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#65 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--215936-- — Fri, 25 Feb 2011 13:11:49 +0000

All tied up...

» autor: --215936--

#64 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

klam — Thu, 24 Feb 2011 09:19:27 +0000

Exacto #10. En clase de derecho constitucional nos ponían a España como ejemplo de un estado federal de facto mas no de iure y a Venezuela como un ejemplo de lo contrario. Las CC.AA. son estados federados en todo, menos en el nombre. Los estatutos autonómicos funcionan como constituciones regionales, y los parlamentos regionales son eso: parlamentos.

» autor: klam

#63 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Barrenos — Thu, 24 Feb 2011 08:29:31 +0000

Estas cosas son las que hacen que no pueda sentirme "español" y carezca de toda percepción de pertenencia a este país ,

esta farsa en la que nos hacen vivir... donde nuestra única referencia impuesta para las nuevas generaciones.. es el futbol, gran hermano, y operación triunfo.

No me siento identificado. Necesitamos un cambio YA!!!!!

#nolesvotes

» autor: Barrenos

#62 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

miliki28 — Thu, 24 Feb 2011 07:37:57 +0000

#14 Enseñame las pruebas de que el golpe de estado estaba planeado para traer una involución, y de que el Rey no estaba implicado en el golpe. Esa es la versión oficial, lo que se vió en la tele no sostiene nada ni demuestra nada, ni para unos, ni para otros.
Yo ante tanta insistencia en una versión, que en su momento se obvió investigar, prefiero mantener mi escepticismo.

» autor: miliki28

#61 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Nosena — Thu, 24 Feb 2011 07:16:57 +0000

¿Cómo lo sabe? ¿Cómo sabe todo lo que hubiera ocurrido que pudiera influir en el desarrollo de la Historia (todo)? Pues tyo sé que no lo sabe y por tanto no puede saber cómo estaríamos ahora. Es como decir ¿cómo estaríamos ahora si Franco hubiese muerto en un atentado? ¿Cómo estaríamos ahora si Aznar se hubiese matado en un accidente de tráfico? ¿Cómo estaríamos si Napoleón se hubiese caído por un barranco antes de venir a España?

» autor: Nosena

#60 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--146329-- — Thu, 24 Feb 2011 03:21:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#59 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--146329-- — Thu, 24 Feb 2011 03:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#58 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--146329-- — Thu, 24 Feb 2011 03:07:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#57 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Lucca — Wed, 23 Feb 2011 23:50:05 +0000

Ya me gustaría que los vascos tuvieramos las mismas competencias que los estados federales de Alemania y EEUU.

» autor: Lucca

#56 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

alphamikevictor — Wed, 23 Feb 2011 23:44:47 +0000

#46 Síiii

» autor: alphamikevictor

#55 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--8995-- — Wed, 23 Feb 2011 23:40:12 +0000

Un auténtico estado federal sería simétrico: o nos cargamos los fueros (y empezamos otra guerra carlista más) o ponemos a todas las autonomías al mismo nivel que el País Vasco y Navarra (y la liamos también).

» autor: --8995--

#54 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--157755-- — Wed, 23 Feb 2011 23:05:24 +0000

No debemos olvidar que Armada fue mentor de Juancarlos en su adolescencia , esa en la que mata por accidente a su hermano, y de la que solo conocemos ciertos episodios que han querido que trasciendan. Casualidades de la vida, aquel que lo traia y lo llevaba de 'paseo', su mentor (mentor , dicese de aquel adulto que te lleva de juerga, paga las rondas y cualquier cosa que tenga precio), es quien comanda el golpe de estado de urgencia ante las voces criticas a la monarquia por parte de un pueblo republicano y de izquierdas, ademas de nacionalistas y comunistas.

Perooooo la culpa de esto no es del rey , es de una izquierda socialista vendida ya entonces a la farsa. De un PSOE que ya se veia en el poder , al que se le estaba preparando para el traspaso de podederes , de un presidente de la falange a un presidente socialista. Un PSOE que ya tenia pactado con la banca , la monarquia y ejercito que el famoso 'atado y bien atado' el PSOE iba a respetarlo y a acatarlo a cambio.... de lo que hoy vemos. Una democracia corrupta en su genesis misma.

