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#241 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Tue, 22 Feb 2011 19:22:29 +0000

#239 "¿la izquierda abertzale y el PNV piensan o no piensan igual?"

¿Es que lees lo que quieres o estas ciego? Por tercera vez: Piensan igual exceptuando en que uno es de derechas y los otros se autodenominan izquierda y por tanto se creen de izquierda. Te repito ¿te has vuelto loco o no entiendes lo que se te dice?

"Entiendes perfectamente de lo que hablo cuando digo izquierda abertzale"

No, no entiendo si te refieres a Batasuna o a otra cosa. Y mucho menos que ahora relaciones a ETA con "izquierda" abertzale cuando dices que no tienen nada que ver, y cuando lo que se hace es relacionar a ETA con Batasuna. Ni si quiera se por que llamas al fascismo abertzale "izquierda", para empezar. O si también te estas refiriendo a EA o a Aralar, etc...

Aclárate... mira como veo que estas intentando otra vez el jueguecito de hacerte el tonto, inventarte cosas, poner en mi boca cosas que no digo, tergiversar, usar la demagogia y proseguir "El show de ikatza" hasta el infinito, mejor ni te molestes: Ya nos conocemos y aburres.

Al menos espero que te quede claro a lo que se dedica el fascismo abertzale.

» autor: diskover

#240 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

landaburu — Tue, 22 Feb 2011 19:12:12 +0000

#181 me han baneado por llamarte hijo de puta, pasado el calentón y charlado con algún admin. quiero hacerte llegar este mensaje, una vez readmitido.

Aunque ideológicamente estemos en las antípodas, aunque nuestros encontronazos han sido fuertes, aunque jamás encontraremos demasiados puntos en común. Hay que decirlo:

"UuU, tú has sido agredido por mí", y la agresión es agresión, y no defensa, y lastima a otros que la presencian. Todos estamos un poco orgullosos de menéame, todos lo sentimos un poco propio, porque lo hemos CONSTRUÍDO entre todos OPINANDO. Así, cuando yo te llamé "hijo de puta" estaba no sólo insultándote gravemente, además estaba DESTRUYENDO el foro que entre miles hemos levantado. Te pido por ello PERDÓN, y pido PERDÓN a quien se haya visto molesto o indignado.

Sirva esta carta para dejar constancia de mi culpa y de mi arrepentimiento.

Ikusi arte

» autor: landaburu

#239 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Tue, 22 Feb 2011 14:52:45 +0000

#238 Es que no has respondido ni ahora...

Venga, que te lo pongo facil: ¿la izquierda abertzale y el PNV piensan o no piensan igual? ¿Sí o no? Que no te estoy juzgando, en serio, tengo un genuino interés en enterarme de lo que me estás hablando.

¿Consideras que ETA y la izquierda abertzale no son la misma cosa?

Entiendes perféctamente de lo que hablo cuando digo izquierda abertzale. Entonces ¿has cambiado de opinión y ya no crees que ETA y la izquierda abertzale sean lo mismo?

» autor: ikatza

#238 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Tue, 22 Feb 2011 14:46:09 +0000

Una vez más: ¿la izquierda abertzale y el PNV piensan o no piensan igual? Porque en este mismo hilo has defendido con igual vehemencia las dos cosas: que se ataca al PNV por "españolista" y no pensar igual, y que no se ataca al PNV porque piensan igual. Entenderás que ante semejante falta de coherencia no sepa a qué atenerme.

¿Chico? ¿Te estas volviendo loco? ¿De que coño me estas hablando? ¿Falta de riego? No juegues al juego de poner en boca de otros cosas que no se dicen, que te salen mal.

"¿Consideras que ETA y la izquierda abertzale no son la misma cosa?"

¿Otra vez? ¿Por que cuando hablas de "izquierda" abertzale te refieres a Batasuna?

¿Sabes que te digo?: Para ti la perra gorda, panfletista.

Ciao.

» autor: diskover

#237 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Tue, 22 Feb 2011 14:37:51 +0000

#235 Vaya hombre. Y ahora que creía que había quedado todo claro, lo vuelves a liar.

Una vez más: ¿la izquierda abertzale y el PNV piensan o no piensan igual? Porque en este mismo hilo has defendido con igual vehemencia las dos cosas: que se ataca al PNV por "españolista" y no pensar igual, y que no se ataca al PNV porque piensan igual. Entenderás que ante semejante falta de coherencia no sepa a qué atenerme.

ETA mata al que piensa diferente a ella.

Volvemos al primerísimo punto (y me alegro que lo hagas, ya que nos hemos desviado del tema). ¿Estás diciendo que el PNV, IU y ERC piensan igual que ETA? ¿En serio?

A mí equiparar a la izquierda abertzale en su conjunto con ETA me parece simplón, malintencionado y rallando la ignorancia, pero me parece evidente que tú sí piensas así.

¿Otro invento de los tuyos?

Pues a lo mejor te he juzgado mal y has cambiado de opinión desde la última vez que miré. ¿Consideras que ETA y la izquierda abertzale no son la misma cosa? Fíjate, una buena noticia por lo menos.

¿Sin comerlo ni beberlo de repente el debate se ha centrado en mí?

Hombre, teniendo en cuenta que todos y cada uno de los comentarios que te he dirigido tenían como proposito criticar la falta de coherencia de tu comentario "ETA mata al que piensa diferente a ella" respecto a otros comentarios tuyos anteriores, sí, es evidente que el debate va sobre tí.

Y oye, que todavía no has contestado sobre la actitud del fascismo abertzale

Y me encantaría responderte, pero es que no te aclaras. ¿Al final, el fascismo abertzale ataca a todo el que piensa diferente? ¿Al que no atacan es porque piensan igual que el fascismo abertzale?

» autor: ikatza

#236 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Tue, 22 Feb 2011 10:19:37 +0000

#235 TO #234

» autor: diskover

#235 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Tue, 22 Feb 2011 10:14:21 +0000

#233 "O sea, que al final sí, la izquierda abertzale y el PNV piensan diferente. Y aún así ETA no atenta contra ellos."

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Dado que son nacionalistas, anteponen nación a cualquier otra idea, y eso es lo que le interesa a ETA. En el PNV, cuando ha habido muertos, ha sido por que alguien puntualmente y en particular, dijo una O mas alta que otra fuera de la idea nacional o criticó directamente a ETA, y como resultado se lo han cargado o lo han amenazado, pero vamos, ni por asomo son objetivos prioritarios. El tema de izquierda o derecha es secundario. Lo primero es la religi... digo la nación.

ETA mata al que piensa diferente a ella.

Si no eres nacionalista y no defiendes la autodeterminación y el independentismo eres un objetivo. Ya te lo he dicho antes. Y a eso se le llama FASCISMO. Así que no te líes.

"A mí equiparar a la izquierda abertzale en su conjunto con ETA me parece simplón, malintencionado y rallando la ignorancia, pero me parece evidente que tú sí piensas así."

¿? ¿Otro invento de los tuyos? Te lo repito ¿a quien te refieres con "izquierda" abertzale? ¿Por que cuando hablas de Batasuna y sucedaneos te refieres a toda la "izquierda" abertzale? ¿Y Aralar? ¿y los demás? ¿He relacionado "izquierda" abertzale con ETA o sencillamente lo he hecho con Batasuna y compañía? ¿Tal vez confundes cuando llamo a la "izquierda" abertzale, fascista, con ETA? ¿O es que te pierdes?

Desde luego que inventándote cosas bien podríamos escribir un libro. Pero tranquilo, no eres el primer panfletista al que le veo hacer el mismo jueguecito. Sois todos iguales :-).

"Y repito que estamos hablando de ti."

¿Sin comerlo ni beberlo de repente el debate se ha centrado en mí? ¿como es eso? Ilústranos

Y oye, que todavía no has contestado sobre la actitud del fascismo abertzale ¿Vas a seguir dando vueltas en el limbo del panfletismo sin sentido? ¿O sencillamente vas a hacer como que no ves nada y negándolo todo?

Te lo repito: ABURRES.

» autor: diskover

#234 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Tue, 22 Feb 2011 08:54:36 +0000

#233 O sea, que al final sí, la izquierda abertzale y el PNV piensan diferente. Y aún así ETA no atenta contra ellos. Demostrando tu mismo que tu primerísimo comentario, lo de que "ETA mata al que piensa diferente" estaba equivocado. Aquí es donde quería llegar.

Si estamos hablando de que ETA mata a los que no piensan como ellos... ¿por que sacas a la palestra a la "izquierda" abertzale? Porque no estamos hablando de mí, estamos hablando de tí y de la coherencia tu discurso. A mí equiparar a la izquierda abertzale en su conjunto con ETA me parece simplón, malintencionado y rallando la ignorancia, pero me parece evidente que tú sí piensas así. Y repito que estamos hablando de tí.

¿que te parece la actitud del fascismo abertzale hacia todos los que no piensan como ellos y su actitud mafiosa? Y dale. ¿Otra vez? ¿Despues de dos días de discusión? ¿En serio? ¿En que quedamos? ¿Tu Batasuna-ETA ataca al PNV porque piensan diferente? ¿Tu Batasuna-ETA no ataca al PNV porque piensan igual? ¿Tu Batasuna-ETA resulta que son dos cosas distinta, Batasuna y ETA?

» autor: ikatza

#233 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Tue, 22 Feb 2011 08:43:35 +0000

#232 "Me parece relevante que aclares ahora tu postura"

¿Que postura? ¿En que momento me has visto tomar una postura? ¿Por que te inventas no se que royos de "tu" postura?

Ya te he comentado que unos son de derechas y los otros se autodenominan izquierda. Esa es la diferencia. Pero la base es que son nacionalistas y defienden la autodeterminancion y la independencia. Su base es la misma.

Ahora bien ¿que postura dices que tengo que aclarar que todavía no me ha quedado claro?

Insisto. Si estamos hablando de que ETA mata a los que no piensan como ellos... ¿por que sacas a la palestra a la "izquierda" abertzale? ¿que sentido tiene todo esto? ¿a donde quieres llegar? ¿o ya te has vuelto a "liar"? ¿vas a volver con otra pregunta sin sentido?

