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#31 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Tue, 29 Mar 2011 17:52:58 +0000

#30 Tu puedes pensar lo que quieras. Detrás de el Pianista ves un intento de legitimizar a Israel o promover el sionismo? ¿O de la lista de Schindler?
Sinceramente, yo creo que no.

Si para tí soy o bien ingenuo o hipócrita o cínico, pues usted mismo. Yo como judío opino así. Obviamente no soy amigo de los directores ni de los guionistas, así que no puedo estar al 100%. Cada uno ve lo que quiere ver.

Investigación: el holocausto no es una empresa o gobierno que de una "versión oficial". Hay historia documentada y mantenida por cientos de miles de investigadores e hisotriadores. Y luego hay 2 ó 3 pavos antisemitas que dicen lo contrario. A nadie se le prohibe investigar el holocausto. Aquí, como en la ciencia, no vale escribir 4 palabras en cualquier sitio y decir "soy historiador y yo mentento esto". No, oiga, hay que documentar, hay que investigar y hay que demostrar.

Si un personaje dice que no hubo 6 millones de judíos muertos, qué diga cuántos hubo y diga de dónde salen los nombres.
Si alguien dice que no hubo cámaras de gas: que demuestre qué fueron esos lugares que estaban en los campos de concentración.
etc etc etc.

No vale un "yo digo que no".

Me alegra que al menos en algo estemos de acuerdo.

» autor: --46364--

#30 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

berberento — Tue, 29 Mar 2011 17:44:38 +0000

#29 A nadie le prohiben ir a los archivos e investigar, siempre que no se salga de la versión oficial. Que ya somos mayorcitos todos.
Si sigues sosteniendo que el objetivo de esas películas es concienciar a la gente sobre cualquier genocidio es que eres muy ingenuo, cosa que no me creo. Luego la otra opción que barajo es la que tantas veces te he criticado, es decir, hablas desde el cinismo y la hipocresía. Porque todos sabemos por qué se hacen esas pelis.
En la última parte de tu comentario estoy absolutamente de acuerdo.

» autor: berberento

#29 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Tue, 29 Mar 2011 17:27:41 +0000

#28 Estás equivocado, las películas del holocausto se hacen o bien por judíos o por gente afín a los judíos o bien simplemente por gente concienciada contra uno de los genocidios más grandes de la historia moderna. Exclusivamente. No tienen nada que ver con Israel, sino con el pueblo judío y la masacre nazi. En ninguna se nombra a Israel ni al sionismo. Ninguna trata de judíos emigrados a palestina. Tratan de Europeos asesinados por sus vecinos, también europeos. Que resultaron ser judíos.

Piénsalo al revés: no es que sólo interese el holocausto judío, sino que nadie famoso se ha puesto a hacer películas sobre otros temas. A mi también me interesa mucho que se reconozcan otros genocidios como el Armenio y daría mi propia fortuna (si la tuviera, jé) para hacer películas de concienciación al respecto (y de paso con Estreno en Estambul). Y ya que hablas sobre otros genocidios, de negros hay y ha habido películas a porrones, y al contrario que los judíos, nadie niega que hubiera apartheid contra los negros en Sudáfrica o racismo contra los negros americanos hasta hace dos días, como quien dice. Ídem para los nativo americanos.

En cuanto a la negación: cualquier puede investigar el holocausto. A nadie se le prohibe ir a los archivos e investigar, o ir y entrevistar a los supervivientes.
A nadie. Lo que si algún "listo" va con la premisa de que el holocausto no pasó (por tanto: negación) y se pone a investigar a por ejemplo abuelos con alzheimer, sólo para demostrar que el holocausto no pasó argumentando las incongruencias del testigo (recuerda: tiene alzheimer), pues ahí es donde el "investigador" tiene problemas.

Me alegra que no niegues el holocausto, de verdad.
Ahora que dices lo de los millones.. efectivamente murieron muchos más rusos. Sin embargo Rusos había cientos de millones y sigue habiéndolos.
Judíos en aquella época había unos 8-9 millones y hoy día la población judía sólo dobla el número de judíos de que asesinó Hitler. El pueblo judío sobrevivió por los pelos: porque ese era el objetivo de Hitler: matar judíos. Judíos, no israelíes. Judíos, no sionistas. ¿Entiendes lo que quiero decir?

