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#63 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

kilgram — Mon, 16 Apr 2007 02:23:28 +0000

#44 A eso es a lo que se le llama "victimismo puro". Si no es eso, que baje Dios y lo vea.

» autor: kilgram

#62 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

.hF — Wed, 11 Apr 2007 16:48:23 +0000

#61 Antes de que alguien te contradiga, ahí va un ejemplo: andreño (señorita)
(aunque confieso que es el único ejemplo que conozco)

» autor: .hF

#61 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

pablo82 — Wed, 11 Apr 2007 16:42:43 +0000

#57 Ah, por cierto, ten cuidado con lo que dices, que los vascos también usan la Ñ!!!

» autor: pablo82

#60 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

pablo82 — Wed, 11 Apr 2007 16:42:13 +0000

#57 Pues precisamente hay más gente en todo el mundo que descubre la Ñ, todos los que se ponen a aprender español, que cada día son más.

» autor: pablo82

#59 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--25105-- — Wed, 11 Apr 2007 11:01:08 +0000

#36 totalmente de acuerdo. Yo tambien soy de Mallorca y donde veraneo, El Arenal, está lleno de carteles publicitarios en alemán y holandés. Pero vamos, que la gente se escandaliza si ven un cartel en catalán...

» autor: --25105--

#58 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Lobo_Manolo — Wed, 11 Apr 2007 02:25:49 +0000

#55 Por que teóricamente no es correcto lo que hace ningún idioma de traducir los nombres de países y/o localidades...

Bueno, se llaman topónimos y cada idioma tiene los suyos. Eso de que teóricamente no es correcto... Naturalmente, cada hablante de cada idioma tiene el perfecto derecho de usar el topónimo que más le plazca, así que evidentemente puede decir London. Ahora bien, lo correcto lingüísticamente es usar los topónimos del propio idioma, consagrados por el uso.

En el caso de España, en el que conviven varios idiomas, es natural que a veces un (por ejemplo) catalán, sin querer (o deliberadamente) use topónimos propios del idioma catalán (que también los tiene, y no sólo de poblaciones catalanas).

En cuanto a la denominación oficial tiene que ver nada más que con la denominación que debe utilizar el Estado o los organismos oficiales. Al caso de esto tenemos el ejemplo de la negativa de Paco Vázquez en Coruña a usar el topónimo oficial (A Coruña) en los documentos del Ayuntamiento que entonces dirigía. El Tribunal Superior de Justicia de Galicia le quitó la razón: como hablante puede decir La Coruña si le place, pero en los documentos oficiales debe usar A Coruña.

» autor: Lobo_Manolo

#57 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

daemon — Tue, 10 Apr 2007 17:42:39 +0000

#43 "Yo creo que lo que ocurre es que escuchar hablar el catalán causa cierta repulsa" A mas comentarios leo como esos, mas desearia independizarme de España. Que lastima. Pero es que si os damos repulsa, que le vamso a hacer... No quisieramos nosotros mancharos con nuestra ingrata presencia.

#45 Por que se escribe asi, no te fastidia. Y siquiero poner "new york" en vez de "neva york" pues tambien lo hago. Te molesta? Ah, por eso, y porque la Ñ tiene los dias contados.

» autor: daemon

#56 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--2002-- — Tue, 10 Apr 2007 17:40:53 +0000

#36, vente para Mallorca y luego me explicas si los alemanes intentan hacerse entender o si te hablan en alemán lo entiendas o no. Y no son los únicos.

» autor: --2002--

#55 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

HelloKitty — Tue, 10 Apr 2007 17:21:11 +0000

#45 y #48 Por que teóricamente no es correcto lo que hace ningún idioma de traducir los nombres de países y/o localidades... London para ellos será London aunque aquí le llamemos Londres y para nosotros siempre será España y no Spain.

El problema está el oportunismo y victimismo que se pueda hacer con el puro trámite de traducir un nombre a fin de hacerlo todo más ameno. La cosa está en saber hacer las cosas bien... para Catalunya Lleida será siempre Lleida, para los foráneos será Lérida, se puede aplicar también a Zaragoza y Saragossa... pero bueno, la cosa está en no hacer política con el idioma... cosa demasiado difícil en estos días.

