me ha hecho nada la monarquia, ademas tenemos un rey campechano, pero siempre he creido que la constitucion ya esta equivocada nada mas empezar cuando dice que todos los españoles somos iguales y bla, bla, bla, ya que los españoles podemos ser juzgados, el rey no, los españoles tenemos que ganarnos los cargos, la monarquia no, por lo menos yo no se cuando salen las oposiciones para rey, principe, etc..., pa mi que esto es por enchufe, los españoles tenemos derecho a una vivienda y por los cojones que se cumple, pero el rey tiene derecho a yates, palacios, super sueldos, super vacaciones en super yates, etc.., y pa mi que tos no semos iguales. No entiendo de leyes, pero por lo menos si sigue la monarquia, que quiten de la constitucion eso de que todos somos iguales

» autor: --153327--

#83 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

redewa — Thu, 14 Apr 2011 11:54:02 +0000

#24 Si tan bueno es el monarca en una monarquía, que se presente a candidato a Jefe del Estado o, concretamente, Presidente de la República. Es que es muy fácil tener el puesto vitalicio, pero las cosas hay que ganárselas.

¿Qué problema hay?

» autor: redewa

#82 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

alex.binich — Thu, 14 Apr 2011 11:53:16 +0000

Pues yo soy monárquico... Me gusta que se considere a alguien mejor que yo por haber sido "hijo de" ... "casado con"

Ya... fuera de bromas...

No sé como puede haber gente que defienda la monarquía y a la vez, defiendan la igualdad entre hombres y mujeres, clases, sexos, ... No sé como pueden creer en igualdad y a la vez defender a alguien y/o considerarlo mejor por el simple echo de haber echado un polvo con la persona adecuada.

Por cierto yo no cambiaria la bandera de España... Me mola más la actual que la republicana !

» autor: alex.binich

#81 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

gualtrapa — Thu, 14 Apr 2011 11:50:28 +0000

#47 ¿Francia república federal? Quiero de eso que fumas.
Francia siempre ha sido el modelo "de libro" de los estados centralistas. Las cosas que se dicen para defender argumentos indefendibles.
Que haya gente (me incluyo) que esté de acuerdo en que un modelo federal, o incluso confederal puede ser beneficioso para España es una cosa, que pretendamos argumentar con cosas que no son, es otra muy distinta.

#75 Y según tú, ¿cada cuantos años hay que volver a votar todo lo que ya se ha votado porque hay muchos que "no votaron" esto o lo de más allá? ¿O sólo hay que repetir los referendum de la transición para que puedas votarlos tú? ¿Tus hijos también querrán volver a votarlos? ¿Cuando termina el ciclo?

» autor: gualtrapa

#80 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--211932-- — Thu, 14 Apr 2011 11:46:15 +0000

#73 Pues que algunos queremos República, ¿y?

#72 Por eso nos queremos quitar de encima al sucesor de Franco y elegir al jefe de estado.

» autor: --211932--

#79 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

monoloko — Thu, 14 Apr 2011 11:43:37 +0000

#29 Sale por algo más de 9 milloncejos:

Los gastos totales de la Casa Real, incluyendo su asignación oficial, pueden elevarse en la práctica a casi 25 millones,7 incluyendo los gastos de desplazamientos, el mantenimiento de bienes muebles e inmuebles (que como propiedad de Patrimonio Nacional, se incluyen en su presupuesto específico), el mantenimiento de los 60 vehículos oficiales (que son parte del Parque Móvil del Estado, y se incluye en su presupuesto específico en el Ministerio de Hacienda[2])3 8 y los viajes al extranjero, que son sufragados por el Ministerio de Asuntos Exteriores.

es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Su_Majestad_el_Rey_de_España#Presupuest

» autor: monoloko

#78 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Jonako — Thu, 14 Apr 2011 10:55:25 +0000

#77 ¡Vivan las caenas!

» autor: Jonako

#77 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--147863-- — Thu, 14 Apr 2011 10:46:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --147863--

#76 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

rodia — Thu, 14 Apr 2011 10:33:29 +0000

#74 Algunos, muchos, tienen un cacao mental cojonudo.

» autor: rodia

#75 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

pueblo — Thu, 14 Apr 2011 10:30:42 +0000

#67 pues yo no he votado en ninguno de esos referéndums, no tengo por qué vivir en un sistema que eligieron otros, así no funciona la democracia.