¿Que va a ser lo próximo? ¿preguntarme si me gusta la tortilla de patata con cebolla o sin cebolla?

A todo esto ¿que te parece la actitud del fascismo abertzale hacia todos los que no piensan como ellos y su actitud mafiosa? Por no salirnos del hilo, digo.

Y ya que estamos con posturas. Al final ¿ETA mata o no mata? ¿y por que?

» autor: diskover

#232 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Tue, 22 Feb 2011 07:59:24 +0000

#231 ...vas a venir con otra pregunta sin sentido?

Insisto, si te parece "una pregunta sin sentido", no veo esa alergia a responderla: ¿PNV e izquierda abertzale piensan igual o no piensan igual? Me parece relevante que aclares ahora tu postura, pues has dicho dos cosas distintas en el mismo hilo. Entenderás que se me hace dificil seguir discutiendo con alguien que cambia de opinión cual veleta.

» autor: ikatza

#231 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Mon, 21 Feb 2011 21:46:30 +0000

#213 "La pregunta que te hago es bien simple, y llevas todo el hilo negándote a reponderla: ¿PNV e izquierda abertzale piensan igual o no piensan igual?"

La pregunta que te hago es bien simple, y llevas todo el hilo negándote a reponderla:

- ¿A que te refieres con "izquierda" abertzale? y,

- ¿Por que hablas de "izquierda" abertzale cuando de lo que estamos hablando es de ETA?

Ahora bien, ¿vas a seguir con tu juego de la rueda de molino o vas a venir con otra pregunta sin sentido?

» autor: diskover

#230 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Mon, 21 Feb 2011 20:38:56 +0000

#229 Por eso tu y yo somos agua y aceite: a mi no me parece nada subjetivo el bien y el mal en casos como el de Saddam Hussein, el de Adolf Hitler, el de Stalin, el de Mao, el de Pol Pot o el de Ahmadineyad.

El bien y el mal son conceptos subjetivos. Es más, es el ejemplo de subjetivismo por antonomasia junto al bonito-feo.

Igualmente, defiendo la Guerra de la Independencia contra el invasor napoleonico, porque Napoleon queria extender la dictadura con la que regia Francia, mientras que las Cortes de Cadiz proponian una Constitucion vanguardista para la epoca.

Igual si hubiera ganado Napoleón hoy España sería menos paleta y más parecida a Finlandia. Quién sabe...

Como decia, porque yo no entiendo que el bien y el mal sea subjetivo (sobre todo tomando como sistema de referencia la DUDH), tu y yo somos agua y aceite. Y me alegro.

Es que si tomas como referencia la DUDH ya no es subjetivo dado que estableces un sistema de referencia. Lo subjetivo es el sistema de referencia elegido.

No hay falacia en lo que digo sobre tu comentario respecto a Hussein y compañia, pues con esa gente no admito medias tintas: o les defiendes o les vituperas. Y tu les estas poniendo paños calientes como que si es que ellos creen hacer lo correcto (¿y a quien le importa? ¿a los kurdos que gaseó? no lo creo).

Vives en un mundo muy feo con solo blancos y negros. Además hay grises e incluso colores. Me das dos opciones, o pienso que son unos malvados que se dormían pensando en cómo joder a alguien al día siguiente o los defiendo. Pues no puedo aceptar ninguna de tus dos opciones ni tengo por qué hacerlo. Si eso te hace pensar que soy a la vez pronazi, etarra, franquista, estalinista, proGAL, proBush y terrorista islámico, entonces tienes un problema. El "o estás conmigo o estás contra mi" es muy típico de la cerrazón mental.

» autor: pikutara

#229 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 20:09:11 +0000

#227 "No lo niego, para mi son malvados, pero el bien y el mal son cuestiones subjetivas y ellos creen hacer lo correcto"

Por eso tu y yo somos agua y aceite: a mi no me parece nada subjetivo el bien y el mal en casos como el de Saddam Hussein, el de Adolf Hitler, el de Stalin, el de Mao, el de Pol Pot o el de Ahmadineyad.

Entiendo la controversia en casos como el de Mannerheim (actuó crudisimamente durante la guerra civil de cerca de 1920 para defender la independencia de Finlandia y la democracia frente a los deseos sovieticos; habian dado la independencia a Finlandia en un momento de debilidad, y cuando se deshicieron del Ejercito Blanco intentaron recuperar, sin exito, republicas como las balticas o Finlandia); habra gente que le critique, en base precisamente a la DUDH y su articulo 30; yo le defiendo, pues es gracias a gente como Mannerheim que, hoy dia, Finlandia tiene tantos aspectos que nos dan envidia y quisieramos imitar, como su sistema educativo.

Igualmente, defiendo la Guerra de la Independencia contra el invasor napoleonico, porque Napoleon queria extender la dictadura con la que regia Francia, mientras que las Cortes de Cadiz proponian una Constitucion vanguardista para la epoca.

Como decia, porque yo no entiendo que el bien y el mal sea subjetivo (sobre todo tomando como sistema de referencia la DUDH), tu y yo somos agua y aceite. Y me alegro.

P.D.: No hay falacia en lo que digo sobre tu comentario respecto a Hussein y compañia, pues con esa gente no admito medias tintas: o les defiendes o les vituperas. Y tu les estas poniendo paños calientes como que si es que ellos creen hacer lo correcto (¿y a quien le importa? ¿a los kurdos que gaseó? no lo creo ).

» autor: --43631--

#228 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Ricardo2011 — Mon, 21 Feb 2011 19:57:26 +0000

#226 Muchas gracias.

» autor: Ricardo2011

#227 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Mon, 21 Feb 2011 19:53:57 +0000

#224 ¿Y quieres vender que estaria yo diciendo lo contrario de lo que digo? Si te parece confusa mi redaccion de #220, ya te lo aclaro aqui y ahora, para que no haya equivoco.

Tu redacción era confusa, efectivamente. Reargumento entonces. Según tu opinión, delinquir a sabiendas es de psicópatas, pero antes decías que no lo es si se hace contra una tiranía o un opresor. ¿Quién decide qué es una tiranía y quién un opresor? Aquí está el quid de la cuestión.

Lo de las mafias lo dejo a un lado porque debatir si alguien que delinque por dinero o poder es un psicópata, aparte de salirse del tema, me parece que raya el absurdo.

Y sobre Hussein y compañia no hay falacia de paja: si son malvados.

Queda claro que no sabes lo que es la falacia del hombre de paja. El hecho de que sean o no malvados no elimina tu falacia del hombre de paja, que es la siguiente: "Y si vas a decir que Hussein (uso de armas quimicas contra la poblacion kurda), Ahmadineyad (preside un regimen teocratico donde se cometen atrocidades contra musulmanes (si, esos que segun el no existen ), mujeres, etc) y compañia son buena gente, es que estas fatal". Pones en mi boca barbaridades que no he dicho.

Un genocida es un malvado, un tirano es un malvado, etc; y si lo niegas, me causas vergüenza ajena.

No lo niego, para mi son malvados, pero el bien y el mal son cuestiones subjetivas y ellos creen hacer lo correcto. No hacen el mal porque les divierta hacer el mal sino porque piensan que es lo mejor para su pueblo, para su supervivencia o para su fantasía religiosa. Si uno no se plantea el porqué de las cosas y acepta el concepto del malo absoluto va a ser incapaz de arreglar estos problemas salvo mediante la guerra.

» autor: pikutara

#226 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Mon, 21 Feb 2011 19:32:16 +0000

#225 www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=5&idNoticia=360664
www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=5&idNoticia=356035

Xiana Rodríguez se encuentra en Ávila y Uxío Caamaño en Puerto de Santa María (Cádiz).

» autor: --230283--

#225 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Ricardo2011 — Mon, 21 Feb 2011 19:25:47 +0000

#223 Si tienes por ahí información sobre ese caso me gustaría leerlo. No es que no te crea eh! Es porque me interesa. En un caso así, por supuesto que hay que ser un cabrón para mandarles al quinto pino. Nunca estaré de acuerdo en castigar a las familias por algo que hace un allegado.

Soy consciente de que el estado y las fuerzas de seguridad no son ni mucho menos unos santos, y se que se cometen a diario numerosos abusos por su parte. No es una obsesión en especial con ETA, la dispersión la entiendo solo con cualquier organización grande, por ejemplo una mafia.

» autor: Ricardo2011

#224 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 19:17:17 +0000

#221 Te estoy diciendo que estan:

- los homicidios imprudentes, crimenes fruto de raptos de ira, etc. que no me parecen conductas psicopaticas
- los que delinquen a sabiendas que es delito, para conseguir sus fines, que si me parecen conductas psicopaticas

¿Y quieres vender que estaria yo diciendo lo contrario de lo que digo? Si te parece confusa mi redaccion de #220, ya te lo aclaro aqui y ahora, para que no haya equivoco.

Y sobre Hussein y compañia no hay falacia de paja: si son malvados. Un genocida es un malvado, un tirano es un malvado, etc; y si lo niegas, me causas vergüenza ajena.

» autor: --43631--

#223 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Mon, 21 Feb 2011 19:15:51 +0000

#222 No, es que es solo para eso. En Galicia detuvieron a dos chavales acusados de poner una bomba y los mandaron al quinto cuerno también, sin organización detrás, ni estructura militar ni hostias en vinagre.

» autor: --230283--

#222 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Ricardo2011 — Mon, 21 Feb 2011 19:11:14 +0000

#137 Si de verdad fuera solo para eso, estaría totalmente en contra. De echo, tengo un amigo en Donosti que tiene que venir hasta Madrid para poder ver a un familiar preso. Lo que si es cierto, es que quizás la dispersión ya no tiene mucho sentido con la situación actual de la banda, y se podría hacer un gesto y acercar a los presos.
Es un tema muy complicado que daría para un buen rato hablando la verdad, de los dos lados hay argumentos bastante fuertes. Un saludo.

