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#36 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--241290-- — Fri, 11 Mar 2011 18:44:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#35 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

diskover — Fri, 11 Mar 2011 06:29:43 +0000

#33 #34 Mismo caso que Egunkaria.

Repetimos ¿Y por que no cierran entonces Gara?

Poneros como queráis, pero creyéndoos películas fantásticas de indios y vaqueros, ni convenceréis, ni conseguiréis un atisbo de comprensión.

» autor: diskover

#34 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--52914-- — Thu, 10 Mar 2011 23:20:35 +0000

#32 leete la parte del cierre:
es.wikipedia.org/wiki/Egin

» autor: --52914--

#33 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--52914-- — Thu, 10 Mar 2011 23:11:20 +0000

#32 ejem... hablamos de Egin? (que por cierto fue en la misma época dorada de Aznar)

» autor: --52914--

#32 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

diskover — Thu, 10 Mar 2011 23:02:30 +0000

#31 Todo lo que tu quieras, pero te estas basando en suposiciones cuando la realidad fue distinta.

"molestaba que diesen voz a la izquierda abertzale"

¿Y por que no cierran entonces Gara?

» autor: diskover

#31 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--52914-- — Thu, 10 Mar 2011 22:40:57 +0000

#30 No fue por escribir en euskera, fue por que molestaba que diesen voz a la izquierda abertzale de una manera tán abierta, al igual que han quitado en cuanto han podido todos los programas de EITB que lo hacían (quitando la voz a más de un 10% de la sociedad vasca).
Si no hay más medios que publiquen integramente en Euskera es por que los que lo utilizamos somos pocos y cada vez menos por que cada vez nos lo ponen más dificil.
El hecho es que por una suposición se cerró un periódico, se retrasó el juicio años y años pretendiendo que se olvidara (para otros juicios bien que se dan prisa), y al final se demostró que no había pruebas que se sostuvieran minimamente. Cerraron un periódico molesto por pruebas mínimas y sin juicio, si eso ocurriera en EEUU o en Venezuela estariais volviendoos locos.

» autor: --52914--

#30 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

diskover — Thu, 10 Mar 2011 22:23:40 +0000

#29 Depende de como lo interpretes. Si estas interesado en dar esa versión, pues vale. Pero la versión que se vio fue la de un medio acusado por una asociación, de colaborar con banda armada. Se demostró que no era cierto, y fin del asunto.

Si lo que pretendes decir es la retaila esa de "se censuraba por que era el único medio que escribía en euskara" no, no había ninguna acusación por tal hecho.

No obstante, otros podrían dar ejemplo y publicar íntegramente como hacia Egunkaria y no lo hacían/hacen. Tu me dirás por qué. Y porque se publica íntegramente en cualquier otro idioma en el Estado y aquí no pasa nada.

Vamos, que no cuela.

» autor: diskover

#29 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--52914-- — Thu, 10 Mar 2011 19:49:57 +0000

#27 por cierto, puedes ver de lo que hablo en #28 si preguntas a alguien que no suela meterse en internet. ¿Qué te juegas a que no tiene ni idea de por ejemplo el caso Egunkaria? Un caso extremadamente importante para la democracia en España, por que supuso la confirmación de que el poder político era capaz de censurar y de hecho lo hizo.

» autor: --52914--

#28 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--52914-- — Thu, 10 Mar 2011 19:45:24 +0000

#27 Están acostumbrados a que el poder los apoye sin ningún tipo de duda (Rubalcaba dixit). Y que los medios de comunicación callen. Gracias a internet las cosas están cambiando. Por que si no fuera por internet ninguno habríais tenido acceso a esta información.

A ver en cuantos periódicos nacionales encuentras referencia a este caso en portada. Incluso dentro.

Este nuevo panorama les pilla de sorpresa y todavía no se han habituado.

» autor: --52914--

#27 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

diskover — Thu, 10 Mar 2011 08:20:32 +0000

#1 Sin duda poner cámaras seria una muy buena solución.

No obstante ¿a nadie le extraña con la pila de denuncias sobre tortura que tiene la GC, que cometan el error de hacer una cosa tan grave como una violación? ¿Justo cuando todo el mundo les esta mirando?

