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#171 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Tue, 01 Mar 2011 11:53:10 +0000

Aunque también aplicaría, #170 es en realidad una respuesa a (y a la altura de) el comentario #169

» autor: Aitortxu

#170 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Tue, 01 Mar 2011 05:09:27 +0000

#168 Lo mejor: cuando a la soberbia le sumas la condescendencia... ¿Otra de tus formas de respeto?

» autor: Aitortxu

#169 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Tue, 01 Mar 2011 00:45:35 +0000

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» autor: --119267--

#168 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Mon, 28 Feb 2011 21:16:44 +0000

#164 A ver si lo he entendido: ¿Estás diciendo que te endeudaste de forma considerable por adquirir un bien que valorabas muy por debajo del importe que pagaste?

» autor: Aitortxu

#167 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Mon, 28 Feb 2011 19:22:22 +0000

#166 Para empezar me gustaría hacerte notar el nivel del "debate" de alguien que va dando lecciones de respeto.

[...] Dejando aparte tu aparente incapacidad para leer y comprender lo leído [...]
[...] Por otra parte, si no eres un analfabeto económico sabrás que [...]
[...] no te la explico porque con gente como tú no merece la pena discutir. [...]
[...] alguien tan irrespetuoso como tú aprenda algo útil por una vez en su vida[...]

entre otras perlas... En fin, tú sabrás.

Resumiendo:

1.- El incremento del precio de los pisos viene de que la gente ha estado dispuesta a endeudarse por el precio que el comprador marcaba; da igual para que lo haya comprado. El "no queda más remedio que comprar" no puede ser una premisa, pues tienes contraejemplos no sólo en nuestro país, sino también en la elasticidad de la demanda de alquiler vs compra al precio de los inmuebles en otros países (ejemplos de los que te burlas en otro ejercicio más de ese respeto tuyo).

2.- Es obvio que el que ha comprado "para especular" ([sic] de nuevo) ha sido menos quisquilloso con el volumen de la deuda adquirida pues esperaba poder vender siempre por margen superior a los costes de operación (y hasta 2008 así fue) pero eso no quita que aceptación de dicha obligación por el resto de compradores haya afectado al precio.

3.- Pues siento insistir, pero el precio de los bienes está determinado por lo que alguien está dispuesto a pagar por ellas, ni más ni menos; Y en eso hemos sido culpables todos; No confundas valor con precio.

4.- Además, por mucho que consideres equivalente la "inestabilidad" (por seguir con tu terminología) de tener un alquiler mensual y el de tener un pasivo de muchas decenas de miles de euros sorbe tus cuentas y un inmovilizado en el activo de otro tanto menos los intereses es una salvajada. Antes de preocuparte por los conocimientos de economía del resto, te recomendaría que dieses un repaso aunque sea para refrescar los conocimientos que seguro que tienes.

5.- Sobre tus opiniones sobre que de la especulación "tiene" que existir sí o sí pues es el motor de capitalismo [sic], y la generación automática de ciclos y sobre la simplificación en la que caes al respecto del '29 y del '08 lo único que te voy a decir es que se han escrito demasiados tomos sobre las diferentes posturas al respecto (en todo el espectro macroeconómico, econométrico y polítco) como para que alguien que se jacta de sus conocimientos de economía caiga en según que tópicos no ya calificar al que consideras que discrepa. De nuevo, tú sabras.

6.- Es obvio, que si alguien se queda sin recursos de golpe, no va a poder acceder a un vivienda de alquiler ni de compra, pero no tiene sentido centrarse exclusivamente en este grupo a la hora de comparar compra y alquiler (en el punto 8.- ahondo en el porqué), pues estás comparando un caso límite (incluso en el cual, ojo, tu balance personal queda infinitamente menos maltrecho que la compra). Una compra de una vivienda es una inversión y como tal tiene sus riesgos (y antes de equipararlo de nuevo a especulación, repasa por favor terminología).

7.- En ningún momento he dicho que "la culpa de la crisis es de quienes poseían la vivienda en la que vivían, y que los que alquilaban no tienen culpa alguna", lo que digo es que una de las dos tiene mucho más que ver que la otra (sin ser por supuesto la única causa, el crédito forma entre otros parte de esta ecuación) y es además mas arriesgada que la otra (sólo igualan en casos límite en los que te centras). Entrar también al trapo en este tipo de fundamentalismo económico se me antoja tan fútil como a tí.

8.- La mayoría de gente que, a día de hoy, lo está pasando mal con las cuotas de la hipoteca no se ha quedado en paro y sin ninguna fuente de ingresos (no te centres sólo en ese grupo, que obviamente existe). Es gente que está pasando aprietos sin necesidad de que que hayan disminuido radicalmente sus ingresos. Los ratios absolutos de morosidad¹ hipotecaria (el caso en el que te centras) siguen todavía siendo una parte muy poco significativa (incluso en las entidades que han cometido mayores excesos crediticios y que ahora están pasando apuros, y reestructuraciones). La gran mayoría (con creces) de los hipotecados puede pagar las hipotecas (pero debido al pasivo adquirido en la compra cada vez con más dificultades, sino ya privaciones).

9.- Tampoco he dicho en ningún momento que piense que el alquiler sea la panacea, ni que se encuentre exento de limitaciones (cita por favor donde creas que lo hago). Lo que ocurre soy consciente de que (a diferencia que en otros países con modelos macroeconómicos equivalentes) en España se ha optado por la compra con mucha más frecuencia que al alquiler y de forma muy inelastica a la oferta (a lo que ibamos en 1). Cuando los compradores se plantan el valor de los bienes baja inexorablemente como está ocurriendo ahora (sea porque baja la percepción del valor de dicho bien, porque se termina el boom crediticio, porque los meros especuladores se quedan sin otros compradores a los que engatusar, o lo más probable: una combinación de estos y otros factores)

10.- Tampoco voy a entrar ahora en discutir un modelo de sociedad basado en el comentario 33 del la noticia que enlazas, por encima de comentar que no he entrado en un modelo macroeconómico concreto (no hace falta). Sólo te he preguntado que te plantees (por encima de los ideales políticos grandilocuentes) como crees que puede hacerse un problema tan complejo como la distribución la vivienda (te recuerdo que has comparado mi intelecto con el de un rango de edad concreto sólo por decir que no es un tema precisamente trivial; desde el respecto, imagino)

Si tienes a bien respondes y en caso contrario, lo siento.
_______
¹ www.expansion.com/2009/08/09/economia-politica/1249814309.html

» autor: Aitortxu

#166 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Mon, 28 Feb 2011 16:00:37 +0000

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» autor: --119267--

#165 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Mon, 28 Feb 2011 15:55:26 +0000

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» autor: --119267--

#164 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--234063-- — Mon, 28 Feb 2011 11:39:14 +0000

#150 La respuesta es, porque lo creía el banco?, yo obviamente no, la valoración la da el banco no yo, yo no me creía que costara ni 160000....

» autor: --234063--

#163 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Basteo — Sat, 26 Feb 2011 10:25:51 +0000

#162 Madre mía, que espeso estoy a veces.

» autor: Basteo

#162 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Sat, 26 Feb 2011 10:14:18 +0000

#161 MNM = MeNeaMe

» autor: Aitortxu

#161 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Basteo — Sat, 26 Feb 2011 10:07:55 +0000

#159 Tu frase de mi comentario encaja 100% con el diccionario de burbuja.info, no se qué es MNM pero si el pepito se compró un piso con seguridad era una referencia a ese foro, muchos foreros cuestionaban la compra de la vivienda desde principios de la década pasada prediciendo de forma exacta lo que iba a pasar (la vivienda va a sufrir caídas durante años, quizá décadas entre otras cosas).

Hace años estuve buscando información sobre vivienda y me encuentro el foro, vaya percal. Me dejó a cuadros y por supuesto que seguí de alquiler mientras mis amigos se hipotecaron. Hoy les va mal, muy mal...

Lo veo de vez en cuando pero creo que el nivel ha bajado últimamente, de todas formas para mí ya cumplió su utilidad, que no fue poca.

» autor: Basteo

#160 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Sat, 26 Feb 2011 09:49:45 +0000

#158 Madre mía lo que me he reído con el "lonchafinismo", ah y releyendo la definición de burbujista supongo que me aplica... ¡Gracias por el apunte!

» autor: Aitortxu

#159 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Sat, 26 Feb 2011 09:43:02 +0000

#158 Acabo de descubrir (google mediante) que lo de "pepitos" es argot de cierto foro; en realidad yo lo leí en MNM y me hizo gracia la expresión; de hecho asumí que era un equivalente al "fulanitos" que usamos en Barcelona pero de algún otro lugar y de hecho lo uso en ese sentido...

Por cierto, estoy leyendo el "vocabulario" completo en la página¹ que lo he encontrado y me he riendo un buen rato, que mala leche que tienen algunos...
_______
¹ www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/21343-vocabulario-b

» autor: Aitortxu

#158 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Basteo — Sat, 26 Feb 2011 09:14:42 +0000

Dación sí, pero sin retroactividad. Cada uno sabrá que es lo que firmó, y si no, que hubiera sido más responsable.

#157 Mientras tanto, en España, como el alquiler es malo e inestable y estamos corrompidos por el capitalismo todos los pepitos a meterse a comprar vivienda y a endeudarse por muchos años.

Lo sospechaba, pero esta frase te ha delatado: eres burbujista. Hoy puedes decir tranquilamente "yo tenía razón y tú no". lo peor es que la obsesión de la gente por comprar una vivienda por 5 veces lo que cuesta (culpa únicamente del comprador) nos acaba salpicando a todos.

» autor: Basteo

#157 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Fri, 25 Feb 2011 20:51:57 +0000

#156 "[...] Entonces estás de acuerdo conmigo en que la estabilidad que hace décadas era más o menos posible, ahora es prácticamente imposible, ¿no? [...]"

Sí, gracias a todos los obsesionados con la compra (como al parecer tú también).

Muchas gracias, de verdad; ahora vas si le lo explicas a los holandeses como narices se lo montan (estuve trabajando allí un tiempo y vaya cambio de mentalidad); como se nota que no están en una economía capitalista.

Mientras tanto, en España, como el alquiler es malo e inestable y estamos corrompidos por el capitalismo todos los pepitos a meterse a comprar vivienda y a endeudarse por muchos años.

Los pisos (como cualquier bien mueble o inmueble) valen en compra lo que la gente está dispuesta a pagar por ellos; ni más ni menos.

"[...] ¿Dónde te mudas si el motivo por el que abandonas el piso donde estabas es que no podías pagarlo? [...]"

¿A uno más barato? Yo por ejemplo me he alejado del núcleo urbano a cambio de, pagando un pelín menos, disponer de una vivienda más grande cuando lo hemos necesitado. Entenderás que no es tan difícil rebajar el alquiler si no te importa además de comodidad en el transporte, un poco de espacio o altura, etc...