» autor: Ricardo2011

#221 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Mon, 21 Feb 2011 19:05:38 +0000

#220 No se en España: en EEUU, e.g., la psicopatia no es considerada como enfermedad incapacitante a efectos penales. Si es psicopata, ira igual a la carcel.

En España igual. Por eso he dicho "debería".

¿Todos los criminales psicopatas? No: estan los homicidios imprudentes, estan los actos desesperados o frutos de raptos de ira, etc; tambien estan los que delinquen no por necesidad ni por una enajenacion transitoria, sino que saben de sobra que lo que hacen es delictivo (ya sabes: matar, robar, vandalizar, etc) y, aun asi, lo hacen como medio para conseguir un fin (enriquecerse, obligar a otros a cumplir la voluntad del delincuente, etc). Es tan evidente que no entiendo que tenga que explicartelo.

Sí, es muy evidente y lo explicas bien pero eres incapaz de aplicar tu propia explicación a estos casos. Dices que las mafias son organizaciones de psicópatas o que en ETA son todos unos psicópatas pero luego dices que no son psicópatas los que cometen un acto a sabiendas de que es delictivo pero lo hacen para perseguir un fin, como enriquecerse (mafias) u obligar a otros a cumplir su voluntad (ETA).

Y si vas a decir que Hussein (uso de armas quimicas contra la poblacion kurda), Ahmadineyad (preside un regimen teocratico donde se cometen atrocidades contra musulmanes (si, esos que segun el no existen ), mujeres, etc) y compañia son buena gente, es que estas fatal.

Falacia del hombre de paja de nuevo. Yo no he dicho que sean buena gente, he dicho que no son la encarnación del mal que solo piensa en hacer daño a los demás sino que realmente piensan que lo que hacen es lo correcto. De hecho lo que hacían nuestros antepasados no difiere mucho de lo que hacen ellos hoy día. Y donde he dicho Hussein o Ahmadineyad puedo decir también Hitler, Stalin, Bush o Sauron (en vista del nuevo libro).

» autor: pikutara

#220 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 18:25:32 +0000

#219 No se en España: en EEUU, e.g., la psicopatia no es considerada como enfermedad incapacitante a efectos penales. Si es psicopata, ira igual a la carcel.

¿Todos los criminales psicopatas? No: estan los homicidios imprudentes, estan los actos desesperados o frutos de raptos de ira, etc; tambien estan los que delinquen no por necesidad ni por una enajenacion transitoria, sino que saben de sobra que lo que hacen es delictivo (ya sabes: matar, robar, vandalizar, etc) y, aun asi, lo hacen como medio para conseguir un fin (enriquecerse, obligar a otros a cumplir la voluntad del delincuente, etc). Es tan evidente que no entiendo que tenga que explicartelo.

Y si vas a decir que Hussein (uso de armas quimicas contra la poblacion kurda), Ahmadineyad (preside un regimen teocratico donde se cometen atrocidades contra musulmanes (si, esos que segun el no existen ), mujeres, etc) y compañia son buena gente, es que estas fatal.

» autor: --43631--

#219 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Mon, 21 Feb 2011 18:15:39 +0000

#217 La clase de alucinacion que delata el que, cuando alguien vea a Gonzalez, Aznar, Zapatero, un Guardia Civil, etc ... en realidad, vean a un señor calvito y con voz de pito (a Francisco Franco, o cualquier otro señor calvito con voz de pito) denota una enfermedad mental.

¿En serio estás interpretando literalmente mis palabras? Y luego hablabas de comprensión lectora...

Cuando digo que al mirar a Aznar, González o Zapatero ven a un señor calvito me refiero a que ven una continuidad con el franquismo: el uno se niega a condenar el franquismo y comparte partido con muchos exfranquistas, el otro en el centro de los GAL y el otro defendiendo su ilegalización

Y sobre ETA y lo que digo en #216, tambien la mafia es una asociacion de psicopatas organizados, utilizando en no pocos casos a gente con gusto por la violencia y demas chalados para conseguir sus fines. ¿Que tiene eso de novedoso para ti?

Que tienes una idea de psicopatía muy laxa. Para ti todo criminal es un psicópata según veo. Además creo que la psicopatía, como enfermedad mental que es, debería ser atenuante y no agravante.

#216 Uno que, sin vivir en un regimen que, como dice la DUDH, justifique la "rebelion contra la tirania y la opresion", mate, extorsione, vandalice y ademas amenace a los que se pongan en su camino ... si, es un psicopata de manual.

El tema está precisamente en la interpretación que cada uno hace de lo que es la tiranía y la opresión. Dos palabras, por cierto, muy del vocabulario de ETA. Tu argumento se basa simplemente en que como para ti no hay tiranía y opresión ellos se deben basar en otras cosas para sus crímenes, pero no, simplemente tienen otra forma de ver esa tiranía y opresión. Nadie negará a estas alturas la legitimidad de las acciones de ETA durante el franquismo (casos puntuales criticables aparte), pues si para ellos nada ha cambiado, simplemente siguen viendo esa misma legitimidad. Yo no veo psicopatía, aunque comprendo que es mucho más fácil ver al enemigo como el malo maloso de la peli que solo piensa en hacer el mal. No te culpo, es lo que sale en la tele sobre ETA, Hamas, Hussein en su día, Ahmadineyad...

» autor: pikutara

#218 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

kukuxo — Mon, 21 Feb 2011 15:01:57 +0000

A mi me parece bien que puedan volver, de hecho ojala sea mas bien pronto que tarde. Lo que no me parece de recibo es que los intereses de estas victimas sean "trabajo, vivienda, salario o pension de prestacion" simplemente por ser victimas, me parece un poco vergonzoso que la gente interesada en venir tenga esas preocupaciones en su retorno, no se, quizas sea lo que menos te deberia preocupar si lo que de verdad amas es tu tierra, son(somos) muchos los que han (hemos) sufrido el terrorismo y no les (nos) han dado una casa.

Ver video:
www.eitb.com/noticias/politica/detalle/600478/interior-analiza-dar-ayu

» autor: kukuxo

#217 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 14:56:12 +0000

#214 "Sí, culpa mía. Creía que era una especie de ironía mal hecha porque si no se trataba de una falacia del hombre de paja. Yo no he dicho tal cosa y desconozco qué te ha podido llevar a deducir eso [...] ¿Ahora lo dices tú o me lo asignas a mi otra vez?"

En tu comentario #156, sobre los votantes de Batasuna (i.e., proetarras ... y algunos etarras tambien, claro), dijiste "para ellos el franquismo no ha acabado. Así de simple. Cuando ven a González, Aznar o Zapatero en realidad están viendo a un señor calvito y con voz de pito"

La clase de alucinacion que delata el que, cuando alguien vea a Gonzalez, Aznar, Zapatero, un Guardia Civil, etc ... en realidad, vean a un señor calvito y con voz de pito (a Francisco Franco, o cualquier otro señor calvito con voz de pito) denota una enfermedad mental.

Eso no lo he dicho yo, lo has dicho tu: cuando ven a los mandamases de PSOE y PP, en lugar de ver mandamases de PSOE y PP ven a Franco; por tanto, estas diciendo que los votantes de Batasuna son enfermos mentales, porque son gente cuya mente esta infectada por alucinaciones.

Y sobre ETA y lo que digo en #216, tambien la mafia es una asociacion de psicopatas organizados, utilizando en no pocos casos a gente con gusto por la violencia y demas chalados para conseguir sus fines. ¿Que tiene eso de novedoso para ti?

» autor: --43631--

#216 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 14:45:49 +0000

#214 Uno que, sin vivir en un regimen que, como dice la DUDH, justifique la "rebelion contra la tirania y la opresion", mate, extorsione, vandalice y ademas amenace a los que se pongan en su camino ... si, es un psicopata de manual.

» autor: --43631--

#215 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

adoctrinacharo — Mon, 21 Feb 2011 14:44:59 +0000

#211 Siento no poder especificarte mas ya que como imaginarás hace bastante años ya de esto, pero creo que fueron en unas nacionales...

» autor: adoctrinacharo

#214 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Mon, 21 Feb 2011 14:35:36 +0000

#208 Pues a mi me cuentan que eso mismo pensaban el comun de los españoles durante el Franquismo cada vez que salia que habian detenido, ahostiado o fusilado a alguien, "algo habra hecho". Supongo que es tradicion que los extremos se toquen, que los totalitarios compartan rasgos comunes.

No solo durante el franquismo, que todos hemos oído decir esas mismas frases sobre Egunkaria, por ejemplo. Los extremos se tocan, pero también se tocan con lo que presume de ser el centro.

Suspenso en comprension lectora. He dicho que de la descripcion de tu comentario anterior, concluia yo que ETA y los proetarras son "gentuza enferma utilizada por gentuza totalitaria y apoyada por gentuza enferma y/o totaliatria (sic)"

Sí, culpa mía. Creía que era una especie de ironía mal hecha porque si no se trataba de una falacia del hombre de paja. Yo no he dicho tal cosa y desconozco qué te ha podido llevar a deducir eso.

O sea: que hay sicarios que son gentuza enferma; que estan apoyados por gentuza enferma y/o totalitaria; y que son utilizados por gentuza totalitaria.

¿Ahora lo dices tú o me lo asignas a mi otra vez?

No digo que todos sean enfermos porque, efectivamente, eso seria simplismo; aunque, ojo ... la psicopatia tambien es una enfermedad psiquiatrica reconocida consistente en hacer el mal sabiendo distinguir el bien y el mal; y el totalitarismo ejercido por quien sabe que atenta contra los derechos humanos y, aun asi, lo ejerce lo catalogo como un comportamiento psicopatico.

Pero ahora estaríamos hablando de psicópatas organizados. De un gran grupo de psicópatas con objetivos comunes. Algún psicópata seguro que habrá, pero no creo que los "cerebros" lo sean. En Euskadi el pensamiento de que la transición ha sido una farsa no es precisamente minoritario y, aunque de ahí a justificar la violencia hay un trecho, no veo necesidad de psicopatía para superar ese trecho.

