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#22 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 17:14:31 +0000

#21 Bueno, sobre el primer punto los insecticidas se aplican a una porción limitada que es donde están los cultivos, igual que los transgénicos se cultivan sólo en unas zonas determinadas, de hecho se hace un gran esfuerzo porque no se dispersen. En cuanto al segundo será cierto si la resistencia de los transgénicos a las plagas es superior a la eficiencia del insecticida. Nunca he visto un transgénico que se venda como invulnerable a los insectos sólo como más resistente y hay insecticidas mejores que otros, así que hay que averiguar que eficiencia tiene un método y el otro.

» autor: --14345--

#21 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 15:37:53 +0000

#20 Si y no, piensa que los insecticidas se aplican a una porción limitada del terreno. Además que los insecticidas acaban con las plagas (sobrepoblaciones) y con con el insecto en si. Si estas relacionado con la agricultura sabás que aun después de usar insecticidas siempre queda algun insecto...

» autor: adoctrinacharo

#20 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 15:34:30 +0000

#19 Ok, ahora ya podemos discutir.

Entonces si dejamos posibles polinizaciones a un lado los efectos que se pueden producir son exactamente iguales a los que se producirían si los agricultores usan insecticidas en sus cultivos. Cosa que se hace en la agricultura tradicional. ¿No?

» autor: --14345--

#19 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 14:55:14 +0000

#18 Ya... yo igual, y mas si me haces que te explique por qué (pensaba que como eras tan listo y lo has estudiado tanto lo sabrias )
Pues el problema de dichas modificaciones genéticas radica en que una vez plantadas pueden acabar con la especie autóctona, ya no por realizar polinizaciones híbridas unas con otras, sino porque al ser "mas resistente a plagas" (cosa que te venden como bueno de los trasngénicos) hace que dichas plagas se centren únicamente en las pocas plantas autóctonas ya que los bichos en la naturaleza estan y tienen que estar para su correcto ciclo. Pero esto ya no es lo peor, sino que puede acabar en una reacción en cadena en el aspecto de que si esos bichos desaparecen del entorno (al no tener de que alimentarse) muchos otros animales que se sirven de ellos para su alimentación tienen el mismo destino.
Como ves no me centro en la genética, sino en el curso natural de las cosas.

» autor: adoctrinacharo

#18 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 14:43:43 +0000

#17 Lo peor de todo es que me divierto y todo.

Dame tan solo un argumento de por que los trasngénicos no son malos para conservar la biodiversidad que me pueda convencer y te daré la razón.

Vamos a ver, si tu haces esa afirmación eres tú el que debe dar un argumento para sostenerla. Dar argumentos a favor de la inocuidad de algo es simplemente imposible. ¿Puedes demostrarme tú que comer arroz no es malo para el cutis, por ejemplo? ¿O que ser dueño de un perro no provoca cáncer? Porque yo creo que eso es cierto y si no lo sabemos es por los esfuerzos de los lobbys arroceros y caninos.

» autor: --14345--

#17 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 14:36:46 +0000

#16 Ná, hace unos post esto ya se convirtió en conversación de besugos. Pero tampoco quiero que pienses que te llamaba tonto, ni mucho menos, simplemente te comentaba que intentar persuadirme te sería complicado
Por otra parte, semejante afirmación sin mas pruebas que una opinión discordante se me antoja cuanto menos atrevida... Y mas sin aportar ningún argumento por el cual se pueda desmoronar dicha opinión. Dame tan solo un argumento de por que los trasngénicos no son malos para conservar la biodiversidad que me pueda convencer y te daré la razón.

» autor: adoctrinacharo

#16 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 14:23:26 +0000

#15 Jo, no te llames tonto, tampoco quería decir eso, simplemente opinas de lo que no tienes ni idea.

» autor: --14345--

#15 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 13:56:17 +0000

#14 Al inteligente se le puede convencer; al tonto, persuadir.

» autor: adoctrinacharo

#14 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 13:31:23 +0000

#13 Investiga!!

» autor: --14345--

#13 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 13:17:00 +0000

#12 Dime de que presumes y te diré de que careces

» autor: adoctrinacharo

#12 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 12:35:01 +0000

#11 Estudia.

» autor: --14345--

#11 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 11:13:59 +0000

#10 No todo en esta vida es ciencia o biologia. También naturaleza y medio ambiente. Por supuesto que en google habrá muchos enlaces buenos y malos (los que dicen lo que quieres leer y los que no ).
Pero vamos, no creo que sea necesario matricularse en biología o tener tres carreras para saber que al igual que la industria farmaceutica o nuclear, la industria trasngénica tiene muchos intereses y mucho ocultismo, por lo que me hacen desconfiar profundamente.
De todas formas me encantan tus argumentaciones, intentando desprestigiar a base de ridiculizar sin aportar absolutamente nada de nada (ni un mísero triste enlace). Bien, así me das mas la razón
De todas formas podemos estar así toda la mañana, como un partido de tenis sin aportar ya nada de nada. Tu crees que los trasngénicos son la última maravilla, y yo creo que no hay nada mejor que los alimentos de "toda la vida" con los que han crecido generaciones. Así de simple. Claro que yo no tengo ni intereses económicos en esa clase de industria, y evidentemtne miro el etiquetado siempre que puedo para poder evitarlos (aunque los etiquetados te digo que no viene nada claro, cosa por la cual desconfio mas aún...).
Y ya está, asi que no me taches de no leer o simplunas varias porque como ya he comentado me recuerdas a todos aquellos pronucleares que se burlaban de mi por ser pro-renovables, y que, por desgracia ahora están bastante callados y se burlan menos...

