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#111 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--39367-- — Mon, 11 Apr 2011 06:08:22 +0000

#110 No se preocupe, caballero, pero gracias. Por aquí hay gente más necesitada que yo.

» autor: --39367--

#110 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--246232-- — Sun, 10 Apr 2011 21:13:40 +0000

#55 disculpe señorita ¿puedo ayudarla llamando a una buambulancia para usted?

» autor: --246232--

#109 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--61013-- — Sun, 10 Apr 2011 14:24:49 +0000

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» autor: --61013--

#108 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Despero — Sun, 10 Apr 2011 10:40:56 +0000

#104 Creo que eres tu el que ya ha desfigurado tanto en su cabeza el concepto de religión que confunde automaticamente creyente con fanático.
La religión no trata de imponerse sobre nadie, no por definición. Otra cosa es que, en la practica haya grupos que digan que teóricamente tendrían que hacer la guerra santa (musulmanes y religiones derivadas) o que tienen que ir puerta por puerta intentando convencer a la gente.

Pero a mi un budista no me asalta por la calle, me da una paliza y me pone una toga naranja.

La religión no se impone a los demás. Se intenta imponer nuestra moral, que, si somos creyentes (o no, realmente), vendrá tambien influenciada por la historia y la religión de nuestra zona, en mayor o menor medida.

Un ateo tambien intenta hacer prevalecer su moral, a pesar de no tener una religión.

Yo por suerte, y por vivir donde vivo, conozco gente de todo el espectro ideológico y religioso, y los hay que se adaptan a vivir aquí y otros que intentan adaptar esto para su gusto.

Pero vamos, tu no eres nadie, es más, nadie es lo suficientemente importante como para decirte a ti que tu no puedes llevar una cruz por la calle, una media luna, una estrella de david o una polla de oro. No puedes prohibir simbolos religiosos por el mero hecho de serlo. Tu puedes prohibir el burka por que no es solamente un símbolo religioso, sino una barrera para con el mundo exterior que aprisiona a una mujer.

» autor: Despero

#107 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

torri90 — Sun, 10 Apr 2011 09:26:36 +0000

Me parece una medida correcta... y no porque sea algo del Islam.. o no lo sea. Sencillamente por la razon que es una prenda de vestir que veja y humilla a las mujeres. Todos aquellos que son feministas, laicos.. y personas que no creemos en una religon y en la igualdad deberiamos estar a favor.

EL velo no es una prenda, como el Burka o Nikab, no es algo se ponga las mujeres islamica libremente, es una imposicion cultural machista segun la cual las mujeres tienen que llevar un tipo de forma de vestir les coacciona su vida.. y les impide relacionarse con otras personas.

Esto se tendria que hacer con cualquier imposicion religiosa que impida la igualdad entre Hombres y Mujeres, y por una cuestion de corresponsabilidad tambien.

Cuando estas en un pais tienes que adaptarse a sus leyes.. y en Francia se intenta haya una igualdad entre hombres y mujeres.. y la prohibicion es correcta... porque los musulmanes tienen que adaptarse... a las leyes de ese pais. Si quieren poner Velos y Burkas a sus mujeres que vayan a sus paises teocraticos.. y salvajes.. pero aqui no lo pueden hacer.

» autor: torri90

#106 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Nacho552 — Sun, 10 Apr 2011 09:00:12 +0000

Nadie se ha dado cuenta que Francia es un país muy amigo del sionismo y que los sionistas quieren acabar con los musulmanes.

» autor: Nacho552

#105 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

jainkone — Sun, 10 Apr 2011 08:49:49 +0000

para #52 y alguno más

EN HISPANISTAN ES ILEGAL TAPARSE EL ROSTRO

desde hace muchos años

otra cosa es que se aplique solamente en determinados lugares y circunstancias,más aún desde que se han popularizado las scooters y el uso de la "braga" no solo para biruedistas..

#estavezsilesllevamosañosdeventaja

» autor: jainkone

#104 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--163823-- — Sun, 10 Apr 2011 07:46:13 +0000

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#103 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

memeoento — Sun, 10 Apr 2011 07:03:09 +0000

#49 Ni segúramente con una media en la cabeza en un banco.

» autor: memeoento

#102 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

sabbut — Sun, 10 Apr 2011 06:12:55 +0000

#99 Yo no me he metido contigo, solamente he criticado tu punto de vista sin entrar en tu personalidad. Y como yo, los demás comentarios que enlazas.

Pero gracias por despotricar en el mismo comentario contra los "imbéciles" que te insultan y contra los "sobrados" a la vez que dices que no te has metido con nadie. Valiente contradicción. Sólo cabe preguntar si te estuviste mirando al espejo cuando escribiste eso. Puede que el único que te insulta esté al otro lado.

Por lo demás, cuando das tu opinión, te arriesgas a que alguien te la rebata. Cada uno es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras, como dice un proverbio árabe.

» autor: sabbut

#101 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--214483-- — Sun, 10 Apr 2011 03:32:30 +0000

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#100 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

wochi — Sun, 10 Apr 2011 03:31:22 +0000

#8 A ninguna mujer del mundo le convendría llevar el velo islámico integral que es una verdadera cárcel de tela Yo no se lo desearía ni aconsejaría a nadie.

» autor: wochi

#99 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

demonionn — Sun, 10 Apr 2011 03:11:48 +0000

De los comentarios recibidos, quién se de por aludido de #24 #26 #48 #72 #75
Aquí noto mucho radical con aires de grandeza y en posesión de la gran verdad. De mi breve comentarío, el cual un poco desafortunado, habeís sacado hasta los rasgos de mi personalidad, pues mi idea iba más encaminada a en cada país sus costumbres, no impongamos las del vecino y respetemos. Que noto mucho imbécil que me insulta y me da la razón de la existencia, pues tiene el conocimiento del saber. Y yo no doy lecciones si no me pagan, pero algunos burros no se las doy ni gratis. Que yo no me he metido con nadie, panda sobraos! Sólo doy mi opinión y llega la censura a las ideas propias. Haber si respetamos un poco al prójimo que a mi me lo enseñaron en el colegio, y que cada uno tenga sus ideas y las exponga, y conversemos sobre ello, no sentenciemos. Caguen...
#90 estoy deacuerdo. pero ojo sólo es mi opinion, no sea que alguno se irrite.

» autor: demonionn

#98 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Ribbit — Sun, 10 Apr 2011 02:26:52 +0000

#92

Sigo.

El islam es otra história,donde son mayoría no respetan a las minorías

Sí y no. Depende del país mijito, incluso del pueblo o el barrio. Allí tienes a Maicao, Cristianos y Musulmanes conviven con tranquilidad, usando tu lógica en Egipto y el Líbano no habrían Cristianos o no serían reconocidos, y allí hablamos de mayorías abrumadoras, mas del 90%, y el 90% de la población es suficiente para absorber cristianos.
Que existe Saudi Arabia, Irán u otras joyas no te lo niego. Pero de allí a decir que todos, absolutamente todos, tienden a imponer sus maricadas, es jodido. Porque hay infinidad de casos particulares.