» autor: diskover

#26 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

danic — Thu, 10 Mar 2011 08:04:59 +0000

Creo que ya lo he comentado en otras noticias, en mi opinion no creo que existan esas torturas realmente (el trato durante la detencion normalmente sera 'duro' pero no creo que luego haya torturas) PERO eso no quita a que prefiera que esas cosas se graben en video, hoy en dia poner un sistema de grabacion continua con camaras cuesta bastante poco, y seria una garantia para todos de un trato justo a los detenidos (sean de eta o sean de lo que sean) y se evitarian las dudas o las acusaciones si no son veraces (y en los casos en los que pudiera haber torturas, posiblemente tambien se evitarian en buena medida)

» autor: danic

#25 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

casicasi — Tue, 08 Mar 2011 00:42:44 +0000

#moroccofacts, uy no, perdón, #españafacts

» autor: casicasi

#24 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--230283-- — Mon, 07 Mar 2011 18:41:24 +0000

#3 Perdón, te quería votar positivo.

» autor: --230283--

#23 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

dreierfahrer — Mon, 07 Mar 2011 18:13:14 +0000

#22
<modo imbecil_con_el_cerebro_binario>
los mios buenos buenisimos
los otros malos malosos
</modo imbecil_con_el_cerebro_binario>

» autor: dreierfahrer

#22 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--241290-- — Mon, 07 Mar 2011 14:27:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#21 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--230458-- — Mon, 07 Mar 2011 11:19:44 +0000

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» autor: --230458--

#20 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

Ravenclaw — Mon, 07 Mar 2011 11:18:23 +0000

#19 ya siento haberte dado cancha, creia que eras una persona tirando a demagoga y a la derecha con lógica difusa pero sin malicia, me ha costado catarme de que eres un troll.

» autor: Ravenclaw

#19 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--230458-- — Mon, 07 Mar 2011 11:08:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230458--

#18 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

aupa — Mon, 07 Mar 2011 11:02:38 +0000

#11 Ya lo ha dicho Ares: Aralar y EA son los sucesores de "eta-Batasuna" por haber mencionado a los últimos detenidos para otra cosa que llamarles "terroristas asesinos" www.gara.net/azkenak/03/251996/es/Ares-arremete-contra-Aralar-EA-posic

» autor: aupa

#17 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

Ravenclaw — Mon, 07 Mar 2011 10:53:25 +0000

#16

Atacas al emisor del mensaje, no al mensaje en si mismo. ¿Por qué no poner camaras en las salas de interrogatorio, como pide dicho informe y como ha dicho #4, ya hace la ertzaintza?

Si esta dentro del manual del terrorista denunciar sistematicamente las torturas, ¿por qué el gobierno no ha tomado medidas para que haya pruebas de que estas torturas no existen?

Existe la presunción de inocencia, y en ella me baso para no condenar aun lo que puede que les hayan hecho a estos detenidos (se te ha olvidado hacer lo mismo y poner "presuntos" antes de tus mayúsculos TERRORISTAS), pero no creo que por su mera existencia haya que hacer oidos sordos a denuncias sobre delitos tan graves, lo minimo es investigarlos, aunque lamentablemente no haya las pruebas necesarias porque las comisarias no las aportan...

» autor: Ravenclaw

#16 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--230458-- — Mon, 07 Mar 2011 10:40:36 +0000

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» autor: --230458--

#15 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

otrousuario — Mon, 07 Mar 2011 10:16:24 +0000

con lo que se gastan en pegatinas para las autopistas... Qué les costarían unas camaritas para demostrar el estado de derecho durante la incomuniación!

» autor: otrousuario

#14 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

Ravenclaw — Mon, 07 Mar 2011 10:06:43 +0000

#2,#6, #8, #10

es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_

Hace 7 años el comisionado de la ONU sobre casos de tortura le paso al gobierno un informe con 10 recomendaciones para evitar los casos de tortura en centros policiales.. A dia de hoy creo que solo se han implantado 3 de ellos.

No tengo ni idea de qué pasará en los interrogatorios, pero por lo que parece, el gobierno tampoco quiere que se sepa. La forma más rápida de atajar denuncias falsas de tortura es seguir estas recomendaciones, ¿alguna idea de por qué no se ha hecho?

» autor: Ravenclaw

#13 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

brintesia — Mon, 07 Mar 2011 10:03:15 +0000

Amnistía Internacional recomienda la instalación de cámaras para que todo quede registrado y evitar este tipo de conflictos. Me parecería la forma más lógica de solucionar el problema.
Estos otros denunciantes no eran etarras:
www.meneame.net/story/martxelo-otamendi-director-clausurado-egunkaria-
www.meneame.net/story/eurodiputados-denuncian-cierre-egunkaria-eurocam

» autor: brintesia

#12 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

ikatza — Mon, 07 Mar 2011 10:01:49 +0000

#10 Que no, que ya te lo he dicho, que no escuchas. Que las denuncias de tortura de los etarras de la T4, esos que tenían El Manual, resultaron ciertas.

