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#21 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

--45633-- — Thu, 03 Mar 2011 04:28:12 +0000

#5 No es lo mismo ser ateo fuerte que agnóstico.

fix'd

» autor: --45633--

#20 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

starwars_attacks — Thu, 03 Mar 2011 04:26:25 +0000

be conspiranoic (and destroy evil vatican)

» autor: starwars_attacks

#19 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

LadyMarian — Thu, 03 Mar 2011 01:22:20 +0000

#4 Porque es mucho más cómodo creer lo que te dicen, y estamos demasiado habituados a no trabajar y que nos lo den todo.

» autor: LadyMarian

#18 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

faraox — Wed, 02 Mar 2011 22:46:27 +0000

Este tipo de iniciativas me parecen mas pensadas para otros paises como EEUU, donde la religion es mas un metodo para mantener comunidades unidas y existe una imagen mala del ateismo.

En espanha esta peor visto ser religioso

» autor: faraox

#17 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

--205705-- — Wed, 02 Mar 2011 21:50:36 +0000

#16 Tú lo has dicho, los cristianos de boquilla son cobardes. Desprenderse de la religión en el seno de una familia religiosa requiere un buen par de cojones en la mayoría de los casos.

» autor: --205705--

#16 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

rascaYgana — Wed, 02 Mar 2011 21:48:49 +0000

#9 Tu primer párrafo explica porque los primeros humanos creían (inventaron) a Dios.

"el peso de las costumbres" (#9 y tb #6, incluso #14) vale para gente cuyo argumento es "porque siempre se ha hecho así", es decir, no muy espabilda, como tu mismo reconoces, les "ciega la razón".

En cuanto a los "cristianos de boquilla", no son personas inteligentes y creyentes, son hipócritas o cobardes y punto.

Por otro lado, estoy con #2. Yo di el paso precisamente con ese libro.

» autor: rascaYgana

#15 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

--235924-- — Wed, 02 Mar 2011 15:26:26 +0000

Curioso. Usa una estrategia audiovisual muy similar a la de una campaña crisitana. Es una buena manera de crear un frame para que a los ateos no se nos asocie con gente agresiva o decadente.

» autor: --235924--

#14 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

--137819-- — Wed, 02 Mar 2011 10:17:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137819--

#13 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Bernardino — Tue, 01 Mar 2011 20:40:33 +0000

Otro problema con esta discusión es que no sabemos muy bien realmente a qué se refiere la palabra "religión". En el contexto de la campaña está claro: las religiones "históricas" recientes, particularmente el cristianismo. Pero de ahí a empezar a hablar de "Religión" en sentido antropológico hay un trecho.

» autor: Bernardino

#12 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

--205705-- — Tue, 01 Mar 2011 20:34:48 +0000

#10 #11 Pero como habéis escrito, hay infierno si hay pecado ; hay sufrimiento si no hay nirvana. Hay una serie de condiciones que se deben cumplir para que lo que haya después de la muerte sea paz y felicidad.

Evidentemente no es más que una estratagema para manipular a la sociedad y mantener un órden. El concepto del pecado fue una herramienta muy útil para las teocracias en tiempos pasados.

En el cristianismo la idea del infierno es necesaria para asegurar que en el cielo no existirá el mal, para asegurar esa felicidad eterna. Y si te portas bien, si cumples con tu fe, irás al cielo. (Escribir todo esto suena tan infantil, pero no es nada para tomárselo a broma sabiendo que hay personas que se toman al pie de la letra toda esta mierda).

En definitiva, que yo sepa, no hay ninguna religión que asegure que lo que hay después de la muerte sea dolor y sufrimiento ¿conocéis alguna? ¿alguna en la que todos estemos predestinados al dolor eterno?

» autor: --205705--

#11 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Mallory — Tue, 01 Mar 2011 20:23:30 +0000

#8 Se entiende perfectamente, lo que no quita que yo, al insistirle a mi abuela en el por qué de su creencia tan fervorosa me reconociese que era por miedo a la soledad y a la muerte. Claro con 5-6 años uno no tiene vergüenza de preguntar estas cosas.