Ahora, si lo que quieres es generalizar, nada puedo hacer

.Todos son teocrácias y quizas solo se salven los que hasta ahora han sido dictaduras(Irak,Egipto,Siria,Túnez)

Te vuelas Turquía y el Líbano.

Teocracias son afganistán, Saudi Arabia, Irán, el vati... forzosamente Pakistán, Indo... ah verdad, que el pais con más musulmanes del planeta no es teocracia, esos moros son defectuosos, si que si.
Lo que yo no entiendo es por qué esos moros no se deshicieron de los dictadores malvados para imponer sus teocracias islámicas antes, ¿por qué esperaron tanto tiempo en Egipto? ¿no será porque las dictaduras y regimenes totalitarios no siempre tienen que expresar el sentir de la gente?
Yo no sé, eso es que esos moros no saben definirse.

En poco tiempo todos esos paises seran como Iran.

Sí, porque eso ha sido lo que ha pasado en todos los paises islámicos a lo largo de la histo... OH WAIT!, que no pasó hasta 1979 en una sociedad chiita en la que si hay jerarcas. Moros defectuosos, si que si, no nos permiten comparar a los Iranies y su ayatollah con esos sunitas no-wahabitas con su monton de imanes.
Pero que conste, todos terminarán como Irán, todos.

Nunca entenderé como una mujer occidental puede defender la libertad de que otras mujeres no quieran ser libres.

Bueno, será porque soy atea, libre, y uso Hijab.
Y espero hacerme pronto con un turbante sikh:
www.sikhiwiki.org/images/thumb/f/f2/Sikh_Women.jpg/200px-Sikh_Women.jp

Mi excesivo feminismo sobrepasa fronteras.

Francamente no lo entiendo y las mujeres que han escapado de ese infierno muchas veces con el riesgo de su vida tampoco te comprenderian.

Depende de que mujer, porque hay árabes que lo conservan como símbolo de identidad cultural, y otras no. La propia Ayaan Hirsi Ali (te recomiendo sus escritos y su corte "submission") intenta ser comprensiva, y esa es de las que más critican duramente el Islam, no por ello se ha vuelto una retrasada mental que mira todo el blanco y negro. Es lo que pasa cuando tus padres son musulmanes y fuiste musulmana, intentas comprenderlo, y lo comprenden mucho más cuando eres consciente de que esto es un tema serio, no algo para vomitar 4 o 5 groserías sobre el Islam o dibujar a Mahoma (que ya lo he hecho, de coña)

Así es, tú no me comprendes y lo entiendo, pero habrá quienes si me comprenden, y no tienen que ser ex-musulmanas, tambien musulmanas, judías o cristianas. A mi novio le parece absurdo eso de la modestia, y creo que a mi también, pero intentamos comprender por qué ellas quieren llevar o no velo (porque hay quienes SÍ quieren llevarlo) y encontramos muchas razones distintas para hacerlo.

Por ejemplo yo. Que lo uso por motivos estéticos. ¿Me vas a negar el derecho de usar ese trapo en la cabeza?, pero cuidado, no me quites mis 4 gorras y mi sombrerito, no me quites mis pantalones jeans, mis vestidos cortos, mis faldas largas, mis camisas manga larga, parece que lo fuera, pero no soy tan libre como para "quitarme mi propia libertad", la de mostrar las tetas por ejemplo.

» autor: Ribbit

#97 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--171006-- — Sun, 10 Apr 2011 02:26:15 +0000

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» autor: --171006--

#96 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Ribbit — Sun, 10 Apr 2011 01:53:53 +0000

#92
entre tu feminismo
¿Yo? ¿Feminista?, ¿Por qué?, ¿Por defender que las demás chicas puedan vestir como quieren? ¿por ser solidaria con quienes si quieren llevar velo Islámico ya sea por motivos religiosos o culturales? ¿enserio piensas que soy feminista? creía que era solidaridad de género, porque quienes más nos hemos visto afectadas por asuntos de vestimenta somos nosotras.

tu libertarismo
Bueno, soy occidental, ¿que quieres que defienda? ¿los valores orientales, ni de coña. A mi me enseñaron a respetar la libertad de las personas, y entre esas, está la libertad de vestir como cualquiera de las chicas desee. A mi me gustan los vestidos, las faldas largas y los jeans, pero sé tambien de unas pobres chicas que son presionadas en sus familias (y en sus comunidades) para vestir de cierta manera, ¿por qué no prohibir también esas vestimentas? ¿por qué no ser consecuentes en ello?

¿Que tiene que ver la falta de jerarquia del islam?

Mucho, cuando estudias cultura Islámica te das cuenta de ciertas cosas que no traen a consideración en los debates sobre este tema. Hay que saber que no hay jerarquía para comprender por qué esta generación de egipcias tiende más a llevar el hijab que sus propias madres o abuelas (y siguen siendo musulmanas)
En el Islam no hay norte definido, no hay organización definida que diga que tal cosa ha de ser así o no, solo hay un monton de ulamas y scholars que sacan fetuas que a menudo se contradicen o no. Eso tienes que saberlo para comprender por qué la historia del Islam ha sido bastante irregular en cuanto a la vestimenta femenina.

peor,cualquier iman analfabeto llegado hace 4 dias de Marruecos implanta su ley integrista en cualquier barrio de cualquier ciudad española.

No sé si tu vivas en una comunidad chiita o en alguna comunidad excepcional donde un imam mande. Un imam, hablando en términos de las religiones abrahámicas, no es como el papa. Un Imam es como un rabino, un mero empleado que dirige las oraciones y se encarga de la mezquita, ellos no pueden sancionar leyes (como sí los scholars, pero tambien te los puedes saltar, el Corán no te obliga a obdecerles ni la doctrina suní) ni imponer sus puntos de vista particulares. Por lo menos, según el Corán. Ahora, que tu vivas en una comunidad en la que se tomen enserio lo que dice el Imam, vale, pero yo conozco muchas otras que no se lo toman así, ¿vale más tu experiencia o la mia?, no sé.

¿Que cristiano le presta el más mínimo crédito a las cartas de Pablo a los corintios o a quien escribiera?

Yo si conozco muchos, basta con ir a una asamblea evangelica. O en mi propia familia, que son muy católicos. De haberlos haylos, y es que debería ser así (por lo menos idealmente), las cartas del chalado de Pablo son canon, y no lo digo yo, lo reconocen los propios jerarcas religiosos (tanto del catolicismo y del protestantismo) y no conozco ningún cristiano que haya tomado su biblia y haya arrancado los evangelios (que es lo unico que vale la pena) y se hubiese deshecho del resto por no considerarlo canon o algo por el estilo.

cuatro chalados que no tienen ningun peso en las sociedades occidentales

De tener peso, lo tienen. USA por ejemplo, y USA es occidente. En latinoamerica tienen un peso social impresionante, y latinoamerica es legado occidental. No sé España, Francia y demás bellos paises Europeos, pero acá en América los jerarcas Cristianos no se pueden quejar.