» autor: --46364--

#28 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

berberento — Tue, 29 Mar 2011 14:38:17 +0000

#27 Las películas sobre el holocausto están hechas por simpatizantes del sionismo, sean judíos o budistas. Ahí estamos de acuerdo. Pero es que a lo largo de la historia ha habido otros genocidios. Pregúntale a los armenios, a los americanos nativos,a los negros o incluso a los argelinos. Pero sólo interesa el Holocausto judío. Y tú que eres tan noble y tan honesto piensas que todo el mundo es como tú y que nos hablan a todas horas de este genocidio para concienciarnos sobre los genocidios. Te aplaudo..
Y en el tema de la duda o la negación. Si a estas alturas no sabes diferenciar entre la duda y la negación es que tienes un problema.¿Por qué no le pueden permitir a un especialista investigar sobre el Holocausto?¿Hay algo que ocultar, no en lo que respecta al número de muertos, sino a otros temas?
Y para que te quede clarísimo. Por culpa de Hitler murieron 6 millones de judíos y 21 millones de rusos. ¿Sigues teniendo dudas?

» autor: berberento

#27 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Tue, 29 Mar 2011 14:04:41 +0000

#26 El sionismo no tiene nada que ver con el holocausto. LAs películas sobre el holocausto pueden ser hechas por sionistas o no. Por judíos o por budistas.
Y si esas películas aumentan la concienciación sobre los genocidios, pues ya tienen la labor hecha. Que aún hay muchos genocidios sin reconocer, en el que han muerto millones o cientos de miles de personas, y nadie da un duro por esas tragedias pero pierden el culo por llamar genocidio a lo que pasa en Israel y Palestina.

Y en cuánto a la negación del holocausto.. ¿dónde está el límite entre la duda y la negación? ¿Murieron 6 millones de personas, berberento? ¿hubo eliminación sistemática de judíos en la europa dominada por los nazis? ¿Hitler provocó casi la extención del pueblo judío?

Respóndeme para ver si tú dudas o niegas, porque por tus mensajes, me haces dudar a mí de tu postura.

Pd. #26 .. de todo mi comentario anterior sólo hablo del holocausto en 3 palabras al final, sin embargo tu prefieres giras el tema como si todo mi mensaje hubiera sido del holocausto, cuando en realidad sólo hice una pregunta. Mi mensaje no va sobre eso.

» autor: --46364--

#26 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

berberento — Tue, 29 Mar 2011 13:53:33 +0000

#24 dice: "Los sionistas llevan décadas poniendo el grito en el cielo cada vez que a alguien –aunque fuera reconocido especialista- se le ocurre arrojar un atisbo de luz, no ya de duda, sobre el relato oficial del holocausto".
Y entre las centenares de respuestas posibles a esta afirmación había una mediocre, victimista y demagógica que es, curiosamente, la que emplea khyros en su comentario.¿No creerse a pies juntillas la versión oficial de los sionistas es negar el holocausto?
Y hablando de todo un poco, he echado de menos este año en la gala de los Oscar la película lacrimógena de turno nominada a 189 estatuillas...

» autor: berberento

#25 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Tue, 29 Mar 2011 09:44:37 +0000

#24 Te estoy diciendo que los palestinos que se quedaron siguen ahí. Si no sabes leer, te paras y vuelves a leer mis frases.
Un 20% de la población israelí es árabe.
La historia es historia. No hace tanto que pasó, y aún así algunos pretenden manipularla como si hubiera sido la historia del imperio romano hace 2000 años.

¿niegas el holocausto?

» autor: --46364--

#24 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

recortes — Tue, 29 Mar 2011 08:24:13 +0000

#21 La historia de Palestina que cuentas es falsa de cabo a rabo. Los sionistas llevan décadas poniendo el grito en el cielo cada vez que a alguien –aunque fuera reconocido especialista- se le ocurre arrojar un atisbo de luz, no ya de duda, sobre el relato oficial del holocausto. Pero tú, al pretender que los palestinos simplemente “se fueron” de su país, niegas las masacres “fundacionales” que los sionistas perpetraron en Palestina. No me pondré ahora a despotricar sobre el imperio otomano y el mandato británico; lo habría hecho con un interlocutor mínimamente honesto. Hacer que cualquier debate desemboque en el absurdo es un truco típico de los propagandistas.

» autor: recortes

#23 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Tue, 29 Mar 2011 07:56:26 +0000

#22 No, no es la misma ley. DE hecho esa ley no se llegó a aprobar. Y tampoco es como tú la comentas.