» autor: pikutara

#213 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Mon, 21 Feb 2011 14:07:14 +0000

#209 La pregunta que te hago es bien simple, y llevas todo el hilo negándote a reponderla: ¿PNV e izquierda abertzale piensan igual o no piensan igual?

» autor: ikatza

#212 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88-- — Mon, 21 Feb 2011 14:00:56 +0000

#154 Decididamente hay una parte de la realidad que no estás viendo...

Por ejemplo, en lo que llevamos de 2011 (dos meses) han sido absueltas totalmente 33 personas acusadas de pertenencia o colaboración. Todas ellas fueron detenidas, acusadas y muchos de ellos han pasado 1 año en la cárcel de manera gratuita.

Algunos de ellos han denunciado torturas, que nunca se podrán demostrar ya que nadie quiere poner medios para que eso sea posible...

Es una parte del problema que está ahí y negarlo no sirve más que para no ser capaz de entender la dimensión del llamado "conflicto vasco".

Y para no irme mucho del tema de la noticia, sí, es innegable que ha habido amenazados por ETA en todos estos años. Un riesgo que cualquiera no está dispuesto a aceptar y eso ha supuesto un grave déficit de libertad a la hora de defender ciertas posturas políticas.

Como ha dicho #116 es hora de mirar al futuro. Primero asegurémonos de que desaparecen cuanto antes las injusticias que obstaculizan el diálogo y el entendimiento mutuo. Parece que hay opciones de que ese clima propicio pueda llegar pronto.

Ese será el momento de hablar, dialogar, llegar a acuerdos que consigan que esa situación de normalidad sea irreversible... y finalmente, habrá que hablar de todas las víctimas. Habrá que reconocerlas sobre todo y apoyarlas en lo que se pueda.

» autor: --88--

#211 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Mon, 21 Feb 2011 13:45:36 +0000

#199 ¿Cómo va a haber votos para HB en una circunscripción manchega? ¿No sería en unas europeas o algo así?

» autor: --230283--

#210 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Mon, 21 Feb 2011 13:38:21 +0000

#165 El único negacionismo que existe es decir que desde el inicio de la democracia todo el flujo de emigración desde Euskadi se debe a la violencia política y que las condiciones socioeconómicas no tienen nada que ver. Yo, por otra parte, nunca he negado que haya gente que se haya marchado por presión política.

#166 No, es aberrante que se le pretenda condenar a algo por escribir "adelante la pelota" en una correspondencia privada. Tan aberrante como si me pretenden hacer algo a mi por escribir "jo ta ke irabazi arte" o "goazen erreala, goazen txapeldun".

#167 Te confundes cuando hablas de comentarios xenófobos. Yo simplemente estoy diciendo que conozco a una persona que se tuvo que marchar por amenazas (como ves esto demuestra tus tonterías cuando hablas de negacionismo) y que esa persona iba proclamando por ahí que no era ni se sentía vasca. Yo no la descatalogo como vasca, lo hace ella misma, así que respeta su voluntad y ten un poco de respeto hacia mi. Eso sí probablemente estará más que encantada de acogerse a este superplan para las víctimas y volver a un lugar que nunca le gustó y vivir entre gente que no considera los suyos solo por chupar del bote, no lo sé.

#169 Por supuesto que tiene sentido la distinción. La Guardia Civil y los militares españoles son fuerzas de ocupación y una de las consecuencias de la resolución de todo esto debe ser su retirada de aquí. Máxime cuando en el caso de Navarra no tienen nada que hacer (porque las competencias en seguridad están transmitidas en su totalidad a la Policía Foral) y cuando han actuado ya varias veces como elementos perturbadores del orden y la paz en distintos pueblos. Yo no los soporto y no los quiero ni ver.

» autor: --230283--

#209 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Mon, 21 Feb 2011 13:30:07 +0000

#195 "#193 El fascismo abertzale ataca al PNV por que no son de su condición, no porque no defiendan la independencia o la autodeterminación.

www.meneame.net/story/diferencias-entre-e.t.a-i.r.a/1#c-30 Tu mismo diciendo que el PNV no es independentista:

Pues entonces al independentismo se le han terminado los argumentos. Si tampoco son ni si quiera representados por los dos partidos nacionalistas (PNV y CIU en este caso)"

"El show de ikatza" Hoy: Frases sacadas de contexto.

Aquí tenemos un ejemplo. Conversación donde DetectiveLibelo decía que la mayoría de los votantes del PNV no son independentistas y donde ikatza, con su varita mágica pone sus palabras en mi boca, donde ni siquiera hago mención expresa a ello, si no a lo que dice DetectiveLibelo, que dudo muchísimo que su afirmación sea la realidad, por otra parte.

"Aunque me gustaría que explicaras eso de "no son de su condición". ¿PNV e izquierda abertzale piensan igual o no piensan igual?"

El PNV es de derechas ¿Te lo explico?

De verdad: Aburres.

» autor: diskover

#208 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 13:28:56 +0000

#194 "Es esa la razón que subyace en sus argumentos. Si ETA mata a uno que no parece tener relación con nada de eso siempre les queda el "algo habrá hecho""

Pues a mi me cuentan que eso mismo pensaban el comun de los españoles durante el Franquismo cada vez que salia que habian detenido, ahostiado o fusilado a alguien, "algo habra hecho". Supongo que es tradicion que los extremos se toquen, que los totalitarios compartan rasgos comunes.

"Si prefieres verlos como enfermos mentales y malos por diversión, allá tú, pero te advierto que esto nunca es así. Ni los nazis, ni Al Qaeda, ni ETA, ni el IRA, ni los sionistas, ni nadie en la realidad es un malo de película que piensa en hacer el mal porque sí. Todos piensan que hacen lo que tienen que hacer y tienen (o piensan que tienen) razones para hacerlo. Si no se entiende esto jamás se llegarán a alcanzar soluciones"

Suspenso en comprension lectora. He dicho que de la descripcion de tu comentario anterior, concluia yo que ETA y los proetarras son "gentuza enferma utilizada por gentuza totalitaria y apoyada por gentuza enferma y/o totaliatria (sic)"

O sea: que hay sicarios que son gentuza enferma; que estan apoyados por gentuza enferma y/o totalitaria; y que son utilizados por gentuza totalitaria.

No digo que todos sean enfermos porque, efectivamente, eso seria simplismo; aunque, ojo ... la psicopatia tambien es una enfermedad psiquiatrica reconocida consistente en hacer el mal sabiendo distinguir el bien y el mal; y el totalitarismo ejercido por quien sabe que atenta contra los derechos humanos y, aun asi, lo ejerce lo catalogo como un comportamiento psicopatico.

es.wikipedia.org/wiki/Psicopatía

» autor: --43631--

#207 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

LaResistance — Mon, 21 Feb 2011 13:24:37 +0000

#206 Que se les de más importancia que a la gente normal no quiere decir que se haga lo que ellos quieran,.

» autor: LaResistance

#206 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 13:22:05 +0000

#196 La respuesta es no. De lo contrario no habrian estado negociando PSOE y ETA desde antes de que Zapatero fuese Presidente del Gobierno (dicho por Eguiguren y relatado por Aizpeolea en El Pais), ni se habrian reunido en Loyola PSOE/PSE y ETA/Batasuna poco antes de las municipales de 2007 (pese a que Zapatero y Rubalcaba habian dicho tras lo de la T-4 que se habia acabado el hablar).

Si las victimas del terrorismo pintasen algo en este tinglado, esa clase de cosas no pasarian porque las victimas del terrorismo dicen rechazarlas. Asi, se demuestra que estas diciendo dislates.

» autor: --43631--

#205 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 12:45:27 +0000

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» autor: --214483--

#204 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Mon, 21 Feb 2011 12:40:46 +0000

#202 No es una cuestión de moral, sino de estética y educación. Yo puedo hablar con cualquiera sobre cualquier cosa sin calentarme, pero lo que no aguantaría es que mi contertulio se sacara los mocos y me los echara en la cara, que es lo que tu con tus salidas de tono estás haciendo. Y si ese es el nivel al que estás acostumbrado, efectivamente este no es tu foro.

» autor: ikatza

#203 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--216917-- — Mon, 21 Feb 2011 12:38:29 +0000

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#202 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

landaburu — Mon, 21 Feb 2011 12:33:53 +0000

#198 Quiero dejar claro que mi insulto a #181 NO es producto de un calentón. De hecho lo reitero.

Podría escribir todo un cuaderno con las razones que se me ocurren para justificarlo, pero la principal es la de que no aguanto a los que de forma sutil, constante y traicionera tratan de lavar la cara a los asesinos que tanto dolor han causado a mi pueblo, Euskadi, y a mi país, España.

Por cierto fascisthunter, no me vengas con lecciones de moralidad que menudo bicho estás hecho tú.

» autor: landaburu

#201 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

LaResistance — Mon, 21 Feb 2011 11:01:38 +0000

#200 lo que hace o no hace enver555 no era parte del ejemplo, no falacies

» autor: LaResistance

#200 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--158819-- — Mon, 21 Feb 2011 10:54:06 +0000

#198 Es curioso que pongas como ejemplo a alguien que se dedica a insultar gente a sus espaldas y luego es incapaz de disculparse. Supongo que será amigo tuyo.

¿Qué decías de los amiguismos?

» autor: --158819--

#199 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

adoctrinacharo — Mon, 21 Feb 2011 10:53:49 +0000

Esto es el rollo de siempre, los defensores de los asesinos negándolo y los demás echándonos las manos a la cabeza.
Yo soy manchego, y de eta se lo que he visto... y eso de mandar una bomba a un empresario de mi pueblo solo por tener sucursales de esta en el pais vasco; que se la llevó un conocido por todos en el 'porta' de su vespino... y que por suerte al desconfiar de este paquete la desctivaron los tedax el la plaza de toros del pueblo. Ah, y también se que después de este incidente siempre en las generales de mi pueblo habían dos votos para HB Así que me gustará ver en las generales cuantos votos tiene el sortu ese si sigue legal... será la prueba de fuego para saber quienes son realmente.