Ni los judios que es una religión cerrada muy reacia a admitir conversos

Disculpame, pero no sé yo que estoy haciendo con un rabino realizando el proceso de conversión. ¿Será que vivo en otro mundo?

Sobre las conversiones al judaísmo, te paso este comment:

www.meneame.net/story/conflicto-ahora-muchos-israelies-sabemos-nuestra

Sí, también estudio Torah. Mi feminismo excesivo y mi libertarismo no me impiden conocer las magufadas de otros. ¿Por algo soy atea verdad?, para mi hay que saber religión si se pretende ser anticlerical. Y eso intento, ver las cosas con más calma.

ni los coñazos de los evangelistas y testigos tienen la vocación de imponer sus normas a los no adeptos

Ni tampoco las comunidades musulmanas más grandes de Colombia. En Maicao por ejemplo,ni siquiera te tienes que poner velo para entrar a visitar la mezquita (solo quitarte los zapatos), puedes comprar cerdo y vestir como se te de la real gana, y son muy musulmanes. En el sentido de que no tienen ningún sentido de lo práctico, maicao es muy caliente y ves a esas mujeres llevando velo, maginese hijito mio, calor guajiro. Para agregar otro dato, no son conversos, son descendientes de Sirios y Libaneses.
Lo que si ha pasado es que las no-musulmanas han adaptado vestimenta árabe. Chilabas, por ejemplo.

Sigo en otro comentario

» autor: Ribbit

#95 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--72046-- — Sun, 10 Apr 2011 01:49:05 +0000

yo como ultraneoliberal me opongo a la prohibicion, tan solo en lugares donde haya que identificarse, establecimientos, etc. Ahora, en la calle, puedes ir como te de la gana; disfrazada, o con una camiseta que diga heil hitler.

» autor: --72046--

#94 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Despero — Sun, 10 Apr 2011 01:23:17 +0000

#40 Fijate, estoy de acuerdo con la medida pero no contigo.
¿Si llevo una cruz tambien atento contra la laicidad del estado?
Creo que te estás confundiendo.
Aunque todas las mujeres de Francia fueran con burka, si Francia es una país laico, seguirá siendo laico. Ya que el hecho de que un país sea laico no significa que la gente no pueda mostrar signos de su religión, que entra dentro de la libertad personal a las creencias, sino que el estado, como entidad, no puede mostrar ningún tipo de opinión al respecto.

A mi me parece bien la medida, pero lo que tu dices es una locura. Sólo faltaría taparles la cara a los feos, que "estropean el encanto del casco antiguo de la ciudad".

Sobre la noticia. Lo que si es verdad es que, desde el respeto a las creencias de cada uno y a lo que quieran hacer, existe en Europa, o por lo menos se intenta, un sistema de igualdad total entre hombres y mujeres, blancos negros y amarillos (como los Fruitis) y que, a pesar de que la libertad de creencia es muy importante, para mi la igualdad es un estadio superior, que nulifica si es necesario ese derecho.

Como ya ha sucedido una vez, a mi no me va a llegar un tio recién salido de Irán a decirme que le ofendo por comer jamón delante suya. Sucedio en Murcia, en un banquete y, no se que pasó, si fue que se ofendió por que su religión se lo prohibe o por que nadie le ofreció, pero bueno. Si vienes, haz las cosas como quieras hacerlas, pero no vengas el último y pretendas cambiar las cosas a tu gusto, vease compañeros de piso que llegan cuando estas viendo una peli y quieren que pongas el futbol.

Las cosas como son, no vamos a obligarles a comer en el Burguer King, pero tampoco vamos a permitirles que encierren a sus hijas en esas prisiones de tela, sea su religión la que sea.

» autor: Despero

#93 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--214433-- — Sun, 10 Apr 2011 01:22:23 +0000

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» autor: --214433--

#92 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--214433-- — Sun, 10 Apr 2011 00:58:49 +0000

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» autor: --214433--

#91 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

glups — Sun, 10 Apr 2011 00:37:48 +0000

#88 En primer lugar, a lo de 'trapo' llamalo velo. Porque yo tambien podria decir que las monjas llevan trapos o incluso arapos.
En segundo lugar, no critiques lo no sabes. Porque tan valido es llevar una medalla del santo/virgen que sea como un velo. Porque la creencia es la misma.
Te recuerdo que en cuestion de igualdad/discriminacion, todavia no hay ninguna sacerdota, canoniga, obispa, cardenala...
Que los mayores integristas que ha habido han sido los cristianos. Y te recuerdo, la expulsion de los judios, la Santa Inquisicion, Franco...
Para cada religion, (sus unica religion verdadera) tiene sus normas y costumbres, que no son las mismas y que se contradicen entre ellas. Por lo que o aceptas todas o no aceptas ninguna; y todas tienen sus costumbres y todas tienen sus normas. Y hay que aceptarlas igual que los demas aceptan las tuyas.
Hay mas de 2.000 dioses, y el tuyo no tiene porque ser el verdadero.

» autor: glups

#90 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Mox — Sun, 10 Apr 2011 00:32:55 +0000

#4 Lo que diga o piense una comunidad religiosa es irrelevante, es la religion la que se adapta al estado y a la sociedad y nunca al reves, cualquier desviacion de esta idea tiende a la barbarie y conlleva a la decancia de cualquier sociedad o nacion.

Buena noticia para francia sin duda

» autor: Mox

#89 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Ribbit — Sun, 10 Apr 2011 00:11:39 +0000

A mi me gustan estos temas porque uno se entera del doble rasero y, sobre todo, el poco conocimiento que tienen sobre el Islam en meneame.

Y no, yo no voy a decir que es una religión de paz, ni nada por el estilo. El Islam es una religión amorfa, esto lo saben quienes si se han leído el Corán y han hecho estudios de la cultura Islámica, apenas existe Jerarquía, y de ese librillo sagrado puedes tomar selectivamente lo que quieras (como hacen nuestros amigos cristianos, las cartas de pablo me dieron escalofríos, afortunadamente preferí pensar que la gente prefiere a Jesús) pues el Corán da risa, se contradice mucho, y que decir de las contradicciones que hay con la tradición oral. Todo eso es imperdible.

La cuestión del velo integral es espinosa, sí, pero el único argumento que me convence es el de la seguridad. Al resto los mando a tomar por culo. ¿Como es eso que hay que prohibirlo porque los musulmanes son machistas y suponemos que todas han sido obligadas a llevarlo? para esos efectos, ¿por qué no prohibir las faldas largas? ¿las camisas manga larga? ¿las pañoletas y pelucas kosher que llevan las judías ortodoxas? (se llama tzniut, listillos, TODAS las religiones abrahamicas tienen sus preceptos de modestia), y no, no me salgan con que no es práctico y solo debemos rescatar a las pobres musulmanas, ¿alguno de ustedes conocen evangelicas? ¿testigos de Jehová? ¿no han pillado que muchas de ellas son presionadas para llevar ropa en exceso?, yo si he notado, lo que pasa es que damos concesiones a algunas religiones sobre otras.

