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#73 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

kata11 — Thu, 24 Mar 2011 22:59:58 +0000

#71 Hay de todo, tengo amigos que por acceder a la universidad, o a un módulo de grado superior.
Hay otros que como la ESO la vieron "fácil" pues se han animado para hacer bachillerato sin tener las capacidades.
Otros porque piensan que con bachillerato sales más preparado que con un módulo medio, y no es así.
Hay de todo un poco, y que yo sepa, por presiones familiares es poco común. O eso me parece a mí.

» autor: kata11

#72 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

rixuls — Thu, 24 Mar 2011 21:17:46 +0000

No entiendo los negativos en #19 , es una experiencia propia, totalmente objetiva. ¿En qué he ofendido? ¿En qué me he equivocado? ... Impresionante.

» autor: rixuls

#71 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--140014-- — Thu, 24 Mar 2011 20:55:20 +0000

#65 No he tenido mucha experiencia directa con Bachilleratos, aparte de alguna sustitución.
Aun así pienso que lo que dices se puede extender a muchos institutos.
Pero me queda una duda:
Los alumnos de bachillerato, ¿Porque estan más en bachillerato?
¿Por presiones familiares?
¿Por inercia? (No saben que hacer y siguen estudiando)
¿Porque realmente quieren hacer un módulo superior o entrar en la Universidad?
Y el más raro ¿Por gusto?

» autor: --140014--

#70 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--140014-- — Thu, 24 Mar 2011 20:48:30 +0000

#69 Si, el nivel del BUP era mayor que la actual ESO/Bachillerato. Pero también se hacía una criba de alumnos muy fuerte.

» autor: --140014--

#69 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

ayra — Thu, 24 Mar 2011 20:06:51 +0000

La LOGSE ha empeorado la educación, no estoy muy puesta, pero creo que desde que está implantada el fracaso escolar ha ido de mal en peor, y eso que yo creo que nivel anterior de BUP era mucho mas alto que el equivalente actual en la ESO, y a pesar de que había más materia la gente lo sacaba y también tenía tiempo para irse de fiesta.

» autor: ayra

#68 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--58777-- — Thu, 24 Mar 2011 19:14:30 +0000

#67 Es también un hecho que a ciertas edades vale eso de "los niños con los niños y las niñas con las niñas"; quiero decir que ellos mismos no se juntan en sus juegos, se autosegregan. Es una etapa que se supera, y desde luego la educación sin separación de sexos es fundamental para superarla. Al fin y al cabo la vida social y laboral se lleva en común. Afortunadamente no vivimos en ...., bueno, es igual.

» autor: --58777--

#67 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

leumasmg — Thu, 24 Mar 2011 16:49:21 +0000

#63 No me refiero a un comportamiento que se pueda observar a simple vista, sino al concepto que se llega a tener del otro sexo como algo "desconocido". Y, aunque yo, por suerte, nunca he ido a un colegio donde se practicase la segregación por sexos, toda la gente que conozco que ha ido a estos colegios sexos ha tenido esta impresión y ha tardado más en, por ejemplo, entablar amistad con niños de distinto sexo. A lo largo de la infancia y más aún en la adolescencia es necesario tener contacto con ambos sexos. Cada amig@ te aportará algo distinto favoreciendo tu madurez. Y no, no te aporta lo mismo un amigo que una amiga.

» autor: leumasmg

#66 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

gustaff — Thu, 24 Mar 2011 16:39:15 +0000

¿La mitad? Pues debería ser el 80% por lo menos. El 30% de diferencia son los aprobados por la cara. Así de triste.

» autor: gustaff

#65 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

kata11 — Thu, 24 Mar 2011 16:37:00 +0000

Bueno bueno, me toca hablar.
Estoy en 1º de Bachillerato, y en mi clase, aparte de ser muchísimos (es difícil aprender siendo 30 en una sola aula,) hay 6 repetidores (2 chicos y 4 chicas). Pero sí, las ganas de estudiar son mucho inferiores, llegando en alguna clase a ser entre 6 y 8 personas las que tomamos apuntes y escuchamos, siendo insoportable para los profesores.

Estoy hablando de gente de 16 a 18 años, no de chavales de 12. Pero aún se ve las pocas ganas y madurez que le "ponemos" hoy en día, y me duele decirlo. Que si no han madurado a esta edad, como van a hacerlo cuando salen de Primaria.

Algunos profesores ya nos lo dicen, que aprovechemos ahora y que los que podamos estudiar, lo hagamos. Que encontrar el futuro mal nos lo vamos a encontrar, pero quizá tengamos alguna posibilidad más.