» autor: adoctrinacharo

#10 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 10:46:19 +0000

#9 Ya y yo antes presuponía que la gente que opinaba aquí tenía idea de lo que hablaba y ya ves lo que me encuentro. Te recomiendo que dejes google, que te pone la información buena y la mala, y te matricules en la facultad de biología o que preguntes a los que saben del tema. También puedes leer artículos científicos, que leer no mata.

Y yo te contrargumentaría, pero para eso es necesario que argumentes algo, hijo mío.

» autor: --14345--

#9 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 10:03:10 +0000

#8 Ufff.... complicado para alguien al que le señalas la luna y se queda mirando el dedo. Porque te centras en medios como "ir en contra de la naturaleza" y sin embargo no eres capaz de comentar nada del cuerpo de mi comentario (donde hablo del peligro para la biodiversidad). En cuanto a este punto podría tirarme horas argumentando sobre la infinidad de estudios en los que hablan de dicho peligro, pero vamos, que dando una pequeña vuelta por google podrás verlos ( goo.gl/kInqY ), no hace falta que pierda el tiempo copypasteando y haciendote los análisis. Presupongo que los que estamos aqui somos personas adultas y con capacidad de síntesis.

» autor: adoctrinacharo

#8 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 09:57:05 +0000

#7 Simplista la conclusión no, simplista tu afirmación. Si quieres argumentar contra los transgénicos me parece genial, pero afirmaciones apocalípticas sobre "ir en contra de la naturaleza" y demás no aportan nada de nada. Argumenta, aprende algo de biología (ecología en concreto), básate en hechos estudios y demás, da cita de esos estudios y no tendré que corregirte.

» autor: --14345--

#7 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 09:53:04 +0000

#6 Demasiado simplista esa conclusión, ¿no te parece?
Para que me entiendas mejor, lo que quería decir es que aunque parece inofensivo y beneficioso, cuando luego perdamos especies autóctonas que rompan el equilibrio de ciertas zonas no arrepentiremos.
Y con esta van tres veces que repito lo mismo... espero que esta vez lo entiendas o lo quieras entender

» autor: adoctrinacharo

#6 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 09:43:57 +0000

#4 Ok, entonces reformulo tu afirmación "ir en contra de la naturaleza puede tener o no tener consecuencias gravísimas, igualmente no ir en contra de la naturaleza puede tener o no tener consecuencias gravísimas". Conclusión: nada.

» autor: --14345--

#5 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--122515-- — Tue, 12 Apr 2011 09:40:27 +0000

#3 Las comparaciones son odiosas. Para muestra un botón. www.youtube.com/watch?v=mo9Op2k0Iy8

» autor: --122515--

#4 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 09:40:23 +0000

#3 Una simple conjunción de palabras como "puede tener" hace que tu generalización quede tirada por tierra
#2 Ufff Mosanto, menuda mafia
Pero esto es como los pronuclear hace unos meses con es limpia, es segura, no pasa nada, bla bla... ¿y ahora que? No aprendemos. Ya se ha demostrado que un cultivo trasngénico puede tener consecuencias nefastas para la biodiversidad de la zona, ya que de ciertas plantas se crea un ecosistema en donde si alguno de sus elementos fallan todos los elementos que dependen de estos caen en cadena. Y ojo, ya no estoy hablando de como mafias como Mosanto hacen negocio para que los agricultores tenga que comprar año tras año sus semillas (ya que estos cultivos no dan semilla para que la puedan plantar al año siguiente). Y claro, todo esto para el fin último de estos cultivos, que es pasar a la cadena alimenticia, sin saber que consecuencias tendrán a largo plazo.... Luego cuando vengan los problemas lloraremos y los intentaremos ocultar todo lo posible, para variar

» autor: adoctrinacharo

#3 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--14345-- — Tue, 12 Apr 2011 09:31:27 +0000

Ir contra la naturaleza puede tener consecuencias gravísimas,

Cosas que van en contra de la naturaleza: las vacunas, los antibióticos, los aviones, los trasplantes, las transfusiones sanguíneas, la clonación terapéutica, la eliminación de la miopía mediante láser, los ordenadores, las gafas y lentes de contacto, los marcapasos, ...

» autor: --14345--

#2 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

--122515-- — Tue, 12 Apr 2011 09:31:09 +0000

#1 La sola pronunciación de la palabra Monsanto, hace relinchar a mis caballos y ladrar a mis perros.

El tema se ha debatido ya por aquí, no está de más recordarlo de vez en cuando,( con tiento, para no caer en cansina) máxime sabiendo los palos que se están llevando desde Bruselas este tipo de agricultura, uno tras otro.
Un poquito de mentalización señor@s. ¿Sabemos lo que comemos?

» autor: --122515--

#1 ¿Conoces los costes ocultos del cultivo de transgénicos?

adoctrinacharo — Tue, 12 Apr 2011 09:05:49 +0000

Esto de los trasgénicos lo veo como las nucleares con "son muy buenos" y sobre todo "no pasa nada".
Ir contra la naturaleza puede tener consecuencias gravísimas, y casi siempre a largo plazo. Y aunque la gente no sea consciente del peligro que tienen los transgénicos para la biodiversidad tampoco entenderé por que los defienden, y mas sin sacar beneficio (aunque despreciable sería entendible al menos...).
Por desgracia la gente empieza a recapacitar cuando ya es tarde

» autor: adoctrinacharo