Ahora me explicarás lo fácil que es hacerlo con una hipoteca. en compra, ¿verdad?

"[...] A efectos prácticos, la hipoteca y el alquiler son iguales para el inquilino en ese sentido: si pierdes el trabajo y no tienes dinero, te quedas sin casa. La hipoteca es peor porque gracias a la maravillosa legislación española todavía podrías tener una deuda que pagar con el banco aunque éste se haya quedado tu casa, pero ésta la pierdes igual. [...]"

En el Reino Unido, donde las hipotecas suelen incluir clausulas de dación, a efectos prácticos estás igual por otro motivo; y es que alquien con un default en su historial crediticio va a quedar excluído totalmente del sistema financiero; allí (y eso que poca gente compra, pues las consecuencias suelen ser bastante más funestas).

"[...] Y el hecho de que el piso no sea tuyo implica muchas otras cosas que no implican la vivienda en propiedad, como por ejemplo la imposibilidad de hacer reformas si el dueño no te da permiso para ello. [...]"

Y que sentido tiene hacer reformas, que las haga el dueño; antes prefiero buscar un piso que me guste de entrada y que no las necesite. Cuando he necesitado cambiar algo lo hemos hecho a cuenta de no pagar mensualidades (creo que es lo normal, de hecho lo pusimos en el contrato anterior).

"[...] Por otra parte, la flexibilidad que da el alquiler frente a la hipoteca queda limitado si firmas un contrato por X años, puesto que te ves obligado a cumplirlo tanto como se ve obligado el dueño, y si da la casualidad de que éste no quiere que se rompa porque no le apetece ponerse a buscar ahora nuevos inquilinos, ¿qué haces? Además, se me antoja un poco triste e indeseable la idea de una anciana de 80 años buscando un piso de alquiler porque el casero del que en estos momentos habita ha decidido que lo quiere vender a una inmobiliaria y ésta quiere derribar todo el edificio para hacer oficinas. Lo siento, pero el alquiler, a pesar de que también es mi opción preferida, no es tan bonito como algunos lo queréis pintar. [...]"

Te ha faltado explicar que la anciana es ciega y que el derribo es para hacer una cárcel para anticapitalistas (en la que habrán torturas seguramente).

Regular para el caso más truculento que puedas llegar a imaginar se me antoja tan gratuito como planificar sólo para el escenario más optimista posible (que es lo que se ha hecho con la compra de la vivienda en este país).

"[...] Ah, y ambas opciones son igualmente inestables dado que en ninguno de los casos puedes tener la seguridad de que no vas a perder tu vivienda por causas ajenas a ti mismo. Que una sea más inestable que otra lo dudo mucho, por lo que ya he explicado más arriba. Simplemente me parecen dos tipos diferentes de inestabilidad, habrá quien prefiera uno y habrá quien prefiera el otro. [...]"

Claro y el cáncer y la gripe son igual de inestables, te puedes morir de ambas. Esto último tuyo era broma, ¿no?

"[...] Veo que la discusión está desviándose a la eterna discusión sobre si es mejor la hipoteca o el alquiler, y me parece muy triste. En primer lugar, porque hay poco que discutir ya que he dejado claro que prefiero el alquiler. En segundo lugar, porque creo que todos somos conscientes de que lo ideal sería que todo el mundo tuviera derecho a una vivienda digna que no vaya a desaparecer por motivos externos (por ejemplo, la pérdida del empleo). Y no es nada alejado de nuestras posibilidades, salvo que alguien sea capaz de abusar del término "utopía" hasta el puno de emplearlo aquí. Así que ¿por qué nos limitamos de esta forma? ¿Por qué discutimos sobre si es mejor el alquiler o la hipoteca, cuando todos nosotros podríamos tener ahora mismo una vivienda que podríamos llamar "nuestra"? [...]"

¿Las construyes tú de tu bolsillo? ¿No claro, supongo que las paga el estado? ¿Y como se financian? (es una obra pública que supera con creces ¿Son todas iguales? ¿En base a qué criterio se repartirían? ¿Que prioridades existirán?

"[...] ¿Es que no hay viviendas suficientes para todos? ¿Es que no hay inteligencia suficiente como para diseñar un plan de reparto de las mismas para que a todo el mundo le corresponda una y nadie se quede con más ni con menos? Tu capacidad intelectual no debe provocar grandes envidias en un niño corriente. [...]"

Las que hay las ha pagado alguien de su bolsillo bien para fabricarlas bien para quedárselas. Supongo que lo que toca es expropiarlas todas de golpe, ¿No? Y luego las repartimos. Claro. Y todo el mundo quedará contento. Pero mira que era fácil.

Hay unas casas más grandes que otras y con equipamientos muy distintos.

¿Que pasa cuando una familia crece de golpe? ¿Y cuando hay una separación de pareja? ¿Y cuando se independizan los hijos? ¿Y las defunciones? ¿Como vas a gestionar las distancias a los distintos centro de trabajo de cada uno? ¿Y si se juntan dos personas de comunidades distintas? ¿Y si trabajan en centros distintos? ¿Donde les toca la casa? ¿Le puede tocar un ático a una persona en silla de ruedas?

¿Vas a gestionar estatalmente las mudanzas provocadas por ese enorme cambio de prioridades? ¿En serio? ¿Cómo?

No es que sea ya una utopía, pues estas tienen unos mínimos visos de verosimilitud.

Va, confiesa, tu tampoco te lo crees... ¿verdad que no?

» autor: Aitortxu

#156 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Fri, 25 Feb 2011 19:55:48 +0000

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» autor: --119267--

#155 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--238333-- — Fri, 25 Feb 2011 18:41:17 +0000

#153, y si vuelvo a #128 entro en un bucle. Efectivamente el PSOSE en 2004 elevó timidamente la tributación de las plusvalias inmobiliarias, como apuntas en #130.

» autor: --238333--

#154 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Fri, 25 Feb 2011 14:57:11 +0000

"Lo que debería avergonzarte cuando mires a tus hijas es el hecho [...] de que no hayas actuado para frenar o cambiar esta situación que nos ha hecho pasar de poder comprar una vivienda propia con un sólo salario a no ser capaces de pagar una hipoteca con dos sueldos. [...]"

Madre mía que empanada, ahora resulta que la optar por la compra hace "más" por contener los precios que el alquiler...

Insisto, lo tuyo es de traca y mascletà.

"[...] Estabilidad es tener una casa en propiedad y saber que ningún factor externo a ti mismo va a suponer perderla. [...]"

Eso sólo ocurre si la pagas a tocateja con dinero que ya tienes (en caso contrario hay que esperar a que dejes de pagarla). Nada, un detallito sin importancia.

"[...] (vivienda de alquiler) de la que cualquier día el dueño puede echarte por motivos de peso o por un simple capricho suyo [...]"

Bienvenido al concepto de "contrato de alquiler", no es tan sencillo de romper (siempre que pagues, claro). En caso de motivos objetivos (hay algunos concretos) te toca mudarte, que no es lo mismo que quedarte en la calle (no entiendo como puedes obviar la diferencia).

Las diferencias de estabilidad entre ambas opciones son elevadas; para empezar en caso de tener problemas de ingresos siempre te puedes al pueblo de al lado o buscar un piso más pequeño sin apenas cargo; En cambio en la compra estás un poco más jodido, excepto en momentos de alza burbujil donde se podía vender fácilmente un piso en caso de apuro.

El alquiler es una apuesta a corto, la hipoteca en cambio es una apuesta a largo, largo, largo plazo.

¿Adivinas cual de las dos decisiones es más inestable?

Siento ser tan franco, pero me resulta irónico que hagas precisamente un comentario al respecto de hacer o no hacer nada con la especulación, mientras te enrocas en esta mentalidad pro-compra, una causa notoria de tamaña burbuja.

Este "la única opción buena es comprar" es muy nuestro, luego nos quejamos que en Alemania. Holanda, etc... nos llevan años de ventaja. No te fastidia...

"[...] Pero no trates de insinuar que no es un derecho deseable y exigible el tener una vivienda que puedas llamar tuya y de la que no te puedan echar si el día de mañana pierdes el trabajo, porque lo es, es muy deseable y además está a nuestro alcance. [...]"

Pues nada, casas gratis para todos el que pague bien y el que no pueda pues que se las quede igual. Hala, ya hemos arreglado el mundo en dos patadas; con lo fácil que era y aquí mientras discutiendo.

» autor: Aitortxu

#153 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

casty — Fri, 25 Feb 2011 13:53:26 +0000

#152 que no hayas actuado para frenar o cambiar esta situación que nos ha hecho pasar de poder comprar una vivienda propia con un sólo salario a no ser capaces de pagar una hipoteca con dos sueldos

Hombre, igual yo no puedo hablar porque en su día sí compré una casa, pero creo que precisamente una buena forma de "actuar para frenar o cambiar esta situación", es optar por el alquiler en vez de hacerle el juego a los especuladores comprando.

#151 Goto #130

» autor: casty

#152 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Fri, 25 Feb 2011 11:42:24 +0000

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» autor: --119267--

#151 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--238333-- — Fri, 25 Feb 2011 07:24:00 +0000

#148, dar el pase pagando más del 50%del beneficio (antes de junio 1996) frente a pagar el 15% (de esa fecha a 2004) o el 18% (tras 2004). Esta es la causa principal de que dar el pase fuese un gran negocio.

» autor: --238333--

#150 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--238333-- — Fri, 25 Feb 2011 07:17:16 +0000

#119 " por qué cuando mi casa parecía la de los Alcantara se valoraba en 250000€ y ahora que es una casa moderna en la que se han cambiado un montón de cosas y se ha modernizado al siglo XXI vale 180000€, va a ser que la culpa no es solo del que se hipoteca.... "

La preguna correcta es, ¿por qué tu te creiste que una casa como la de los Alcántara tenia un valor de 250000€?

» autor: --238333--

#149 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--234063-- — Thu, 24 Feb 2011 12:45:31 +0000

#147 Si lo que te digo es que ellos la tasaron en 250000€, obviamente la vivienda como negocio no es seguro, el mercado como todo sube y baja, solo digo que me parece extraño que el propio banco me animara a pedir mas pasta, por tanto ellos no veían el problema, así que ahora no lloren porque se quedan con muchos pisos, han intentado exprimir todo lo que han podido y ahora les toca apechugar como a los que pidieron la hipoteca y no la pueden pagar, obviamente, se que ahora, si quiero comprar otra vivienda, primero tengo que vender esta, obviamente por menos de lo que me prestó el banco y me quedaría un remanente, como la nueva sería con alquiler con opción a compra (que te descuentan pasta del precio del piso) y algunos ahorrillos que tengo podría pagar el remanente o meterlo en la nueva hipoteca, otra opción es ampliar mi actual hipoteca y pagar al banco con lo que saque de la venta de la casa, todo esto si no me quedo sin curro en algún momento de mi vida.