Para que esa medida tuviese sentido y fuese práctica, lo que tendrían que hacer es prohibir la ropa.¿Por qué el velo integral y no el Hijab sencillo? ¿por qué el hijab sencillo y no las faldas largas? ¿por qué no prohiben las minifaldas de paso? ¿no son algunas mujeres obligadas a llevarlas? (he sabido de chicas que, de paso, las obligan a prostituirse)

Y que conste, aborrezco el Islam, soy Atea de hueso colorado y no hay nada que me de más asquillo que algunos pasajes del corán y algunos hádices. Pero ante todo soy mujer, y considero importante defender que la mujer vista como lo desee, ¿que si quiere llevar velo integral?, pues que lo lleve, yo a veces visto como musulmana y me vale gorro lo que piense mi pareja o mi familia de ello. ¿Que hiero demasiado su cristiandad o ateísmo?, a mi no me interesa, y creo que a estas alturas a ninguna mujer debería interesarle ello.

Medida populista, inutil (son cuatro gatos las que llevan velo integral en occidente, vas a ver más llevando Hijab, Shayla o alguna otra variacion, que mujeres "nikabies", algunas de ellas lo llevan por imposición) y muy util pero para detectar imbéciles.

» autor: Ribbit

#88 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--214433-- — Sat, 09 Apr 2011 23:58:19 +0000

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» autor: --214433--

#87 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--214433-- — Sat, 09 Apr 2011 23:29:39 +0000

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» autor: --214433--

#86 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

glups — Sat, 09 Apr 2011 23:28:05 +0000

A mi me gustaria que aqui tambien se prohibiesen, igual que los habitos de las monjas, igual que las medallas de virgenes o crucifijos que algunos llevan colgando.

» autor: glups

#85 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

elamperio — Sat, 09 Apr 2011 23:27:46 +0000

Lo que crece es el número de islamistas por el crecimiento demográfico de la población musulmana,y no por que las personas de otras religiones se conviertan al Islam. Una cosa dista mucho de la otra.
Por el momento me preocupan más los integristas Cristianos y su creacionismo que aumentan considerablemente.

» autor: elamperio

#84 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

lestat_1982 — Sat, 09 Apr 2011 22:44:03 +0000

#81 Busca: crecimiento del islam en el mundo y luego me cuentas. Sin meterse en que cuando gana un partido islamista, la población se convierte en islamista, a huevos.

» autor: lestat_1982

#83 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

PETITROUSSEAU — Sat, 09 Apr 2011 21:33:45 +0000

#8: supongo que tú eres el clon de Ashton Kutcher por lo menos para salir con esas...

yo más bien conozco a algunos (bastantes) que mis retinas descansarían si se pusieran el velo...sin ir más lejos se me ocurre algún columnista del periódico El mundo, cuya visión es un castigo

» autor: PETITROUSSEAU

#82 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--78935-- — Sat, 09 Apr 2011 21:05:56 +0000

A mi me parece una ley estúpida. Es como señalar al cielo, y solo mirar el dedo; en este caso el dedo es el velo islámico, y el cielo es la cultura de represión y machismo del islam. Pues nada, los políticos solo ven el dedo y prohíben el velo integral.
“Nadie puede, en los espacios públicos, llevar una vestimenta que oculte su rostro” Espero que, por ejemplo, las estaciones de esquí no se consideren espacios públicos, porque cubrirse el rostro con pasamontañas o pañuelos y gafas está a la orden del día.

» autor: --78935--

#81 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

elamperio — Sat, 09 Apr 2011 21:04:37 +0000

#80 Vaya, mis datos sobre ateísmo hablan de otra cosa entonces.

» autor: elamperio

#80 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

lestat_1982 — Sat, 09 Apr 2011 20:50:30 +0000

#38 Nada que ver unos con otros. De hecho ya han empezado en otros paises europeos.

» autor: lestat_1982

#79 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--247399-- — Sat, 09 Apr 2011 20:27:33 +0000

#3 Según tu parecer y los de otros muchos veríais normal y de hecho bien, el que se prohibiera la Semana Santa? Pregunto. Que yo sepa la Semana Santa es una fiesta en la que las cofradías son las que la organizan, las cuales están formadas por personas de la calle, voluntarios (obviamente), no por curas ni funcionarios, por lo que la semana santa no tiene nada que ver con la relación estado-iglesia, sino que es una tradición muy arraigada en el pueblo.

Toda la razón #19.

» autor: --247399--

#78 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Xeska — Sat, 09 Apr 2011 20:19:57 +0000

Me gustaría saber si yo, como mujer que soy, podría ir por los países árabes tal cual soy, con mi cabello corto al aire, igual que mi rostro o mis piernas. La respuesta muy seguramente sería un rotundo NO, y con posibles consecuencias en mi contra por mi "atrevimiento" de mostrar mi feminidad, independientemente de que crea en ello o no crea. Pero si estoy en ese lugar, respeto lo que ese lugar exige (algo que no haría, sencillamente porque me educaron de otra forma y va contra mi naturaleza) y me marcharia. Cada país es dueño de las leyes que dictamina, bien políticas bien religiosas.
Cierto es que hay que respetar a quienes quieran llevarlo, pero también a quienes no lo vean bien, y dejar de tachar de discriminación o intolerancia, porque por ambas partes existe dicha actitud, cambiando muy fácilmente dependiendo del país que le toque el papel de "verdugo".

Respetar la cultura de alla a donde vayas, tan sencillo como eso.

» autor: Xeska

#77 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Tierrasanta28 — Sat, 09 Apr 2011 20:08:17 +0000

Me alegro un monton oyendo noticias como esta!!!!!!

» autor: Tierrasanta28

#76 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

DarkJuanMi — Sat, 09 Apr 2011 19:55:28 +0000

#74 Si, era a ti. Y si, parece ser que empiezan a haber puntos de entendimiento. Aunque me defino como ateo, también creo en la libertad de expresión y/o religión. Y también acepto que comprendo sus costumbres, pues no me entran en la cabeza. No obstante, la principal razón por la que apoyo lo del burka, es por posibles identificaciones, pues tener una creencia o una no creencia no es razón para ocultar tu identidad.
También acepto que hay mujeres que eligen vivir asi, pero creo que son una minoría y que en el momento en el que llegan a occidente, en un par de generaciones abandonan es velo.
En lo que estamos totalmente de acuerdo es que España ha de dar un paso más en lo que se refiere a la laicizad del estado.