Otro asunto (anécdota) :
En nuestro Bachillerato hay dos clases, A y B, y sí, están separadas por nivel de estudio (quizá la B tiene más de un 50% de repetidores). Muchos de nuestra clase (A) nos hemos quejado mucho. A los de la otra clase, los exámenes, las clases, trabajos, etc. son menos exigentes y más fáciles, haciendo que una persona de la A, quizá saque peores notas sabiendo mucho más y esforzándose que otra persona de la B.
Hoy, en su clase de tutoría, la tutora ha dicho: (cito textualmente según me han explicado)

"Al ritmo que lleváis, vais a repetir más de 3/4 de la clase, y más de la mitad no tenéis nivel para estar en bachillerato. Así que quiero que me digáis que queréis hacer el año que viene. ¿Quién se apuntará a Ciclos?"

Y por lo visto, nadie ha levantado la mano ( al final de la clase han ido un par de chicas para decirle que ellas sí.) Pero cuando ha preguntado quién iba a dejar bachillerato, más del 70% de los alumnos han dicho que lo dejarían.
Por lo visto, la pobre tutora se ha quedado blanca...

Ya está dicho todo, a ver que opináis.

» autor: kata11

#64 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--130368-- — Thu, 24 Mar 2011 16:36:54 +0000

El problema es que la educación no debería ser una obligación, sino un derecho. Un derecho que haya que ganarse mediante el respeto y el aprovechamiento. Yo he tenido que aguantar gentuza que sólo estaba en el instituto porque no tenían más remedio y no era nada agradable lidiar con ellos día a día. A los que no quieran estudiar que se les aparte y punto. Así al menos no estorban. Con el sistema actual no sólo no se consigue que avancen, sino que son un lastre a los demás. Por cierto, premiar a aquellos que destacaran, seguro que tembién motivaba a esforzarse.

» autor: --130368--

#63 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

fompi — Thu, 24 Mar 2011 15:41:40 +0000

#61 No veo entre mis conocidos de colegios separados más comportamientos anormales que entre los que han ido a escuelas mixtas. Espero que no hables por ti, o de alguien cercano, ni creas que ese es el motivo de la falta de tacto en las relaciones intersexuales.

Sigo pensando que es más fácil inculcar a una clase de un solo sexo el respeto hacia el otro que intentar controlar la intervención de las necesidades antropológicas de la adolescencia en el sistema educativo.

» autor: fompi

#62 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

jcsbm — Thu, 24 Mar 2011 15:38:38 +0000

La EGB BUP y COU eran mucho más exigentes que la ESO. Vamos a peor.

» autor: jcsbm

#61 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

leumasmg — Thu, 24 Mar 2011 14:31:43 +0000

#17 De qué siglo vienes?. Separar a niños y niñas solo provoca que las relaciones entre chavales de distinto sexo se vuelvan extrañas. No ayuda a la educación. En todo caso la perjudica porque se pierde diversidad de pensamiento.

» autor: leumasmg

#60 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

Mallory — Thu, 24 Mar 2011 14:29:36 +0000

#8 creeme, he visto a estos tipejos en carreras universitarias hacer lo mismo, así que como siempre estoy a favor del modelo alemán: a los 12 años se les separa entre los que van a FP, a la universidad, o a una especie de talleres. Si más tarde estudian más o dejan de estudiar se les mueve de un sector a otro.
Estos que no estudian y lo que es peor los que NO VALEN acaban como tu dices molestando y lo que es peor haciendo bullying como hemos visto en una noticia reciente, hay que sacarlos de las aulas!!! todo el mundo no vale para estudiar!!!

» autor: Mallory

#59 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

bebedelvaso — Thu, 24 Mar 2011 13:24:20 +0000

Y esto irá a más...

» autor: bebedelvaso

#58 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--216253-- — Thu, 24 Mar 2011 12:18:24 +0000

#40 Tu caso es idéntico al mío

» autor: --216253--

#57 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--58777-- — Thu, 24 Mar 2011 12:16:02 +0000

#50 Conozco, seguro que tú también, a compañeros tuyos (no soy profesor), con problemas de depresión.
Pero también va en el carácter. Si el primer día de clase das un puñetazo encima de la mesa (si hace falta), el que no quiera hacer nada seguirá sin hacer nada, pero no te tocará las narices, o te las tocará en un nivel "aceptable".
Suerte y al toro (hostia, que eso es Menéame, y es antitaurino).

» autor: --58777--

#56 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--58777-- — Thu, 24 Mar 2011 12:10:46 +0000

Quien tenga hijos e hijas (ambos) se dará cuenta que ellas no es que sean angelitas, que tienen una edad del pavo que aguántalas, manda huevos, pero sin duda son (generalizando) más responsables que los chicos. E insisto en que doy por sentado que en la inmensa mayoría de los casos la educación familiar es igual para ambos sexos. ¿Es genética, es la actitud que ven en sus madres? Ni puta idea, pero es así.

» autor: --58777--

#55 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

tremolantepenacho — Thu, 24 Mar 2011 11:59:53 +0000

Dejando a parte el porqué de estos porcentajes tan elevados, el hecho de que la tasa de fracaso escolar en los chicos sea como mínimo un 10% superior siempre a la de las chicas evidencia que hay algo que no está funcionando bien ¿Ha pensado algo al respecto el ministerio de igualdad? En teoría habría que crear unas condiciones mejores para que los alumnos de sexo masculino mejoraran sus resultados.