» autor: pueblo

#74 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--130410-- — Thu, 14 Apr 2011 10:21:55 +0000

Algunos no se enteran, Republica no es igual a estado socialista comunista o libertario, ni tampoco estado hippie o idealista ecologista, republica es una forma de organizar el estado sin rey, solo eso.
¿pensais que por cambiar al rey por un cargo electo España se va a convertir en roja y libertaria? Os recuerdo que en España hay mucha gente votante de opciones de derechas, y tener republica no implica un gobierno de izquierdas permanente, Francia es un ejemplo bien claro. Seguiriamos en una democracia, con partidos, y los de la derecha gobernarian y tendrian un presidente abiertamente de derechas. Me parece que añorais algo que no habeis vivido para empezar y que no fue tan bonito como lo pintan.

» autor: --130410--

#73 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

fteruel1 — Thu, 14 Apr 2011 10:18:54 +0000

80 años de la II republica... y el año que viene 200 años de la constitucion de Cadiz.. y de paso tambien 520 años de la conquista de Granada.. historia.. vale.. y?

» autor: fteruel1

#72 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

oihu — Thu, 14 Apr 2011 10:16:38 +0000

Pues ya va siendo hora de mirar hacia el futuro en vez de al pasado, no?

Me parece muy triste que se siga discutiendo por algo que ocurrió hace años, y que no es posible cambiar, en vez de mirar hacia adelante. Y creo que es el principal problema de este país, que seguimos viviendo en una "guerra civil" ideológica, y así es imposible avanzar

» autor: oihu

#71 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

vvega — Thu, 14 Apr 2011 10:09:34 +0000

#4 Te equivocas, no la eligieron los espermatozoides. Esa será, en todo caso, la que nos espere en un futuro si no logramos cambiarlo. La que tenemos ahora la eligió Franco.

» autor: vvega

#70 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

monoloko — Thu, 14 Apr 2011 10:06:49 +0000

#32 Por supuesto, no es sólo la utilidad o el gasto, sino que por qué coj**** tiene que seguir manteniendo su puesto, y heredándolo sus descendientes sin que se le pregunte al pueblo.¡Que pregunten...!

» autor: monoloko

#69 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--217687-- — Thu, 14 Apr 2011 10:04:47 +0000

Hubo una noticia en menéame sobre un acto de Anguita en el que decía algo como (cito de memoria) que no era muy partidario de los que ondeaban la bandera tricolor sin pensar en un proyecto detrás que construya la república.

Él aspira al advenimiento de una república que a la vez sea un proceso en el que se corrijan las deficiencias que encuentra en el actual modelo de estado. Y que la eliminación de la monarquía sería la guinda a ese proceso.

Pero que para tener lo mismo que tenemos ahora, pero con un presidente de la república en lugar de un rey, prefiere ahorrarse el viaje.

» autor: --217687--

#68 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

moraitosanlucar — Thu, 14 Apr 2011 09:59:50 +0000

#39 hombre, Alfonso XIII se exilió él solito. Otro plan a proclamar la república era traerse al nieto de Amadeo, pero creo que esa familia ya tuvo bastante en nuestro país

» autor: moraitosanlucar

#67 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

angelitoMagno — Thu, 14 Apr 2011 09:58:32 +0000

#63 Pues entonces la monarquía parlamentaria igual, puesto que además de los refrendos antes mencionando en las primeras elecciones ganó un partido pro monarquico, la UCD.

Que yo no estoy diciendo que la segunda república no fuera legítima. Pero niego que el actual régimen sea ilegítimo cuando ha sido sometido a tantas votaciones como la segunda república. Más en realidad.

» autor: angelitoMagno

#66 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

wardent — Thu, 14 Apr 2011 09:55:07 +0000

#62 No veo por qué hay que esperar a que muera. ¿Y si vive hasta los 110 años?

» autor: wardent

#65 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

wardent — Thu, 14 Apr 2011 09:53:31 +0000

#60 Pero es que los políticos se pueden cambiar si la gente quiere, en cambio no puedes confiar en que todos los descendientes de donjuanca "cumplan bien su papel y sin meter la pata" (que tampoco tengo tan claro yo que este tipo sea trigo limpio).

» autor: wardent

#64 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

culipardo — Thu, 14 Apr 2011 09:52:31 +0000

Algún dia demostraremos al mundo que los españoles no somos subditos, SOMOS CIUDADANOS. Viva la república!