» autor: adoctrinacharo

#198 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--216917-- — Mon, 21 Feb 2011 10:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --216917--

#197 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88820-- — Mon, 21 Feb 2011 10:40:29 +0000

#188 Estas esquivando el tema, no hablamos de mi hermano, hablamos de mi.

» autor: --88820--

#196 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

LaResistance — Mon, 21 Feb 2011 10:34:05 +0000

#177 Pero que mania te ha dado con mi comentario. Dime si no tengo razon y no se ha puesto a las victimas del terrorismo por encima de los ciudadanos comunes unicamente por ser elegidos por una banda terrorista.

» autor: LaResistance

#195 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Mon, 21 Feb 2011 10:01:38 +0000

#193 El fascismo abertzale ataca al PNV por que no son de su condición, no porque no defiendan la independencia o la autodeterminación.

www.meneame.net/story/diferencias-entre-e.t.a-i.r.a/1#c-30 Tu mismo diciendo que el PNV no es independentista:

Pues entonces al independentismo se le han terminado los argumentos. Si tampoco son ni si quiera representados por los dos partidos nacionalistas (PNV y CIU en este caso)

Aunque me gustaría que explicaras eso de "no son de su condición". ¿PNV e izquierda abertzale piensan igual o no piensan igual?

» autor: ikatza

#194 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Mon, 21 Feb 2011 09:55:45 +0000

#177 ¿Y esos son los que pretenden dar lecciones a las victimas de ETA? ¿los que exigen silencio cuando se habla, en hipoteticos procesos de fin de ETA, de beneficios penitenciarios e incluso amnistias? ¿los que hacen comentarios execrables copiando el que ha hecho #22? Esto es antologia del disparate ...

Esto no sé a qué viene. Si lo desarrollas un poco igual...

Si, he visto algo de eso en la serie de Telecinco Criminal Minds; creo que lo entiendo.

Yo lo he visto en la realidad.

Entonces, cuando asesinaron a Isaias Carrasco, ¿tambien veian a un calvito con voz de pito? ¿y cuando asesinaron a Lidon, el juez que condenaba a agentes de la Guardia Civil acusados de torturas? ¿y cuando asesinaban a tantos otros? Estaria bien saber si en tu cabeza suena razonable eso que comentas.

Es esa la razón que subyace en sus argumentos. Si ETA mata a uno que no parece tener relación con nada de eso siempre les queda el "algo habrá hecho". Evidentemente para analizar el porqué de cada asesinato yo no soy el más indicado, pero ETA lo suele explicar en sus comunicados. Si prefieres verlos como enfermos mentales y malos por diversión, allá tú, pero te advierto que esto nunca es así. Ni los nazis, ni Al Qaeda, ni ETA, ni el IRA, ni los sionistas, ni nadie en la realidad es un malo de película que piensa en hacer el mal porque sí. Todos piensan que hacen lo que tienen que hacer y tienen (o piensan que tienen) razones para hacerlo. Si no se entiende esto jamás se llegarán a alcanzar soluciones.

» autor: pikutara

#193 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Mon, 21 Feb 2011 09:54:08 +0000

#192 El fascismo abertzale ataca al PNV por que no son de su condición, no porque no defiendan la independencia o la autodeterminación. Cuando ETA a marcado como objetivo a algún afiliado o político del PNV, en contadas ocasiones, ha sido por que puntualmente no les ha gustado algo que han dicho. Vamos, al final es lo mismo, por que han demostrado que en cuanto te sales un poco de lo que ellos quieren, te atacan. Fascismo, puro y duro.

Ya que estamos, empiezas a liarte ¿acaso estas relacionando a ETA con la autodenominada "izquierda" abertzale? Vamos a ver ¿no se supone que no tienen nada que ver?

Y otra cosa cuando te refieres a "izquierda" abertzale ¿a quien te estar refiriendo exactamente?

» autor: diskover

#192 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Mon, 21 Feb 2011 09:47:02 +0000

#191 Las veces que he hecho esa broma a sido en tono irónico representando lo que muchos fascistas abertzales ladran sobre el PNV tantas veces.

Efectivamente, lo he pillado, de eso estoy hablando precisamente. En varios hilos dices que la izquierda abertzale ataca al PNV porque "piensan diferente". Y ahora estás diciendo que ETA no ataca al PNV porque "no piensan diferente".

Lo dicho: hay una falta de coherencia en lo que dices. Acláralo, y entonces podremos seguir.

» autor: ikatza

#191 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Mon, 21 Feb 2011 09:44:59 +0000

#190 "He repasado tus comentarios y he confirmado lo que creía recordar, que te refieres repetidamente al PNV como "españolista"

¿Ein? ¿De que coño me estas hablando? Las veces que he hecho esa broma a sido en tono irónico representando lo que muchos fascistas abertzales ladran sobre el PNV tantas veces. ¿Sabes lo que es la ironía?

"Sobre IU no creo que haga falta ni buscar enlaces."

¿? ¿IU no defiende la autodeterminación?

"Aclarado este punto: ¿sigues diciendo que ETA mata a todos los que no son independentistas? Porque hay algo (tu dirás que es) que no encaja en tu desarrollo lógico."

Empieza "El Show de ikatza" donde nada es lo que parece y todo se puede cambiar

» autor: diskover

#190 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Mon, 21 Feb 2011 09:39:10 +0000

#189 He repasado tus comentarios y he confirmado lo que creía recordar, que te refieres repetidamente al PNV como "españolista" y dices que no son independentistas. Sobre IU no creo que haga falta ni buscar enlaces.

Aclarado este punto: ¿sigues diciendo que ETA mata a todos los que no son independentistas? Porque hay algo (tu dirás que es) que no encaja en tu desarrollo lógico.

» autor: ikatza

#189 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Mon, 21 Feb 2011 09:34:32 +0000

#186 Si no defiendes la autodeterminación te mata. Si no defiendes la independencia, te marca como objetivo. Si no piensas al fin y al cabo, como ellos, te marcan como objetivo. Si discrepas en algo que dicen, te marcan como objetivo.

Son ideas, son ideales, que si no defiendes te marca como objetivo. A esa actitud se la llama fascismo. Mas claro, agua.

¿De verdad te vas a poner otra vez a jugar al juego de las medias verdades y la rueda del molino? ¿Hasta que punto quieres distorsionar la realidad? Cada vez que te pones, nos lo pasamos mejor. Que ya nos conocemos...

#185 Una persona que se ha tirado todo el hilo despreciando a los demás, insultándoles y mirándoles por encima del hombro, que encima utiliza las contestaciones del hombre de paja, viene ahora a quejarse de no se que insultos y de lo poco que se desarrolla el debate... es para clamar al cielo.

» autor: diskover

#188 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

santiajito — Mon, 21 Feb 2011 09:32:34 +0000

#146 Por pensar no te meten en la cárcel, si sólo piensas no se entera nadie. Algo más haría.

» autor: santiajito

#187 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Mon, 21 Feb 2011 07:56:16 +0000

#176 El único que no quiere ver la realidad eres tú, que eres incapaz de reconocer que el independentismo en el conjunto de los siete territorios es un claro perdedor, ¿te suena Miguel Sanz, por poner un ejemplo, o Yolanda Barcina? Grandes independentistas verdad.

» autor: grelos

#186 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ikatza — Mon, 21 Feb 2011 07:40:18 +0000

#184 ETA mata a todos los que no piensan como ella.

¿Estás diciendo que el PNV, IU-EB o ERC piensan como ETA y por ello no son objetivo?

» autor: ikatza

#185 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 07:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#184 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Mon, 21 Feb 2011 07:14:00 +0000

#181 "No se, si quieres tambien digo que comen niños. Supongo que eso te haria mas feliz?"

Madre mía, la contestación de paja del día.

Por cierto, ETA mata a todos los que no piensan como ella. Esa es su base y eso es lo que hacen.

FUERA EL FASCISMO ABERTZALE.

#182 En todos los cuarteles tienen armados a los GC de la entrada y alrededores. Pasa en Bilbao, pasa en Maliaño, que es un pueblo pequeño.

Y por cierto, me consta que tampoco a ellos les hace ni puta gracia. Empezando por su carácter militar, y por que en un lugar donde hay familias y niños, que estén viendo todos los días a peña armada a la entrada de su casa, no es agradable. A sido bastante criticado.

Así que sobre esa queja... ya teneis algo en común.

Y muchos de los hechos de la noticia no tienen ni 10 años.

» autor: diskover

#183 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

landaburu — Mon, 21 Feb 2011 07:04:01 +0000

#181 Tio, eres un hijo de puta

» autor: landaburu

#182 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Boguminillo — Mon, 21 Feb 2011 03:34:24 +0000

#143 No ves lo bien que conozco mi ciudad porque no soy de Bilbao, si creia que eso era un cuartel es porque siempre que he pasado por ahi hay un monton de guadias civiles, tanto en las entradas como en una de las esquinas donde suele haber un coche, aun asi que no supiese lo que realmente era ese edificio no invalida que cada vez que pase por ahi tenga que ver agentes armados con fusiles... Por dios que parece que sea una zona de guerra...

Dices que hubo un atentado en 2003, ¿relamente es necesario que ocho años despues sigan teniendo agentes armados rodeando el edificio?

En serio, actualmente ETA no es ni mucho menos lo que era hace años y actualmente aqui la gente vive igual que en cualquier otro sitio, a todos los que realmente creeis que la situacion es tan mala os invito a venir de vacaciones y pasaros por los pueblos, puede que os lleveis una grata sorpresa.

Esta claro que los asesinos y extorsionadores deberian ir a la carcel pero es estupido dedicarse a sacar noticias sobre hechos de hace 40 años.