» autor: tremolantepenacho

#54 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--11273-- — Thu, 24 Mar 2011 11:13:42 +0000

Tienen más dificultades para ser menos vagos que las chicas.

No digo que no haya mucho tontaco suelto, pero la mayoría se toca las ciruelas a dos manos.

» autor: --11273--

#53 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--155504-- — Thu, 24 Mar 2011 10:42:23 +0000

#18 Eso de «los centros de elite» cada vez me parece más hueco. Los centros públicos y los privados tienen todos lo mismo, unos alumnos, unos profesores, una pizarra y unos materiales. La diferencia fundamental es que en los públicos están más obligados a seguir la onda pseudo-pedagógica moderna, que ha causado la catástrofe que padecemos.

» autor: --155504--

#52 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--155504-- — Thu, 24 Mar 2011 10:38:13 +0000

#11 En menéame hay unos cuantos.

» autor: --155504--

#51 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

LadyStorm — Thu, 24 Mar 2011 10:27:02 +0000

Vamos a ver, si los países mejor valorados en el informe PISA tienen también una enseñanza obligatoria hasta los 16 años, significa que el problema no está en los años de escolarización.

Finlandia: Enseñanza obligatoria 9 años (7-16)
Corea: Enseñanza obligatoria 9 años.
Canadá: enseñanza obligatoria desde 5-7 hasta 16-18 años.

Es más, personalmente veo positivo que la gente llegue más lejos en su formación.

No sé dónde exactamente está el problema, pero posiblemente no haya una sola causa, sino varias. Un problema de sociedad y no de un colectivo.
Pero no me parece que tenga nada que ver con los años de educación obligatoria, sino en la cultura del mínimo esfuerzo que tenemos.

» autor: LadyStorm

#50 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

manomon — Thu, 24 Mar 2011 10:20:05 +0000

Soy profesor.
Muchos no tenéis ni idea de lo que decís, ni de lo que hay metido en las ¿clases?.
Hay uno por ahí que dice eso de Sí o Sí... Jó qué portento y ¿Si es que No? Por que algunos de mis alumnos están deseando liarla y que le echen, tanto es así que se nos ha "recomendado" poner el parte, pero intentar no expulsarlos (así no obtienen lo que quieren). No traen materiales, no hacen nada ni de mi asignatura, ni de otras a las que se les invita a trabajar, desafían de contínuo las normas del centro...Etc.
El problema es que les da exactamente igual su futuro y revientan en lo que pueden el presente. Y los padres... Cuando no trabajan en tu equipo mal asunto, demasiado bien saben como son los/las "angelitos" ,y cuando no te dicen que ellos no pueden hacer nada (cada vez más), te echan la culpa de lo que pasa a ti y se enfrentan directamente. Sé que algunos no somos todo lo buen profesor que deberíamos ser, pero cuando tienes enfrente a padres y madres, equipos directivos e inspectores varios y la administración, amén de las "criaturitas" más vale que tu vida personal sea un remanso de paz por que si no estás para suicidarte.
(Antes de que me lo diga nadie, no lo dejo por que no puedo ¿Dónde voy con 50 años ahora?...)

» autor: manomon

#49 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

beardedWarrior — Thu, 24 Mar 2011 10:09:39 +0000

No es por ofender, pero parte de la culpa la tienen los profesores, que pierden autoridad cada año.

» autor: beardedWarrior

#48 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

pikutara — Thu, 24 Mar 2011 09:53:19 +0000

O sea, que a pesar de obtener los mismos resultados en las evaluaciones externas, los resultados académicos son notablemente inferiores. Parece que es más una cuestión de diferente actitud que de diferente aptitud.

» autor: pikutara

#47 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--58777-- — Thu, 24 Mar 2011 09:43:55 +0000

Muchos cren (creemos incluso) que el problema fundamental está en la familia. Muchos profesores de ESO así lo manifiestan.
Pero daos cuenta de que los padres de las chicas son los mismos que los de los chicos.
Suponiendo que la educación en el hogar sea igual para niños y niñas (cosa que doy por sentado en el 99 % de los casos) ¿por qué el chaval es un zángano y la chica estudia y saca los cursos?
Se han escrito en este hilo cosas muy interesantes (también alguna chorrada que otra, esto es Menéame), y sería bueno que alguien con "poder" las leyera. Y no hablo del actual Ministro de Educación, que independientemente del Gobierno al que pertenece me parece una de las personas más válidas que han pasado por los Gobiernos desde Suárez.
Esto suena a argumento retrógrado, pero me estoy convenciendo de que realmente existe una cierta "crisis de valores". Lo que pasa es que no se trata de valores cristianos, como nos quiere hacer ver la Iglesia, por ejemplo, sino de valores personales, de metas.
De todos modos, tampoco es nuevo el argumento que he leído más arriba de que lo se enseña en clase no interesa a los alumnos. Yo tengo "alguna" edad y estudié, por ejemplo, 5 años de latín y dos de griego. Y no se me daba nada mal, lo juro. De hecho era de lo mejorcito de la clase (en esas materias, porque la física o la química eran papeles en blanco para mí). Pero también pensaba ¿para qué quiero saber latín? menuda chorrada.