» autor: culipardo

#63 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

silverchera — Thu, 14 Apr 2011 09:49:28 +0000

#16 la segunda república se ganó en las urnas!! fue fruto del resultado de unas elecciones generales.

» autor: silverchera

#62 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

angelitoMagno — Thu, 14 Apr 2011 09:48:17 +0000

#50 Y repito, para los menores de 53 años este sistema tampoco ha tenido referendum

Si, ya lo se y por eso he dicho que habría que hacer otro refrendo a la muerte del actual jefe de estado.

» autor: angelitoMagno

#61 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Juanfo — Thu, 14 Apr 2011 09:47:53 +0000

lo malo es que nos salga pajin de presidenta y aguirre de primer ministro

» autor: Juanfo

#60 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--171789-- — Thu, 14 Apr 2011 09:45:45 +0000

#47 Las masas no están monarquizadas , solo que para un representante que hay en España que cumple con su papel y no mete la pata , pues mejor dejarlo , porque si te pones a pensar en políticos que lo sustituirían es para llorar.

» autor: --171789--

#59 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--117674-- — Thu, 14 Apr 2011 09:44:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#58 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

ZnR — Thu, 14 Apr 2011 09:43:31 +0000

Desde mi punto de vista, es evidente que el siguiente paso para una democracia plena en España es la república; ahora bien, no creo que nos encontremos en el momento más adecuado ( en términos sociales, políticos y económicos) como para llevar a cabo un reforma tan profunda de nuestro sistema. Yo esperaría hasta que se tranquilizase todo un poco y luego, si la mayoría de la población quiere, pues se afronta la reforma como Dios manda.

Hacerlo antes es un suicidio...estamos en un momento de bastante división social, y de "calentura" por el tema de la crisis, imaginaos que ahora se produce el cambio a la república. Le añadimos un toque de gasolina a España para que arda todo mucho mejor. República sí, en estos momentos: no.

» autor: ZnR

#57 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

vicvic — Thu, 14 Apr 2011 09:42:43 +0000

"..Mientras unos afirman que pronto volverá a ondear la bandera tricolor.."

¡Esto lo he vivido! Esta mañana en los puentes que pasan por encima de las rondas de Barcelona he visto 2 o3 banderas de estas colgadas.. pero fuera de eso ... jeje

» autor: vicvic

#56 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

VerbalHint — Thu, 14 Apr 2011 09:39:05 +0000

Es más o menos sabido que el gran obstáculo para que haya una República en españa no es la Casa Real en si sino los monárquicos y todo su tinglado de intereses creados.

Si hemos de implantar una República, yo abogo más por hacerlo conforme al modelo soviético, de modo que la nobleza y las antiguas castas sean liquidadas de un modo radical y definitivo. Es la única forma de evitar sustos reaccionarios y revisionismos a deshora.

Entre tanto, y como memento diei, aquí un poco de música:

www.goear.com/listen/bbd7db6/mofandose-estan-mama-ladilla

» autor: VerbalHint

#55 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Sidku — Thu, 14 Apr 2011 09:38:41 +0000

A #29 La Republica no consiste únicamente en echar al rey o cambiar la bandera. Eso sera la guinda del pastel. Cuando todo lo demás esté claro, al Rey no hará falta echarlo, se irá el solito. Por cierto te olvidas de la Iglesia.
(Anguita)
www.youtube.com/watch?v=4g3kMlcCSjE

» autor: Sidku

#54 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--130368-- — Thu, 14 Apr 2011 09:38:25 +0000

No voy a entrar en si una república sería mejor que el sistema actual o no. Eso es un debate largo y polarizado en el que no se termina llegando a nada porque ambos bandos "saben" que sus argumentos son los definitivos. Sólo voy a puntualizar un par de cosas que en mi opinión se pasan un poco de largo.
La primera es que el tema de la república parece se el estandarte de los partidos de izquierdas, parecen creer que si en españa se instaura/restaura una república, de la noche a la mañana va a gobernar la izquierda. A este aspecto, recordar que países como Estados Unidos, Francia o Italia son repúblicas y no son precisamente de izquierdas. Otro es el tema de la bandera, la entradilla dice de volver a la tricolor, que es una bandera que sólo ha representado a España durante uno pocos años, mientras que la rojigualda la representa desde hace varios siglos, es ridículo cambiarla.
Hay mucha gente que se iba a sentir desilusionada si se instaura una república, porque el sistema iba a seguir igual sólo que sin la casa real, y estoy seguro que eso, tal como se hacen las cosas en España, acabaría repercutiendo en más gasto todavía, cuando se crearan cargos como presidente de la república y primer ministro, o simplemente con la corrupción habitual o se usara para ampliar las subvenciones al cine,etc. Dudo mucho que el dinero que hoy se invierte en la casa real repercutiera en el público.