#9 El budismo dice que si no llegas al nirvana seguirás en el círculo nacimiento-sufrimiento-muerte.

» autor: Mallory

#10 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Bernardino — Tue, 01 Mar 2011 20:20:31 +0000

"No encontrará ninguna religión que diga que después de la muerte lo que hay es sufrimiento y dolor eterno."

Hombre, pues eso es justamente lo que afirma la doctrina cristiana sobre el infierno, aunque lo reserve sólo para sus enemigos. La hipótesis de que la religión evolucionó para paliar el dolor es eso, una hipótesis, y hay muchas alternativas. De hecho, las religiones podrían haber evolucionado para intensificar los temores naturales del ser humano, no para aliviarlos.

» autor: Bernardino

#9 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

--205705-- — Tue, 01 Mar 2011 20:12:55 +0000

#4 Pues resumiendo mucho:

Porque la religión es algo natural. Es un mecanismo de defensa ante la muerte. No encontrará ninguna religión que diga que después de la muerte lo que hay es sufrimiento y dolor eterno.
Los seres vivos buscan el placer y huyen del displacer que es, en último término, la muerte y para paliar ese miedo aparecen, en el ser humano, las religiones.

Únele a eso como dice #6 el peso de las costumbres y, puesto que todo ser vivo en principio lo que busca es la integración para perpetuarse (y una vez integrado, el dominio) uno ciega la razón y adopta esas creencias como método de integración. Al fin y al cabo ¿Por qué hay tanto cristianos de boquilla que dudan de su fe pero no se atreven a romper con las costumbres (léase bautismo, comunión, etc...)? Porque significaria romper con las personas más allegadas, significa apartarse del grupo.
Esos miedos elementales al dolor y la soledad son universales. No es raro por todo esto encontrarse con gente inteligente que es creyente.

» autor: --205705--

#8 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Ircopcito — Tue, 01 Mar 2011 20:07:44 +0000

#7 Epa, dije "respeto las creencias de los demás", nunca dije que sea una falta de respeto a las personas.
Lo que quiero decir es que, por ejemplo, mi abuela es super creyente, ferviente católica de las que tienen imágenes cristianas por toda la casa y las tapa llegado el Sábado santo, no come carnes los viernes y demás cosas que hacen los cristianos.
Si a ella eso la llena de felicidad y le da soporte en su vida, no soy yo ni mucho menos un etólogo, el más calificado a decir que está delirando. ¿Se entiende a lo que apunto, verdad?.

» autor: Ircopcito

#7 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Mallory — Tue, 01 Mar 2011 20:03:35 +0000

#5 Pues yo pensaba lo mismo, por eso lo leí, y pasé de agnóstico a profundamente ateo. Lo que no quita que respete a los demás.

» autor: Mallory

#6 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Bernardino — Tue, 01 Mar 2011 20:00:34 +0000

#4 Por el peso de las costumbres, supongo, y porque nuestras sociedades no han tenido históricamente ningún respeto por las personas no creyentes.

» autor: Bernardino

#5 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Ircopcito — Tue, 01 Mar 2011 20:00:12 +0000

#2 No, sé de qué va, pero no leí ya que, amén de ser agnóstico, respeto las creencias de los demás.
No es lo mismo ser ateo que agnóstico.

» autor: Ircopcito

#4 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

rascaYgana — Tue, 01 Mar 2011 19:58:35 +0000

¿Por qué cuesta tanto convencer a la gente de estas cosas?

¿Por qué cuesta tanto convencer a la gente con cultura de estas cosas?

» autor: rascaYgana

#3 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

EscapistaLoco — Tue, 01 Mar 2011 19:48:26 +0000

Yo soy ateo y de mente abierta.

» autor: EscapistaLoco

#2 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Mallory — Tue, 01 Mar 2011 19:46:57 +0000

#1 Has leido el espejimo de Dios de Dawkins?

» autor: Mallory

#1 Campaña: Vivir sin religión ni discriminación

Ircopcito — Tue, 01 Mar 2011 19:40:22 +0000

Nuevamente, qué bueno ser agnóstico y de mente abierta.
Dos veces en un día me lo han hecho notar. :]

» autor: Ircopcito