» autor: HelloKitty

#54 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--6575-- — Tue, 10 Apr 2007 17:16:26 +0000

Experiencia con catalanes en Madrid escasa, solo con un compañero de universidad y era bastante majo, castellano parlante si a alguno le interesa. He convivido en Madrid con gente de toda España, vascos, gallegos, andaluces, manchegos, canarios, y con algunos me llevaba bien y con otros menos, por cierto los mas nacionalistas los canarios, pero en general ninguno se quejaba de que nadie les entendía, principalmente porque en Madrid casi todo el mundo es de fuera...
Lo que dice este periodista puede que sea verdad, no digo que no, pero mi experiencia personal es otra, y su experiencia vale tanto como la mía, y yo me quedo con mi forma de ver Madrid y no con la suya obviamente.

» autor: --6575--

#53 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Ousman — Tue, 10 Apr 2007 16:03:26 +0000

Yo, simplemente, estoy cosiendo a negativos aquellos que hablan de algo que no tiene nada que ver con lo que dice Xavier Grasset.

» autor: Ousman

#52 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--8556-- — Tue, 10 Apr 2007 15:59:53 +0000

#45 Porque esa es una de las denominaciónes oficiales en España de la comunidad autónoma catalana. Sí, como lo lees, por ley y con la firma del mismísimo Rey de España.

» autor: --8556--

#51 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Fer — Tue, 10 Apr 2007 15:53:49 +0000

#34, pues en una autonomía castellanoparlante como la mía (bueno, lo que no es castellano es despreciable aquí) se dan en bachillerato un poco de todas esas. Vale que es muy corto (breve reseña, características de su evolución con respecto al latín...) pero por algo se empieza.

» autor: Fer

#50 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--25105-- — Tue, 10 Apr 2007 15:50:33 +0000

Joder, no entiendo porque me han clavado un negativo por decir que los nombres de sitios se traducen según el idioma en que se habla. Es una norma de cualquier grámatica. Por ejemplo, alguien que hable español dirá Estados Unidos, otro que hable catalán (yo mismo) dirá Estats Units, otro que hable inglés dirá United States...

» autor: --25105--

#49 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--30425-- — Tue, 10 Apr 2007 15:40:44 +0000

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» autor: --30425--

#48 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--25105-- — Tue, 10 Apr 2007 15:39:37 +0000

#45, tienes razón, si hablas en castellano debería ser con Ñ.

» autor: --25105--

#47 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--8122-- — Tue, 10 Apr 2007 15:38:37 +0000

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» autor: --8122--

#46 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--25105-- — Tue, 10 Apr 2007 15:38:34 +0000

#24 como se nota que en el colegio te echan de menos. Para empezar confundes provincia y comunidad autónoma (esto a mi me lo enseñaron en 4º de EGB). Tampoco sabes que el catalán tambien se habla en Baleares y Comunidad Valenciana, aunque claro, esto lo enseñan en el instituto y para aprenderlo hay que ir.

» autor: --25105--

#45 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

pablo82 — Tue, 10 Apr 2007 15:36:12 +0000

Sin ánimo de ofender, una simple curiosidad: ¿por qué escribís Catalunya y no Cataluña cuando habláis en castellano?

» autor: pablo82

#44 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--30425-- — Tue, 10 Apr 2007 15:34:05 +0000

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» autor: --30425--

#43 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

carloto — Tue, 10 Apr 2007 15:30:00 +0000

Yo creo que lo que ocurre es que escuchar hablar el catalán causa cierta repulsa... y eso solo es culpa de los políticos catalanes, que con su manera de hacer y provocar.

» autor: carloto

#42 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--30425-- — Tue, 10 Apr 2007 15:29:35 +0000

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» autor: --30425--

#41 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--8122-- — Tue, 10 Apr 2007 15:27:37 +0000

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» autor: --8122--

#40 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

HelloKitty — Tue, 10 Apr 2007 15:22:53 +0000

#24 ¿En el cole no te enseñaron que en Catalunya habían cuatro provincias?