» autor: --58777--

#46 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

sacaelwhisky — Thu, 24 Mar 2011 09:42:57 +0000

#8, sin poner en dudas tus capacidades como, digamos, gestor de grupos, ¿un 20% del alumnado se te sienta de espaldas a ti en clase y tú lo permites? Porque yo trabajo en lo mismo y en mis clases, cuando alguien a comienzos del curso hace eso, le enseño sí o sí a que en clase uno se sienta vuelto hacia el profesor. Otra duda: si tienes grupos de, digamos, 30 personas, ¿estás afirmando que tienes una media de 6 personas que no hacen nada y que, además, revientan las clases? Caray, qué mala suerte.

» autor: sacaelwhisky

#45 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

inovision — Thu, 24 Mar 2011 09:17:06 +0000

#3 antes las chicas no vestian como ahora

» autor: inovision

#44 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--22941-- — Thu, 24 Mar 2011 09:10:27 +0000

Lo que no entiendo es el tema de las diferentes organizaciones que se han llevado a cabo en los ultimas dos décadas, la gente que salió del BUB/COU y la antigua FP salían muchísimo mejor preparados a los 18.

Ejemplo de mi experiencia:

Quise prepararme para entrar en la universidad de ciencias y necesitaba formación previa en matemáticas, Física, química...

Como me gradué en COU para ciencias sociales creía que era necesario. Que sucedió? Que me di cuenta que el temario ya lo había hecho en BUP en casi la totalidad de los casos y ademas el nivel aplicado era mucho mas flojo.

Casi todo el curso sin estudiar y hablando con los profesores (ya hacia 10 años que salí de COU) me confirmaron lo que os estoy diciendo e incluso alguno se aventuraba y me decía lo siguiente "Se pierden dos años de nivel con la ESO y la nueva estructura de temarios".

» autor: --22941--

#43 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

chulonsky — Thu, 24 Mar 2011 09:03:37 +0000

Si es que se visten como putas y así no hay quien se concentre.

» autor: chulonsky

#42 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

aluchense — Thu, 24 Mar 2011 08:53:38 +0000

A parte de lo que ya se ha comentado sobre la ESO, me gustaría centrarme en otro aspecto importante que son los contenidos de las materias. Puede que me tocara un periodo de transición de leyes de educación (aunque eso no debería interferir en la educación de las generaciones afectadas, en un mundo utópico, claro), pero ahora que miro atrás me doy cuenta de lo mal aprovechado que está el tiempo escolar, desde primaria hasta bachillerato.

Algo funciona mal cuando dan las fracciones en 3º de la ESO, y no se den las integrales hasta 2º de bachillerato solo porque entre en el examen de selectividad. Porque 2º de bachillerato es eso, meter con calzador todos los contenidos que no se han dado a su debido tiempo y malamente, porque es un curso preparatorio para el examen de selectividad. Me parece increíble haber estado estudiando el análisis sintáctico desde 6º de EGB hasta 2º de bachillerato, cuando por mi parte no aprendí nada nuevo en ese aspecto desde 3º de la ESO hasta que me examiné de selectividad.

Después de haber estudiado dos carreras y un máster, puedo decir que la etapa más estresante de mi vida fue 2º de bachillerato. Lo que me plantea nuevas dudas sobre si el nivel universitario también se encuentra a la altura, porque también me ha tocado la etapa de transición del plan de Bolonia, y en mi universidad estaban muy interesados en que todos los que nos quedábamos en el limbo académico nos licenciáramos cuanto antes. Muchos de los que recibieron el título ese año estaban muy lejos de merecerlo, y para meter más aún el dedo en la llaga, tengo que enterarme que algunas de esas personas tienen un trabajo cotizado, mientras yo voy de beca en beca. Pero eso ya es otra historia…

» autor: aluchense

#41 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--121329-- — Thu, 24 Mar 2011 08:45:37 +0000

Aplicando una receta progresista, o bien podemos aprobar a todos para no discriminar a nadie y así acabar con el fracaso escolar o bien, darle más facilidades a los chicos que pasarían a tener exámenes más fáciles que las chicas. Esta última medida agradaría al sector "de género" progresista.

Ya está, así se solucionan las cosas sin llegar a tomar medidas de facha.

» autor: --121329--

#40 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

mascara — Thu, 24 Mar 2011 08:42:21 +0000

Yo también soy un "alumno desmotivado". Llegué a la universidad, es cierto, pero lo hice sin dar un palo en mi vida. Los hay que dicen que fui siempre un vago. Yo no lo sé, sé que era un suplicio aguantar las clases, clases que hoy, desde el conocimiento, concibo como una puta mierda de clases; sé que mis compañeros más "responsables" no leían un texto que no les sirviese para nota ni de coña; sé que llegué a la facultad, me relacioné (por casualidad, no por elección) con los clásicos "chicos-supernotas" y que soy hoy quien les soluciona las dudas matemáticas (con peores notas en matemáticas), les supera al redactar y les corrige las faltas ortográficas(con peores notas en lengua), les traduce los textos en inglés (con peores notas en inglés)... etc. No es ir de superdotado, ni nada por el estilo; son hechos objetivos.