Al menos yo no tengo el descaro de mantener "mi linea" despues de que la realidad me haya dado de morros dos veces en el mismo hilo.

» autor: ikatza

#11 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--88-- — Mon, 07 Mar 2011 10:00:22 +0000

Estos también deben de ser proetarras como GARA...

EB exige una investigación 'rigurosa' sobre las denuncias de torturas
www.eitb.com/noticias/politica/detalle/612716/eb-exige-investigacion-r

» autor: --88--

#10 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--51656-- — Mon, 07 Mar 2011 09:58:49 +0000

#9 Hay otras noticias que hablan del tema de denunciar torturas siempre..
www.meneame.net/story/etarras-t-4-tenian-poder-manual-para-denunciar-t
www.meneame.net/story/etarras-autolesionan-para-avisar-resto-comando-s

Pero tu en tu linea, ya sabemos todos para que lado tiras..

» autor: --51656--

#9 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

ikatza — Mon, 07 Mar 2011 09:52:33 +0000

#8 Visita la noticia que tu mismo enlazas, anda.

Público tiene acceso al manual de ETA de cómo denunciar torturas... en caso de haberlas sufrido. El manual no dice en ningún momento que las torturas han de ser denunciadas incluso cuando no se hayan producido. Esto sería la tontería más contraproducente que pudiera hacer cualquier grupo armado.

Por cierto,que veo que andas un pelín despistado en cuanto a actualidad, la justicia condenó por torturas a los Guardia Civiles que detuvieron al comando que mencionas y dió la razón a los etarras. A esto me refería con lo de "bulo justificante de torturas".

» autor: ikatza

#8 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--51656-- — Mon, 07 Mar 2011 09:51:18 +0000

#5 Si, un bulo que sale publicado en el diario Publico.. Negativo pa' ti por dar cancha a terroristas

Público tiene acceso al manual de ETA de cómo denunciar torturas
El documento, escrito en euskera y a parte del cual ha tenido acceso Público, fue localizado en el domicilio de Mikel San Sebastián, presunto integrante del comando Elurra que permanece huido y, según fuentes policiales, era conocido por Igor Portu y Mattin Sarasola, los dos detenidos que denunciaron malos tratos.
www.meneame.net/story/publico-tiene-acceso-manual-eta-como-denunciar-t

» autor: --51656--

#7 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

miliki28 — Mon, 07 Mar 2011 09:26:46 +0000

#2 ¿Se creen sus confesiones de los crímenes, pero no sus denuncias de torturas? ¿Qué criterios hacen que unas declaraciones sean creibles, y las otras no? Con lo fácil que es evitar estas situaciones, al final los violentos se pueden cargan de "razones", por desgracia.

» autor: miliki28

#6 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--230458-- — Mon, 07 Mar 2011 09:26:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230458--

#5 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

ikatza — Mon, 07 Mar 2011 09:25:10 +0000

#2 Negativo por seguir dando cancha al bulo justificador de la tortura del "manual de la banda". Repetimos: ni todos los etarras denuncian torturas, ni todos los que denuncian torturas son etarras.

» autor: ikatza

#4 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

dreierfahrer — Mon, 07 Mar 2011 09:24:09 +0000

#2 Hay amijo! con lo facil que se te da creer otras cosas...

Lo unico cierto es que si la tortura no existiera seria MUY FACIL demostrarlo. La ertzaintza grababa todo el periodo de incomunicacion en video para asegurarse de que no existieran torturas ni malos tratos...

La GC y la policia nacional no lo hacen... y si no lo hacen sera por algo...

» autor: dreierfahrer

#3 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

Ivanbangi — Mon, 07 Mar 2011 09:23:59 +0000

#2 Hay algo que es un poco sospechoso, en Francia nunca sacan esas declaraciones de los detenidos, mientras que aqui hay veces que varios detenidos (en diferentes fechas) se declaran culpables de los mismos delitos.
Lo que se tiene que hacer es lo que no quiere la Guardia Civil, camaras en las salas de interrogatorio, ¿por que no querran si no torturan los pobres picoletos?

» autor: Ivanbangi

#2 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

--51656-- — Mon, 07 Mar 2011 09:14:29 +0000

Siguen a rajatabla el manual de la banda.. Denunciar torturas siempre. Yo no les creo

» autor: --51656--

#1 Los presuntos etarras detenidos relatan un caso de violación y graves chantajes

miliki28 — Mon, 07 Mar 2011 09:12:36 +0000

Puede que mientan, pero la incomunicación hace que no se pueda desmentir lo que dicen y que haya un margen de duda.

» autor: miliki28