En algún momento el gobierno tenía que haber intervenido en previsión de una caída fuerte de los precios de la vivienda y haber monitorizado un poco el asunto, pero claro, como esto lo van a pagar los curritos españoles pues nada, que sigan así las cosas.

» autor: --234063--

#148 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

casty — Thu, 24 Feb 2011 11:09:06 +0000

#126 A las compras sobre plano hay que darles el pase antes de dos años (que es lo que viene tardando una obra) y, que yo sepa, la burbuja duró bastante más de dos años. Es diferente a especular con los típicos derivados, ya que en algún momento hay que convertirlo a un activo real, es decir, no se pueden dar pases eternamente.

Yo creo que los pases de pisos fueron más una consecuencia que una causa, y no habrían funcionado si al final de la cadena no hubiese habido tantos compradores con una liquidez absurda para su solvencia.

Yo no compré sobre plano, estaba al final de la cadena cuando lo hice, y conozco al menos dos casos de pisos que yo rechacé porque el vendedor se negaba a rebajar, y quien lo compró ahora o lo tiene embargado o lo ha conseguido vender por mucho (muchísimo) menos de lo que pagó. A eso me refiero cuando hablo de competir contra un perfil de comprador que en otras condiciones no existiría. Era de locos tener que sobreofertar a alguien que probablemente se iba a arruinar con la operación.

» autor: casty

#147 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

genClone — Thu, 24 Feb 2011 09:25:33 +0000

#135, nadie te deja 300.000€ gratis.... porque esos 300.000€ en manos del banco le generar unos recursos, seguramente mayores, que el Tae que tu pagues por tu hipoteca....

#119, habría que verlo pero seguramente lo que no me parecía normal era pagar 250.000€ por una casa "de los alcantara"... No culpes a nadie de que el ladrillo haya bajado. Comprar una casa no era ni es ni será nada seguro, tampoco es una apuesta, es una necesidad, y si los españoles tubieramos un mínimo de consciencia moral todo esto sería mucho más estable.

Olvidemonos de que el resto solucione nuestros problemas. Olvidémonos de justificarnos con los demás. Este es el principal problema de España. Como todo humano, asumimos riesgos, nos equivocamos, y aprendemos.

» autor: genClone

#146 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Thu, 24 Feb 2011 00:00:47 +0000

#27 Cada vez que sale el tema se repiten de nuevo los mismos tópicos de siempre... una y otra y otra vez...

» autor: Aitortxu

#145 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Aitortxu — Wed, 23 Feb 2011 23:51:26 +0000

#143 Vaya resulta que he vivido siempre (y sigo en ello) de alquiler, ahora a ver como se lo cuento a mis hijas si apartar la mirada (avergonzado).

Lo tuyo es de traca, a ver si resulta que no empantanarse con deudas de mal pagar es de malos padres...

Si no nos hemos metido en camisas de once varas es precisamente porque en lugar de fardar de propiedad y de coche metido en la hipoteca (conozco no pocos casos) hemos antepuesto la estabilidad económica ante lo incierto del futuro y la responsabilidad que tenemos para con ellas. La estabilidad no es tener una casa comprada, la estabilidad es saber que no te vas a quedar con el culo al aire si hay problemas de tesorería en la familia.

Valiente país tenemos si resulta que "lo mejor para sus hijos" es un piso en propiedad, yo es que alucino con la racionalización que hacéis algunos de la fiebres compradoras...

Lo siento, no acepto que nadie haya tenido que "comprar por obligación"; no cuela ni con queso.

» autor: Aitortxu

#144 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

antillo — Wed, 23 Feb 2011 20:46:35 +0000

#nolesvotes

» autor: antillo

#143 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Wed, 23 Feb 2011 15:44:59 +0000

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» autor: --119267--

#142 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

pedrobotero — Wed, 23 Feb 2011 14:41:46 +0000

pero alguien lo dudaba???

» autor: pedrobotero

#141 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

alfjial — Wed, 23 Feb 2011 14:21:22 +0000

Hijos de puta, te engañan tasando el piso muy por encima de su precio y ahora se qiedan con el piso y que sigas pagando. Hijos de puta los bancos y los politicos, que asco de hijos de puta ladrones a que esperanos para echarlos a ostias.

» autor: alfjial

#140 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

mandarino — Wed, 23 Feb 2011 13:06:06 +0000

Yo las hipotecas las veo como lo de votar PPSOE, es algo muy arraigado en la sociedad, pero sería mejor dejar de hacerlo. Tanto si te hipotecas con el modelo americano como si lo haces con el español, estás jodido. Acabarás pagando mucho más de lo que realmente vale tu casa, y encima tienes la cosa de que si te quedas sin trabajo, lo pierdes todo, y estás jodido de por vida.

Habría que crear un www.notehipoteques.com para concienciar a la gente.
Yo tengo muy claro que si compro casa, será poco a poco, con mis ahorros. De momento ya tengo el solar. Aunque mi situación actual es bastante mala, yo ando en paro y mi pareja tiene un contrato a media jornada en vías de extinción. Pero cuando pueda, con lo ahorrado iré construyendome poco a poco mi casita. De mientras si puedo me iré de alquiler.
También se que un piso hay que comprarlo ya hecho y mi modelo no funciona para éste caso, pero aún así veo mejor vivir de alquiler e ir ahorrando para algún día poder tener algo(momento jubilación, si es que llega).
¿Qué os parece la reflexión?

» autor: mandarino

#139 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

morzilla — Wed, 23 Feb 2011 13:00:36 +0000

www.nolesvotes.com/ #nolesvotes

» autor: morzilla

#138 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

casty — Wed, 23 Feb 2011 12:31:07 +0000

#137 ¿Porque por algún motivo tenían prohibido alquilar?

» autor: casty

#137 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Wed, 23 Feb 2011 12:14:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#136 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

mortimerrrr — Wed, 23 Feb 2011 12:03:22 +0000

Aquí lo que está claro es una cosa, cual es la presión a la que están sometidos los grandes partidos políticos de este país para no hacer ningún caso a todas las voces que claman contra está injusticia, de quien es de los bancos, del FMI, de la Comisión Europea totalmente al servicio del gran capital, dan ganas de no votar a ninguno de estos partidos, son lo mismo, por eso les gusta tanto el bipartidísmo la famosa Ley que les favorece en todas las elecciones, lo de quítate tu que ahora me pongo yo etc. cada cuatro u ocho años, hay que acabar con eso de una vez, siempre son los mismos y ya es demasiado tiempo se han profesionalizado en el engaño y sinceramente creo que los Españoles no nos merecemos los políticos que tenemos ¿O si? ese seria ya otro debate.

» autor: mortimerrrr

#135 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--126510-- — Wed, 23 Feb 2011 11:29:28 +0000

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» autor: --126510--

#134 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Spartan67 — Wed, 23 Feb 2011 11:26:43 +0000

#131 lo dudadas si acaso.

» autor: Spartan67

#133 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Spartan67 — Wed, 23 Feb 2011 11:26:17 +0000

Se han ganado mi no-voto por el resto de mis días.

» autor: Spartan67

#132 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

JotaParro_1 — Wed, 23 Feb 2011 11:18:22 +0000

#nolevotes #nolesescuches #tomalascalles #sacatudinerodelbanco #hazteoir

» autor: JotaParro_1

#131 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

devnull — Wed, 23 Feb 2011 11:11:36 +0000

Cada vez está más claro que estamos siendo gobernados por los bancos..

» autor: devnull

#130 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

casty — Wed, 23 Feb 2011 10:58:56 +0000

#128 ¿Puedes darme más información? Yo tenía entendido que las plusvalias a menos de un año tributaban al marginal, y que fue el PSOE, en algún momento después de 2004 quien las puso al 18%.

» autor: casty

#129 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--238333-- — Wed, 23 Feb 2011 10:39:43 +0000

#27, se puede decir más alto pero no más claro. Los que jugaron a especuladores ahora quieren que los demás les paguemos la broma.

» autor: --238333--

#128 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--238333-- — Wed, 23 Feb 2011 10:37:52 +0000

#126, eso era un negocio menos apetecible antes de junio de 1996. cuando hacienda te cobraba un 56% de la plusvalia si dabas el pase antes del año, esto se reducia linealmente hasta no pagar nada si lo dabas transcurridos 20 años.
¿Cual pudo ser el tiempo medio para dar el pase? Generalmente antes de escriturar, algo que raramente se alargaba más de 3 años por lo que hacienda pillaba un 56%, 53,2% o 50,4%.
A partir de Junio de 1996 se paso a pagar a hacienda un 15%, el resto como ya lo adivinan es historia.

» autor: --238333--

#127 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--238333-- — Wed, 23 Feb 2011 10:33:01 +0000

#6, te recuerdo que el pueblo también esta formado por los que no pidieron prestamos absurdos para una vivienda y los que tienen el dinero en los bancos que hicieron esos prestamos.

» autor: --238333--

#126 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

xizor — Wed, 23 Feb 2011 10:18:15 +0000

hombre, en realidad no competias con compradores insensatos. Competias con inversores que solo adquirian derechos de posesion sobre una casa para venderlos despues.

A ver, si quieres especular con una casa que vale 500000 euros, tu necesitas comprarla pero no necesitas 500000 euros para hacerlo. ¿Como? Comprando sobre plano, da igual que sea a un promotor privado o a una cooperativa. Es facil.

Tu compras un piso sobre plano. Te pediran una entrada y unos pagos periodicos hasta la entrega de llaves. Pagas la entrada y los pagos, que de ninguna manera seran 500000 euros. Si llegan a 50000 ya sera mucho (y esa cantidad aqui la tenian el 80% de los autonomos debajo de un colchon).

Despues, cuando se acaba y te la dan, plantas un cartelon en el que pone "se vende", o incluso antes, vendiendola en una web, un periodico o con carteles en las paradas de autobus. Y la vendes por 600000 euros a algun pringao que no esta especulando (o tal vez si, pero no es tan listo como tu). Si tienes suerte, incluso puede que lo hagas antes de tener que pedir hipoteca.

Es decir, que para especular con un piso no necesitabas tener todo el dinero. Bastaba con tener el dinero de la entrada y de las cuotas que te pidieran.

Ese ha sido el problema, que aqui ha especulado todo el mundo (yo no, que conste, y se rieron de mi) y por eso tenemos un problema tan gordo. Los bancos han tenido muchisima culpa (y tambien tienen la sarten por el mango) pero aqui se libran pocos. Desde tu cuñado taxista que compro un par de pisos para invertir hasta el repartidor de pizza que termino comprando el piso, pasando por los tasadores, los bancos, el gobierno, los ayuntamientos, los trabajadores de la construccion...