» autor: HelloKitty

#39 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

matacca — Tue, 10 Apr 2007 15:18:05 +0000

# ... y el castellano es una mezcla de gaelico, latín, árabe, celta y no se cuantas lenguas más... Por cierto, dile eso de que el valenciano es un dialecto del catalán a un valenciano, a ver que te contesta.

» autor: matacca

#38 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--30425-- — Tue, 10 Apr 2007 15:13:23 +0000

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» autor: --30425--

#37 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Ousman — Tue, 10 Apr 2007 15:05:47 +0000

#36 ¿Eres tú el encargado de decidir el órden de mis lenguas? Manda güevos...

» autor: Ousman

#36 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

odin180277 — Tue, 10 Apr 2007 15:01:21 +0000

Principalmente porque un extranjero se intenta hacer entender de cualquier forma y algunos catalanes quieren encima que tu sepas en que idoma hablan ellos.Q se esfuercen un poco que al fin y al cabo es su idoma y el catalan es su segunda lengua aunque no quieran reconocerlo.

» autor: odin180277

#35 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

joivir — Tue, 10 Apr 2007 14:56:09 +0000

Habrá que cambiar el título... Al menos la gente opinará sabiendo de qué lo hace... esto ya no tiene sentido...
-Leer la entrevista ayudaría mucho-

» autor: joivir

#34 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

matacca — Tue, 10 Apr 2007 14:50:43 +0000

Pues mi sueño sigue siendo que en los colegios públicos de España se den asignaturas de Catalán, Valenciano, Gallego y Euskera, además de enseñar la cultura de estas regiones. Se acabarían con muchos tópicos y no veríamos tan raro que se hable otras lenguas en España. Porque si son parte de España, todos deberíamos conocerlo, que parece que vivimos aún el el pais de los reyes católicos...

» autor: matacca

#33 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--9826-- — Tue, 10 Apr 2007 14:47:57 +0000

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» autor: --9826--

#32 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Drazz — Tue, 10 Apr 2007 14:12:14 +0000

30 comentarios y sólo se han debido leer el articulo unos pocos... los demás a saltar como pirañas a por carnaza.

» autor: Drazz

#31 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--2479-- — Tue, 10 Apr 2007 14:11:26 +0000

#13 a ver si nos informamos mejor sobre los tópicos, porque el madrileño es chulo (lo de guarros lo decía el sabino banana de todos los "españoles no vascos").

» autor: --2479--

#30 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

diegocg — Tue, 10 Apr 2007 14:11:04 +0000

Que en este pais no nos entendemos es evidente. Pero no es problema del idioma, o del acento.

» autor: diegocg

#29 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Ousman — Tue, 10 Apr 2007 13:59:45 +0000

#28 Y dale con el idioma... ¿Porqué no os leéis el artículo antes de comentarlo? ¿Tanto cuesta saber de qué vais a opinar antes de opinar?

» autor: Ousman

#28 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

cacho — Tue, 10 Apr 2007 13:55:11 +0000

Rara la noticia.

A muchos "extranjeros" como yo nos cuesta mas entender a un andaluz o a un "neng" que a un catalán culto hablando en catalán.

A los pocos meses de estar en catalunya ya me veia a Buenafuente en "una altra cosa". Sin embargo, luego de cinco años sigo sin entender un pimiento de lo que hablan "Rosa de España" cuando dice en una publicidad "e que ahora hago eguercicio y tomo equieleze". Ni hablar de los paletos del bar que esta frente a mi casa cuando dicen a los gritos "que pasa neng, e que no te se enchega el coche ?"...

» autor: cacho

#27 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--10551-- — Tue, 10 Apr 2007 13:49:57 +0000

Madre mía!!! esto no tiene arreglo...

