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#34 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--167347-- — Tue, 05 Apr 2011 21:33:07 +0000

#32 Qué gran argumentación. Le voté porque era el primer partido que no se subvencionaba por el estado (solo afiliados), porque las coordinadoras que se habían montado tenian libertad para hacer y opinar, porque había un debate continuo entre las distintas sensibilidades ideológicas, porque toda la gente que conocí al principio tenían cosas claras y porque para la que llamaba "regeneración democrática" proponian: la elección directa de alcalde por listas abiertas, cambio de proporcionalidad, un poder judicial exclusivamente elegido por los miembros de la judicatura, etc..etc..a nivel de partido había elecciones por primarias con listas abiertas para la dirección y el consejo politico, podían participar también los simpatizantes, etc..etc...

Sé que ni te importa, porque me ha quedado claro que no eres más que otro, otro sectario más, pero todas esas cosas me parecían positivas. Aún así, todo eso era tan falso, como en el que hayas puesto toda tu fe. Porque no te mientas, solo es fe.

» autor: --167347--

#33 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

Santiago_Ferrero_Blanco — Tue, 05 Apr 2011 21:06:00 +0000

no os olvideis de que los partidos politicos son empresas privadas.

» autor: Santiago_Ferrero_Blanco

#32 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

ducati — Tue, 05 Apr 2011 20:33:41 +0000

#31 "Solo he votado 1 vez en mi vida, fue a UPyD"
Vale, no me hace falta leer más, todo está dicho.

» autor: ducati

#31 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--167347-- — Tue, 05 Apr 2011 16:50:07 +0000

#26 Hay que ser muy cuidadoso cuando se habla de algo que se desconoce.

Yo he seguido al fundador de este "periódico" desde hace unos años, incluso he asistido a una conferencia suya, conozco su trayectoria antifranquista y encima me he leído su ultimo libro "Teoría pura de la república" y sinceramente te digo, que debes informarte mejor antes de generalizar y soltar vaguedades.

#30 Sí, oscurísimos. Solo he votado 1 vez en mi vida, fue a UPyD, pensando que aunque el resto de partidos con su superestructura, rigida, antiquada, etc...no se podía hacer nada, con este partido sí. Pero me he dado cuenta de que finalmente todo funciona de la misma manera.

Y te añado algo más, no hay más oscuras intenciones que defender a un estado sin poderes separados, con los partidos metidos en el y con una onmipotencia en las cupulas que hace que casi todo sea posible para ellos, te lo aseguro. Ojalá la reforma fuera posible...

» autor: --167347--

#30 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

ducati — Tue, 05 Apr 2011 16:48:56 +0000

#13 "O mejor aún, se me ocurre: no hacer nada"
Si, esa es tu propuesta. El voto mayoritario a partidos pequeños es la única solución. La abstención SIEMPRE ha favorecido el bipartidismo, no vengas a engañarnos. ¿Me imagino los oscuros intereses a los que sirves?
#nolosvotes

» autor: ducati

#29 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 14:25:36 +0000

#27 Votar lo único que asegura es que todo continue igual, votar lo que asegura es que otros decidan por tí. ¿Es eso lo que quieres?, pues acude a la llamada a las urnas

» autor: pirola

#28 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 14:23:57 +0000

#26 civilizar los partidos, consiste en sacarlos del Estado, donde están integrados desde la IIGM, pues eso es una aberración . Civilizar los partidos es ponerlos en su sitio: la sociedad CIVIL, que dejen de financiarse con el Estado, porque si lo hacen nos traicionan a nosotros(quien paga manda). Lo mismo para los sindicatos y ONG.

Te parezco castrista porque lo que propongo es revolucionario. Por supuesto que abomino de cualquier dictadura, marxista, fascista o nacionalista

» autor: pirola

#27 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

cresques — Tue, 05 Apr 2011 14:15:57 +0000

No votar es votar mayoritario. No votar por cualquier razón es no conocer el sistema electoral español.
¿Quieres cambiar algo? tienes toooooodos los días del año para hacer sociedad, y con un movimiento republicano fuerte hacer cambios. ¿No lo haces? será que no tienes fuerza, o ganas.
Pero lo de no ir a votar es darle dinero a los ladrones como Camps y Chaves, que saldrán de nuevo, y seguirán robando, y jodiendonos al degüello.