Que aun hoy dia a este golpe de efecto de opereta se le siga llamando Golpe de Estado , no es por otra cosa que porque el Golpe efectivamente venia del propio Estado.

Salud y República

» autor: --157755--

#53 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

russell — Wed, 23 Feb 2011 23:04:14 +0000

Sin entrar a valorar otras cosas, ya la ocupación de este Sr. me mosquea y me parece oficio de vender humo. Si contrato a un médico, arquitecto, ingeniero... me devuelven un servicio objetivo, evaluable. Si contrato a este profesor ¿qué me dará? Y partiendo de eso ¿qué valor puedo darle a su opinión?

» autor: russell

#52 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--203538-- — Wed, 23 Feb 2011 21:38:18 +0000

#50 Cuando veo lo de nolesvotes me siento como un adolescente cuando sus padres le dicen lo que tiene que hacer.
Me gustaría oir propuestas alternativas no negaciones.

» autor: --203538--

#51 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

mefistófeles — Wed, 23 Feb 2011 21:30:53 +0000

Y si mi tia fuera hombre no sería mi tia, si no mi tio.

Añadió a continuación.

» autor: mefistófeles

#50 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

patosin — Wed, 23 Feb 2011 21:24:33 +0000

Bueno, una más, si los españoles fueran inteligentes, ZP ya estaría fuera de la Moncloa a patadas en el culo.

Y Mariano también sería candidato al mismo tratamiento.

Recordad, a nolesvotes.

» autor: patosin

#49 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

starwars_attacks — Wed, 23 Feb 2011 20:50:21 +0000

sensurado.

www.meneame.net/story/santiago-carrillo-gobierno-estados-unidos-vatica

El Vaticano también conocía lo que iba a pasar. Sucedió algo muy significativo. El día 23 estaba reunida en Madrid la Asamblea episcopal y uno de sus miembros, que no era un obispo, era un cura que había sido la mano derecha del cardenal Tarancón, trató de conseguir que ese mismo día la asamblea hiciera una declaración contra el golpe y a favor de la Constitución... no lo logró. Sólo al día siguiente, cuando ya el golpe ya había fracasado, se produjo una declaración de la asamblea favorable a la legalidad democrática.

» autor: starwars_attacks

#48 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

kikoseis — Wed, 23 Feb 2011 20:34:35 +0000

#17 la URSS no era un estado federal sino confederal, que no tiene nada que ver.

Ahora mismo vivimos en un estado federal de hecho, que no de derecho. Ese vacío jurídico, lo único que hace es perjudicarnos, al no haber un marco legal claro, las autonomías se dedican a sus luchas competitivas con el estado central.

Es decir tienen derechos pero no deberes.
En un estado federal se regulan todos los aspectos sin vacios.

Mejor nos iría si fuésemos un estado federal, por ejemplo basado en el federalismo cooperativo alemán. Pero claro hay que cambiar el chip: regulación, federalismo y cambio de mentalidad que su pone cooperación CCAA-Estado en vez de competencia.

» autor: kikoseis

#47 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

kastromudarra — Wed, 23 Feb 2011 20:29:07 +0000

#44 claro claro, Mozart austriaco y Hitler alemán, ¿es así, no? ¿o al revés?

» autor: kastromudarra

#46 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

dromez — Wed, 23 Feb 2011 20:16:13 +0000

#4 Y las de otros, apestan (como los culos)

» autor: dromez

#45 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

PIantegra — Wed, 23 Feb 2011 20:07:12 +0000

a ver, entiendo que hay mucho conspiranoico suelto y que aburren...pero si hablamos de la monarquia, de la dictadura y nuestros políticos, sospechar de su versión oficial es cuanto menos una actitud responsable...que no digo que luego te inventes lo que quieras, pero de primero no creer lo que te dicen

» autor: PIantegra

#44 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--166302-- — Wed, 23 Feb 2011 20:05:28 +0000

#43

No me lo imagino pero no nos vamos a cerrar la posiblidad. Y Hamburgo es un Estado Libre y no hay voluntad de renunciar a esto.

Hamburgo podría ser independiente perfectamente, creo que nadie dudará de su viabilidad, otra cosa es que culturalmente compartimos cultura con otros territorios y de libre voluntad seamos solidarios y nos relacionemos preferentemente con ellos, pero eso no implica que renunciemos a nuestros derechos qué en la actualidad ya ejercemos.