» autor: --130368--

#53 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--55315-- — Thu, 14 Apr 2011 09:36:45 +0000

#2 Es verdad que el Hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra, pero... ¿tres?

No se, por los precedentes en España no es que me anime mucho la idea, aunque en el resto del mundo funcionan bien las repúblicas.

Mirad compañeros del saco, después de pensarme lo mío, yo llego a una conclusión:

Me la refanfifla

» autor: --55315--

#52 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Karmarada — Thu, 14 Apr 2011 09:35:48 +0000

¡Feliz aniversario de la II República a todos!

» autor: Karmarada

#51 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--8686-- — Thu, 14 Apr 2011 09:34:08 +0000

#16 ¿Sí? De verdad se hizo un referendo para decidir entre república o monarquía, o más bien fue, aquí hay una constitución la tomas o la dejas pero si lo dejas ya sabes cual es la alternativa. Meter todo en un pack es un puñetero chantaje, igual que por ejemplo meter la ley Sinde en la de economía sostenible.

Y blindarlo para que sea prácticamente imposible modificar los aspectos importantes sin que se aparezca Dios mismo para firmarla es ya de traca. Estamos en el 2011, hay que ir evolucionando a sistemas mejores.

» autor: --8686--

#50 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

wardent — Thu, 14 Apr 2011 09:31:42 +0000

#16 "El actual sistema fue legitimado por dos referendums, uno para finalizar el régimen franquista y otro para iniciar el actual."

Referendums, por cierto, en los que no ha participado nadie que actualmente sea menor de 53 años.

"La II República no tuvo ningún referendum."

El régimen tampoco, pero que anteriormente no se haya hecho bien no impide que ahora sí se pueda hacer correctamente.

EDITO: Y repito, para los menores de 53 años este sistema tampoco ha tenido referendum.

» autor: wardent

#49 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

stroke — Thu, 14 Apr 2011 09:28:41 +0000

Si es como la anterior, que se proclama la republica aun perdiendo las elecciones, no veo que sea dificil:

Las elecciones municipales del 12 de abril de 1931 arrojaron, en el momento de la proclamación del nuevo régimen, unos resultados parciales de 22.150 concejales monárquicos -de los partidos tradicionales- y apenas 5.875 concejales para las diferentes iniciativas republicanas

Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Segunda_República_Española

» autor: stroke

#48 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

pueblo — Thu, 14 Apr 2011 09:27:25 +0000

#39 el pulso se tomó en las elecciones municipales anteriores, donde en aquellos sitios libre de caciquismos ganaron los republicanos por amplia mayoría. De todas formas, dado que el rey abdicó y se exilió, hubiera sido absurdo un referéndum en el cual una de las opciones se ha largado, tiene sentido si las dos opciones están presentes y quieren cada una desarrollar su modelo de estado.

» autor: pueblo

#47 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

dandeoz — Thu, 14 Apr 2011 09:26:56 +0000

Existe una censura periodistica muy seria a la hora de informar sobre la Casa Real, por eso las masas estan monarquizadas y no ven mas allá del muro, ni siquiera saben como se ordenan las republicas europeas.

Los dos paises mas potentes europeos, Francia y Alemania, son repúbicas federales

» autor: dandeoz

#46 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--137264-- — Thu, 14 Apr 2011 09:26:07 +0000

Me parece mentira que con la calaña de políticos que tenemos hoy día pretendáis poner aún más.
Hoy tenemos otras necesidades mucho más importantes que cambiar el modelo de Estado.
La Tercera República llegará tarde o temprano, no os alarméis...

» autor: --137264--

#45 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

selvatgi — Thu, 14 Apr 2011 09:25:53 +0000

Seguro que quitando al Rey se arregla todo. Ademas, la República ha demostrado ser el sistema político mas estable que ha visto España. Seguro que si se instaura la república todos sera distinto y desaparecerán PP y PSOE y la corrupción.