» autor: DarkJuanMi

#75 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

sabbut — Sat, 09 Apr 2011 19:40:09 +0000

#5 A mí ese me parece un argumento malísimo, pues si justificas que se restrinja la libertad de cada cual de vestir como quiera (incluso si es llevando un velo integral) en base a que en "parte de los países islámicos" también se restringe la libertad de cada cual de vestir como quiera, estás dando motivos adicionales para que en los países islámicos se siga restringiendo dicha libertad porque ven que también está siendo restringida en países laicos.

Además, tu condición para cambiar de opinión es básicamente que en todos los países islámicos se permita ir en minifalda. Vamos, que si Irán lo empieza a permitir pero Arabia Saudí no, te mantienes en las mismas. De forma paralela, un gobierno autocrático islámico podría aplicar el mismo baremo, dictaminando que mientras un solo país cristiano o laico impida llevar velo integral en su país se seguirá prohibiendo enseñar carne por las calles.

De hecho, tu condición se podría extender perfectamente de este modo: en las iglesias cristianas (o al menos en algunas de ellas) no dejan ir en minifalda (y menos si eres hombre, ¡habrase visto!), así que hay que prohibir en justa venganza llevar un crucifijo por la calle.

¿Mi opinión? Ambas restricciones son perniciosas. Cierto es que las mujeres que llevan el velo integral muchas veces están siendo cohibidas, pero lo que defiendo es que se proteja su libertad en cualquiera de los sentidos: no llevar el velo si no quiere llevarlo y llevar el velo si quiere llevarlo.

» autor: sabbut

#74 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--193382-- — Sat, 09 Apr 2011 19:39:29 +0000

#65 ¿es para mí?

Bueno en este caso sí podemos encontrar puntos de entendimiento comunes. Pero ya hay leyes que obligan a identificarse a una persona a requerimiento de cualquier miembro de las fuerzas de seguridad del estado, y nadie puede obligar a admitir gente embozada al miembro de un centro comercial si éste alega una legítma razón (que no discuto) de seguridad.

Hay muchas maneras de mejorar la situación, pero esa ley de Francia significará que señoras mayores de fe bastante cerrada por su edad, no van a poder salir de casa, no porque se lo diga su marido, ya que a lo mejor es viuda, sino porque su religión la cual está muy arraigada en ella se lo va a impedir.

Es que hay que entender que muchas mujeres eligen vivir así por razones que no comprendemos y no se pide que las comprendamos, se pide que las respetemos. Al igual que se pide a todo el mundo que respete las leyes en las situaciones descritas en el primer párrafo de este comentario.

Para hablar de esto en España tenemos que dar un paso antes, la laicidad real del estado, no lo olvidemos.

» autor: --193382--

#73 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

albino_albano — Sat, 09 Apr 2011 19:36:28 +0000

Mira, me parece bien, hasta la polla de religiones estúpidas ya, coño!

» autor: albino_albano

#72 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--247399-- — Sat, 09 Apr 2011 19:30:02 +0000

#5 Por eso mismo, nos estamos poniendo a su altura. Que cada uno vaya como le salga los cojones, no sé porque se tiene que sentir alguien ofendido. Si queremos arreglar el mundo a base de prohibiciones mal andamos.

De igual modo, no entiendo por qué una ministra occidental si va a Irán tiene que ponerse el velo, es que manda cojones. Tenemos que respetar su cultura, pero ellos no nos respetan la nuestra de no llevar velo.

» autor: --247399--

#71 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Mallory — Sat, 09 Apr 2011 19:27:04 +0000

No se puede identificar a la gente con velo; se lo imponen sus maridos; si esa es su cultura y vienen a un país democrático que aprendan lo que es la democracia y no que intentan imponer un tipo de esclavismo hacia la mujer como si fuera cultura (sé que a mucho progre le costará entenderlo... dadle un par de vueltas).

» autor: Mallory

#70 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

zeioth — Sat, 09 Apr 2011 19:26:14 +0000

Me parece fenomeno, ahora que hagan lo mismo con el resto de religiones por favor.

» autor: zeioth

#69 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--247624-- — Sat, 09 Apr 2011 19:22:57 +0000

A mí me parece bien la medida y habría que adoptarla en España también. Lo que me extraña en este asunto es que estas medidas las propone la derecha. La izquierda ha dimitido de este tema no sé por qué motivo. Por ignorancia, supongo.

Se suele decir cosas como las del artículo, que solo lo usan 2.000 personas. Pues mejor prohibirlo ahora que esperar a que sean más.

Por último, no es ir contra el Islam, es ir contra el machismo. A mí, si los hombres lo llevaran también, casi que me daba igual, pero que lo lleven solo las mujeres es inaceptable.

» autor: --247624--

#68 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Locodelacolina — Sat, 09 Apr 2011 19:17:13 +0000

Son sus costumbres y hay que... oh wait!

» autor: Locodelacolina

#67 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

miscod — Sat, 09 Apr 2011 19:14:29 +0000

#63 desde luego que atenta contra la libertad de credo o libertad de elección, pero según estan las cosas aquí no creo, ya que nadie levantó la voz con las deportaciones en avión y 300e. La gente no se da cuenta que el tema no es "ser todos iguales" ya que eso es IMPOSIBLE empezando por los banqueros y políticos, sino que nos lanzan dardos a la sociedad para desviar la atención y nos los tragamos.

» autor: miscod

#66 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Ryo-99 — Sat, 09 Apr 2011 19:09:51 +0000

Es su machismo, y hay que respetarlo.

» autor: Ryo-99

#65 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

DarkJuanMi — Sat, 09 Apr 2011 19:08:12 +0000

Yo solo digo que me gustaría que esta ley llegase a España. Al igual que tampoco me parece bien que los Ami no se hagan fotos y esas cosas. Si no quieren tener fotos en su casa es su elección, pero los dnis y demás estan para algo.

» autor: DarkJuanMi

#64 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--155504-- — Sat, 09 Apr 2011 19:01:00 +0000

Muy tolerante. Siguiendo en la misma linea, y para evitar problemas de racismo, deberían obligar a que todo el mundo saliera a la calle con un antifaz, para que no se note si somos blancos, o negros, o amarillos.

» autor: --155504--

#63 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--193382-- — Sat, 09 Apr 2011 18:50:15 +0000

#61 Yo vivo en Berlín, en el barrio turco, bueno así lo llaman ahora, realmente es Neukölln y junto con turcos y otros árabes vivimos y convivimos aquí miles de jóvenes de todas las confesiones. La situación es exactamente la misma.

Y sí hay mucha ignorancia en muchos de los comentarios, pero también mucha fobia.

¿por cierto, crees que la ley esta puede ser declarada inconstitucional a posteriori?