No me imagino nada, hablo de una realidad que a día de hoy es cierta.

Los alemanes queremos coordinarnos pero no queremos un Estado centralista, excepto quienes aun suenñan con Prusia y su capitalidad mundial. Ni Otto von Bismark pudo unificar Alemania: la educación, los impuestos, etc... eran propios de cada zona, sólamente un austriaco pudo y marcó las páginas más negras de nuestra historia y económicamente había discriminación en pro de la metrópolis, aunque no sea lo que resalte de ese régimen de terror.

Y los estados orientales no han renunciado a ser Estados, siguen siéndolo, otra cosa, es que debido a la fuerte presencia del NPD o de esa izquierda bolchevique aun crean en un posible Estado Alemán Unificado fuerte.

Permanenecer juntos no siempre implica permanecer sometidos y/o uniformados.

» autor: --166302--

#43 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

peseroadicto — Wed, 23 Feb 2011 19:56:49 +0000

#36 Madre mía. No existen peligros secesionistas en Alemania. Hasta tal punto es así que la parte occidental aceptó 'acoger' (o más bien 'recoger de la miseria') a la Alemania Oriental, después de 40 años viviendo en un 'paraíso' socialista. Y a pesar del enorme (brutal, más bien) desembolso económico que supuso para los 'occidentales', se siguió adelante con la reunificación. Hoy día, hasta una alemana 'oriental' es hoy la Primera Ministra.

Por mucho que viva ud. en Alemania o sea alemán, ¿me va a contar que se imagina un Estado Independiente de Hamburgo, por ejemplo, fuera de Alemania? Oh my God!

» autor: peseroadicto

#42 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Raúl_Rattlehead — Wed, 23 Feb 2011 19:49:44 +0000

El 13 de marzo de 2004 [tras los atentados del 11 M] las nuevas generaciones hicieron uso de las nuevas tecnologías y defendieron la democracia como no lo habían hecho ni el monarca ni el país en 1981. Lo cual implica el 13M acabó con la cultura impuesta el 23F. Un cambio generacional muy importante, que está teniendo consecuencias.
No se yo, el partido al que se apoyo después de aquel día, es el que ha estado gobernando mayoritariamente después de el 23F, sigue faltando ese elemento clave para considerarlo un verdadero cambio.

» autor: Raúl_Rattlehead

#41 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

kastromudarra — Wed, 23 Feb 2011 19:33:44 +0000

#40 es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Grecia al final, en época reciente

» autor: kastromudarra

#40 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--166302-- — Wed, 23 Feb 2011 19:26:55 +0000

#39

Una pregunta, qué le pasó a la monarquía en Grecia ?

» autor: --166302--

#39 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--193513-- — Wed, 23 Feb 2011 19:26:00 +0000

<mode conspiranoide=on>

Lo que da que pensar si la monarquía estaba detrás, y todo fue un plan de los monárquicos para que Franco dejara la corona al rey y como el rey vio que el pueblo no lo aceptaba, decidió (como jefe supremo de las fuerzas armadas) inventarse un golpe de estado rápido para salir él como el héroe y todos los españoles lo aceptasen.

</mode>

» autor: --193513--

#38 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--166302-- — Wed, 23 Feb 2011 19:24:47 +0000

#36 El español me afecta: Schleswig-Holstein lo siento... no sé en qué estaría pensando. Que burrada he escrito en alemán hahah

» autor: --166302--

#37 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

JosAndres — Wed, 23 Feb 2011 19:18:43 +0000

#2 Mucho mejor "En el día de hoy" de Jesús Torbado, premio planeta 1976. Con Franco exiliado en la Cuba de Batista, atentados anarquistas a la Pasionaria y el ejercito popular resistiendo a los nazis en Guadarrama.

» autor: JosAndres

#36 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--166302-- — Wed, 23 Feb 2011 19:18:18 +0000

#32

Alemania sin peligros secesionistas? La única forma de mantenernos juntos es o bajo la cooperación (federalismo) o bajo el fascismo. Hamburgo sigue siendo un Estado libre y si estamos con Alemania es porque los ciudadanos de Hamburgo quieren pero la inmensa mayoría reaccionariamos si la federación se convertiera en otra cosa y especialmente perjudicara a HH.