» autor: selvatgi

#44 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

xisnu — Thu, 14 Apr 2011 09:25:10 +0000

como decía la polla records
... le llaman democracia y no lo es
... le llaman democracia y no lo es
lalalalalala
le llaman democracia y no lo es!

» autor: xisnu

#43 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Gloominola — Thu, 14 Apr 2011 09:23:38 +0000

Solo puedo ser pesimista ente este tema,por desgracia,la monarquia se ha convertido en una parte mas del llamado mundo "rosa".Con esto quiero decir,que en nuestro pais de borreguismo,solo puede conseguir legitimarla.

» autor: Gloominola

#42 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

pueblo — Thu, 14 Apr 2011 09:21:56 +0000

#40 te lo diré en dos palabras: república presidencialista.

» autor: pueblo

#41 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

d24_7 — Thu, 14 Apr 2011 09:21:26 +0000

¿Bandera tricolor? Pues a mi me gustaría más la bandera de la primera república.

Pero nah, lo ideal sería votar entre varias propuestas, que para eso estamos en democracia. Al menos espero que de pasar esto a ser una república, venga la democracia real y no esta pantomima.

» autor: d24_7

#40 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--128651-- — Thu, 14 Apr 2011 09:20:53 +0000

Yo tengo una pregunta. ¿Para qué narices queremos una monarquía o una república? ¿Qué necesidad hay de despilfarrar millones de euros de dinero público en mantener una familia, ya sea elegida democráticamente o no? ¿No podríamos sencillamente tener un presidente del gobierno y ya está? Me parece que la imagen de "Jefe de Estado" es hoy día totalmente inútil y prescindible, más aún en los tiempos de escasez económica que vivimos.

» autor: --128651--

#39 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

angelitoMagno — Thu, 14 Apr 2011 09:18:21 +0000

#35 lo que no hubo fue referéndum para elegir el modelo de Estado

Ni tampoco lo hubo en la II República, ¿no?

» autor: angelitoMagno

#38 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

jedux — Thu, 14 Apr 2011 09:18:14 +0000

Celebremoslo matando a algun empresario o alguien de derechas, robando tierras y quemando iglesias

» autor: jedux

#37 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

wendigo — Thu, 14 Apr 2011 09:18:09 +0000

#32 Que si que si, que todo eso es muy bonito... pero sigue sin solucionar nada.

Saludos

» autor: wendigo

#36 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

masde120 — Thu, 14 Apr 2011 09:16:37 +0000

¡A mí la III!

» autor: masde120

#35 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

moraitosanlucar — Thu, 14 Apr 2011 09:16:25 +0000

#16 lo que no hubo fue referéndum para elegir el modelo de Estado; y fue la gran traición de la clase política que hoy está en las poltronas. ¡Viva la República!
Ernst Busch nos canta la "marsellesa" española:
www.youtube.com/watch?v=YoaX3KVAP2A

» autor: moraitosanlucar

#34 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Vera80 — Thu, 14 Apr 2011 09:10:29 +0000

"...fins que va venir la República i en Quimet se'm va engrescar i anava pels carrers cridant i fent voleiar una bandera que mai no vaig poder saber d'on l'havia treta. Encara em recordo d'aquell aire fresc, un aire, cada vegada que me'n recordo, que no l'he pogut sentir mai més. Mai més." . (La Plaça del Diamant, de Mercé Rodoreda).

"...hasta que vino la República y Quimet se me animó y andaba por las calles gritando y ondeando una bandera que nunca pude saber de dónde había sacado. Aún me acuerdo de aquel aire fresco, un aire, cada vez que me acuerdo, que no he podido sentir nunca más. Nunca más."

#30 en mi balcón también hay una. Feliz 14 de abril!!

» autor: Vera80

#33 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

ChukNorris — Thu, 14 Apr 2011 09:09:42 +0000

#26 Tienes que estar bromeando, no hay comparación posible entre el rey y un ministro de exteriores, la ventaja que tiene el rey es que no es un cargo electo, por lo tanto al llevar haciendo su función de forma interrumpida durante muchos años, por ejemplo, ha podido estar presente (el o el príncipe en representación de la casa real) en todos y cada uno de los nombramientos de presidentes de todos los países de Sudamérica.

#27 No compares al rey con un dictador, el rey no gobierna.

#28 Me parece bien, pero perdería la ventaja que le comentaba a 26 al poder perder el cargo con cada cambio de gobierno.