» autor: xizor

#125 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--177809-- — Wed, 23 Feb 2011 10:12:35 +0000

#27 Esto hubiera sido ideal antes del estallido del burbuja inmobiliaria y de que los tripas gordas de los banqueros se hayan enriquecido a costa de dar hipotecas a troche y moche, solo pensando en sus millonarias comisiones y jubilaciones.
Tu como banco has arriesgado tu crédito, pues ahora tu como banco te comes tu crédito por no hacer los deberes debidamente.
Los políticos tienen muchas cuentas pendientes que saldar, y entre ellas con sus amigos los bancos, los cuales no lo olvidéis, tienen muchos créditos concedidos a los propios partidos políticos que avalan leyes que les favorezcan.
¿Acaso alguien cree que van a devolver todo el dinero que el estado les ha entregado al principio de la crisis? Dinero que ha servido, entre otras vanidades, para pagar sus sueldos y jubilaciones millonarias.
Pero en este país no pasara nada, seguiremos yendo como borregos a las urnas y votaremos a los mismos sinvergüenzas de siempre.
Por favor #nolesvotes nolesvotes.com

» autor: --177809--

#124 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

casty — Wed, 23 Feb 2011 09:53:52 +0000

Yo creo que los bancos han ayudado bastante a que se inflase la burbuja. Si querías comprar una casa, por muy solvente que fueses, tenías que competir con compradores insensatos a quienes el banco les daba el 110% del valor de la vivienda en contra de las recomendaciones de BdE. A mi modo de ver, sí tienen culpa.

Pero aunque moralmente tengan parte de la culpa, cancelar por ley contratos firmados por ambas partes ante notario, no diría nada bueno de la seguridad jurídica de este país. Máxime cuando, como dice #27, si esas condiciones no existiesen, las hipotecas habrían sido mucho más caras.

De todas formas, desconozco si la proposición era retroactiva o no. Porque si era retroactiva, no puedo estar más en desacuerdo con #4, la campaña de #nolesvotes me parece interesante, pero el hecho de que sólo el PP y el PSOE hayan mostrado la responsabilidad de detener semejante burrada, me da que pensar sobre las alternativas que tenemos a estos dos partidos.

Si no era retroactiva, quizá no sea tan mala idea, de hecho gran parte del problema se habría evitado limitando la cantidad prestada al 80% o incluso menos del valor de tasación, la cual no puede ser mayor al precio pagado (mi casa la tasaron un 42% por encima de lo que pagué por ella).

» autor: casty

#123 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

arsenicmarmelade — Wed, 23 Feb 2011 09:52:43 +0000

decid que si, seguid votando a estos HIJOS DE PUTA.
menos lloriqueos y mas responsabilidad.

» autor: arsenicmarmelade

#122 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--173639-- — Wed, 23 Feb 2011 09:02:28 +0000

hijos de puta

» autor: --173639--

#121 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

sieteymedio — Wed, 23 Feb 2011 08:48:57 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/gaddafi-declara-guerra-pueblo

» autor: sieteymedio

#120 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

xizor — Wed, 23 Feb 2011 08:46:12 +0000

#113, ya. No hay soluciones universales y la casa, sea comprada o alquilada, nos va a costar mucho. Pero es que la gente pone el alquiler como si fuera la panacea, y no lo es. Al menos ahora, que si comprar casa es caro, alquilarlo es igual de caro. Y a la larga mas, porque un alquiler es caro cuando no lo puedes pagar con la pension, porque tarde o temprano tendras que pagarlo con la pension, y no se como van a pagar los jubilados los alquileres que piden ahora comiendo un dia de cada dos.

» autor: xizor

#119 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--234063-- — Wed, 23 Feb 2011 08:43:47 +0000

#104 Muy bien YO he valorado que salvo catástrofe nuclear puedo pagar lo que pido, ya que no pido el 100% del valor de la vivienda porque tengo unos ahorrillos y pago yo los costes de notaria..etc, el banco te tasa la casa, a ti te la venden por 200000€, el banco la tasa en 250000€ (Tasamadrid, la tasadora de CajaMadrid) sin haber hecho ninguna reforma todavía y estando la casa en plan cuéntame años 60-70 y sin haber cambiado el sistema eléctrico en 30 años y sin gas natural, resulta que constituyo hipoteca por 190000€, resulta que un par de años después esto revienta y el banco tasa mi casa en 180000€, estando reformada con todo nuevo incluida cocina, instalación eléctrica, gas natural, caldera de puta madre, tomas de cable en todas las habitaciones, puertas nuevas ..etc. Yo sigo pagando religiosamente, además ha bajado el euribor y pago menos, pero mi pregunta sigue siendo la misma, por qué cuando mi casa parecía la de los Alcantara se valoraba en 250000€ y ahora que es una casa moderna en la que se han cambiado un montón de cosas y se ha modernizado al siglo XXI vale 180000€, va a ser que la culpa no es solo del que se hipoteca....

» autor: --234063--

#118 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--177136-- — Wed, 23 Feb 2011 08:43:19 +0000

#104 Entonces, ¿para que se tasaban las casas?
Si fuera un crédito simple no tendrías vinculado ningún bien como es el caso de las hipotecas. Encima, lo mas sangrante es que el banco manda la casa a subasta (subasta a la que se presenta solo el banco) y compra la casa por una mierda.
El particular se queda sin la casa y encima tiene que seguir pagando, pues no lo veo. Lo que hay que eliminar es ese compejo de dIOS que tienen los bancos.
Si les dejan usar el dinero de los demás al tutiplen,sin normas, sin asegurarse de que podrá ser cobrado ese préstamo y poniendo en riesgo los ahorros de la gente, lo mínimo que tienen que hacer es hacerse cargo de sus inversiones, si, inversiones es como se debería llamar y no créditos.

» autor: --177136--

#117 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

kabutosur — Wed, 23 Feb 2011 08:37:30 +0000

esto es españa señores

» autor: kabutosur

#116 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--181651-- — Wed, 23 Feb 2011 08:37:29 +0000

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» autor: --181651--

#115 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--177809-- — Wed, 23 Feb 2011 06:42:19 +0000

No les votes

» autor: --177809--

#114 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--151942-- — Wed, 23 Feb 2011 02:51:46 +0000

blanco y en botella... ya sabéis a quien no votar!

» autor: --151942--

#113 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--182830-- — Wed, 23 Feb 2011 00:06:52 +0000

#92 "Por cierto, para los que dicen que alquilar es mejor; www.elmundo.es/elmundo/2011/02/20/valencia/1298234530.html"

¿Y? Es exactamente lo mismo que te pasaría si pagases una hipoteca, sólo que en caso de pagar hipoteca podrías tener encima una deuda bastante grande encima aún, está claro que si no hay pasta, no la hay, tengas piso en propiedad o en alquiler.

Lógicamente alquilar tiene sentido si no gastas tanto como comprando o si te aporta ventajas claras, y eso depende del caso, no es mejor en todas las circunstancias, pero es que de hecho en la coyuntura actual es incluso un freno más para encontrar trabajo, ya que si tienes la vivienda en propiedad y no la puedes vender (como está pasando ahora), estás mucho más restringido de cara a moverte, ya que tendrías que pagar doble o no moverte del sitio.

Todo es valorarlo, no hay soluciones universales.

» autor: --182830--

#112 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--157114-- — Tue, 22 Feb 2011 23:33:03 +0000

#111 hablaba por mi, evidentemente vas a votar a quién tu quieras...

» autor: --157114--

#111 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--194711-- — Tue, 22 Feb 2011 23:23:50 +0000

#108 O a quién nos de la gana... que digo yo que no tiene que ser a UPyD forzosamente

» autor: --194711--

#110 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--172977-- — Tue, 22 Feb 2011 22:50:39 +0000

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» autor: --172977--

#109 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--119267-- — Tue, 22 Feb 2011 22:49:01 +0000

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» autor: --119267--

#108 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--157114-- — Tue, 22 Feb 2011 22:48:43 +0000

y seguimos sumando razones para votar a UPyD... por si no estaba aún claro #nolesvotes

» autor: --157114--

#107 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Xi0N — Tue, 22 Feb 2011 22:41:00 +0000

QUe no les votes ni que cojones.. hay que tomar las calles ya, leche!!!

» autor: Xi0N

#106 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

AikBay — Tue, 22 Feb 2011 22:37:24 +0000

Pero #27
Supongamos un caso:
Vas a comprar un piso que vale 100.000 €, luego pides una hipoteca de 100.000 € suponiendo que tengas suficiente líquido para pagar los gastos notariales, etc, etc.
Pasan 6 o 7 años y debes 80.000 €, te quedas sin empleo, no puedes soportar esos pagos.
Devuelves el piso al banco, que, por alguna explosiva burbuja, el valor de mercado sigue siendo el precio de adquisición.
Por lo tanto, se queda con un pasivo de valor 100.000€ mas los 20.000 de intereses mas cuota que ya has pagado en esos años.
En el caso de que lo vuelva a vender, recuperará los 100.000 € y se habrá embolsado los 20000 que ya pagaste.
Yo sí le veo negocio, además esos pisos son siempre financiados por los mismos bancos que luego prestan el dinero.

Simplemente, no tienen cojones a regular un sector que les da de comer, sobre todo un gobierno que se ha demostrado muy conservador en otros aspectos además de protector del negocio patrio, "las subvenciones".

» autor: AikBay

#105 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Alice85 — Tue, 22 Feb 2011 22:31:17 +0000

Viva nuestro Gobierno de IZQIUERDA!!!!!!!! Viva!!!!!!!

» autor: Alice85

#104 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

genClone — Tue, 22 Feb 2011 22:26:41 +0000

a ver, yo veo la cosa muy sencilla por mucho que no nos guste: a tí te han dejado 300.000€, devuelves 300.000€, no hay más.... Eres TÚ el que tenías que haber valorado los riesgos antes de pedirlos, no el banco....

» autor: genClone

#103 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Seb — Tue, 22 Feb 2011 22:22:33 +0000

Ahora vais y votais a los mismos de siempre..que se preocupan por el bienestar del común..

» autor: Seb

#102 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Neonamu — Tue, 22 Feb 2011 22:06:01 +0000

#27

Me he leído el artículo y lo encuentro interesante, pero en ningún sitio dice cual es el sueldo medio de un estadounidense (BASTANTE más alto que un español) ni los precios de las casas.

Es verdad que su hipoteca sale mas cara, pero su nivel de vida es bastante más alto que el nuestro (y las casas más baratas), con lo que se puede equiparar en cuanto a pago de hipotecas, con la diferencia que ellos dan la casa i santas pascuas y nosotros no...