Pregunta en Hamburgo o Baviera cuanta gente quiere un Estado alemán unificado, sólamente en Berlin o Brandemburgo quedan mayorías que defienden una Alemania centralista. La situación no es tan distante sólo que en Alemania no somos un país plurinacional (excepto los silesos y los daneses de Schlweig-Hochstein).

» autor: --166302--

#35 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--45633-- — Wed, 23 Feb 2011 19:17:55 +0000

#32 La entrega de competencias adicionales frena los "peligros secesionistas".

Para mi Euskadi es igual de independiente o comparable con un Estado de la Unión Americana o un Lánder.

» autor: --45633--

#34 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

inconnito — Wed, 23 Feb 2011 19:15:49 +0000

O no.

» autor: inconnito

#33 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--45633-- — Wed, 23 Feb 2011 19:14:55 +0000

Una elucubración sobre el pasado (y sin entrecomillar) dada como una verdad absoluta, errónea.

No entiendo por qué los españoles creen que el país cambiaría demasiado con una Federación, que si bien sería lo mejor, en el día a día, luego del Estado de las Autonomías apenas se notaría la diferencia.

» autor: --45633--

#32 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

peseroadicto — Wed, 23 Feb 2011 19:13:42 +0000

#30 El federalismo sólo funciona en Estados sin 'peligros' secesionistas. Eso lo sabemos ud. y yo... y casi todo el mundo

» autor: peseroadicto

#31 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

phillipe — Wed, 23 Feb 2011 19:13:23 +0000

#30 muy buen punto

» autor: phillipe

#30 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--166302-- — Wed, 23 Feb 2011 19:11:26 +0000

#22 Sí, es cierto. Los Estados han ~~devuelto~~ otorgado competencias a la federación. Pero insisto, quien decide quien hace qué son los Estados a la federación y no al revés.

» autor: --166302--

#29 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

IuliusCaesar — Wed, 23 Feb 2011 19:10:28 +0000

#2 Lo que viene siendo una ucronía

es.wikipedia.org/wiki/Ucronía

» autor: IuliusCaesar

#28 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

phillipe — Wed, 23 Feb 2011 19:08:50 +0000

Puff... Mezclar 23-F y 13-M... ¡Con dos cojones! Se cree que por ser catetodrático hay que escuchar lo que dice como si fuese verdad

» autor: phillipe

#27 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--52914-- — Wed, 23 Feb 2011 19:08:37 +0000

#1 Pues que nos pregunten, ¿no?

» autor: --52914--

#26 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Grecott — Wed, 23 Feb 2011 19:08:12 +0000

Si mi abuelo tuviera ruedas seria una moto. Lo siento no he podido resistirme

» autor: Grecott

#25 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

IuliusCaesar — Wed, 23 Feb 2011 19:08:12 +0000

#8 El 23F sirvió al Rey para dejar de ser el heredero de Franco a presentarse como garante de la democracia. De cara a la opinión pública en general, claro.

» autor: IuliusCaesar

#24 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Mr.Caps — Wed, 23 Feb 2011 19:07:05 +0000

Pues yo si tengo que mantener a un dirigente a tuti-plein llamalo Rey o Presidente de la Republica , prefiero pagar al "profesional" que lleva toda su vida preparandose para el cargo que al Berlusconi de turno.
Otra cosa es que impongamos una republica sin presidente que ahi si se veria un "ahorro" de recursos , pero quitar a un rey , para poner a "un-rey-cada-cuatro-años-e-igual-le-toca-a-mi-cuñao" pos no lo veo.

» autor: Mr.Caps

#23 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--166302-- — Wed, 23 Feb 2011 19:06:49 +0000

#18 #22

El Reino no es un Estado federal, dista mucho de ello, para empezar los Estados miembros de una hipotetica federación ibérica tendrian cada uno sus contituciones y su soberania (compartida, cedida o plena) caso que en Espana eso no sucede.

Las CCAA no tienen autonomia económica, que es lo más importante, excepto el País Vasco y Navarra.

Una importante no menospreciable parte del éxito del modelo alemán se debe al federalismo. Alemania economicamente no estaría así de bien si no fuera por la autonomia económica: os imaginaís Alemania dando la espalda al capitalismo renano? Renania sin su poder industrial, Hamburg sin poder desarrollar el puerto, Munich deprimida economicamente, etc...