Por cierto para el que le interese mejor este enlace: www.publico.es/internacional/136069/francia-echa-el-cerrojo-legal-al-v

» autor: --193382--

#62 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--193382-- — Sat, 09 Apr 2011 18:47:02 +0000

#57 ¿Pero no hablabas de la calle? me parece que el que tiene un problema con el ganado ovino eres tu majo

Si lo llevas por superstición es tú problema, y por lo tanto no me he de meter, o vamos a decirle a la gente qué supersticiones ha de tener ahora, pero a dónde vamos a llegar.

Por cierto prohibir llevar la cara tapada por la calle sigue siendo una idiotez. Una pequeña lectura recomendada:

Las hermanas Levy

Las primeras polémicas por llevar el velo islámico estallaron en Francia en 1989 en escuelas del este del país y de la periferia norte de París.

El escándalo que dio origen a la ley de 2004, el ocasionado por las jóvenes Lila y Alma Lévy en 2003, llevaba en sí una complejidad que parece escapar a los políticos franceses. Las chicas no venían de una familia musulmana –su padre era un laico de origen judío– y se habían convertido por decisión propia.

Nada que ver pues, con chicas encerradas en una “prisión” o con “camisa de fuerza”, contrariamente a la opinión de Fadela Amara.

» autor: --193382--

#61 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

miscod — Sat, 09 Apr 2011 18:46:46 +0000

Creo que los que aquí opinan dicen cosas a lo bobo, con tal que le den al verde. Vivo en París, en un barrio de árabes y sólo llevan velo excasísimas jóvenes, pocas mujeres de mediana edad, siendo la mayoría mujeres mayores el que sí lo llevan. Esta medida sólo las hará quedarse en casa, ya que cómo comprenderan uds. y Monsieur Sarko, no van a cambiar su hábito por que ahora le sale los huevos a un gobierno que está en las últimas. Es lo que tiene presumir de interculturalidad, que cuando no interesa....

» autor: miscod

#60 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--171006-- — Sat, 09 Apr 2011 18:45:51 +0000

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» autor: --171006--

#59 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--39367-- — Sat, 09 Apr 2011 18:43:09 +0000

#58 Yo no respeto a quien no me respeta.

» autor: --39367--

#58 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--193382-- — Sat, 09 Apr 2011 18:41:22 +0000

#55 ¿En qué mundo vives? ¿Qué esperas de una religión? hay que respetarlas no comprenderlas, ¿entiendes lo que significa respetar?

Sí, es demagogia y además con tintes xenófobos acusar a millones de musulmanes de 18 ablaciones, igual que es demagógico acusar a millones de cristianos de las fechorías del KKK.

» autor: --193382--

#57 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

DarkJuanMi — Sat, 09 Apr 2011 18:39:12 +0000

#52 Si lo llevasen porque "hace frio" y solo en invierno es una cosa. Pero llevarlo de normal, no. Ademas, aunque muchos usen bufandas, bragas, etc en invierno, se "destapan" cuando entras en un centro comercial, pues ya no hace frio. En cambio si lo llevas por "supersticion" lo has de llevar siempre.

No mezclemos las churras con las meninas.

» autor: DarkJuanMi

#56 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--241459-- — Sat, 09 Apr 2011 18:37:23 +0000

Me parece estupendo, atenta contra los integridad de la persona, si se lo quieren poner que lo han en su casa o que se vayan a a rabia saudí.

» autor: --241459--

#55 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--39367-- — Sat, 09 Apr 2011 18:36:50 +0000

#46 Telita el enlace.

"El islam, por sí sólo, es feminista"
"El hombre está obligado a mantener a la mujer, y ella se ve así liberada para poder cuidar a los niños"
[...]porque ningún versículo del Corán habla de ello. "Tan sólo dice que la mujer debe ocultar su atractivo humildemente", pero no explicita cómo.

#28 Numerosos casos de amputaciones a mujeres es demagogia(hasta el 40% de la población femenina en algunos páises), pero una loca que le secciona el prepucio a su hijo con un cúter llega a portada.

Después venimos con el cuento de "las niñas son tontas que no juegan con nosotros a Menéame". Pero es que es insulto tras insulto.

» autor: --39367--

#54 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

elamperio — Sat, 09 Apr 2011 18:31:24 +0000

#44 (Dos disparos) ¿Qué si nadie se ha dado cuenta de qué?

» autor: elamperio

#53 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--109791-- — Sat, 09 Apr 2011 18:29:36 +0000

Religión y culturas aparte, si yo no puedo ir por la calle con un pasamontañas puesto pues ellas tampoco con el burka, es seguridad pura y dura, nunca sabes quien hay debajo del burka.
Sino que se lo digan a los de arabía saudí cuando se les escapo un espía ingles hace un par de años poniéndose un burka.

» autor: --109791--

#52 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--193382-- — Sat, 09 Apr 2011 18:29:29 +0000

#51 #53 no puedes prohibir a nadie que vaya con la cara tapada por la calle, es además de absurdo una idiotez porque te expones a la congelación de partes delicadas de tu fisionomía en invierno.

Pensemos un poquito por favor

» autor: --193382--

#51 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

DarkJuanMi — Sat, 09 Apr 2011 18:27:03 +0000

La tolerancia no tiene nada que ver. En su vida privada que vistan como quieran, pero en la vida civil, que vayan con la cara al aire.
El ir con la cara tapada viene muy bien para no poder ser identificadas.

» autor: DarkJuanMi

#50 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--163823-- — Sat, 09 Apr 2011 18:25:01 +0000

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» autor: --163823--

#49 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

deabru — Sat, 09 Apr 2011 18:23:48 +0000

Normal. A mi tampoco me dejan pagar la gasolina con el casco puesto.

Desde mi punto de vista esto no tiene nada que ver con la religión.

» autor: deabru

#48 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

tchaikovsky — Sat, 09 Apr 2011 18:18:20 +0000

#5 Occidente siempre ha sido la referencia mundial en cuanto a libertades religiosas. Europa occidental, concretamente. Y esto es un paso atrás. Se trata de la prohibición de un tipo de vestimenta, independientemente del trasfondo social o religioso que conlleve. Es un gran paso atrás.

Si, precisamente tú, pretendes dar alguna lección de moral a los países islámicos (¿?), debería ser apoyando el hecho de que cada uno vista como quiera. ¿Que allí no se puede llevar minifalda? Pues, en Europa, sí se puede y, además, se puede llevar burka. ¿A que sería ideal? Pues, gracias a gente como tú, ya no podemos decir que en Europa, cada uno viste como quiere.

