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#26 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Makar — Tue, 05 Apr 2011 01:28:05 +0000

#25 El atentado contra Lluch fue transparente en sus motivaciones: se trataba de volar puentes matando a un militante destacado del PSOE que hacía el papel de majete y cercano a lo vasco; no hay que olvidar en qué momento histórico se produjo. En aquellos días ETA aún soñaba con una unión de fuerzas abertzales para la que una figura como Lluch era un estorbo evidente. Por otro lado, aunque el atentado hubiese tenido algo que ver con el artículo, no veo por qué debería darle la razón a la rocambolesca tesis que se defendía en ese escrito. Más lógico sería que ETA hubiese demostrado su disposición a castigar así de severamente esa clase de intoxicaciones.

» autor: Makar

#25 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Tue, 05 Apr 2011 00:33:04 +0000

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#24 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Makar — Tue, 05 Apr 2011 00:18:48 +0000

#23 Vamos, que Lluch dice que le dicen que hubo "confirmación oficial" (es de suponer que oficial quiere decir gubernamental), confirmación que por lo visto fue totalmente privada. Ya. Y una organización que apenas tenía militantes y que no disponía de explosivos colocó bombas en el tren correo Madrid-Barcelona, en Madrid, Barcelona y Donostia, todo en un día. Y es de suponer, en buena lógica, que también estarían detrás de las colocadas meses antes, con el mismo modus operandi, en Madrid. Todo esto se contradice total y absolutamente con todo lo que se conoce de la ETA de ese momento.

Por otra parte, el historiador Xurxo Martinez Crespo confirma la autoría del DRIL, a través de testimonios directos de miembros de este grupo. Pero claro, ¿quién necesita historiadores cuando un político profesional ya nos da una versión que cumple la sacrosanta misión de dejar claro lo satánico y maléfico de ETA? No hay color, mirusté.

» autor: Makar

#23 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Mon, 04 Apr 2011 23:11:07 +0000

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#22 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Makar — Mon, 04 Apr 2011 19:32:07 +0000

#21 el artículo de Ernest Lluch si contiene una revelación en contra de lo que dices, y es que la familia le confirma a Ernets Lluch que recibio notificación oficial sobre la autoría de ETA, lo que no aclara el artículo es cuando se produjo esta, pero se podría investigar

No encuentro ese detalle por ningún lado, ¿podrías dar algún link? Por otra parte, ahora no tengo acceso a las publicaciones, pero en unos días puedo aportar la fecha concreta de la reivindicación del DRIL; creo recordar que fue en los años ochenta.

» autor: Makar

#21 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Mon, 04 Apr 2011 01:58:01 +0000

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#20 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Makar — Sat, 02 Apr 2011 14:42:55 +0000

#19 Por partes. En cuanto a Pertur, las investigaciones llevadas a cabo en su momento tanto por ETApm como por ETAm concluyeron que el revolucionario vasco fue víctima de la guerra sucia. Que desconozcas la participación de neofascistas italianos en ésta en la época que tratamos sólo revela tu ignorancia sobre el tema. Si te documentas mínimamente, verás que no pocos fascistas italianos, así como pied noirs, participaron en las operaciones parapoliciales contra ETA. Y, por supuesto, esta organización ha negado tajantemente, en contra de lo que dices, haber tenido nada que ver con la muerte de Pertur. Aparte de que Ángel Amigo, que durante años ha responsabilizado a los Bereziak, fue quien, tras una muy meritoria investigación, abrió esta vía, que está bastante más fundamentada que la que los media españoles han aireado sin descanso. Por cierto, Amigo está libre de toda sospecha de simpatía por ETA o por la izquierda abertzale en general.

En cuanto a Begoña Urroz, esta acción fue reivindicada por el Directorio Revolucionario Ibérico de Liberación, grupo que colocó bombas muy similares en fechas cercanas en diversos puntos del Estado español, lo que sin duda excedía la capacidad militar de ETA en ese momento. La hipótesis de la autoría de ETA se construyó de la siguiente manera (puedes comprobarlo en otras discusiones de menéame, incluso acudiendo al artículo de El País que relanzó esta repugnante intoxicación): un feligrés le comentó a Pagola, cuando éste era un simple cura, que "se comentaba" que había sido ETA. Pagola lo publica en un libro, y Ernest Lluch lo recoge en otro, sin aportar absolutamente ningún otro dato. Posteriormente, los medios y partidos españolistas adoptan esta versión como verdadera, por intereses más que evidentes. Que tú lances toda una serie de "alomojó" sólo deja en evidencia, también en este caso, tu ignorancia, y lo fácil que es, tras 50 años de guerra psicológica, que la opinión pública española acepte cualquier tesis, por rocambolesca que sea, si sirve para demonizar a ETA. Y es una pena: ETA es suficientemente criticable por lo que realmente hace, y añadir cuentos chinos sólo sirve para dar la impresión de que sólo se la puede combatir con mentiras.