Hay que dar la información, pero en este caso creo que se tiene que contextualizar para poder entenderla mejor.

» autor: Neonamu

#101 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

borat — Tue, 22 Feb 2011 21:29:35 +0000

img.overpic.net/thumbs/k/c/q/xkcqzkrq3kbf8ijrm7m61_s.png

» autor: borat

#100 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Mallory — Tue, 22 Feb 2011 21:07:36 +0000

Lo que ha votado el PP y el PSOE es mantener el sistema actual que de hecho no se hace en ningún país.

» autor: Mallory

#99 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

bitman — Tue, 22 Feb 2011 21:01:22 +0000

no les votes...

» autor: bitman

#98 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

alcachof — Tue, 22 Feb 2011 20:55:24 +0000

Pienso que tanto psoe como pp no deberían votar esas cosas que van en contra de los que menos tienen y a favor de los bancos. Pero que no se sorprendan si los votos fueran, seguro, para otro lado. Esperemos pronto las elecciones!!!!!!!! #nolesvotes!!!!

» autor: alcachof

#97 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--229170-- — Tue, 22 Feb 2011 20:50:57 +0000

Hijos de puta.

» autor: --229170--

#96 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

juanac — Tue, 22 Feb 2011 20:41:39 +0000

#27 Podría entender tu razonamiento, pero en ese caso que les obliguen por ley a no llamarlo "préstamo hipotecario" sino un tipo de préstamo personal, para diferenciarlo claramente.

» autor: juanac

#95 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Peio_Peiez — Tue, 22 Feb 2011 20:23:44 +0000

#19 Increible pero verdad, todas las medidas que directamente perjudican a un español, indirectamente le benefician.
Gracias PP y PSOE, por dejarme sin trabajo, sin pensión, sin casa pero lograr que la crisis financiera no empeore! Que los banqueros no sufran lo que yo estoy sufriendo, que bastante tienen con saber que no van a ir al cielo!

» autor: Peio_Peiez

#94 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Daerun — Tue, 22 Feb 2011 20:10:42 +0000

Errónea, la proposición no es de IU, es de ERC.

» autor: Daerun

#93 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Barrenos — Tue, 22 Feb 2011 20:04:55 +0000

Vamos no se podía esperar otra cosa,

primero, porque ambos partidos van de la mano

segundo, porque el sistema que han alentado y por el cual se han forrado los bancos/constructores y vividores del ladrillo en general, lo han permitido y promovido ellos. Y me refiero a dar prestamos más elevados que el valor real de los inmuebles.

Y tercero, revisar el segundo, esto hundiría la economía.

ellos se los guisan ellos se lo comen. Nosotros nos conformamos con los huesos.

» autor: Barrenos

#92 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

xizor — Tue, 22 Feb 2011 20:01:47 +0000

Buenas

Yo se que los bancos tienen mala fama, que se la han ganado a pulso, que estan desahuciando familias y que todo es muy injusto, pero hay que ir al mal menor.

Tal y como estan las cosas, desahuciaran a unos miles de familias, pero si permiten que se hagan sonajeros, mas o menos las cosas irian en esta linea:

- las miles de familias hacen el sonajero (y se quedan en la calle de todas formas porque no tienen otra casa, aunque sin deuda, eso si) y unos cuantos miles de especuladores mas hacen un sonajero (estos no se quedan en la calle). Y si, son miles de especuladores porque aqui el que no se compraba una casa para invertir con la herencia de la tia Remedios era tonto. "Si total, la alquilas y la hipoteca te la paga el inquilino..."

- de pronto los bancos se encuentran con que tienen un monton de casas que no valen lo que prestaron y con unas deudas que nadie les va a devolver.

- los bancos quiebran (esto nos haria sonreir un rato). Los miembros de su consejo de administracion nos dirian que es una pena, pillarian su mercedes y se irian a casa. Sus empleados se irian al paro.

- todo, repito, TODO aquel que tuviera dinero en esos bancos (la inmensa mayoria) se quedaria sin ahorros. Punto.

Cuando metes dinero en el banco en realidad le estas prestando dinero al banco, y si el banco quiebra, no te lo devuelve. Asi. Direis que esta el Gobierno, que con el Fondo de Garantia de Depositos nos garantiza 100.000 euros. Si es verdad. Lo garantiza *mientras quede dinero en el fondo*. O sea, que si quiebra la Caja de Amigos de las Setas, esos cobran. Si despues quiebra el Banco Pitufo, pues igual les queda algo y terminan cobrando. Pero a los que quiebren despues... Y si el primero que quiebra es el Santander, olvidaros...

O sea, que por muy cabrones que hayan sido los bancos, por muy hijos de puta que hayan sido los tasadores, por muy injusto que sea ver como se queda en la calle una familia, la alternativa es peor.

Por cierto, para los que dicen que alquilar es mejor; www.elmundo.es/elmundo/2011/02/20/valencia/1298234530.html.

» autor: xizor

#91 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--188054-- — Tue, 22 Feb 2011 19:58:28 +0000

#8 Briconsejo: #EstoSóloLoArreglamosConGuillotinas admite interpretación metafórica

» autor: --188054--

#90 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

PepeMiaja — Tue, 22 Feb 2011 19:38:51 +0000

Yo he discutido esto con amigos economistas, y me dicen que aprobar eso supondría derogar el artículo 1911 del Código Civil, lo cual sería una barbaridad económica.

Tengo que decir que no me convencieron, pero me hicieron dudar.

» autor: PepeMiaja

#89 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

CalifaRojo — Tue, 22 Feb 2011 19:33:00 +0000

Sin vergüenzas!

» autor: CalifaRojo

#88 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Brugal-con-cola — Tue, 22 Feb 2011 19:31:51 +0000

h i j o s

d e

p u t a

» autor: Brugal-con-cola

#87 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

PussyLover — Tue, 22 Feb 2011 19:30:06 +0000

Una más que añadir a la campaña "No les votes". A ver cuanto más se cubren de gloria.

» autor: PussyLover

#86 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

ReiV — Tue, 22 Feb 2011 19:27:20 +0000

Muy señorías mías, ustedes hacen con nosotros lo que quieren, no están para servir al pueblo sino para servirse del pueblo. Nosotros para ustedes somos números insignificantes, decimales separados por una infranqueable coma, ganado marcado en la larga fila agónica que desemboca en un sórdido embudo al final del matadero. Señorías ya no pueden ocultarlo... No les importamos nada! Si no tienen en cuenta nuestras opiniones ni situaciones , entonces para que están aquí señorías?
Son ustedes, señorías, los que no saben que es pagar una hipoteca y vivir de la caridad. Señorías, acaso lo han olvidado? No somos nosotros quienes pagamos sus cómodos chalets con nuestro sudor y amargo pesar? No somos nosotros quienes pagamos sus lujosas y lucrativas calidades de vida? Y aun así lo único que pedimos a cambio es un poco de respeto, de sentido común y defensa ante una situación social que, no lo olviden, a causa de sus insaciables avaricias han provocado y somos nosotros quienes lo estamos pagando. Señorías no se engañen, muy a mi pesar somos iguales, pertenecemos a la misma especie. La única diferencia existente entre ustedes y nosotros es que en algún momento ya muy lejano en el recuerdo, nosotros el pueblo, hubimos depositado en ustedes nuestra esperanza y confianza, una confianza que ha sido violada tantas veces que ya nadie en su sano juicio debería creer una sola palabra proveniente de ustedes. Son una vergüenza para este país, un país infectado por la corrupción de sus señorías.
La igualdad y la libertad no deberían poder comprarse con dinero.
PPSOE NO LES VOTES!!! Y AUN ASÍ ME PARECE INSUFICIENTE...

» autor: ReiV

#85 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

laster — Tue, 22 Feb 2011 19:26:06 +0000

#72 Pues entonces vendes tú el piso y les das sus 10.000 euros. A ver si va a resultar que lo hacen por nosotros y por su buen corazón

» autor: laster

#84 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--14478-- — Tue, 22 Feb 2011 19:22:46 +0000

nada, nada, hay que devolvérsela en las elecciones...

» autor: --14478--

#83 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

acj — Tue, 22 Feb 2011 19:22:40 +0000

a yo soy tonto o no lo entiendo,,,si el banco valora la casa por x...si no pagas la cassa vale x,,ques es el prestamo..pues que se quede la casa....

» autor: acj

#82 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

donatien — Tue, 22 Feb 2011 19:10:32 +0000

Evidentemente, las razones que los han movido son los intereses cada vez menos ocultos de la banca, pero igualmente se ha aprobado lo correcto. Quienes aquí pecan de irresponsables son los partidos que han votado a favor de una propuesta seguramente muy popular, pero claramente injusta.

Como han señalado más arriba, si en España alguien quiere tener una hipoteca al estilo americano, ya puede hacerlo, es cuestión de pactarlo con el banco. Pero ojo, eso tiene sus pros y sus contras.

» autor: donatien

#81 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

DrLove — Tue, 22 Feb 2011 19:09:43 +0000

no voy a votar a ninguno de estos dos...

» autor: DrLove

#80 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

spunkmayer — Tue, 22 Feb 2011 19:09:02 +0000

#78 que es justo lo que tenemos todos lo que decimos que tenemos "hipoteca". No, yo no me compré el BMW ni el plasma, por si alguien salta.

Los bancos llevan décadas jugando al "yo te dejo la pasta y si no puedes pagar me quedo con la casa. ¿vale? vale." Ahora que es "no puedo pagar, pero toma la casa", es "No, NO VALE, a mí la casa me la suda, yo quiero tu dinero".

Si era tan simple como un crédito, ¿por qué yo cuando firmé tenía al señor del banco para la escritura de la hipoteca? Cuando he pedido pasta para el coche nadie vino conmigo al concesionario.

Igual es que no era tan "te dejo dinero y me lo devuelves", sino "me lo devuelves y además con un poco de suerte me quedo también con el piso"; lo malo es que ahora esos pisos no valen nada y no los quieren, pero oye, ése no es mi problema, que bien que me dejaste claro que lo querrías si no pagaba. ¿En qué quedamos?

» autor: spunkmayer

#79 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

DisView — Tue, 22 Feb 2011 19:03:58 +0000

#78 Lo mismo que los directores de los bancos cuando te presentan los papeles a firmar.

» autor: DisView

#78 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

SantoCisne — Tue, 22 Feb 2011 18:59:31 +0000

#76 confundes hipoteca con préstamo de garantía hipotecaria.

» autor: SantoCisne

#77 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

spunkmayer — Tue, 22 Feb 2011 18:59:28 +0000

#54 ¿en que te quedas sin el piso?