» autor: Boguminillo

#181 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 03:08:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#180 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 02:39:10 +0000

#179 Es facil: #113 te dice que ETA mata a quien le lleva la contraria y a quien se niega a pagar la extorsion, y tu dices que no, que "ETA no mata a quien no comparta sus ideales (por mucho que lo diga la tele). Hay muchos grupos que no comparten la ideologia de ETA y no son sus objetivos"

Y yo te digo que nos ilumines y muestres por que fueron asesinados los que enlazo en #171 y tantos otros. Tu error de concepto es que piensas que yo necesito que te expliques: no, lo necesitas tu; yo ya te he visto el cartón, es al resto de usuarios de meneame que lean los comentarios de esta entrada a los que debes explicar, si a esos y tantos otros no les mataron ni por oponer su discurso al de ETA (o por militar en partidos que lo hicieran, aunque ni siquiese fuesen del Pais Vasco como Cano Consuegra) ni por negarse a la extorsion, por que les mataron ... que méritos hicieron.

Y no vale la explicación de #156, diciendo que cuando un proetarra veia a un funcionario tipo Lidon o Cano Consuegra, no ven la cara de estos sino la del tio Frasquito y que, por eso, sentian la necesidad imperiosa de matar y/o daban su apoyo a los que mataban. Los diagnosticos psiquiatricos valdran aunque no en todos los casos.

» autor: --43631--

#179 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 02:30:28 +0000

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#178 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 02:28:00 +0000

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#177 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 02:27:32 +0000

#156 "en definitiva, no han sabido olvidar"

¿Y esos son los que pretenden dar lecciones a las victimas de ETA? ¿los que exigen silencio cuando se habla, en hipoteticos procesos de fin de ETA, de beneficios penitenciarios e incluso amnistias? ¿los que hacen comentarios execrables copiando el que ha hecho #22? Esto es antologia del disparate ...

"Para ellos el franquismo no ha acabado. Así de simple. Cuando ven a González, Aznar o Zapatero en realidad están viendo a un señor calvito y con voz de pito"

Si, he visto algo de eso en la serie de Telecinco Criminal Minds; creo que lo entiendo. Entonces, cuando asesinaron a Isaias Carrasco, ¿tambien veian a un calvito con voz de pito? ¿y cuando asesinaron a Lidon, el juez que condenaba a agentes de la Guardia Civil acusados de torturas? ¿y cuando asesinaban a tantos otros? Estaria bien saber si en tu cabeza suena razonable eso que comentas.

Porque estas describiendo a ETA y a los proetarras como gentuza enferma utilizada por gentuza totalitaria y apoyada por gentuza enferma y/o totaliatria. Eso es lo que es ETA y el entorno proetarra.

» autor: --43631--

#176 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 02:22:19 +0000

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#175 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 02:20:05 +0000

#152 Se llama confundirse con el paisaje.

Las cosas son así, no hay que discutirlas y no te muevas mucho de la foto no sea que llames la atencion y se fijen en ti los proetarras.

» autor: --43631--

#174 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 02:18:25 +0000

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#173 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Mon, 21 Feb 2011 02:17:07 +0000

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#172 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 02:16:30 +0000

#129 No, no, de eso nada: UuU y todos los de su ralea, despues de decir atrocidades como #123, tienen que correr prestos a explicar por que diantre se supone que ETA mata gente como la que enlazo en #171.

¿Guardias civiles, policias y militares? Aunque lo de la guerra en el Pais Vasco es una mentira malsana (y en mi opinion detestable y vergonzosa, tanto como los epitetos que dedican a los miembros de los CyFSE, sobre todo si se usa como pretexto para asesinar), en la mente enferma de los proetarras sueñan que seria realidad; ¿con quien estaba en guerra, sin embargo, Isaias Carrasco? ¿y Lidon? ¿y Cano Consuegra? ¿y el resto?

Es que es preciso salir a desmentir la basura toxica de esta gentuza, que todavia quieren venir aqui a contarnos que supuestamente habria un motivo para que ETA mate. ¡Encuentran explicacion a que ETA mate! Y nos quieren vender el pollino.

Hay que decirles no, siempre.

» autor: --43631--

#171 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 02:09:24 +0000

#123 "erroneo, ETA no mata a quien no comparta sus ideales (por mucho que lo diga la tele). Hay muchos grupos que no comparten la ideologia de ETA y no son sus objetivos"

Tu que sabes tanto acerca de por que mata ETA: ¿por que mataron a estos?

4.bp.blogspot.com/_JmkKQuz_vRU/R9FEXOSYEJI/AAAAAAAAAXU/XWynamSOpMw/s40
www.elpais.com/recorte/20081204elpepinac_2/LCO340/Ies/Ignacio_Uria.jpg
www.mir.es/DGRIS/DGRIS_Galeria_de_Imagenes/inforeta/froilan2.jpg
www.mir.es/DGRIS/DGRIS_Galeria_de_Imagenes/inforeta/p115.jpg (este melospliquen: en su curriculum aparecia condenas a guardias civiles por torturar etarras y padres de proetarras)
www.mir.es/DGRIS/DGRIS_Galeria_de_Imagenes/inforeta/cano2.jpg

¿cuales fueron los méritos de esos y tantos otros? Te reto a atreverte a justificar sus asesinatos.

» autor: --43631--

#170 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 01:52:09 +0000

#85 Y tu madre ¿tambien es de fuera de Pais Vasco? A ver si voy a terminar teniendo yo mas apellidos y mas sangre vasca que tu, y vienes todavia aqui a repartir carnets de vasco y a decidir quien merece y quien no merece estar en el Pais Vasco

No es la primera vez ni la ultima que lo veo: un hijo de inmigrantes, que se vuelve mas radical que el oriundo de ocho apellidos que, sin embargo, es mucho mas moderado, tolerante y hospitalario hacia los que vienen de fuera. Increible pero cierto

» autor: --43631--

#169 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 01:48:36 +0000

#78 "Sí que hago distinciones con la Guardia Civil y el personal militar en general. Me parece que es como si un militar estadounidense dijera que quiere volver a Irak a vivir, que se volvio a EEUU por miedo pero que el estaba muy agusto allí... y a ver si le dan una casa y un trabajo por haberse ido por miedo"

Afortunadamente, ni esa comparacion tiene sentido (ni tu eres iraqui, ni los guardias civiles son estadounidenses; a dia de hoy, somos todos del mismo pais, ya se vera mañana), ni que tu seas un xenofobo que le cierres las puertas a los guardias civiles y a otros no vascos e hijos de no vascos tiene la mas minima importancia.

» autor: --43631--

#168 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 01:36:40 +0000

#70 Ha visto que dices dislates sobre las victimas del terrorismo. Un comentario tuyo el #22 que me parece brutalmente vergonzoso.

» autor: --43631--

#167 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 01:34:38 +0000

#64 Son muchachada cuya labor ... no se si se la habran autoasignado o no ... es la de defender el buen nombre de gente como de Juana (ver #44), y ridiculizar a las victimas del terrorismo:

- diciendo dislates sobre ellas (ver #22)
- negando que exista una cantidad apreciable de vascos que han tenido que emigrar (ver #33)
- haciendo comentarios xenofobos (ver #50 y #53)
- etc

Efectivamente, una autentica vergüenza de comentarios. Me dan arcadas Saludos

» autor: --43631--

#166 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 01:28:26 +0000

#44 "por cierto, el caso de de Juana Chaos es aberrante"

A no ser que te refieras a que de Juana es aberrante ... tu comentario si sera aberrante

» autor: --43631--

#165 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--43631-- — Mon, 21 Feb 2011 01:25:14 +0000

#33 Si claro, se fueron todos por la reconversion industrial Asco de negacionistas

» autor: --43631--

#164 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Sun, 20 Feb 2011 22:22:03 +0000

#156 Porque se empeñan en educarles en el odio

¿Quién?

¿Y por que hacia el estado español y no hacia los romanos, por ejemplo?

Porque en su DNI pone España y no Roma. Desde luego, vaya pregunta más estúpida, la verdad.

» autor: pikutara

#163 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 22:08:01 +0000

#162 Mi opinión es que, votando, la gente se decanta en general por opciones no independentistas, y en esas condiciones no se puede convocar un referendum, debe haber una apuesta masiva de todo el pais que se pretende construir por la independencia, para que se puedan dar pasos, y en ese sentido no se va ahora mismo.

» autor: grelos

#162 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230260-- — Sun, 20 Feb 2011 22:03:05 +0000

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» autor: --230260--

#161 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 21:40:10 +0000

#160 Los problemas por los que no se puede hablar en serio de la independencia de Euskal Herria son dos:

1- primero tiene que haber muchísima más gente convencida de ello. Euskal Herria vota no independencia, si sumamos a Pais Vasco, Navarra y Pais Vasco Francés. Si no hay al menos tres cuartas partes de la gente votando independentista en los tres territorios poco se puede hacer.
2- ETA y sus politicos han hecho bandera del independentismo desde el asesinato, la extorsión y la maldad extrema.

» autor: grelos

#160 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230260-- — Sun, 20 Feb 2011 21:04:18 +0000

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» autor: --230260--

#159 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Sun, 20 Feb 2011 20:44:11 +0000

#158 ¿gentuza? ¿así sin mas?

¿por que lo mezclas con el franquismo? ¿acaso no acusamos también al franquismo? ¿que intentas inventarte? Son la misma mierda.

En fin. Te retratas.

» autor: diskover

#158 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--221349-- — Sun, 20 Feb 2011 20:34:17 +0000

....Mientras tanto en la "meseta"...... www.meneame.net/story/camposanto-donde-memoria-historica-topa-intolera
Parece que las unicas víctimas que merecen reconocimiento y respeto son las de ETA, si fuiste víctima del franquismo tienes que soportar que algunos HIJOS DE PUTA te humillen, te insulten, y te desprecien. ¿alguien recuerda a los "derechistas" instando a Zapatero a marcharse con su abuelo (Fusilado por los fascistas)?

#157 Me la suda bastante lo que gentuza como tu piense de mi!

» autor: --221349--

#157 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

diskover — Sun, 20 Feb 2011 20:19:40 +0000

Los que están votando sensacionalista esta noticia, encubriendo hacia la opinión publica de Menéame el fascismo abertzale ¿que esperan luego que pensemos de ellos?

#156 "En definitiva, no han sabido olvidar."