» autor: ChukNorris

#32 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Jonako — Thu, 14 Apr 2011 09:03:01 +0000

#26 #29 No es una cuestión de dinero ni de utilidad o capacidad de quien desempeñe el cargo. Es una cuestión de ser demócrata o no, de si todos los españoles somos iguales, o si hay unos que son mejores que otros por derecho de nacimiento.

» autor: Jonako

#31 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

dandeoz — Thu, 14 Apr 2011 09:02:59 +0000

Libertad, igualdad y fraternidad

» autor: dandeoz

#30 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

giputxilandes — Thu, 14 Apr 2011 09:02:07 +0000

bien alta está hoy, la tricolor, en mi balcón

» autor: giputxilandes

#29 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

wendigo — Thu, 14 Apr 2011 08:56:20 +0000

#26 C&P "y mantener a él y a toda la casa real sale muchiiiísimo más caro. " ... Dame datos de eso, a ver si consigo creermelo... ah y te apunto que la casa real nos sale por unos 9 milloncejos al año.

Por lo demas , la república como sistema...pues bueno, nos quitamos al jefe de estado, pero no se que cojones de mejora le veis, puesto que a no ser que se la acompañe de un profundo cambio de las leyes electorales, listas abiertas, leyes contra la corrupción, revisión de poderes y los políticos corruptos hasta la medula que tenemos... No creo que supusiera una gran diferencia... Bueno salvo que tengamos un jefe de estado X y un presidente de Y ...eso si que seria gracioso

Saludos

» autor: wendigo

#28 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

antroxu — Thu, 14 Apr 2011 08:49:17 +0000

#24

Por eso yo propondría al rey como ministro de asuntos exteriores de la república y que cobre el sueldo correspondiente por su labor.

» autor: antroxu

#27 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--211932-- — Thu, 14 Apr 2011 08:49:16 +0000

#24 Que idealizada tenéis a la ~~República~~ democracia, ni que con solo echar al ~~rey~~ dictador se fuesen a convertir los políticos en eficientes y honrados.

~~El rey~~Mubarak es el mejor ministro de exteriores que tenemos.

Yo prefiero elegir al Jefe de Estado, me alegro de que te caiga bien, pero no me lo impongas por eso.

» autor: --211932--

#26 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

monoloko — Thu, 14 Apr 2011 08:45:32 +0000

#24 Para mí, el rey no hace nada que no pueda hacer otro político y mantener a él y a toda la casa real sale muchiiiísimo más caro.

» autor: monoloko

#25 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

antroxu — Thu, 14 Apr 2011 08:39:44 +0000

La derecha no ha de venir, la derecha ya esta aquí. La simple consideración de este gobierno como socialista me parece un grave insulto hacia quienes lucharon por el socialismo y quienes creen en él. El mayor enemigo de la izquierda no es la derecha capitalista sino quienes usurpando el nombre del socialismo gobiernan para las clases dirigentes y oprimen a las clases populares, ese debería de ser el objetivo a conseguir, la destrucción de ese esperpento llamado PSOE, que ni siquiera hoy apoya la causa republicana.

» autor: antroxu

#24 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

ChukNorris — Thu, 14 Apr 2011 08:39:13 +0000

Que idealizada tenéis a la República, ni que con solo echar al rey se fuesen a convertir los políticos en eficientes y honrados.

El rey es el mejor ministro de exteriores que tenemos.

» autor: ChukNorris

#23 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

angelitoMagno — Thu, 14 Apr 2011 08:37:14 +0000

#22 Si, sería un buen referendun para dentro de un par de años. A la muerte de Juan Carlos I, por ejemplo. De algo así careció la II República, por cierto.

» autor: angelitoMagno

#22 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--211932-- — Thu, 14 Apr 2011 08:35:34 +0000

#16 ¡Como te gustan los referendums!, ¡hasta hubo uno para finalizar el régimen franquista!

¿Desea que España sea una República en lugar de una Monarquía?

Proximamente.

» autor: --211932--

#21 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

angelitoMagno — Thu, 14 Apr 2011 08:35:26 +0000

#20 Da gracias que aún no haya puesto mi clásico comentario de Julio Anguita criticando a los cansinos de la II República, como suelo hacer en estos días.