» autor: spunkmayer

#76 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

spunkmayer — Tue, 22 Feb 2011 18:55:48 +0000

#23 ¿Que dónde lo pone? ¿Te suena el término "hipoteca"? ¿Sabes diferenciarlo del término "préstamo", que es lo que tú tan claramente expones?

Garantía hipotecaria = me dejas la pasta para que me compre la casa, poniendo como garantía de pago la propia casa.

» autor: spunkmayer

#75 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

ManelMem — Tue, 22 Feb 2011 18:53:36 +0000

Francamente, a nivel hipotecario quizas lo mejor sea dejar las cosas como estan por el riesgo de ir a peor.

No obstante, alucino con la pasividad de la gente al dejar que la practica de la usureria este extendida por doquier. Como es posible que sea un banco el que marca el precio de mi piso (tasación 'oficial')con el objetivo de prestarme el máximo de dinero posible (que asi era) y poder quedarse posteriormente con mi piso a mitad de precio y a mi convertido en un esclavo de por vida. Además con la bendición política.

España incorporara este año 300.000 esclavos más gracias a estas maravillosas leyes. Quizás si que tendriamos que revisar el conjunto.

» autor: ManelMem

#74 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

cossier — Tue, 22 Feb 2011 18:52:41 +0000

#18 SI, tienes que votar , aunque sea a otro , sino volverian a salir los mismos!!! #nolesvotes

» autor: cossier

#73 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

HoldingBS — Tue, 22 Feb 2011 18:49:29 +0000

Otra cosa que quería decir es:

-A malas el banco se queda el piso, un piso que nadie quiere

-Si la economía va bien, y los pisos suben y un trabajador no puede venderlo o pagarlo y esto se generalizase me juego la mano derecha que no darían su piso sino que querrían la parte que ha subido y vale más que lo que les costó a ello (el trabajador claro).

Un piso aparte de bien material necesario para la vida también es un bien susceptible de especulación y muchos se olvidan de el alquiler o se acuerdan sólo para decir 'alquilar es tirar el dinero'.

» autor: HoldingBS

#72 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

tuneado — Tue, 22 Feb 2011 18:44:59 +0000

En otras ocasiones que salió el tema lo comenté. Estoy en desacuerdo con que la entrega del piso salde la deuda, pues esto NO beneficia siempre al hipotecado, en muchas ocasiones, lo hunde más. Lo explico:

Ahora mismo si no pagas la hipoteca el banco saca el piso a subasta y se queda explusivamente el importe que debes. Si no logra subastarlo se lo queda el banco por la mitad del precio de tasación en ese momento. ¿esto es malo o es bueno? Pues según el caso.

Una familia de 3 personas (pareja con un hijo), que compraron por ejemplo un piso hace 15 años por 70.000 euros y que de esos setenta mil les falta por pagar, pongamos 50.000 euros. Ese piso hoy lo tasan en 180.000 euros. Si no pueden pagar y saliendo a subasta se vende por 150.000, el banco se queda con los 50.000 que debe el hipotecado y los otros 100.000 se entregan a este. Si no se vende en las 3 ocasiones que sale a subasta, el banco se queda con él por la mitad del valor de tasación, esto es 90.000 euros, y pasa lo mismo, se queda con los 50.000 y tiene que entregar los 40.000 al hipotecado.

¿y que pasa si se salda la deuda entregando simplemente el piso? Pues que el banco se queda con el piso por 50.000 euros y el hipotecado se queda sin un duro. Así funcionan las cosas en EEUU, con la diferencia de que allí se suele indemnizar con una pequeña cantidad al propietario para agilizar su marcha (1.000 o 2.000 dólares en un caso como el comentado)

Entonces ¿a quien beneficia liquidar la deuda con la entrega del piso unicamente? A quien ha comprado un piso hace un par de años, un piso que si le costó 200.000 euros, ahora vale 160.000 o menos.

Así que para que puedan seguir viviendo como si nada quienes se metieron en un piso sin pensar que las intereses fluctúan y quizá por encima de sus posibilidades, sin valorar que pudiera haber momentos de vacas flacas, pagarán aquellos que luego de llevar 10 o 20 años pagando su piso religiosamente, se ven ahora sin trabajo y perderán todo, pues el banco podría quedarse con un piso que vale 150.000 euros para saldar una deuda de 10.000 o 20.000.

¿De verdad creéis que el sistema actual es el peor?

» autor: tuneado

#71 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--199729-- — Tue, 22 Feb 2011 18:44:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#70 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

formulauno — Tue, 22 Feb 2011 18:40:53 +0000

Lo que tambien veo logico es que no cambien las condiciones de contrato a mitad de prestamos, tanto para los bancos como para los hipotecados

Fueron unas condiciones que se revisaron y que ambos se pusieron de acuerdo a la hora de establecer el contrato, nadie les obligo a hacerlo, ahora que lo cambiasen me pareceria injusto

Luego lo que se haga a partir de ahora se tendria que valorar, pero yo creo que cambiar de un sistema a otro es peligroso por varios motivos

1)Si hubiera problemas, quien se comeria la mierda son los bancos, y ya sabemos aqui que pasa a la hora de que un banco se coma la mierda
2)Los precios de los prestamos subirian una barbaridad, con lo que al final si no pagas de un lado pagas de otro
3)Es una medida que beneficia a los "cabezalocas" que se tiran a por los pisos y luego si no pueden pagarlos, se olvidan de todo, pero las personas que hagan planes para pagar pisos y los acaben pagando, habran pagado mucho mas por los intereses (A mas riesgo de perdida de pasta, los bancos cobran mas)
4) Las personas que tienen ahora una hipoteca se tendrian que comer los mocos igua, y nadie les compraria un piso al precio que quieren pedir por el piso, con lo que seguirian teniendo el marron entre manos

En USA el papa estado tambien puso pasta para los bancos, si al final el dinero va a salir de los bolsillos de todos, prefiero que salga de los irresponsables que prefieren tener una casa, coche y plasma que de los que hacen numeros y se lo curran o prefieren optar por el alquiler

Ya hemos pasado por la crisis, no me gustaria tener que pasar por otra

» autor: formulauno

#69 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

ManelMem — Tue, 22 Feb 2011 18:38:18 +0000

Amplie mi hipoteca para montar un negocio tras un año en el paro. La tasacíon era escandalosamente alta (el doble de la valoración de tres años atras), lo comente al banco y me dijeron que no me preocupase, que a mi no me afectaba.

CHIC@s VIVA ISLANDIA!

» autor: ManelMem

#68 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Gaeddal — Tue, 22 Feb 2011 18:36:21 +0000

#59 Yo apoyo y difundo #nolesvotes para oponerme a la Ley Sinde. Para que los dos grandes partidos asuman el daño que ello provoca al contar los votos.

Si permitimos que #nolesvotes sea el coño de la Bernarda, que lo mismo entran los anti-bipartidistas, los perroflautas o los iletrados económicos (como es el presente caso), la iniciativa en general se verá perjudicada, y será más difícil cumplir el objetivo primario (Ley Sinde).

» autor: Gaeddal

#67 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

gobi — Tue, 22 Feb 2011 18:34:01 +0000

MISERABLES

» autor: gobi

#66 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

adelphos — Tue, 22 Feb 2011 18:29:17 +0000

V O T A__I U

No te abstengas, vota.

» autor: adelphos

#65 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

adelphos — Tue, 22 Feb 2011 18:24:07 +0000

www.nolesvotes.com

Pásalo!. Tu futuro esta en juego.

» autor: adelphos

#64 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

nakeddudewithapowerbook — Tue, 22 Feb 2011 18:20:56 +0000

Coincido con los primeros posteadores, hay que romper el bipartidismo ya.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#63 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Jumbo2 — Tue, 22 Feb 2011 18:19:00 +0000

#36 go to #27 Como ves no es todo tan facil como lo pintan.

» autor: Jumbo2

#62 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

eltrab — Tue, 22 Feb 2011 18:18:59 +0000

Ni el PP ni el PSOE se atreven a morder la mano que les da de comer... de beber, de viajar, de robar, etc... como bien comentó el #36 "...en USA han quebrado bancos y en España quiebran familias..." y estos dos gru-pillos políticos ni se inmutan, ojala el pueblo español tenga la valentía de darles una lección a estos maleantes en las sucesivas elecciones. PPSOE nunca mais...

» autor: eltrab

#61 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Perogrullo. — Tue, 22 Feb 2011 18:18:33 +0000

#11 pues yo también soy de los que piensan que es un poco triste que la gota sea precisamente esa con la cantidad de recortes sociales que hemos sufrido estos últimos años.

Por otro lado no seré yo quien se queje de una movilización ciudadana, pero mentiría si no dijese que me gustaría que las iniciativas por este tipo de cuestiones tuviesen tanto (en realidad más) respaldo como las iniciativas contra la ley Sinde.

» autor: Perogrullo.

#60 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Jumbo2 — Tue, 22 Feb 2011 18:16:51 +0000

#49 En USA partes de cero. Puedes incluso crearte una identidad nueva, y adios estigma.

Aqui si no eres capaz de pagar una hipoteca, dudo que los bancos vengan a buscarte a casa despues a ofrecerte otra.

» autor: Jumbo2

#59 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

mciutti — Tue, 22 Feb 2011 18:16:12 +0000

#5 La Ley Sinde no el en exclusiva la causa de que haya nacido de la iniciativa #nolesvotes, como el asesinato en Sarajevo del Archiduque Francisco Fernando de Austria no fue en exclusiva la causa de la Primera Guerra Mundial.

» autor: mciutti

#58 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

hutter — Tue, 22 Feb 2011 18:12:18 +0000

#51 y así se hace y se hará, y me alegro enormemente cada vez que un Banco pierde un juicio por una cláusula abusiva, pero hacer de esto una norma, cambiar de repente todos los contratos hipotecarios españoles me parece, cuanto menos, una irresponsabilidad.

» autor: hutter

#57 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Pantuflos — Tue, 22 Feb 2011 18:11:56 +0000

Siendo justos, el entregar al banco un piso que vale menos que el prestamo seria algo parecido a socializar perdidas... porque tampoco se entregan al banco las plusvalias cuando se vende el piso para comprar otro mas caro...

A dia de hoy poco se puede hacer ya, cada uno tendra que apechugar con sus responsabilidades, y el que se metio en un credito a 40 años y ahora no puedo pagar porque esta en el paro debia haberselo pensado 2 veces

Espero que esta burbuja no la vuelvan a ver nuestros nietos, el precio de la vivienda deberia estar regulado

» autor: Pantuflos

#56 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

eltrab — Tue, 22 Feb 2011 18:08:40 +0000

#27 Otro banquerito opinando al respecto.