Estoy hasta los huevos de la sensación de que no debería ir a clase si el profesor se adaptase a uno o varios textos concretos (escritos con gente que, dicho sea de paso, es bastante más competente para enseñar que él), de tener que copiar por copiar y pasar apuntes a limpio porque sí, de no tener ninguna libertad para trabajar por cuenta propia y, por qué no decirlo, de escuchar a incompetentes darme clases. Carezco de independencia económica, pero no dedico este tiempo a estudiar, tan sólo a conseguir un papel que en un futuro no me cierre puertas. Lo consecuente sería abandonar la universidad; ya estoy casi licenciado, no ha habido huevos.

Mi compañero más "adelantado" en clases (típico genio de las matemáticas, ya sabéis) está incluso más desmotivado que yo.

Es el sistema el que no tienen ningún sentido. Y, como profesor de clases particulares (trato con toda clase de alumnos "abandonados" de ESO) sé que es ésta la principal causa de que estudiar les importe una puta mierda. Puede haber muchas otras, hormonas y lo que queráis, pero pasa que un adolescente es más idealista que nadie. Lo triste no es que la mitad abandone. Lo triste es que la otra mitad se pase la semana rememorando y preparando la noche del sábado, en la que pudieron y podrán emborracharse; porque la educación, ahora mismo, no tiene sentido para nadie.

» autor: mascara

#39 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

estromher — Thu, 24 Mar 2011 08:34:43 +0000

#17 Separar durante la educación secundaria a chicos y chicas creo que paliaría los malos resultados escolares de muchos jóvenes. El rendimiento de ambos sexos, y en especial el de los chicos, decrece por la diferente manera de afrontar la pubertad que tienen hombres y mujeres.

Un amigo profesor comenta ya desde hace años la necesidad de focalizar la educación. Muchos le acusan de "reaccionario", yo lo entiendo como un hombre que sabe de lo que habla.

» autor: estromher

#38 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

doyou — Thu, 24 Mar 2011 08:32:32 +0000

Y la otra mitad están a punto de repetir, pero no repiten porque entonces saldría a la luz la verdadera ponzoña del sistema educativo que tenemos.

Palabra de un maestro que ve como críos de cuarto de primaria no saben dividir correctamente y, en lugar de machacar una y otra vez las divisiones, se les enseñan más y más contenidos sin afianzar los ya adquiridos.

» autor: doyou

#37 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

DeepBlue — Thu, 24 Mar 2011 08:30:01 +0000

#2 Pero si las chicas sí que suelen ir a clase, algo falla en ese razonamiento... o insinúas que no van a clase los gays?

» autor: DeepBlue

#36 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

shinhomon — Thu, 24 Mar 2011 08:18:21 +0000

#18 Los concertados no son de elite.

» autor: shinhomon

#35 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--39367-- — Thu, 24 Mar 2011 08:13:21 +0000

Me hacen gracia los comentarios que parece que las chicas a esa edad somos robots para estudiar. Ni tenemos cambios físicos, ni nos distraemos, ni inquietudes, ni dudas, ni nada. Por cierto, en mi clase del instituto había chonis (m., f.) con una proporción bastante paritaria, +-1.

Lo que sí es cierto es que en esa edad somos más conformistas, es más duro enfrentarse a tus padres y decirles aquello de que no quiero estudiar mientras el resto de tus amigas lo va a seguir haciendo. En el caso de los chicos, siempre es un conflicto decirles que te vas por otra vía que la canónica (insti > bachiller > universidad), pero si el grupo lo hace, ellos lo harán.

Aún así, creo que el nivel de la ESO es tan básico que no puedes tener ciudadanos que por lo menos no hayan estado en la clase y les suenen los temas de lejos. Después nos quejamos de que nos timan con las hipotecas, pero si no llegas ni a dar mates de 3º de ESO, el timo está asegurado.

Por finalizar, quería decir algo que se ha comentado poco. El nivel educativo que tenemos es proporcional al de la sociedad, y bastante que estamos dónde estamos. Pasar de unos padres analfabetos funcionales, que es lo que se fabricaba en los colegios populares del franquismo, a un hijo universitario, es un logro inmenso. Con conseguir que ese chaval acabe la educación básica es un gran paso. Ahora resultará que queremos una sociedad cultísima, cuando mis amigos se sorprendían al llegar a mi casa y decían: "cuántos libros, vives en una biblioteca". En fin.