Gracias a todos por la tolerancia que demostráis

» autor: tchaikovsky

#47 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 18:17:02 +0000

#40 No sé, creo que la situación francesa en estos momentos ha sido precursora para tomar esa medida. De la noticia:

-Desde hace más de dos años Sarkozy, que sigue con niveles de popularidad bajos, insiste en retomar los temas predilectos del Frente Nacional (FN, extrema derecha)

-La prohibición del velo islámico integral tuvo lugar tras un fracasado debate sobre la identidad nacional impulsado por el presidente francés que no dudó en vincular inmigración y delincuencia

-“Si se viene a Francia, se acepta fundirse en una sola comunidad, que es la comunidad nacional. Y si no se lo quiere aceptar, no se puede ser bienvenido en Francia”

» autor: amromero

#46 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--193382-- — Sat, 09 Apr 2011 18:15:41 +0000

#29 ¿Cuántas mujeres musulmanas conoces? ¿con cuantas has charlado a cerca de su fe, su cultura y costumbres? Deberías leer esto: www.meneame.net/story/feminismo-bajo-velo-islamico

Por cierto, por lo que yo sé Alemania no se está planteando nada, sólo una corriente liderada por Thilo Sarrazin promueve una velada islamofobia, pero la gente es libre de vestir en su vida privada como quiera. Sólo en algunos lugares como centros comerciales existe el derecho de admisión por motivos de seguridad. Pero en la mayoría de pequeños ultramarinos y mercados no se impide la entrada con velo integral.

Además las nuevas generaciones en la comunidad islámica son cada vez más libres, y las mujeres apuntan a tener una mayor preparación académica con respecto a los hombres, con lo cual muchas de ellas terminan incluso abandonando el hiyab, otras lo siguen llevando por orgullo, como signo cultural, y otras porque lo ven como conexión con dios. En Alemania hay departamentos policiales especialmente dedicados a casos y delitos del paternalismo islamista proviniente de las ramas más radicales del islam. No hay que confundir musulmán con islamista, los musulmanes en su mayoría detestan el proselitismo y ponen la fe en el ámbito privado, sin embargo los islamistas pretenden la islamización de la política y la sociedad al modo que lo hizo el Nacionalcatolicismo en España.

Hace siglos que se inventaron las ciencias sociales, son muy útiles a más de un político le convendría estudiarlas un poco.

#41 yo estoy totalmente deacuerdo con esa cita, y también lo creo como tú.

» autor: --193382--

#45 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--135817-- — Sat, 09 Apr 2011 18:15:03 +0000

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» autor: --135817--

#44 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--175143-- — Sat, 09 Apr 2011 18:14:48 +0000

¿Pero es que nadie se ha dado cuenta de que #2 ha escrito Dark Vader en lugar de Darth Vader!?

» autor: --175143--

#43 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--211932-- — Sat, 09 Apr 2011 18:14:07 +0000

Estoy de acuerdo con la ley, en lugares públicos hay que ir identificable, que se nos vea el rostro.

» autor: --211932--

#42 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Willou — Sat, 09 Apr 2011 18:09:22 +0000

#12 "por favor, menos intromisión en las libertades personales"

Tienes razón, ya está bien de que esos maridos cavernicolas se entrometan en la libertad personal de sus esposas y las obliguen a llevar esas aberraciones en nombre de la religión.

» autor: Willou

#41 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--8993-- — Sat, 09 Apr 2011 18:07:29 +0000

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» autor: --8993--

#40 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--163823-- — Sat, 09 Apr 2011 18:05:10 +0000

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» autor: --163823--

#39 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

viktor — Sat, 09 Apr 2011 18:04:52 +0000

Han prohibido ir de excursión por la nieve con un pasamontañas? Hanp orhibido ir en moto con un casco integral?

“Nadie puede, en los espacios públicos, llevar una vestimenta que oculte su rostro”, afirma una campaña de información lanzada por el gobierno bajo la consigna “La república se vive a cara descubierta”.

Por cierto. la infografía se ha quedado bastante vieja. En Afganistán el burqa es obligatorio??????

» autor: viktor

#38 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

elamperio — Sat, 09 Apr 2011 18:01:21 +0000

#33 Si después de años llamando a nuestra puerta los Testigos de Jehova no han conseguido convertirnos puedes estar tranquilo de que no lo harán los musulmanes por mucho proselitismo que inviertan.

» autor: elamperio

#37 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--222052-- — Sat, 09 Apr 2011 17:58:27 +0000

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» autor: --222052--

#36 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 17:54:04 +0000

#32 Es 'legítimo' la palabra que quería usar, en el sentido de lícito.

» autor: amromero

#35 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--193382-- — Sat, 09 Apr 2011 17:53:09 +0000

#22 Respeta la libertad de religión de la gente.

Sólo en un país láico se respeta la religión de la gente, porque no se aceptan privilegios de ninguna, o dicho de otra manera, no se permite que las religiones y sus organizaciones escalen ni política ni socialmente. Precisamente #3 es lo que está pidiendo.

Lo primero, en Francia no se mandó a los curas a tomar por culo, lo que se hizo es separar estado y religión, algo que es la opción más democrática y que respeta a todos.

Sí y mataron a muchos curas para ello, rodando por ende muchas de sus cabezas (literalmente) no digo que así se haya que hacer, pero así se hizo.

La Semana santa es cuestión de libertad. Si no eres creyente, no acudas a las procesiones. Yo no practico patinaje sobre hielo y no por ello me quejo cuando ponen una pista en la Plaza mayor.

Durante el ramadan los musulmanes se reunen a rezar en la calle, acto que se prohibe taxativamente en muchos lugares de la península, y los ultracatólicos insisten en denunciar y criticar como delictivos, o vaya usted a saber. Islamofobia que además se ve mucho por los comentarios de este foro, en determinadas ocasiones, dense un paseo por los historiales.

#19 tiene razon #3, quizá se pase en lo mordaz de su cometario, pero la situación de pseudo-separación de iglesia y estado en España es sonrrojante para los laicistas e inaceptable, laicistas que no ateos (no confundas) porque ese comentario lo puede hacer un bautizado, comulgado y confirmado con la misma razón y determinación que un ateo. Laicismo es respeto, confesionalidad no lo es, a ver si vamos pillando las cositas, que estamos en la Europa del siglo XXI, no en la edad media.

» autor: --193382--

#34 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

elamperio — Sat, 09 Apr 2011 17:52:34 +0000

#3 Si solo fuesen personas flagelandose todavía lo toleraría, igual que los faquires en los circos. El problema está en que toda esa profesión de religiosidad católica está subvencionada con dinero público.

» autor: elamperio

#33 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

lestat_1982 — Sat, 09 Apr 2011 17:49:43 +0000

#28 La libertad religiosa es válida cuando no interfiere en las leyes de cada país, eso por supuesto y dejemos a los islamistas que hagan lo que quieran en occidente, seguro que unos añistos nos va muy bien.
Será toda la demagogia que tu quieras pero hay determinadas actitudes y "cosas habituales" de esa religión que están fuera de lugar en nuestro país o son ilegales, lo politicamente correcto y la alianza de civilizaciones lo que va a llevar es que desaparezcamos y demos paso a un mundo islamista, sigamos así.

» autor: lestat_1982

#32 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--163823-- — Sat, 09 Apr 2011 17:49:11 +0000

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» autor: --163823--

#31 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 17:43:36 +0000

#29 Yo no pido la obligación de la mujer a llevar el velo, pido la libertad a llevarlo.