» autor: --10551--

#26 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Yata — Tue, 10 Apr 2007 13:40:28 +0000

#17 jajajaj ahora resulta que hablar tu idioma nato en otro sitio que no sea tu pais es provocar... jajaja anda, no digas tonterias!
Es decir, que si ahora tu te vas a China te vas a poner a hablar en chino con tu familia y amigos que hablan español???? No me hagas reir porfavor, porqué sabes que no estas con la razón en la mano.
Y me da igual que me votes negativamente como antes..... pssssssss!
Almenos aporto realidad razonada, no como otros..

P.D: Atentos a la respuesta de este.....

» autor: Yata

#25 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Ousman — Tue, 10 Apr 2007 13:38:41 +0000

#8 Tu comentario demuestra que no te has leído la notícia. No dice nada de idiomas, entiendo que habla de opiniones, puntos de vista, pero nada de catalán.

» autor: Ousman

#24 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--12005-- — Tue, 10 Apr 2007 13:38:29 +0000

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» autor: --12005--

#23 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--16029-- — Tue, 10 Apr 2007 13:38:21 +0000

Que gran resumen de lo que es la política: "Vivimos dentro de una gran mentira, gestionamos mentiras porque éstas ilusionan más que la verdad. A través de ellas se provoca más debate."

En 2 frases lo ha dicho todo. Impresionante.

» autor: --16029--

#22 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

pablo82 — Tue, 10 Apr 2007 13:37:18 +0000

#10 Uy lo que has dicho.. ¡¡que son casi iguales!!

» autor: pablo82

#21 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

kilgram — Tue, 10 Apr 2007 13:36:48 +0000

#15 jajaja!

» autor: kilgram

#20 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

joivir — Tue, 10 Apr 2007 13:36:31 +0000

Soy catalan y solo eso. Amo España y allí nunca me he sentido atacado ni marginado por ser y sentirme catalan (faltaría más!...), no puedo decir lo contrario porque mentiria. Pero por otro lado cada dia me siento insultado, maltratado y difamado por los políticos y los medios de allí. Gracias a ellos cada dia me siento más lejos de España aunque en ella vivan mis mejores amigos y mis mejores recuerdos...

Gracias a dios aún hay gente en España que entiende a los catalanes, y no solo nuestra lengua...

#8 vuelvete a leer la entrevista, no has entendido nada.

» autor: joivir

#19 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--8556-- — Tue, 10 Apr 2007 13:35:57 +0000

#5, #8 Joer machos, que se refiere entender a un catalán y su particular visión del mundo, no a entender el idioma catalán...

» autor: --8556--

#18 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--17705-- — Tue, 10 Apr 2007 13:35:14 +0000

#2,#3 pues si, desgraciadamente es asi, y la culpa es de los nacionalismos excluyentes que piensan que por hablar otra lengua tienen mas derechos que los demas. A mi personalmente el tema cultural me da igual, cada uno tiene lo suyo y punto, pero no, esto se lleva a todo, al ambito de competencias, economico, inversiones y derechos. (Por no hablar de la discriminacion linguistica que hacen)

» autor: --17705--

#17 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--30641-- — Tue, 10 Apr 2007 13:34:52 +0000

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» autor: --30641--

#16 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

telmah — Tue, 10 Apr 2007 13:33:04 +0000

#8 Después de leer el artículo, te das cuenta de que la cita no se refiere al idioma catalán, sino a entender la diferencia cultural dentro de España. A ver si nos dejamos de siempre caer en lo mismo, que ya aburre.

» autor: telmah

#15 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--31316-- — Tue, 10 Apr 2007 13:32:08 +0000

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» autor: --31316--

#14 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--29877-- — Tue, 10 Apr 2007 13:31:23 +0000

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#13 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Yata — Tue, 10 Apr 2007 13:30:20 +0000

#9 estoy de acuerdo contigo.
La gente se ha creado una percepción por los medios de comunicación y ya sabemos como son estos.
Para criticar algo primero se ha de experimentar... es muy facil decir que los catalanes somos agarrados o que el madrileño es un guarro...... antes de decir algo se ha de tener una percepción real.
No hacer tanto caso a lo que se dice!!