» autor: --39367--

#34 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

Al-Khwarizmi — Thu, 24 Mar 2011 08:08:49 +0000

Alguien tiene que decirlo: si el problema fuera por las chicas, se harían planes de choque, se crearían comités de seguimiento, se debatirían leyes de urgencia, se clamaría por la discriminación positiva...

» autor: Al-Khwarizmi

#33 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

Coronavirus — Thu, 24 Mar 2011 07:53:28 +0000

#29 En sitios relativamente pequeños mandan a PCPI a los hijos de los que caen mal del pueblo, y luego a hijos de profesores y amigos de estos, que necesitarían orientación para ajustar un brutal desfase curricular que traen de primaria (que ese es otro tema que trae traca), a esos se les aprueba porque sí.

No sé cómo los inspectores no ven (o no quieren ver) lo que pasa en algunos centros.

» autor: Coronavirus

#32 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

urbina — Thu, 24 Mar 2011 07:48:10 +0000

Adelantar la edad laboral a 14.

Muchos empresarios estarán gustosos de explotar legalmente y lícitamente a toda esta chavalería que no quiere estudiar, con suerte al año o dos años han cambiado de opinión y vuelven a estudiar.

Oh wait!!! que soy profesor interino y perdería mi puesto de trabajo, mejor clase hasta los 21 por ley ¿no?

Si se interponen intereses personales a los de la mayoría en todos los criterios políticos entonces es cuando funciona mal TODO, no solo la educación.

» autor: urbina

#31 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

selvatgi — Thu, 24 Mar 2011 07:35:53 +0000

Pues que los hombres tengan que sacar menos nota para aprobar...

» autor: selvatgi

#30 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

sapere.aude — Thu, 24 Mar 2011 07:30:50 +0000

Y sí, en la mayoría de los casos son chicos los que suspenden tantas asignaturas y no quieren estudiar(prefieren algo más práctico). Ahora el porqué, me gustaría saberlo ya que entonces igual podríamos encontrar un solución.

» autor: sapere.aude

#29 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

sapere.aude — Thu, 24 Mar 2011 07:29:02 +0000

Coincido en parte con el comentario #8 Hay muchos alumnos que estarían mejor en un aula taller, en un PCPI o en algún sitio donde pudieran aprender algo que les gustara y que les sirviera como oficio. En el instituto en el que trabajo, todos los años hay diez alumnos que no dejan dar clases, no les interesa nada y la lían en cuanto pueden. Si hay plazas, y quieren, los mandamos a un aula externa, taller sociolaboral, etc. y al año pasan a saludarte, te dicen lo bien que les va, las notas que están sacando y lo felices que están. En los institutos nos les podemos dar nada, pero como no hay recursos para este tipo de opciones, pues así vamos.
Aprovecho y si hay alguien aquí que trabaja en alguno de estos centros, enhorabuena por vuestra labor

» autor: sapere.aude

#28 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--199594-- — Thu, 24 Mar 2011 07:24:42 +0000

En mi opinión el sistema está mal, y los resultados académicos son malos pero no solo para los chicos también para las chicas que aunque quizá sean, generalizando, algo más responsables-trabajadoras que ellos durante la adolescencia, tampoco obtienen unos resultados brillantes, quizá un expediente decente, pero el conocimiento importa poco. Estudiarán su examen pero ¿cuántos realmente cogen una novela histórica en la biblioteca?, ¿Cuantos leen la prensa y les interesa saber lo que ocurre en el mundo?, ¿Cuántos estudian idiomas en su tiempo libre sin que su objetivo sea ir a la academia de turno para que no les quede inglés para verano?
La gente no quiere saber, no interesa tener conocimiento, saber lo que ocurre en el mundo, involucrarse en los problemas de la sociedad... Estudian para aprobar un examen pero hay una falta completa de motivación, saben que tienen que aprobar pero no ven ningún uso a lo que tienen que memorizar. Y yo creo que se debería hacer un esfuerzo para que la gente durante la ESO desarrollara vocación por algo, se marcara unas metas y pusiera su esfuerzo en conseguirlas. Realmente durante este periodo de la vida es cuando la educación es importante, se está formando personas que luego seguirán un camino u otro...

¿Os parece que la política en nuestro país es una mierda? Estudiad, trabajad, para algún día poder controlar el país.

¿Os entusiasma House? Pues no es imposible ser médico, la nota de corte es alta pero lo que exigen durante ESO y BACHILLER es asequible para todo aquel que haga un esfuerzo.

¿Queréis hacer algo para lo que no hace falta nota de corte? Pues aunque eso no obligue a que hagáis un esfuerzo, en la vida querréis viajar, debatir, y ser de los que destaca en el trabajo, que vuestro jefe no pueda torearos... Para eso hay que saber.

No sé, estuve en un instituto haciendo un trabajo y la situación me pareció desalentadora... Pero yo creo que la culpa no la tienen los chicos.