» autor: --46364--

#22 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

berberento — Tue, 29 Mar 2011 00:50:06 +0000

Es curioso ver cómo alguien le pide a los que él considera "terroristas"(Terrorismo a la carta quiere éste) que ataquen a militares, policías o edificioes gubernamentales israelíes al mismo tiempo que justifica los ataques israelíes a hospitales, escuelas o barrios 100% civiles. Claro, todo el mundo sabe que es mucho más fácil atacar los edificios gubernamentales del cuarto ejército más poderoso del mundo que diferenciar entre "terroristas" y civiles, aunque dispongas de las armas más avanzadas y precisas de la historia.
La ley israelí que concedió la ciudadanía a los árabes que permanecieron en su país después de haber sido ocupado es la misma que quiere retirar la ciudadanía a aquellos árabes israelíes que critican las masacres. Es la misma que niega la ciudadanía a personas nacidas en Israel pero con padres no judios. Es la misma que concede la ciudadanía de forma automática a cualquier judío, sólo por ser judío, haya nacido en Moldavia, Argentina, Polonia o en un satélite de Júpiter.

» autor: berberento

#21 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Mon, 28 Mar 2011 21:59:53 +0000

#20 el 20% de los israelíes son palestinos descendientes de los palestinos ocupantes de esa tierra cuando el estado se fundó. Ahora pregúntate por qué hubo gente que se fue, a pesar de que la ley israelí desde el principio concedía la ciudadanía a cualquier árabe cuya "patria" fuera aquella. Los palestinos no pasaron de tener una patria palestina a ser oprimidos por Israel. No, pasaron de ser una provincia extensa de Turquía, a luego ser una tierra "sin gobierno" gestionada por Reino Unido, para después ser un país legitimizado por la ONU.

Así que lo de " ¿cómo pedir a quien fue expulsado de su propia patria que deje de querer e intentar recuperarla? " es una pobre excusa y justificación del terrorismo palestino. Si realmente quieren luchar por su tierra, que ataquen a militares, a policías, o a edificios gubernamentales israelíes. No a Hospitales, Escuelas, guarderías, estaciones de bus y barrios 100% civiles. No, ya no cuela.

OJO, hablo de Israel. Sólo de Israel. No hablo de Palestina(Cisjordania o Gaza) o justifico de alguna manera su ocupación.

En cuanto al atentado.. ¿insinúas que el propio gobierno israelí puso el pepinazo?
Nadie lo ha reivindicado porque evidentemente no es un grupo "normal" puesto que no ha sido un atentado suicida. HA sido un atentado por control remoto, por lo que probablemente tienen más objetivos y no se ha reivindicado nada y no se reivindicará probablemente hasta que empiece la tercera intimada, que están planeando para el 15 de Mayo de 2011. (mirad el grupo de facebook facebook.com/palestinian.intifada llamando a la muerte de los israelíes).

» autor: --46364--

#20 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

recortes — Mon, 28 Mar 2011 21:52:57 +0000

#19 Eso no es así. Porque cuando escasean las excusas para bombardear a los palestinos en Gaza, la ocupación israelí se las inventa, como muy probablemente hizo en el último atentado en Jerusalén, no reivindicado por nadie.

En cuanto a Cisjordania -cercada y despedazada por las colonias judías-, del trabajo sucio se encargan los órganos represivos de los colaboracionistas (la llamada, sin serlo, Autoridad Nacional Palestina), que arrestan y torturan a los resistentes, amargan la vida a sus familiares y persiguen todo lo que huela a hacerle frente, aunque con palabras, a la ocupación.

Además, ¿cómo pedir a quien fue expulsado de su propia patria que deje de querer e intentar recuperarla?

» autor: recortes

#19 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Mon, 28 Mar 2011 10:55:32 +0000

#18 Que dejen de enviar cohetes y ya verás como ISrael se queda sin excusas para atacar.. Es lo que lleva pasando años en Cisjordania.. ¿habéis visto últimamente algún ataque aéreo o campaña militar masiva contra Cisjordania?.

En cualquier caso.. ¿por qué me felicitas a mí por lo de "cúpula de acero"? jaja

» autor: --46364--

#18 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

recortes — Mon, 28 Mar 2011 10:11:58 +0000

#17 Enhorabuena por la "Cúpula de Acero", que suena demasiado a algo visto en Los Simpson (la película). Ojalá el presidente norteamericano hubiera firmado la financiación de un sistema que proteja a los inermes palestinos. Éste es el más desigual de los conflictos.

» autor: recortes

#17 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--46364-- — Mon, 28 Mar 2011 00:17:41 +0000

Ponte debajo de un Qassam #13
Algunos se creen que esto es como las fallas de Valencia.

Si no matan mas es porque la gente se va pitando a los refugios, no una sino varias veces al día.