La única defensa es una sociedad fuerte, que fuerce la transparencia de las cuentas públicas. La república, hoy, sería igual de dañina que la Monarquía. Porque los que gobiernan son los ricos. Mira Italia, una República, ¿les va mejor que a nosotros?.

» autor: cresques

#26 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--82899-- — Tue, 05 Apr 2011 14:11:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#25 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 14:02:06 +0000

#22 vi lo de viva la RC y te voté...obviamente me precipité

» autor: pirola

#24 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 14:00:56 +0000

No votar a los partidos es realista, inteligente y digno. Votarlos es contraproducente, estúpido e indigno.
La República Constitucional civilizará a todos los partidos incluidos fascistas y nacionalistas, sacándolos del Estado, donde jamás debieron haber entrado, dejándolos en la sociedad civil sin subvención pública alguna, es decir, a la intemperie, como todo el mundo. Y todo lo demás, la Banca, el Ejército, etc, etc, mejorarlos y ponerlos al servicio de la sociedad.

» autor: pirola

#23 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 13:59:11 +0000

#19 ojalá fuésemos ciudadanos, lo que somos en un régimen donde otros eligen y la masa vota, es siervos voluntarios, que es mucho peor.

lo de personas es una perogrullada, TODO EL QUE VOTA ES UN SIERVO QUE ACUDE A LA URNA CUANDO SUS AMOS LO CONVOCAN

» autor: pirola

#22 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--82899-- — Tue, 05 Apr 2011 13:43:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#21 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--90701-- — Tue, 05 Apr 2011 13:43:38 +0000

"Ladran, luego cabalgamos."

Todos a votar en masa a partidos minoritarios.

El único voto útil es el voto contra el bipartidismo.

» autor: --90701--

#20 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

romeroa — Tue, 05 Apr 2011 13:41:45 +0000

no estoy en acuerdo ..

» autor: romeroa

#19 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--231861-- — Tue, 05 Apr 2011 13:36:33 +0000

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» autor: --231861--

#18 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

sabbut — Tue, 05 Apr 2011 13:35:51 +0000

De todas maneras, ya podían empezar haciendo lo propio en las universidades. ¡¡Con el 85% de abstención que disfrutan ahí, el primer candidato a rector que se apropie del no-voto de los abstencionistas arrasa!!

» autor: sabbut

#17 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--167347-- — Tue, 05 Apr 2011 13:33:57 +0000

#14 Pero es que esta propuesta no va para solo cambiar el partido. Porque es lo que hareis...creeis que se trata de un reto muy ambicioso y dificil de conseguir. Sin embargo, no es nada, solo hay que conocer un poquito la intrahistoria de los partidos en españa para saber que cambiar a un grande por un chico no cambiará nada. Se busca quitar de enmedio este podrido regimen que hilaron los partidos en la transición...y para ello se necesita abstención electoral, pero no nunca sin acción politica porque eso serviría para lo mismo que ha servido siempre la abstención: para mostrar un desacuerdo.

#16 Pero, pero, ¿en qué cabeza cabe que se haga un movimiento politico para eliminar el regimen actual y cambiarlo por república y que se constituya en partido politico integrandose así en el regimen del 78?, ¿quien es ahora el perroflauta????????

» autor: --167347--

#16 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

sabbut — Tue, 05 Apr 2011 13:33:43 +0000

#13 Que nadie tomaría en serio a un movimiento político que tratara de apropiarse de todos los abstencionistas, incluidos los tradicionales abstencionistas que se abstienen por pura pereza y no para hacer la revolución. Sería demagógico, ridículo y perrofláutico. Para eso más les vale hacer las cosas bien, fundando un partido, presentando un programa (o ninguno, podría ser un partido-protesta, y de eso ya hay) y tratando de convencer a la gente de votar su opción. Pero claro, es más fácil lo de erigirse en portavoz de los abstencionistas.