» autor: --199594--

#27 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--228894-- — Thu, 24 Mar 2011 07:19:23 +0000

yo fui uno de esos repetidores, no daba por saco en clase la verdad y me interesaba aprender pero el problema era que no tenia disciplina de estudio, ninguna y si me obligaban era un suplicio. Acabé saliendo a los 16. Cuando salí empiezan los arrepentimientos y te das cuenta de que tenias buenos profes, de que tu familia tenia razón y te metes en las bolsas de empleo y paro que era aun peor. Yo no estaba muy enterado de las FP ni nada solo cursos de la junta y el inem.
Buscar trabajo era una auntentica mierda, era amargante y logico claro, hasta que encontré uno, no estaba nada mal pero un poco lejos. A las 2 semanas me quité porque te dabas cuenta de que no pintabas nada ahi y te faltaba algo. Me metí en la escuela de adultos (ESA)
Me acabé sacando el examen por libre pero estuve un año y con dos buenos profesores.
Ya con el nivel educativo minimo que me pedia el cuerpo me metí a estudiar el grado medio de informatica y ahora voy a por el superior, tengo 21 y aunque la he cagado ya, al menos conseguí en estos años esa disciplina que les hacen falta a muchos en los institutos para ver que estudiar es lo importante a esa edad. Tambien es que veo a los jovenes muy conformistas, no les pasa lo que a mi, prefieren seguir ahi estancandose y preocupandose poco, estudian lo minimo.

» autor: --228894--

#26 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

pakosh — Thu, 24 Mar 2011 07:19:03 +0000

Yo fui a la ESO y no tuve ningún problema para pasar de curso. Entiendo que estar con gente de 16 años puede condicionarte un poco para creerte mas "guay". La raíz del problema la veo en una falta de educación moral propiciada principalmente por los padres. Si tus padres son unos gansos tu vas a ser un gansito, y es muy difícil que salgas de ese rol. Muchos me diréis que los factores externos influyen muchísimo en la educación, completamente de acuerdo, pero estoy convencido de que lo que ves en casa influye bastante mas.
No estoy defendiendo la ESO, me parece una puta mierda, que quede claro.

» autor: pakosh

#25 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--222891-- — Thu, 24 Mar 2011 07:08:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222891--

#24 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

humanbulk — Thu, 24 Mar 2011 06:58:43 +0000

Oh wait, discriminación por genero... e que no han estudiado educación para la ciudadanía?

» autor: humanbulk

#23 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

iDaS_HeCo — Thu, 24 Mar 2011 06:44:40 +0000

Estadísticas de bar, lo siento pero no me lo creo

» autor: iDaS_HeCo

#22 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

mencabrona — Thu, 24 Mar 2011 06:40:35 +0000

Pues yo creo que casi todos están en el curso que les toca... no es lo mismo la edad intelectual que la edad temporal...

» autor: mencabrona

#21 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

Espiñeta — Thu, 24 Mar 2011 04:39:21 +0000

Paridad, no?

» autor: Espiñeta

#20 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

x7bl2S — Thu, 24 Mar 2011 04:31:42 +0000

Si a las mujeres bomberos les facilitaron el ingreso ya que les era imposible que le bajen la nota de aprobacion a los hombres en la escuela tambien.

» autor: x7bl2S

#19 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

rixuls — Thu, 24 Mar 2011 03:42:05 +0000

No es justificación ni defiendo a los hoygan, vagos ni a demás personas, pero en el que era mi centro, había exámenes que de buenas a primerasa las chicas se las daba por aprobadas, o incluso no hacían ni el exámen, y a los chicos, cate fijo. Hasta que vino un profesor de prácticas y subió la media masculina.

» autor: rixuls

#18 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

Karmakoma — Thu, 24 Mar 2011 03:31:57 +0000

#17, piensa que los centros segregados por sexos suelen ser de élite. A lo mejor si tienen mejores resultados es por eso.

» autor: Karmakoma

#17 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

fompi — Thu, 24 Mar 2011 03:21:47 +0000

Me gustaría saber el porcentaje en los centros donde existe segregación por sexos; aunque evite atacar la raíz del problema, tal vez eliminar la rivalidad sexual de las aulas sirva de ayuda.

» autor: fompi

#16 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

Lucer — Thu, 24 Mar 2011 03:15:41 +0000

Por competencia de jóvenes promesas en el futuro desde luego que no me voy a preocupar

» autor: Lucer

#15 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

solvek — Thu, 24 Mar 2011 02:13:55 +0000

#9 a mi me parece que como no seas tu el que piense en tu pensión... mala cosa U_U

» autor: solvek

#14 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--245487-- — Thu, 24 Mar 2011 00:50:06 +0000

no puedo editarme a mi mismo

parte medico: EL PACIENTE LLEBA DIAS KON KATARRO VASTANTE TIENPO
ARMINISTRAR 20 MILIJRANOS DE KOLOKAINODINE PLUS
SI DENTRO DE 5 DIAS EL PROVLEMA SIGE IGUAL KE BUELBA AKI O IA K PREPAREN SU TUNBA

FIRMADO: eSe mEdIcOo ShuuLOo '.·

» autor: --245487--

#13 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--245487-- — Thu, 24 Mar 2011 00:42:56 +0000

#12 no puedo editarme a mi mismo

parte medico: EL PACIENTE LLEBA DIAS KON KATARRO VASTANTE TIENPO
arministrar 20 milijramos de kolokainodine plus
ARMINISTRAR 20 MILIJRANOS DE KOLOKAINODINE PLUS
SI DENTRO DE 5 DIAS EL PROVLEMA SIGE IGUAL KE BUELBA AKI O IA K PREPAREN SU TUNBA

FIRMADO: eSe mEdIcOo ShuuLOo '.·

» autor: --245487--

#12 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--245487-- — Thu, 24 Mar 2011 00:32:08 +0000

llamadme raro si quereis, pero a mi estas cosas me dan mucho miedo.