» autor: --46364--

#16 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

barni — Sun, 27 Mar 2011 20:37:54 +0000

#15 Un obus es mas fácil de interceptar que un misil, ya que una vez que se termina la carga del cohete, su trayectoria es parabólica. A los Qassam les llaman misiles, pero no son misiles, no tienen ningún tipo de sistema de guía. Son mas bien un arma propulsada.

» autor: barni

#15 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

olaolita — Sun, 27 Mar 2011 20:31:45 +0000

#14 Un obus ni es un misil ni lo pararían con sistemas antimisiles.

» autor: olaolita

#14 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

barni — Sun, 27 Mar 2011 19:21:38 +0000

#1, yo estoy totalmente en contra de las políticas de Israel, pero uno no puede negar la realidad.

Una prima de mi novia vive en Israel desde pequeña, y hace un par de años cayó un obús a la vuelta de su casa, y tuvo que refugiarse en la bañera porque el destrozo fue bastante importante.

Otra cosa muy distinta será el tema de si se lo estan buscando o no... Pero eso es ajeno al tema del artículo.

» autor: barni

#13 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

Mauro_Nacho — Sun, 27 Mar 2011 18:57:39 +0000

#9 Hamas puede lanzar cientos de misiles caseros que son como petardos, que a duras penas al cabo de miles de lanzamientos causan un herido. La Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza es toda una escenificación de la capacidad de Israel de hacer de víctima cuando es el gran verdugo de Oriente. Esta imagen de víctima que asume Israel le quedan muy pocos apoyos, en la nueva escena del mundo árabe, Israel también tendrá que cambiar de rol, ya no se sustenta ese victimismo, donde ha dejado como resultado una Palestina destruida, entre el apartheid de sudáfrica y el colonialismo el siglo XX occidente.

» autor: Mauro_Nacho

#12 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--2873-- — Sun, 27 Mar 2011 18:12:21 +0000

Este método de defenderse es mucho mejor, a ver si así se acaba con un conflicto de decenios...

» autor: --2873--

#11 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

Fingolfin — Sun, 27 Mar 2011 18:09:03 +0000

#10 Perdón, no sabía que quitar un paréntesis estaba fuera de tu alcance: es.wikipedia.org/wiki/Qassam

» autor: Fingolfin

#10 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

olaolita — Sun, 27 Mar 2011 17:52:44 +0000

#9 Molestate tu, el enlace que has puesto no va a ningun sitio.

» autor: olaolita

#9 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

Fingolfin — Sun, 27 Mar 2011 17:27:27 +0000

#5 A ver, si no tienes ni idea del tema al menos no vayas por el mundo como si supieses algo. Que Hamas lanza cientos de misiles caseros contra Israel es algo muy conocido y podrías haberte molestado en usar google (es.wikipedia.org/wiki/Qassam). Por dios, ni los medios "alternativos" lo niegan.

» autor: Fingolfin

#8 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

olaolita — Sun, 27 Mar 2011 17:24:45 +0000

#7 No seas paranoico, fue el ministro de defensa del gobierno genocida israeli.

» autor: olaolita

#7 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--175578-- — Sun, 27 Mar 2011 17:22:25 +0000

#5 El Lobby Judío Internacional de Los Sabios de Sión, of course

» autor: --175578--

#6 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--230458-- — Sun, 27 Mar 2011 17:19:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230458--

#5 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

olaolita — Sun, 27 Mar 2011 17:18:54 +0000

#3 No muchas? Cuantas?

#4 Quien crees que ha dado esa informacion tan fiable a el Pais?

» autor: olaolita

#4 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

--175578-- — Sun, 27 Mar 2011 17:18:36 +0000

#1 Ya te digo, pura invención:

www.elpais.com/articulo/internacional/Israel/culpa/Hamas/cohetes/lanza

¡Menudos paranoicos ¿eh? Mira que ocurrirseles defender a su población!

» autor: --175578--

#3 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

Fingolfin — Sun, 27 Mar 2011 17:16:42 +0000

#1 Ejem, los palestinos lanzan bastantes obuses contra israel: www.meneame.net/story/disparos-obuses-hamas-contra-israel

Alguna vez (aunque no muchas) han matado a gente

» autor: Fingolfin

#2 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

dreierfahrer — Sun, 27 Mar 2011 17:09:05 +0000

Dos hombres entran, uno sale!!!!

Cupula del trueno!!!!

» autor: dreierfahrer

#1 Israel pone en marcha su Cúpula de Acero contra los proyectiles de Gaza

olaolita — Sun, 27 Mar 2011 17:04:18 +0000

Un sistema antimisiles para misiles inexistentes les habra salido muy barato.

» autor: olaolita