» autor: sabbut

#15 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--231861-- — Tue, 05 Apr 2011 13:31:27 +0000

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» autor: --231861--

#14 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--224670-- — Tue, 05 Apr 2011 13:28:54 +0000

Toda la gente que esta en contra del PP y del PSOE que no voten les estarán haciendo un favor. La solución es votar a partidos pequeños y terminar con el bipartidismo. Quedarse en el sofá beneficia a los dos grandes

» autor: --224670--

#13 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--167347-- — Tue, 05 Apr 2011 13:28:14 +0000

#12 ¿Qué parte de "movimiento político que recoja la iniciativa abstencionista" no has entendido?. Y sí, es absolutamente perroflautico, quizá deberíamos hacer con los tunecinos y liarnos a hostias como la policia o el ejercito, a pesar de vivir donde vivimos y de tener ciertas libertades...

O mejor aún, se me ocurre: no hacer nada.

» autor: --167347--

#12 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

sabbut — Tue, 05 Apr 2011 13:14:32 +0000

#11 ¿Deslegitimar? Ellos lo verán así: la gente que ha querido votar votó, la gente que no ha querido votar no votó, PUNTO. ¿Crees que con una abstención del 50% como en las europeas en España, o del 70%-80% como en las europeas en algunos países centroeuropeos los políticos se verán obligados a cambiar el sistema? Esto de la abstención activa es como mínimo inútil, y además totalmente perrofláutico.

» autor: sabbut

#11 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--167347-- — Tue, 05 Apr 2011 13:09:55 +0000

#3 tiene 320.000 Afiliados que según he leído este fin de semana, tiene el PSOE y otros tantos que tendrá el PP.

Con la propuesta del MCRC no se pierde nada, al revés, solo se puede ganar como mínimo: algo. Por otra parte un movimiento visible que atraiga y convoque a la abstención diciendo que con baja participación el régimen se ha deslegitimado, es que se ha deslegitimado. es decir, no tendrán nada más que hacer y tendrán que permitir una reconstitución del estado.

No me hagas caso porque soy partidario de esto, hazlo a tu sentido común pensando si se puede lograr algo votando a Z sin que se vuelvan como los tradicionales X o Y. Este régimen es absurdo porque todo en él, depende de la buena voluntad de los políticos.

#10 Nadie ha reclamado esa abstención para convocar un periodo reconstituyente, entenderás, que esto no sale solo. Por eso está creado ese grupo, para recoger la acción tras la abstención masiva.

» autor: --167347--

#10 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

JoeCricket — Tue, 05 Apr 2011 13:08:44 +0000

#1 #6

Francia. Abstención del 64%.

Eso es abstención masiva. No ha ocurrido nada. Tu discurso es dogmático, antiguo e ineficaz.

» autor: JoeCricket

#9 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

sabbut — Tue, 05 Apr 2011 13:04:10 +0000

#7 La abstención activa, en la práctica, no se diferencia en nada de la abstención pasiva, del "me quedo en el sofá porque paso de la política". Lo único que consigues es que tu opinión no cuente, ya que siempre habrá otros que voten por ti.

» autor: sabbut

#8 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

sabbut — Tue, 05 Apr 2011 13:02:46 +0000

La abstención solamente ayuda a que los votos de los convencidos cuenten aún más.

Si solo votasen 100 personas en toda España en las próximas generales, 40 al PSOE y 60 al PP, los escaños se dividirían de la manera usual y las elecciones no serían invalidadas. Y por lo menos sabemos que Zapatero y Rajoy sí van a votar.

#5 Puedes votar a otros, incluso a partidos de propuesta única o partidos-protesta.

» autor: sabbut

#7 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 13:00:19 +0000

Votar -sin elegir- listas de partido en un régimen de poder no democrático como el español es, no solamente una incoherencia o un contrasentido, sino también una ofensa contra la libertad. La abstención activa -el voto abstencionario- es la primera muestra, el primer acto libre de sabiduría práctica en favor de la libertad política. Alcanzada esta claridad mínima, puede decirse que ya se ha incoporado uno al grupo social de los promotores de la libertad colectiva, a los repúblicos, que buscan en la res-publica, en lo común, y en la democracia -en las reglas de juego democráticas- el lugar y la garantía de la libertad.