Una vez tuve una pesadilla, algo así como dentro de unos años, anciano tal vez, siendo atendido en un hospital por un HOYGAN o algo así.

» autor: --245487--

#11 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--101081-- — Thu, 24 Mar 2011 00:01:46 +0000

#7 ¿Quien no va a admitir algo tan obvio?

» autor: --101081--

#10 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--230283-- — Wed, 23 Mar 2011 23:50:39 +0000

Según Rosa Díez esto es culpa de las autonomías y de las lenguas que no son el español.

» autor: --230283--

#9 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

Kalax — Wed, 23 Mar 2011 23:25:48 +0000

¿Es que nadie piensa en nuestras pensiones???

» autor: Kalax

#8 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--140014-- — Wed, 23 Mar 2011 23:04:12 +0000

Yo también voy a repetir un comentario que ya puse,
Para arreglar el problema, basta con sacar de las aulas al que no quiere estudiar.
Soy profesor en la ESO, en las aulas tengo entre un 15 y 20 % de los alumnos que no quieren estudiar.

Dedican su tiempo a no hacer nada, ni se preocupan de traer libros o libretas. La pizarra no existe para ellos, se sientan de espaldas al profesor.

En el mejor de los casos se convierten en una extensión del la mesa. Pero lo normal es que acaben reventando después de tres horas encerrados en una cárcel, que eso es en lo que se han convertido los institutos.

Revientan después de 3 horas y les quedan otras 3 en las que no aguantan y hablan molestan, tiran papelitos, cantan, se levantan...

Así 5 días a la semana durante un curso entero.

Cuando adquieren experiencia, empeoran. Descubren que si la lían gorda los expulsan y entonces se convierten en verdaderos demonios.

Y como digo no hablo de casos aislados hablo de muchos chavales hasta un 20% en centros que no se suponen conflictivos. Porque si nos vamos a barrios marginales ese 20% se duplica o triplica.

Y yo como el resto de mis compañeros tenemos que cambiar nuestras funciones como profesores por la de policías, carceleros, sicólogos, niñeras restándonos un 80% del tiempo que tenemos para impartir las clases.

Y luego se preguntan en que falla la logse, loe, y demás reformas educativas

Son un lastre del sistema educativo, no es posible su educación inmediata, deben salir madurar y luego si quieren entrar en un centro de educación para adultos.

» autor: --140014--

#7 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

oriola — Wed, 23 Mar 2011 22:47:24 +0000

Lo queramos o no admitir, la educación en España está cada día peor.

» autor: oriola

#6 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

FranJ91 — Wed, 23 Mar 2011 22:31:38 +0000

Que le den a la ESO, en serio, voy a poner el comentario que ya puse por aquí:
Con la edad que se pasa ahora a primero de la ESO no tienes cabeza para cruzarte por los pasillos con gente de 16 años; y se dan casos de "creerse mayores". Muchos de los que dejaron de ser mis amigos (por razones obvias), a los 13 y 14 años ya se iban a fumar porros a diario y a beber todos los fines de semana. El entorno de un instituto roba la infancia a los chavales, considero que si vuelve 7º y 8º, ya tendrían algo más de cabeza para entrar a un instituto. De 15 a 17 años no hay mucha diferencia, de 10 a 12, o de 12 a 14 hay un mundo.

» autor: FranJ91

#5 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--205052-- — Wed, 23 Mar 2011 22:14:50 +0000

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» autor: --205052--

#4 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

TodasHieren... — Wed, 23 Mar 2011 22:02:22 +0000

#1 también están los de "vaya rollo, todo letra y nada de dibujitos"

» autor: TodasHieren...

#3 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--87795-- — Wed, 23 Mar 2011 21:53:19 +0000

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» autor: --87795--

#2 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

--219376-- — Wed, 23 Mar 2011 21:52:46 +0000

Las hormonas son muy malas y cuando llega la primavera quien tiene ganas de ir a clase.

» autor: --219376--

#1 La mitad de los chicos de 15 años no está en el curso que le toca

internetinspain — Wed, 23 Mar 2011 21:50:09 +0000

Sólo hay que leer los comentarios en noticias de TODAS las web en España: así -> hací, quedaba -> kedava, daba pena -> dava pena, etc.

» autor: internetinspain