Por no hablar el hecho que al compartir el poder y no centralizarlo, tenemos una democracia algo más sana. Precisamente en Alemania se instauró el federalismo como dicen las malas lenguas para evitar que surgiera ningún jefe de gobierno o Estado con el poder absoluto.

PS: Los Estados de Alemania son los que aprueban las legislaciones importantes de la federación y no el gobierno federal. Es una medio verdad eso que los Länder tengan menso competencias respecto a las CCAA. E insisto, si hay competencias pero sólo puedes actuar de gestor y no hacer ninguna política, sirven de bien poco como pasa en Espana.

» autor: --166302--

#22 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

peseroadicto — Wed, 23 Feb 2011 19:05:29 +0000

Como bien dice #10, en la mayoría de Estados Federales del mundo (con Alemania y EEUU a la cabeza), cada uno de los estados miembros tiene muchas menos competencias que nuestras CCAA. Que alguien se lo diga al entrevistado, por favor. Y rápido

Es sorprendente la buena prensa que por estos lares tienen palabras como 'república' o 'federalismo'. Como muy bien se ha comentado, la URSS fue un Estado formado por repúblicas federales y no, no me hubiese gustado mucho haber vivido allí.

#23 ¿Sabes que los lander alemanes han devuelto competencias al Estado central precisamente a cuenta de la crisis?

» autor: peseroadicto

#21 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--181651-- — Wed, 23 Feb 2011 19:02:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#20 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--166302-- — Wed, 23 Feb 2011 19:01:12 +0000

Los golpes de Estado se utilizan para frenar o impulsar inercias. En Pekín y en Pokón.

» autor: --166302--

#19 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--185634-- — Wed, 23 Feb 2011 18:36:47 +0000

30 años, hemos pasado del "Quieto todo el mundo"... al... "Parado todo el mundo"...

» autor: --185634--

#18 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--132401-- — Wed, 23 Feb 2011 18:10:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#17 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--78742-- — Wed, 23 Feb 2011 18:03:56 +0000

De todas formas yo no comparto la premisa de que un estado federal sea mas democrático, simplemente es otra forma de estado diferente. Que sea mas o menos democrático depende de muchos factores y ninguno es la "federalidad" del mismo...La URSS era mas federal que nosotros, igual que la actual Rusia y no por eso son mas democráticos...

» autor: --78742--

#16 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

AntonioDera — Wed, 23 Feb 2011 18:02:51 +0000

Este titular es un claro ejemplo de especulación e historia-ficción. No me parece muy afortunado.

Por lo demás, como dice #10, en la práctica no hay mucha diferencia entre nuestro Estado de las Autonomías y un Estado Federal.

» autor: AntonioDera

#15 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--233533-- — Wed, 23 Feb 2011 17:58:22 +0000

Según tengo entendido en España hay que esperar 50 años para que se desclasifiquen papeles secretos hasta ese día seguiremos con el mismo debate cada 23F.

» autor: --233533--

#14 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Natsu — Wed, 23 Feb 2011 17:49:21 +0000

#13: ¿No hay pruebas de lo que está grabado por cámaras de televisión pero sí hay pruebas fehacientes de lo que le pasaba por la cabeza al Juancar por aquel momento? Eso sí que es fascinante, si lo demuestras, James Randi te da un millón de dólares.

» autor: Natsu

#13 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

miliki28 — Wed, 23 Feb 2011 17:27:50 +0000

#12 Exactamente, por eso la versión oficial me resulta menos creible, no hay pruebas.

» autor: miliki28

#12 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Natsu — Wed, 23 Feb 2011 17:15:03 +0000

#6: "Creíble" de "creencia" como la fe en cualquier dios. Porque hasta que no haya pruebas, las noticias son un bulo.

» autor: Natsu

#11 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Natsu — Wed, 23 Feb 2011 17:13:26 +0000

Porque él lo diga. Eso no se puede saber. Si aceptamos esto como correcto, también deberíamos aceptar burradas como las de algunos que dicen "en la Guerra Civil los comunistas mataron menos que los otros pero sólo porque perdieron y les dio menos tiempo, de haber podido, los comunistas y rojos habrían asesinado y reprimido tanto o más que los franquistas". ¿A que es una burrada? Pues si no valen los "podría haber sido" cuando atacan a los nuestros, tampoco vale el "podría haber sido" cuando atacan a la postura contraria. El mismo rasero de medir para todos, por favor.