» autor: pirola

#6 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 12:59:14 +0000

#3 y #4 caen en las trampas que les pone la Partitocracia. La única opción digna es no votar. Votando aseguras que todo siga igual, absteniéndote dices que no pasa nada, pero en la situación actual de crisis, una abstención masiva podría tener consecuencias imprevisibles.

Además podremos estar discutiendo esto sin fin, pero cuando se produzca esa abstención masiva, y no ocurra nada, es cuando supuestamente tendrás razón.

Sólo sé una cosa, votando ASEGURAS QUE TODO SIGA IGUAL

» autor: pirola

#5 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

jujutsu — Tue, 05 Apr 2011 12:56:04 +0000

#4 Pues nada, votemos a los que están ahora de nuevo. entre votar a Psoe o votar a PP, no voto nada, pero tengo claro que el PP no es peor que el Psoe

Abstención masiva

» autor: jujutsu

#4 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

--132608-- — Tue, 05 Apr 2011 12:53:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132608--

#3 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

mirror_mask — Tue, 05 Apr 2011 12:53:55 +0000

La abstención no sirve desde el momento en el que no hace falta una participación mínima para que las elecciones sean válidas. Dado el altísimo grado de corrupción entre nuestros políticos, la verdad es que les importará poco la abstención masiva. Además, es utópico conseguirla, sólo con los afiliados a sus partidos les basta.

» autor: mirror_mask

#2 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

Hipatya — Tue, 05 Apr 2011 12:52:49 +0000

Entre la convicción de que efectivamente esta democracia formal necesita una lección de ese tipo y el infierno que puede desencadenar me divido.

» autor: Hipatya

#1 La única acción altruista ciudadana contra la Partitocracia, es la abstención masiva en todas las elecciones

pirola — Tue, 05 Apr 2011 12:49:16 +0000

La abstención es la única defensa que el elector tiene si quiere que la partitocracía deje de gobernar en España, se establezca un periodo constituyente y pasemos a una democracia. No podemos dejar por más tiempo que las decisiones que nos afectan las tomen una serie de señores a quien nadie a elegido directamente, porque, ¿qué base electoral respalda que Fulano concurra como número uno de la lista de, por ejemplo, Madrid?, o ,¿ qué primarias han decidido que estos dos señores, Zapatero o Rajoy concurran representando a sus partidos?. Se avecinan momentos en que habrá que tomar decisiones importantísimas para todos nosotros que no pueden dejarse en manos de un poder, de una clase política, que no nos representa en absoluto y cuyos movimientos tienden a satisfacer los deseos de quienes cuando termine su “mandato” los contratarán para que les vendan la información privilegiada que atesoran.

No podemos dejar en sus manos decisiones trascendentes sobre el agua, los alimentos, la energía eléctrica, los medicamentos, etc. La sociedad civil tiene que hacerse presente en contra de la voluntad de los que tienen tomado el poder en España( ya vemos año tras año la representación de la sociedad civil en el banquete del monarca).

Queremos un verdadero régimen representativo, una democracia, y la unión de los españoles una vez libres de la lacra de la partitocracía. Queremos unas reglas de juego iguales para todos y que sean las decisiones adoptadas por mayoría la que decidan el camino a seguir, bajo el entendimiento de que las decisiones son tomadas, siempre, en beneficio de los españoles.

Necesitamos una representación única y con una política inamovible frente al exterior, es decir, la política de España, de toda España y no la política de un partido político que después se cambia en función de la ideología de otro con intereses distintos. Es el respeto la necesidad de los españoles y no la tolerancia. No queremos ser tolerados sino respetados. Para conseguirlo no sólo hay que establecer un frente en España sino también en Europa donde la partitocracía debe dejar de ser quien gobierne y puentee a los ciudadanos en las grandes decisiones obteniendo legitimidad en los Parlamentos y no oyendo a los ciudadanos mediante referéndum, única forma de legitimar las decisiones democráticamente. Por tanto, las vías de agua son varias. Comencemos por la que más nos afecta: España.

¡¡VIVA LA REPÚBLICA CONSTITUCIONAL¡¡

» autor: pirola