Porque se empeñan en educarles en el odio ¿Y por que hacia el estado español y no hacia los romanos, por ejemplo?

» autor: diskover

#156 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Sun, 20 Feb 2011 20:14:39 +0000

#152 Aralar es una escisión de Batasuna y su única diferencia es la condena a ETA de hecho los estatutos de SORTU son un calco de los de Aralar.

¿Tu crees a Batasuna capaz de haber tenido semejante complicidad con el tripartito? ¿Ves a Aralar utilizar la misma retórica antisistema de Batasuna? Es que ves una foto de miembros de Aralar y de Batasuna y ya notas la diferencia aunque no los conozcas. Es como decir que el PNV y EA son lo mismo porque EA es una escisión del PNV. Es que ves a Aralar hablar de economía, del TAV o de mil cosas más e intentan asimilar los argumentos que elabora el sistema. Batasuna siempre expresa un no rotundo. La diferencia es abismal, pero aunque se parecieran y fueran un calco, cada uno debe poder votar a quien le de la gana y si miembros de un partido colaboran con terroristas, al trullo sin contemplaciones. Y si se quiere ilegalizar, que se puedan aplicar las mismas leyes a todos. Que no sea únicamente el Gobierno y el Ministerio Fiscal los que puedan instar a ilegalizar partidos.

Pero lo que no puedo entender, y te lo digo de verdad, es el mecanismo psicológico de los votantes de Batasuna que pueden apoyar el hecho de que se asesine, extorsione, amenace, etc. a gente por el único motivo de sus ideas políticas. Es algo que he hablado en muchas ocasiones con gente de Euskadi y nadie me lo sabe explicar.

Pues es fácil de explicar. No aceptaron la transición porque los culpables no pagaron y viendo el terrorismo que el propio Estado ejercía no han podido ir asimilándolo. Para ellos el franquismo no ha acabado. Así de simple. Cuando ven a González, Aznar o Zapatero en realidad están viendo a un señor calvito y con voz de pito. Y, aunque en mucho de esto no les falta razón, no han sabido ver la oportunidad que la democracia les brindaba. En definitiva, no han sabido olvidar.

» autor: pikutara

#155 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88820-- — Sun, 20 Feb 2011 18:52:27 +0000

#151 Creo que no has entendido nada y encima te has confundido. No tiene nada que ver que este en la carcel o no. Yo siempre he estado muy orgulloso de mi hermano aunque no venga al caso, yo solo he querido abriros los ojos y contar mi historia.

No entiendo a que vienen tus argumentos y en ningun momento hablo de ese orgullo TU que pareces ver. Ese es el problema de la opinion publica española estais tan envenenados que no sois capaces de ver una injusticia a no ser que sea en otro pais.

Y por cierto ni he negado la historia que viene en el articulo ni lo hare. Solo pido la equiparacion de las victimas INOCENTES. Yo por mi parte puedo añadir a lo que antes he escrito que si en mi trabajo supieran lo de mi hermano no creo que vacilaran en echarme a la calle. Asi que, como puedes ver la libertad de expresion en Euskal Herria brilla por su ausencia en todas partes.

Y ni siquiera he entrado a comentar lo injusto de la prision sin derechos de mi hermano.

Lee mi historia y dime que yo no soy una victima. Y no salgas por peteneras

#154 Pues con los de Egunakaria paso y no es un caso aislado. Asi que despierta que atropellos existen en todas partes. Los errores son humanos y cuando hay tantos intereses en saciar a la opinion publica la cosa se complica

» autor: --88820--

#154 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--50169-- — Sun, 20 Feb 2011 18:41:20 +0000

#153 Si

» autor: --50169--

#153 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88820-- — Sun, 20 Feb 2011 18:34:13 +0000

#150 Y si no hubiera hecho ninguno te asombrarias?

» autor: --88820--

#152 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Pepepaco — Sun, 20 Feb 2011 18:20:59 +0000

#134 Aralar es una escisión de Batasuna y su única diferencia es la condena a ETA de hecho los estatutos de SORTU son un calco de los de Aralar.
Es por eso que yo puse el siguiente comentario www.meneame.net/story/legalizamos-sortu/0005
De el entresaco "El quid de la cuestión está en si los estatutos de Sortu cumplen o no las leyes vigentes, en especial la de partidos, si es así hay que legalizarlos. Y no hay más que hablar. Todas las elucubraciones sobre si son "creíbles", "no se puede confiar en ellos", etc. son sólo elucubraciones y nada más y no tienen efecto jurídico. Si posteriormente a la legalización incumplen las leyes ya se les juzgará por ello, cualquier otra cosa es retorcer el estado de derecho"
Pero lo que no puedo entender, y te lo digo de verdad, es el mecanismo psicológico de los votantes de Batasuna que pueden apoyar el hecho de que se asesine, extorsione, amenace, etc. a gente por el único motivo de sus ideas políticas. Es algo que he hablado en muchas ocasiones con gente de Euskadi y nadie me lo sabe explicar.

» autor: Pepepaco

#151 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

fbatak — Sun, 20 Feb 2011 18:19:10 +0000

#145 ¿?¿? Lo peor es que estas orgulloso, a mi me daría vergüenza tener un hermano y pensar como tu. Lo de "luchar por su pueblo" es para reirse por no llorar; te recuerdo que los ciudadanos, policias , periodistas y politicos amenazados que van con escolta no son "esos" que tu dices que luchan por su pueblo destrozando al pueblo que dicen defender.

En el Pais vasco no puedes decir que eres policia, pero si se puede decir todo orgulloso que tienes un hermano preso. El mundo al reves oigan ...

PD: #92 Cambiamos Hijos de puta por sinvergüenzas, el que se quiera dar por aludido que se lo de.

» autor: fbatak

#150 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--50169-- — Sun, 20 Feb 2011 18:17:15 +0000

#146 Sólo por pensar diferente no se le mete a uno en la carcel, algun acto habra realizado, me pregunto.

» autor: --50169--

#149 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--235924-- — Sun, 20 Feb 2011 18:13:35 +0000

#147 De hecho, pueblo, se dice. Pero no es una discusión que me parezca interesante. Puedes llamarlo imperio si quieres, me da igual.

» autor: --235924--

#148 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--50169-- — Sun, 20 Feb 2011 18:13:12 +0000

#145 He ahi el problema, para luchar por la libertad de un pueblo no es necesariamente jutificado utilizar cualquier medio.

» autor: --50169--

#147 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

termineitorx — Sun, 20 Feb 2011 18:13:02 +0000

#11 Región? si eso decimos pueblo, o comunidad de vecinos, o no, espera, mejor aún, club privado... o mmmmmmm, tal vez...... enfin

» autor: termineitorx

#146 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88820-- — Sun, 20 Feb 2011 17:47:11 +0000

#144 se ve que lo de dar negativos se te da mejor que leer, esta en la carcel sin juicio.
#145 Me imagino que lo dices para tocar los huevos pero te lo dire como lo vive una persona que lo conoce y sabe lo que ha hecho y lo que no. Por pensar diferente

» autor: --88820--

#145 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

sherp — Sun, 20 Feb 2011 17:44:30 +0000

#144 Luchar por la libertad de su pueblo.

» autor: sherp

#144 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

santiajito — Sun, 20 Feb 2011 17:11:43 +0000

#116 ¿Y qué hizo tu hermano para terminar ahí?

porque por robar DVDs en el corte inglés no sería

» autor: santiajito

#143 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

bhnk — Sun, 20 Feb 2011 17:01:37 +0000

#141 Eso que hay lado de la Gran Vía no es un cuartel, es la Subdelegación del Gobierno en Vizcaya, protegida, eso sí, por la Guardia Civil, porque es un edificio público objetivo de ETA y ahí va la gente al registro, a solicitar becas, subvenciones... No es la primera vez que ETA atenta en Gran Vía, la última en 2003.

Veo que conoces bien tu ciudad. O sólo ves lo que quieres ver de la manera que quieres verlo.

» autor: bhnk

#142 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--50169-- — Sun, 20 Feb 2011 16:45:02 +0000

#68 Como son militares se les puede matar, bien, bien muy humano y como son inmigrantes o hijos de estos no pueden ni considerarse vascos ni residir en el pais vasco, estupendo. Cada vez que hablas sube el pan.

» autor: --50169--

#141 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Boguminillo — Sun, 20 Feb 2011 16:42:51 +0000

No voy a negar que exista gente amenazada ni mucho menos pero la verdad aqui muchos teneis una idea muy desfasada de la situacion en el pais vasco.

Yo tengo 22 años y el unico caso que conozco de alguien que haya sido victima de ETA en mis alrededores lo conozco porque me lo han contado y fue antes de que yo naciera, sin embargo si que he tenido que ver como se prohibian periodicos o partidos politicos por razones bastante estupidas o que cuando paso por delante de un cuartel de la guardia civil casi me de miedo mirarles porque estan con el fusil en las manos (al menos en el que esta al lado de la gran via de Bilbao, obviamente apuntando al aire y supongo que con el seguro puesto, pero dan una imagen muy mala).

Esto lo digo porque como ya decia #116 lo que estais haciendo con este tipo de noticias es revivir algo que para mucha gente como yo es practicamente algo estudiado en las clases de historia...

Se seguiran dando casos aislados, eso no lo puedo negar pero la situacion actual no es ni mucho menos la que muchos exponeis, ni se vive asfixiado por el ambiente proetarra ni se ve todos los dias a gente con escolta por la calle...

» autor: Boguminillo

#140 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 16:07:13 +0000

#130 En todo este hilo he leído al menos un par de comentarios minimizando el asunto de los "exiliados" por miedo a ETA (ejemplo, #97). Diciendo que si todos se fueron a enriquecerse a otro lugar, o que si se están aprovechando, etc.

De que coño vas? Yo solo digo que si el conoce a un tio en levante que tiene un restaurante y se fue por miedo yo conozco a otro, casualmente tambien en levante, y que casualmente tambien tiene un restaurante, que tuvo que empezar a decir en levante que se habia ido de euskadi por miedo pq cada vez que decia que no se habia ido por miedo sino por problemas economicos tenia que justificarse para demostrar que no era de ETA...