En suma: la Monarquía no es un sistema justo y está obsoleto. Es más justa una República. Pero intentando echar mierda sobre la figura del rey no se ganan adeptos. Yo personalmente estoy harta de oir día sí día también que si el rey tenía que haber declarado una guerra con Marruecos para defender el Sáhara y no hacerlo era traición; que si el Rey estaba detrás del 23-F... ¿Tienen pruebas? Cuando las tengan, que las pasen. Mientras no las tengan, que vendan la República por el lado de la justicia, y no con invenciones. Si me la intentan vender de esta manera, de base, lo que hago es desconfiar de los republicanos.

» autor: Natsu

#10 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

kastromudarra — Wed, 23 Feb 2011 17:04:56 +0000

Hombre, digamos que hoy en día se parece bastante a un estado federal. Alemania es un estado federal y los estados tienen menos competencias que las CCAA.

» autor: kastromudarra

#9 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

ramiro_mella — Wed, 23 Feb 2011 16:40:27 +0000

Estaríamos igual de puteados, nos habrían hecho los recortes salariales igual y la jubilación a los 67. Sólo que entonces nos habrían dicho que hay que hacer un esfuerzo por el futuro...

» autor: ramiro_mella

#8 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Sixela — Wed, 23 Feb 2011 16:32:50 +0000

Lo que esta bastante claro, a mi juicio, es que el 23-F le vino de perlas a la figura del Rey (yo creo que en España hay mas "Juancarlistas" que Monarquicos)...

» autor: Sixela

#7 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

ilhun — Wed, 23 Feb 2011 15:32:56 +0000

Relacionada también:

Iñaki Anasagasti : ¿Por qué no se investiga el papel del Rey durante el 23-F? [opinión]
www.meneame.net/story/inaki-anasagasti-no-investiga-papel-rey-durante-

» autor: ilhun

#6 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

miliki28 — Wed, 23 Feb 2011 15:25:42 +0000

Esta es la versión que más he oido, y resulta más creible que la oficial.

» autor: miliki28

#5 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

kamon — Wed, 23 Feb 2011 15:19:19 +0000

En este artículo Pujol explica algo parecido, que el 23-f significó un freno al proceso autonómico:
www.avui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/374300-lesperit-de

» autor: kamon

#4 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

alphamikevictor — Wed, 23 Feb 2011 15:03:15 +0000

Las teorías son como los culos, todos tienen una. Y total, como siempre quedan muchas cosas en el aire, pues da para fantasear con 1001 teorías diferentes ... Igual hay quien pueda argumentar que Elvis Presley planeaba hacerse cargo de España y tener como segunda dama a Marilyn Monroe, con ayuda de los ovnis.

» autor: alphamikevictor

#3 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

Anonymous_Smith — Wed, 23 Feb 2011 15:00:13 +0000

Por aquél entonces había mucho más movimiento de la izquierda y de los grupos republicanos (de hecho, incluso el PSOE era de izquierdas entonces), no obstante, la actuación del rey contra este intento de golpe de estado, por lo visto, reforzó la monarquía y la idea de que se necesitaba al rey para evitar una nueva dictadura.
Es por eso por lo que hay quien habla de que todo el tema del 23-F fue en realidad una farsa para legitimar la monarquía, en la cual el rey Don Juan Carlos tuviera un papel, tanto en la creación del problema (organización del golpe), como en su solución, pero claro, de todo esto no hay pruebas (o no se han buscado).

» autor: Anonymous_Smith

#2 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

oso_69 — Wed, 23 Feb 2011 14:59:41 +0000

Puestos a suponer, recomiendo leer "Los rojos ganaron la guerra", de Vizacaino Casas, escritor que no oculta sus simpatías franquistas. ¡Ojo! No lo recomiendo por su carácter político, sino como ejercicio de suposición.

Opinar sobre "lo que pudiera haber pasado en caso de" puede ser curioso, distraido, incluso divertido, pero no pasan de ser meras suposiciones.

» autor: oso_69

#1 Sin el golpe de Estado, estaríamos en un estado federal

--115790-- — Wed, 23 Feb 2011 14:46:47 +0000

Y si la mayoría de Españoles quisieran, también!!

» autor: --115790--