» autor: Yata

#12 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

Yata — Tue, 10 Apr 2007 13:28:04 +0000

#8 quizás porqué es su idioma??
No busques fantasmas donde no los hay...

» autor: Yata

#11 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

jacarepagua — Tue, 10 Apr 2007 13:24:16 +0000

que no entienden a un catalán? això no cap en cap cap

» autor: jacarepagua

#10 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

ssssss — Tue, 10 Apr 2007 13:20:56 +0000

Pues yo soy de Madrid y entiendo el catalán escrito perfectamente. No se a que viene tanto bombo si son prácticamente iguales el castellano,catalan gallego etc.

» autor: ssssss

#9 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

demostenes — Tue, 10 Apr 2007 13:18:30 +0000

Mi experiencia personal es que los catalanes son muy respetuosos con el castellano y utilizan este idioma si lo conocen y el interlocutor no habla catalán.
Evidentemente hay una minoria de catalanes culturalmente integristas pero lo malo es que todos ellos se dedican a la política.

» autor: demostenes

#8 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--30641-- — Tue, 10 Apr 2007 13:16:58 +0000

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» autor: --30641--

#7 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--13330-- — Tue, 10 Apr 2007 12:57:56 +0000

#2 , mas bien no quieren entenderte

» autor: --13330--

#6 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

sergi0 — Tue, 10 Apr 2007 11:05:14 +0000

Evidentemente este señor, cuando habla de "Madrid" no se refiere a la ciudad. Utiliza ese término para referirse al Estado Español y sus instituciones, como hacen en muchas ocasiones los dirigentes de diferentes partidos nacionalistas. Es normal porque estuvo en Madrid no para vivir en Madrid, sino para estudiar el funcionamiento del Senado, del Congreso, de la Audiencia Nacional,... etc, como el mismo dice, de ahí que, al parecer, tenga esa visión tan desenfocada.

En la casa que viven mis padres, en Madrid, no hay ni un solo vecino que sea de Madrid, sino de Zaragoza, Segovia, Sevilla, Oviedo, Barcelona, Quito,... etc.

El problema, quizás, es no darse cuenta de que problemas hay en todas partes, y que ninguno es más importante que otro, y que los alicantinos pedirán el tercer carril del la AP-7 en el sur, mientras que los gerundenses lo querrán en el norte, y los recursos disponibles son los que son, y lo que hay es lo que hay.

#1 "lo distintos que son los puntos de vista y las interpretaciones de un mismo acontecimiento según las regiones del Estado." ¿De verdad? Pues no veas los distintos que son los puntos de vista y la interpretaciones de un mismo acontecimiento en las reuniones de mi comunidad de vecinos según el piso en el que vivan. Digan lo que digan, somos tan distintos como parecidos.

» autor: sergi0

#5 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

lawprier — Tue, 10 Apr 2007 11:00:52 +0000

Vamos a obligar a los madrileños a hablar catalan?

» autor: lawprier

#4 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

iomega — Tue, 10 Apr 2007 10:45:42 +0000

Pues yo creo que en Cataluña, les cuesta más entender a un madrileño que a uno que viene de otro país.

» autor: iomega

#3 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

gontxa — Tue, 10 Apr 2007 10:37:50 +0000

#2, pues no, lamentablemente, hay gente que le sirve como motivo de discusión. Una pena

» autor: gontxa

#2 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

--31409-- — Tue, 10 Apr 2007 10:33:20 +0000

Tins rao. Parte de mi familia es catalana y no consigo entenderlos. Evidentemente España es muy variada lo cual debería ser motivo de orgullo.

» autor: --31409--

#1 "En Madrid, les cuesta más entender a un catalán que a uno que viene de otro país"

ikatza — Tue, 10 Apr 2007 10:23:34 +0000

A mi, entender me entienden, pero trato de no hablar más de lo necesario por lo del acento

Ahora en serio, no hay más que ver las discusiones que se crean en esta misma página para ver lo distintos que son los puntos de vista y las interpretaciones de un mismo acontecimiento según las regiones del Estado. Somos muy distintos, digan lo que digan.

» autor: ikatza