#30 Según tú, entonces una ley que regulara la expulsión de gitanos (por poner un caso) sería legítima cuando se aplicara, ¿no?

» autor: amromero

#30 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--163823-- — Sat, 09 Apr 2011 17:42:53 +0000

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» autor: --163823--

#29 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

bachen.bachen — Sat, 09 Apr 2011 17:40:25 +0000

#21 "La República Francesa oficialmente es un estado laico,111 secular y que tiene la libertad religiosa como un derecho constitucional" esa libertad es valida, mientras no viole los derechos de otras personas. Muchas mujeres son obligadas a usar el velo! Esa religion es completamente discriminatoria contra la mujer, porque los hombres no usan velo? Para ti es facil pedir el velo, eres hombre..

» autor: bachen.bachen

#28 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 17:39:27 +0000

#25 Demagogia barata.

#23 >Eso no garantiza la legalidad de todos los preceptos de una doctrina religiosa.

No, aquellos que vayan en contra de una ley legítima deben estar prohibidos, ¿es éste el caso?

#26 Tú justificas la ley porque ellos hacen lo mismo. Es una provocación ese argumento, además de incoherente.

» autor: amromero

#27 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

Hatuey — Sat, 09 Apr 2011 17:37:34 +0000

otro rasgo más de discriminación, venga de donde venga... las culturas, las religiones son componentes de la libertad de las personas...

» autor: Hatuey

#26 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

bachen.bachen — Sat, 09 Apr 2011 17:36:33 +0000

#13 "Una ley debe tener legitimidad propia" Menuda rebundancia! Supongo te entendiste tu mismo y nadie mas. Pero en comentario #5 si es respuesta, pero debes abrir un poco la mente, pero viendo tus comentarios, creo que pido demasiado

» autor: bachen.bachen

#25 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

lestat_1982 — Sat, 09 Apr 2011 17:27:19 +0000

#9 www.forojovenes.com/actualidad/la-cataluna-musulmana-detectan-18-casos
¿Te parece buena esta libertad religiosa?

» autor: lestat_1982

#24 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

jbartolo — Sat, 09 Apr 2011 17:26:27 +0000

#5 En mi pueblo no les dejan ir por la calle con las tetas al aire, sin embargo, en muchos pueblos de la Amazonia no hay ningún problema.

Somos casi tan talibanes como en esos países musulmanes que dices.

» autor: jbartolo

#23 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--163823-- — Sat, 09 Apr 2011 17:26:19 +0000

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» autor: --163823--

#22 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--196950-- — Sat, 09 Apr 2011 17:22:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#21 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 17:17:01 +0000

#20 Wikipedia dice lo contrario: es.wikipedia.org/wiki/Francia#Religi.C3.B3n

>La República Francesa oficialmente es un estado laico,111 secular y que tiene la libertad religiosa como un derecho constitucional

» autor: amromero

#20 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--163823-- — Sat, 09 Apr 2011 17:13:18 +0000

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» autor: --163823--

#19 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--8993-- — Sat, 09 Apr 2011 17:09:06 +0000

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#18 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

diskover — Sat, 09 Apr 2011 17:00:59 +0000

#17 Pues que al fin y al cabo son la misma mierda.

» autor: diskover

#17 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 16:56:16 +0000

#16 ¿Qué tienen que ver aquí las naciones? Eres monotema, ¿eh?

» autor: amromero

#16 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

diskover — Sat, 09 Apr 2011 16:51:49 +0000

#9 Pregúntate mejor cuando vamos a acabar con las religiones y las naciones.

» autor: diskover

#15 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

jorgito — Sat, 09 Apr 2011 16:42:37 +0000

¿Y si tienen frío no se pueden poner un pañuelo ó bufanda en la cara?

Se les dan los medios para luchar contra las vejaciones de la religión si quieren. Así que si lo llevan es porque les parece bien...
Cuál es el problema? que no se les ve la cara? Cuántos de aquí no han llevado una careta, por ejmplo, de Dark Vader en la calle?

» autor: jorgito

#14 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

radio0 — Sat, 09 Apr 2011 16:39:28 +0000

Pues eso, un poco lo de siempre. Si alguien lo lleva por voluntad propia tiene todo su derecho, si está obligada denigrante por supuesto. Así que.....eterno debate. Prohibir no prohibir? De todos modos....No os suena un poco mal esta palabra y más con la que está cayendo? Prohibir

» autor: radio0

#13 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 16:36:08 +0000

#10 No es una respuesta válida. Una ley debe tener legitimidad propia.

#11 Que te obliguen a llevar algo es una vejación igual a la que te obliguen a no llevarlo. Aparte, no conoces la situación de todas las mujeres que lo llevan.

» autor: amromero

#12 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--135817-- — Sat, 09 Apr 2011 16:32:06 +0000

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» autor: --135817--

#11 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--171869-- — Sat, 09 Apr 2011 16:31:57 +0000

#9 Acaba donde empieza el derecho a no ser vejado.

» autor: --171869--

#10 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

bachen.bachen — Sat, 09 Apr 2011 16:31:30 +0000

#9 La respuesta a tu pregunta en el comentario #5 no tiene desperdicio

» autor: bachen.bachen

#9 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

amromero — Sat, 09 Apr 2011 16:29:38 +0000

¿Y el derecho a la libertad de religión?

» autor: amromero

#8 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--249010-- — Sat, 09 Apr 2011 16:13:30 +0000

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#7 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--25435-- — Sat, 09 Apr 2011 16:08:02 +0000

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#6 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

ivancio — Sat, 09 Apr 2011 15:52:43 +0000

En La Meca está prohibido, ¿por qué no en Francia?. Perfecto.

» autor: ivancio

#5 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

demonionn — Sat, 09 Apr 2011 15:49:44 +0000

Y recordad, en parte de los paises islámicos la minifalda o enseñar un hombro está prohibido, cuando cambien eso, veré mal este tipo de prohibiciones en Europa.

» autor: demonionn

#4 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

eduardor2k — Sat, 09 Apr 2011 15:49:30 +0000

yo no voy a debatir si es bueno o malo esta medida, porque creo que ya se ha discutido muchas veces, lo unico que voy a decir ya que se aprueba esta medida, es ver en unas semanas o meses que dice la gente (islamica o no) sobre la medida y si la considera positiva o no.

» autor: eduardor2k

#3 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--171006-- — Sat, 09 Apr 2011 15:49:06 +0000

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» autor: --171006--

#2 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

elamperio — Sat, 09 Apr 2011 15:36:46 +0000

Obligar a alguien a que lleve puesto un traje de Dark Vader en todos los lugares públicos debería también estar prohibido en España.

» autor: elamperio

#1 El velo islámico integral estará prohibido en Francia a partir del lunes (+infografía)

--171869-- — Sat, 09 Apr 2011 15:30:56 +0000

#NosLlevanAñosDeVentaja

» autor: --171869--