» autor: eltrab

#55 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--182830-- — Tue, 22 Feb 2011 18:07:24 +0000

#49 Al propotipo medio de especulador no creo que le importe mucho esa consecuencia, especialmente si antes de eso ha sacado pasta por otro sitio, siempre hay formas de evadir esas restricciones usando a otros, ahora bien, tener una deuda a título personal de 60.000 € por un mal negocio especulativo, es una cosa bien diferente.

De todos modos, sigo sin entender ese afán de poner como pobrecitos a los que firmaron libremente unas condiciones con el banco que luego no han podido afrontar, parece que ahora hay que salvarlos de ellos mismos. Si yo me compro un coche de 70.000 euros y no lo puedo pagar, no creo que le de pena a nadie, pero en cambio cuando se trata de una vivienda, pasan a ser víctimas engañadas por los bancos.

Y no es que diga que los bancos sean los buenos, pero es que creo que tampoco debería ser posible convertir de un plumazo en papel mojado todos los contratos hipotecarios que se han firmado ¿en qué lugar dejaría eso la palabra del país para hacer negocios? Sin mencionar que eso podría llevar a un colapso tanto para los que firmaron hipotecas como para los que no.

» autor: --182830--

#54 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--84408-- — Tue, 22 Feb 2011 18:06:54 +0000

Claro, claro, ahora que mi piso vale menos, digo que no puedo pagar, entrego el piso y me cancelan la deuda.

¿Donde está el riesgo?.

» autor: --84408--

#53 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--84408-- — Tue, 22 Feb 2011 18:04:35 +0000

Cuando daban la hipoteca y el precio subia ¿alguien se quejaba?....¿o más bien se frotaban las manos?. ¿No leyeron la letra pequeña del contrato?.

Es el libre mercado, estúpidos.

» autor: --84408--

#52 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--214250-- — Tue, 22 Feb 2011 18:04:22 +0000

Todos a una, hijos de una tuna!

No espera, no era así...

» autor: --214250--

#51 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

marcbomber — Tue, 22 Feb 2011 17:59:51 +0000

#45 las cláusulas que se consideren abusivas de un contrato libremente firmado pueden anularse perfectamente.

» autor: marcbomber

#50 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

marcbomber — Tue, 22 Feb 2011 17:58:10 +0000

#27 la razón es que la mano que les da de comer es el sector bancario, no te hagas pajas mentales. La garantía de cancelación se llama aval y son los propios bancos los que valoran la vivienda que se van a quedar después de ejecutar la hipoteca.

» autor: marcbomber

#49 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

joseabch — Tue, 22 Feb 2011 17:58:04 +0000

#44 A ver, que no es tan sencillo. Que uno que no pague la hipoteca y dé el piso para cancelarla no se queda como si nada. Según tengo entendido en Estados Unidos te quedas sin la deuda pero "estigmatizado" para toda la vida y sin poder volver a pedir un crédito, así que no veo la ventaja para los especuladores por ningún sitio...

» autor: joseabch

#48 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--231092-- — Tue, 22 Feb 2011 17:56:03 +0000

que majos los partidos amigos votando de la mano

» autor: --231092--

#47 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Jose_Luis_Bernal — Tue, 22 Feb 2011 17:55:16 +0000

#19

"-Si se hubiese aprobado se agravaría la crisis, los bancos no darían hipotecas, los especuladores saldrían beneficiados, el precio del inmueble bajaría (bueno si no eres propietario, malo si lo eres)...

-Si no se hubiese aprobado (lo que ha pasado), un más #nolesvotes, descontento de los que se enteren (poco)..."

Si bajaría el precio de los inmuebles es porque aun están engordados por los especuladores. Que le den al banco, lo que me importa es mi vida y no me parece bien que porque no pueda pagar mi piso porque no tengo trabajo, pòrque no hay trabajo, me vea en la calle con una cría, la mujer, un piso en alquiler, hipoteca del piso embargado durante 10 años y claro sal adelante del marrón!!
Otra cosa, si durante el tiempo que me queda de pagar hipoteca, el piso es comoprado de nuevo. ¿El banco que cobra, dos hipotecas al mes por el mismo inmueble??

» autor: Jose_Luis_Bernal

#46 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Jumbo2 — Tue, 22 Feb 2011 17:54:39 +0000

#19 Estoy seguro que encima les habra pesado tomar la decision, y lo habran hecho de asumiendo una gran responsabilidad, eligiendo por encima de sus preferencias, por el bien del pais.

Lo cierto es que la crisis se daria si lo hacen de forma retroactiva.

Pero si reforman la ley de forma que sea para las nuevas hipotecas, ya habria sido un paso para delante.

Asi incentivarian el mercado y la salida de las nuevas hipotecas. Aunque quien tuviese una hipoteca de las antiguas se encontraria que ningun banco querria renegociarle una hipoteca si tienen dificultades, ya que se comerian el piso con patatas.

» autor: Jumbo2

#45 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

hutter — Tue, 22 Feb 2011 17:54:26 +0000

Pues porque es una estupidez, hombre, claro que la tumban. IU e ICV proponen esto porque queda la mar de bien, pero quiero pensar que son conscientes de que si esto saliese adelante este país se iba a la ruina con su credibilidad destrozada, ¿quien iba a invertir aquí si el Gobierno te puede cambiar de la noche a la mañana un contrato firmado en libertad entre dos partes?

Si quieren que la entrega del piso salde la hipoteca que se sienten, que negocien y que obliguen a los bancos que a partir de mañana todas las hipotecas que hagan se puedan saldar con la entrega del piso y punto, cualquier otra cosa es una estupidez demagógica y aprovechategui de dos partidillos que ni pinchan ni cortan, para arañar votos, y me parece de una irresponsabilidad tremenda. O que se siente y acaben con el mangoneo de las subastas y las tasaciones, que es el verdadero problema, pero lo que firmas firmado está.

Que la gente de a pie, ue ni sabe lo que es la Ley Hipotecaria ni le interesa, pida esto, pues vale, lo puedo llegar a entender, pero que dos partidos supuestamente serios salgan con propuestas populistas como estas clama al cielo. Es como si mañana pidiesen piruletas para todos, o nubes de algodón de azucar, o parques con lagos de caramelos.

Es que se ha comentado 1.000 veces ya en menéame, llega a ser repititivo el cuento de las hipotecas americanas. Si quieres una hipoteca americana la pagas, pero no te quejes de que es muy cara, si quieres una hipoteca española pues te la haces, pero no te quejes si tu piso de 40 metros resulta que no vale los 300.000€ que te dijeron. Lo que no se puede es estar en misa y repicando, hipoteca americana en las duras y española en las maduras, americana cuando bajan los pisos y española cuando suben.

» autor: hutter

#44 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--182830-- — Tue, 22 Feb 2011 17:53:48 +0000

#37 A los especuladores les beneficiaría en el sentido de que ahora por lo menos tienen que pensarse bien si meterse o no meterse, pero si les das la posibilidad de dar la vivienda y cancelar la deuda ¿qué les impide tirarse a la piscina? Si sale mal, tampoco es que pierdan demasiado.

#29 Claro, el problema es que si dicen B, el sistema financiero corre riesgo de colapsarse y con ello todo el país, a los bancos no se les salva con tanta urgencia cuando hace falta por gusto, sino porque el país entero depende de que funcionen como se supone que deben, sin bancos no hay nada.

» autor: --182830--

#43 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Jeron — Tue, 22 Feb 2011 17:53:17 +0000

Nos veremos en Mayo, PPSOE

» autor: Jeron

#42 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

gbas — Tue, 22 Feb 2011 17:52:41 +0000

Que pa eso les pagan las campañas (el BBVA, Santander, ...)

» autor: gbas

#41 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

SantoCisne — Tue, 22 Feb 2011 17:50:00 +0000

Pues me parece bien. Parece claro que la normativa actual es un disparate, pero buena culpa de la burbuja inmobiliaria la tienen los subnormales que firmaron "conscientemente" su hipoteca, decidiendo de paso esclavizarse el resto de su vida por tener un pisito a precio más allá de lo absurdo. Por su culpa yo no me puedo comprar un piso hoy a precio decente y tengo que esperar 4 o 5 años.
Los "damnificados" por no poder hacer frente a su parte del contrato, al menos enseñarán a sus hijos a ser más responsables que ellos.

» autor: SantoCisne

#40 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--14090-- — Tue, 22 Feb 2011 17:49:45 +0000

Atención que la medida de entregar el piso para saldar la hipoteca no es algo de lo que la SER o El País llama la "izquierda utópica irreal" es algo que se hace ya en varios países, entre ellos EE.UU.

» autor: --14090--

#39 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

kikuyo — Tue, 22 Feb 2011 17:49:15 +0000

#27 Esa es una razón argumentable pero... ¿fue esgrimida en el debate por sus señorías? Y si fue esgrimida, ¿por qué en la noticia no se da cuenta pormenorizada de esta argumentación?. En contrapartida, se informa en la noticia detalladamente que el rechazo a la propuesta fue porque vulneraba las competencias de las comunidades autónomas ¿En qué medida y qué competencias se vulneraban?

» autor: kikuyo

#38 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

ToneMontana — Tue, 22 Feb 2011 17:48:48 +0000

ya sabeis a quien no votar..............

» autor: ToneMontana

#37 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

joseabch — Tue, 22 Feb 2011 17:48:32 +0000

#19 Si se hubiese aprobado se agravaría la crisis, los bancos no darían hipotecas, los especuladores saldrían beneficiados, el precio del inmueble bajaría (bueno si no eres propietario, malo si lo eres)...

Lo de que los bancos no darían hipotecas, pues no es que den muchas ahora. Y eso de que los especuladores saldrían beneficiados no lo entiendo ya que si el precio de los inmuebles baja no creo que les beneficie a ellos. Lo que hace falta es una purga y de las gordas que se lleve sobre todo por delante a más de un banco, y así hacemos limpia.

Lo que está claro es que si se aceptase el piso o casa como cancelación de la deuda el "propietario" (más bien "ex") no se iría "de rositas" ya que estaría marcado toda la vida y no podría ni financiar una bicicleta, igual que pasa ahora, pero claro estaría sin una deuda colgada de algo que ya no tiene y que encima fue el banco seguramente el que tasó desorbitadamente...

» autor: joseabch

#36 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Nandove — Tue, 22 Feb 2011 17:47:58 +0000

#27 Por eso en USA han quebrado bancos y en España quiebran familias...

¿Quien ha permitido el mamoneo de sobretasar y hacer la vista gorda? ¿quien ha permitido que gente prácticamente analfabeta que no sabe hacer el calculo del interés compuesto de su hipoteca firme declarando que sabe lo que firma?

¿Quien paga los platos en cada pais?, J0DER! para una cosa buena que tienen los yankis vamos y no se la copiamos!