» autor: angelitoMagno

#20 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

antroxu — Thu, 14 Apr 2011 08:31:50 +0000

#16
Encima de votar cansina hoy día catorce por lo menos no intente sembrar la demagogia por estos lares, déjenos disfrutar y soñar con un sistema político mejor y libre de la podredumbre de los tiempos actuales, al menos durante un día.

» autor: antroxu

#19 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

monoloko — Thu, 14 Apr 2011 08:29:18 +0000

Llegará el día que los españoles volvamos a movilizarnos. O sea, que por desgracia, probablemente no vuelva.

» autor: monoloko

#18 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Ikitonet — Thu, 14 Apr 2011 08:18:27 +0000

#2 Espero que ese río no sea de sangre.

» autor: Ikitonet

#17 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

kamonbaby — Thu, 14 Apr 2011 08:17:44 +0000

la solución??? la revolución!!!

» autor: kamonbaby

#16 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

angelitoMagno — Thu, 14 Apr 2011 08:17:29 +0000

#11 El actual sistema fue legitimado por dos referendums, uno para finalizar el régimen franquista y otro para iniciar el actual.

La II República no tuvo ningún referendum.

» autor: angelitoMagno

#15 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

cathan — Thu, 14 Apr 2011 08:10:23 +0000

No hay dos sin tres y a la tercera va la vencida... a ver si el refranero español estuviera acertado

» autor: cathan

#14 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

antroxu — Thu, 14 Apr 2011 08:07:30 +0000

#13 Sin república no hay democracia. No es condición suficiente pero sí necesaria.

» autor: antroxu

#13 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

IgnatiusJReilly — Thu, 14 Apr 2011 08:05:18 +0000

espero que si haya dos sin tres, porque por el otro lado están Primo de Rivera y Franco y veo más próximo algo así que la República.

» autor: IgnatiusJReilly

#12 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--26558-- — Thu, 14 Apr 2011 08:03:43 +0000

¡A la tercera va la vencida!

» autor: --26558--

#11 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

jacm — Thu, 14 Apr 2011 08:02:49 +0000

Conviene recordar que la República era la legalidad vigente en España hasta que un golpe de Estado fascista impuso por las armas otro régimen.

Creo que es justo volver a la legalidad anterior al golpe de estado y que entonces se decida cualquier otro cambio.

» autor: jacm

#10 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

antroxu — Thu, 14 Apr 2011 08:02:46 +0000

#7 Es ser hipócrita.

» autor: antroxu

#9 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

marcoschus — Thu, 14 Apr 2011 07:36:18 +0000

y 1+1 son 7, quien me lo iba a decir...

» autor: marcoschus

#8 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

silverchera — Thu, 14 Apr 2011 07:32:03 +0000

#7 jejeje Tienes razón. Mi comentario sería más ajustado a la realidad, así: "Después de 80 años, y de 35 de "casi" democracia..."

» autor: silverchera

#7 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Peka — Thu, 14 Apr 2011 07:28:41 +0000

#3 Llamar a esto democracia es ser muy bueno.

» autor: Peka

#6 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

antroxu — Thu, 14 Apr 2011 07:26:14 +0000

Sorprendido me encuentro del apoyo a la República por parte de la izquierda plural...entre tanta pluralidad nadie sale a defender la causa republicana...curioso

» autor: antroxu

#5 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Delphidius — Thu, 14 Apr 2011 07:25:35 +0000

Y colgaremos al último político con las tripas del último recaudador de la SGAE

» autor: Delphidius

#4 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

--26558-- — Thu, 14 Apr 2011 07:21:42 +0000

La jefatura del estado debe ser decidida por la democracia, no por los espermatozoides.

» autor: --26558--

#3 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

silverchera — Thu, 14 Apr 2011 07:09:39 +0000

Después de 80 años, y de casi 35 de democracia, deberíamos tener claro que un nuevo modelo es posible. Necesitamos un cambio de modelo político. El papel de la monarquía y del rey Juan Carlos está agotado.
Por la III República! Una República madura y consensuada.

» autor: silverchera

#2 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

Hipatya — Thu, 14 Apr 2011 07:09:32 +0000

La III República vendrá como un río que arrastrará a esta triste monarquía al mar de la historia dónde será juzgada como una ilegítima continuación del franquismo.

» autor: Hipatya

#1 80 aniversario de la República: ¿No hay dos sin tres?

antroxu — Thu, 14 Apr 2011 07:07:56 +0000

El rey es más barato...anal 40 completo 60.

» autor: antroxu