» autor: Makar

#19 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Sat, 02 Apr 2011 14:07:22 +0000

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#18 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

dreierfahrer — Sat, 02 Apr 2011 13:28:00 +0000

#11 Yo creo que basicamente cuando no quieres creer algo no lo crees de ninguna manera, ejemplo actual:

Los partidarios de la energia nuclear con el tema fukushima...

"1Es segura; no, que parece que hay problemas 2no puede haber fugas; no, que parece que las hay 3hay fugas pero controladas; no, que no estan controladas 4no pasa nada, hay unas fugas minimas; no, que parece que no son minimas 5la radiaccion no es peligrosa... Maaaaambo"

Pues eso mismo lo vi en lo de Jon Anza: 1 se ha escapado a hawaii con el dinero; no, que tenia cancer termanl, 2 se ha escapado con el dinero a tratar su cancer; no, que ha aparecido moribundo despues de que una furgoneta lo abandonara en un parque y murio, 3 lo ha matado ETA; no, que ha aparecido MORIBUNDO... MAaaaaaaaaaambo

Se cambia de teoria a medida que salen nuevas pruebas o se ignoran para que no haya que cambiar la realidad interiorizada...

Tambien se llama 'doblepensar'.

Sobre la 'reescritura de la historia de ETA' te recuerdo que a ETA le quieren colgar AHORA una niña muerta en una estacion de tren años antes de que empezara a atentar para q su primer muerto no sea un guardia civil en un control en el que, horas mas tarde, mataron al de ETA que disparo sino 'una niña'.

» autor: dreierfahrer

#17 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Sat, 02 Apr 2011 11:51:59 +0000

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#16 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

dreierfahrer — Sat, 02 Apr 2011 10:14:56 +0000

#8 Disonancia cognitiva se llama lo tuyo, creo....

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#15 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--211188-- — Sat, 02 Apr 2011 08:22:01 +0000

#1: En este país nunca se podrá hacer nada sin tener que recordar los muertos de ETA???

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#14 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

antihoygan — Fri, 01 Apr 2011 18:32:13 +0000

Me ha hecho gracia eso de "guerra sucia".

» autor: antihoygan

#13 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--238333-- — Fri, 01 Apr 2011 18:15:47 +0000

#10, esa escoria era bien recibida en este pais por los que no se creen una palabra principalmente.

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#12 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--88-- — Thu, 31 Mar 2011 19:19:04 +0000

#5 ¿Ajuste de cuentas? ¿Te refieres a la muerte de Calore o a la de Pertur?

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#11 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Thu, 31 Mar 2011 18:32:27 +0000

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#10 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--125581-- — Thu, 31 Mar 2011 18:12:18 +0000

#8 "No me creo ni una palabra." Como os jode que venga la escoria de fuera a joder aún mas el país, ¿ eh ? .

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#9 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Thu, 31 Mar 2011 14:53:04 +0000

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#8 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--146329-- — Thu, 31 Mar 2011 14:47:28 +0000

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#7 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--78742-- — Thu, 31 Mar 2011 14:40:56 +0000

Dios los cría y ellos se juntan...todo queda entre fascistas.

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#6 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Makar — Thu, 31 Mar 2011 14:08:55 +0000

#5 Te había malinterpretado, mis disculpas.

» autor: Makar

#5 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Fingolfin — Thu, 31 Mar 2011 14:07:39 +0000

#4 Me refiero a ajustes de cuentas con los fascistas italianos

» autor: Fingolfin

#4 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Makar — Thu, 31 Mar 2011 14:03:59 +0000

#3 Es que precisamente el productor del documental ha defendido durante años la tesis a la que te supongo te refieres, que Pertur fue asesinado por miembros de Bereziak, hasta que sus investigaciones le han llevado a apoyar esta otra hipótesis.

» autor: Makar

#3 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

Fingolfin — Thu, 31 Mar 2011 14:01:48 +0000

Tratándose de hipótesis, sin descartar la del artículo yo sugeriría otra: Ajustes de cuentas.

» autor: Fingolfin

#2 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--171006-- — Thu, 31 Mar 2011 13:54:29 +0000

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#1 "El caso Calore" un documental investiga la participación de neofascistas italianos en la guerra sucia contra ETA

--77176-- — Thu, 31 Mar 2011 13:52:08 +0000

Me parece perfecto, pero ya que están podrían publicar un documental sobre estos: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muer

» autor: --77176--