La solución es sencilla, Vota, pero ni a PP ni a PSOE busca la tercera fuerza política que mas se asemeje a tus ideales, que haberlas "haylas" y a patadas!

» autor: Nandove

#35 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

tontoelquelolea — Tue, 22 Feb 2011 17:46:51 +0000

Ya era hora de que se pusiesen de acuerdo los dos principales partidos que defienden los intereses y derechos de la gran mayoría de los ciudadanos. Es muy loable la lucha que ambos mantienen por defendernos ante el esquilme de los bancos (sistema financiero), me gustaria recordarles a sus señorias que el tiempo dará la razon a los ciudadanos através de la justicia, lo que estan haciendo los bancos es robar y eso esta estipulado en el codigo civil. Nos tratan como borregos, basta ya!!!!!

» autor: tontoelquelolea

#34 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

albandy — Tue, 22 Feb 2011 17:46:35 +0000

#23
Hola, soy un banco, con mucho dinero. Tranquilo que no tengo problema en tasarte la casa por encima del valor, incluso te incito a ello y me valgo de la falacia de que es muy difícil que los tipos de interés suban. Además, tranquilo que te agrupo todos los pagos en la hipoteca.

Además, ten en cuenta, que yo de esto entiendo, y que los pisos son un valor seguro, tranquilo que nunca bajan.

Ah, y le recomiendo encarecidamente que invierta en el timo piramidal de Madoff, y si no le podemos ofrecer acciones de enron que también son un valor seguro.

Ahora explícame porque han dado créditos a personas que sabían perfectamente que en caso de subidas del tipo de interés no serían capaces de hacer frente a ello.

» autor: albandy

#33 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

cax — Tue, 22 Feb 2011 17:46:23 +0000

#29 Pues www.nolesvotes.com

» autor: cax

#32 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Solerj — Tue, 22 Feb 2011 17:45:41 +0000

Se puede decir más alto, pero no más claro que #27

Que como dice el "gran sabio" Justin Bieber: "todo pasa por algún motivo"

» autor: Solerj

#31 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--88098-- — Tue, 22 Feb 2011 17:45:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#30 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

latetas — Tue, 22 Feb 2011 17:45:11 +0000

A por ellos

» autor: latetas

#29 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--50468-- — Tue, 22 Feb 2011 17:44:24 +0000

Esto es muy fácil, hay dos opciones:
A) Que la crisis la paguen miles de familias a las que se les va a desahuciar y se van a quedar sin piso y con una deuda de la hostia
B) Que la crisis se la coman las entidades financieras que calcularon mal el riesgo y se llenaron los bolsillos durante años.

PP y PSOE dicen que A

» autor: --50468--

#28 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

NapalMe — Tue, 22 Feb 2011 17:43:21 +0000

Que lo haga el PP se entiende, que lo haga el PSOE no.
El PSOE no puede ser llamada de izquierdas. ( no se podia ya hace bastante, pero este es un buen ejemplo del porqué.)

» autor: NapalMe

#27 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

angelitoMagno — Tue, 22 Feb 2011 17:41:44 +0000

#9 Desconozco la razón que han argumentado el PP y el PSOE para oponerse a esto. Pero la razón normal es la siguiente:

En USA se hace así, si devuelves el piso, saldas la hipoteca. Pero como contra, los bancos te hacen pagar un seguro hipotecario que hace que, en la práctica la hipoteca sea más cara. Es decir, que una medida así provocaría que el precio de las hipotecas se incrementara de manera global (Y además para proteger a los que se metieron en hipotecas a lo loco sin leer bien lo que firmaban, lo que no me parece justo de cara a los que si pensaron bien donde se metieron Pero esto ya es una opinión personal)

Además hay que tener en cuenta que en España ya se pueden hacer hipotecas de este tipo, es decir, de las que con devolver el piso cancelas la deuda. Pero claro, estas hipotecas tienen el seguro que comenté en el párrafo anterior, ergo son más caras y, por tanto, en la práctica casi nadie las quieres.

¿Queréis una hipoteca cancelable con la devolución del piso? Vale, podéis tenerlas. Pero haceros a la idea de que hay que pagar más. Entiendo que esta es, en esencia, la razón por la que PP/PSOE se han opuesto a esta medida.

Más información en:
www.idealista.com/news/archivo/2010/06/07/0209356-en-espana-se-podrian
(Que fue meneada en: www.meneame.net/story/no-hay-hipotecas-americana-espana )

» autor: angelitoMagno

#26 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--219337-- — Tue, 22 Feb 2011 17:40:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --219337--

#25 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--218896-- — Tue, 22 Feb 2011 17:39:32 +0000

Curioso, sino sospechoso, que los dos grandes partidos que no coinciden en nada, unan fuerzas en defensa del capitalismo salvaje. ¿Quién manda de verdad en España y el mundo occidental?

» autor: --218896--

#24 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--212323-- — Tue, 22 Feb 2011 17:38:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#23 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

estudio — Tue, 22 Feb 2011 17:37:48 +0000

Hola, soy un banco con mucho dinero. Te dejo parte de mi dinero para que te compres una casa pero me tendrás que devolver ese dinero con intereses, vale? vale.

¿Ahí dónde pone que el banco tenga que quedarse con la casa y preocuparse de venderla y recuperar el dinero prestado y los intereses y demás? Los bancos son de todo menos ONG's. Recordemos que siempre ha estado la opción de alquilar...

» autor: estudio

#22 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Tonino — Tue, 22 Feb 2011 17:37:21 +0000

Estoy de enhorabuena, ya han conseguido que no les vote y que me lleve mis ahorros a una cooperativa de crédito.

» autor: Tonino

#21 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

jsianes — Tue, 22 Feb 2011 17:36:43 +0000

Ahi teneis a quien NO debeis votar en las proximas elecciones. Apredended, que los hechos hablan mucho mas alto que sus señorias.

» autor: jsianes

#20 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

cax — Tue, 22 Feb 2011 17:35:38 +0000

www.nolesvotes.com

» autor: cax

#19 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

HoldingBS — Tue, 22 Feb 2011 17:35:30 +0000

Emm hay que recordar que todo acto tiene consecuencias:

-Si se hubiese aprobado se agravaría la crisis, los bancos no darían hipotecas, los especuladores saldrían beneficiados, el precio del inmueble bajaría (bueno si no eres propietario, malo si lo eres)...

-Si no se hubiese aprobado (lo que ha pasado), un más #nolesvotes, descontento de los que se enteren (poco)...

» autor: HoldingBS

#18 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

ManelMem — Tue, 22 Feb 2011 17:35:25 +0000

Lastima que esta noticia no salga en el telediario, ayudaria a que muchos se enteren de lo que los politicos nos estan haciendo. A mi me parece que los unicos europeos que tiene pelotas son los Islandeses, el resto solo somos corderitos. YO ME RETIRO DE LA POLITICA, NO PIENSO VOTAR

» autor: ManelMem

#17 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

kerien — Tue, 22 Feb 2011 17:35:17 +0000

NI PP NI PSOE!! VOTA OTRO!!! Aunque sea una manada de monos con granadas de mano nos defenderían mejor.

» autor: kerien

#16 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--77025-- — Tue, 22 Feb 2011 17:32:36 +0000

Gobernando para el pueblo y por el pueblo!

» autor: --77025--

#15 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

ceroalaizquierda — Tue, 22 Feb 2011 17:23:29 +0000

#yonolesvotoperoestoyafavordelaleysinde

» autor: ceroalaizquierda

#14 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--55399-- — Tue, 22 Feb 2011 17:22:16 +0000

Joer con el PP, cada vez más de izquierda

» autor: --55399--

#13 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--88439-- — Tue, 22 Feb 2011 17:18:45 +0000

#11 Bueno. Yo no quiero votarles. Pero al mismo tiempo no comparto ni los ideales ni las formas de esa iniciativa.

Estoy en mi derecho, ¿no?

Vamos, que yo concibo la existencia de personas que no quieran votar al PSOE ni al PP y al mismo tiempo no les guste la iniciativa.

» autor: --88439--

#12 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

blanjayo — Tue, 22 Feb 2011 17:15:33 +0000

No puede ser, si estan a favor del pueblo.

» autor: blanjayo

#11 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--205705-- — Tue, 22 Feb 2011 17:14:15 +0000

#4 La ley Sinde fue la gota que colmó el vaso, pero todas las gotas cuentan y eso lo saben los de #nolesvotes.

» autor: --205705--

#10 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--115790-- — Tue, 22 Feb 2011 17:13:32 +0000

Esto es de izquierdas, quitarle al obrero para dárselo al banquero!!!!

» autor: --115790--

#9 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

kikuyo — Tue, 22 Feb 2011 17:13:15 +0000

He leído la noticia buscando alguna argumentación que sustentara de forma inteligible esta decisión, para entenderla, pero solo me he encontrado con defectos de forma... Supongo que, algún día, alguien hará un análisis de este claro ejemplo de cómo la política y los grandes intereses económicos actuan unidos y sin complejos.

» autor: kikuyo

#8 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--171006-- — Tue, 22 Feb 2011 17:13:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#7 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Uno_Mas — Tue, 22 Feb 2011 17:12:52 +0000

Ahora os creeis eso de una "verdadera" democracia??? quien está al mando? los ciudadanos o los bancos?
O mejor dicho, a quien hay que defender en caso de crisis???

» autor: Uno_Mas

#6 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--130410-- — Tue, 22 Feb 2011 17:11:26 +0000

¿estos son los que gobiernan por y para el pueblo? ¡¡JA!! Les va a votar su puta madre.

» autor: --130410--

#5 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Gaeddal — Tue, 22 Feb 2011 17:10:45 +0000

#3 No, eso es por la Ley Sinde. No mezclemos, porque saldremos todos perjudicados.

PD: La reforma implica un seguro que garantice el valor del inmueble. Por supuesto, de ese seguro, los bancos pillarían un buen cacho, a costa de los deudores. Sean solventes, o no.

» autor: Gaeddal

#4 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--88439-- — Tue, 22 Feb 2011 17:10:23 +0000

Aunque no voy a enlazar una iniciativa que no comparto, esta es una buena razón para huir del bipartidismo imperante.

» autor: --88439--

#3 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

Shiverson — Tue, 22 Feb 2011 17:09:46 +0000

#nolesvotes

» autor: Shiverson

#2 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

coliflor — Tue, 22 Feb 2011 17:07:23 +0000

¡Oh, que sorpresa!

» autor: coliflor

#1 PSOE y PP tumban que la entrega del piso salde la hipoteca

--88439-- — Tue, 22 Feb 2011 17:07:05 +0000

La original, de ayer, avanzaba la intención de los grupos. Esta es la confirmación después de la votación hace escasos minutos.

» autor: --88439--