Asi que decidio decir que se fue por miedo y asi le dejaban en paz...

Como hay tanta casualidad igual es el mismo y todo .

No niego que existan, de hecho acabo el comentario asi:

Lo cual, evidentemente, no significa que no existan. Pero si fueran tantos como se dicen yo conoceria a muchos por simple estadistica...

» autor: dreierfahrer

#139 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 15:52:52 +0000

#121 Por eso EXACTAMENTE, esperando ese tipo de comentarios digo que compañeros de trabajo y de estudios... a esa gente no la eliges tu.

» autor: dreierfahrer

#138 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Sun, 20 Feb 2011 15:48:55 +0000

#136 El maltratador que mata a su mujer no pertenece a una organización. La dispersión se impuso para que no pudieran seguir organizados en la cárcel y para evitar una posible fuga masiva con ayuda exterior.

Eso dice mucho de la capacidad organizativa de las cárceles. ¿Son incapaces de evitar que determinados presos sean capaces de seguir con sus actividades criminales entre ellos en una cárcel? Eso no te lo crees ni tú. El alejamiento de presos no es más que otra medida de presión, en este caso hacia los familiares.

» autor: pikutara

#137 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:45:55 +0000

#136 No, la dispersión se impone como castigo añadido a las familias siendo su único propósito joder al personal.

» autor: --230283--

#136 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Ricardo2011 — Sun, 20 Feb 2011 15:39:59 +0000

#40 El maltratador que mata a su mujer no pertenece a una organización. La dispersión se impuso para que no pudieran seguir organizados en la cárcel y para evitar una posible fuga masiva con ayuda exterior. Es terrible para las familias, lo entiendo, pero ese preso de ETA que está en una cárcel de Melilla sabía a lo que se arriesgaba cuando decidió que su forma de lucha iba a ser integrarse en una organización de asesinos. Así que el daño a su familia se lo ha echo el, no el estado.

» autor: Ricardo2011

#135 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 15:38:27 +0000

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#134 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

pikutara — Sun, 20 Feb 2011 15:38:15 +0000

#8 Los que se han quejado tanto de que "miles de vascos" no podían votar la opción política que querían ("olvidándose" de la existencia de Aralar)

Aralar es otra opción política con bastantes diferencias con Batasuna, no únicamente su condena de la violencia (que ahora tampoco es una diferencia). La diferencia, no ya ideológica, sino de actitud ante los organismos de poder es abismal. Batasuna jamás habría prestado tanta colaboración al gobierno vasco del tripartito ni habría mostrado semejante complicidad. ¿Qué pasa, que como es abertzale y de izquierdas ya son todos iguales?

deberían tener muy presentes estos vascos que tampoco pueden votar, "simplemente" porque unos malnacidos les han obligado a abandonar su tierra para conservar su vida.

Una cosa no justifica la otra ni la otra la una. Lo que está mal está mal, sin "pero esques".

» autor: pikutara

#133 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:38:08 +0000

#129 ¿Me señalas a esos muchos?
#130 Habría que ver el caso que se cuenta en #91 y ver como es. Lamentablemente de la misma manera que hay gente que está amenazada y que se ha tenido que ir, también hay muchos otros parásitos que se quieren aprovechar de tal circunstancia y del sufrimiento de esa gente para hacerse de oro y no dar palo al agua. Y por eso yo no paso.

» autor: --230283--

#132 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Gilgamesh — Sun, 20 Feb 2011 15:36:13 +0000

#123 Plaza de aparcamiento desde que le pusieron escoltas. No sé si es en el recinto de la universidad o no.

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#131 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 15:35:23 +0000

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» autor: --214483--

#130 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Gilgamesh — Sun, 20 Feb 2011 15:34:46 +0000

#120 En todo este hilo he leído al menos un par de comentarios minimizando el asunto de los "exiliados" por miedo a ETA (ejemplo, #97). Diciendo que si todos se fueron a enriquecerse a otro lugar, o que si se están aprovechando, etc. Al menos uno de esos dos profesores que he mencionado en #119 no ha recuperado una plaza equiparable (profesor universitario, no sé si de filosofía o historia): está trabajando en otra comunidad autónoma (creo que en Andalucía) como profesor de instituto y con un sueldo que imagino será bastante menor.

Y no sólo digo que conozco casos, menciono que el tratamiento por parte de la UPV-EHU es tan automático que lleva a pensar que es habitual, un mero trámite. ¿Que te amenaza ETA? Nada, hombre, pasa por rectorado y te damos el formulario P-56, "acta de amenaza terrorista", todo preparado, tranquilo. Algo así me contó uno de los profesores. ¿No es un síntoma grave el que nos tomemos la amenaza de muerte como algo normal?

» autor: Gilgamesh

#129 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--142404-- — Sun, 20 Feb 2011 15:33:04 +0000

#124 Yo no soy de Beade, ni de Ourense. Estudio allí. Y te repito, que buen intento de desviar la atención. Pero bueno, conociendo a ese franquista, estoy seguro que sobre los represaliados franquistas opina exactamente lo mismo que muchos de aquí sobre los que ha provocado ETA. Pues eso, distintos fascistas con distinta careta.

"Eh, la represión franquista no fue para tanto, mira Paracuellos o como quemaban iglesias", lo de siempre (#110). Lo dicho.

Venga, me voy a la calle, que hace buen tiempo.

#123 Claro, claro, ETA mata por motivos estéticos. La verdad es que es culpa mía por meterme en estos fregados y tener que aguantar estas tontunadas.

» autor: --142404--

#128 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:30:09 +0000

#125 Lo que está describiendo #116 no pasó hace 40 años. Ni tampoco la gente que ha tenido que cruzar la muga o irse a Irlanda lo han dejado de hacer hace 40 años. Y, además, hay cosas que pasaron hace 40 años y menos tiempo que aún están por resolver.

» autor: --230283--

#127 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 15:30:02 +0000

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#126 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--71293-- — Sun, 20 Feb 2011 15:28:34 +0000

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#125 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Basteo — Sun, 20 Feb 2011 15:27:36 +0000

#120 Sí, pero habrá que poner más medidas en los que actualmente están amenazados que en reparar las víctimas de sucesos que pasaron hace 40 años. Por supuesto, una víctima lo es independientemente de quién sea su agresor.

Me imagino que la picaresca aparece en todas las ayudas y subsidios. Ni en algo tan serio, no tenemos remedio...

#123 Claro que no tiene nada que ver. Me refiero por ejemplo a la identificación que se tiene con España/derecha, alguien de izquierdas en un mitin no podría portar una bandera española pero sí de cualquier región o de otro país.

» autor: Basteo

#124 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:26:34 +0000

#122 Ahí tienes: www.meneame.net/story/habia-hacer-espana-hacer-desaparecer-nacionalist

Las declaraciones de un alcalde ourensano, y más así que habrá. No sé, yo no conozco esos lugares que aparecen ahí descritos pero por lo que veo un nacionalista gallego en Beade tiene las mismas razones para irse que un tipo de Legorreta que se haya podido ir, y que se haya podido ir por razones relacionadas con la violencia, no porque le haya salido un curro mejor en Madrid y utilice la baza de reprimido por ETA y el nazi-onalismo vasco para beneficiarse a sus compañeras de trabajo.

» autor: --230283--

#123 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 15:26:04 +0000

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» autor: --214483--

#122 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--142404-- — Sun, 20 Feb 2011 15:22:29 +0000

#118 ¿Donde vivo yo? ¿Me puedes sacar esas declaraciones de mi alcalde? ¿O te refieres al país donde vivimos nosotros?
Pero bueno, buen intento de irte por las ramas. Comparar exabruptos de políticos imbéciles con la represión de terroristas asesinos. Comparar imbecilidades con la situación de los exiliados que han tenido que irse de su tierra por no pensar igual o por no ceder a chantajes.

"Eh, la represión franquista no fue para tanto, mira Paracuellos o como quemaban iglesias", lo de siempre (#110).

Un saludo.

» autor: --142404--

#121 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Gilgamesh — Sun, 20 Feb 2011 15:22:25 +0000

#97 También influye el entorno en el que te muevas.

» autor: Gilgamesh

#120 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:20:33 +0000

#119 Si lo que se critica no es que se ayude a los que amenazados por ETA, sino que no se dé reparación a todas las víctimas y que algunos intenten pasar por víctimas cuando no lo son simplemente por la pasta y el buen vivir.

www.meneame.net/story/consejero-interior-vasco-pide-prudencia-algunas-

» autor: --230283--

#119 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Gilgamesh — Sun, 20 Feb 2011 15:18:09 +0000

Yo sí he conocido dos casos de amenazados por ETA (profesores de universidad) muy recientes (hace no más de 5 años). Ambos se han marchado de Euskadi. Esta realidad existe, y no hablo de franquistas trasnochados, sino de profesores que en su día escribieron algún artículo de opinión incómoda.

Hasta tal punto la cosa parece ser "habitual" que el tratamiento por parte de la UPV-EHU (la universidad de Euskadi) es llamativo: cuando comunicaron su condición de amenazados por ETA, estaba ya todo preparado. Les habían asignado nueva plaza de aparcamiento y otras medidas de seguridad y de atención. Que están muy bien y no las critico, pero es llamativo el que las tengan preparadas y las desplieguen tan automáticamente. Eso indica que es habitual. O esa impresión me da ¿¿??

» autor: Gilgamesh

#118 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:15:49 +0000

#113 Ahí donde vives tú hay alcaldes que dicen en público y a la prensa que hay que hacer desaparecer a la gente que no piensa como ellos. Llegan las lecciones de tales lugares que no sé si reír o directamente descojonarme.

» autor: --230283--

#117 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Basteo — Sun, 20 Feb 2011 15:15:30 +0000

¿Por qué esa identificación de la izquierda con lo antiespañolismo?

En teoría el considerarse español tiene poco que ver con ser franquista (desde hace 30 años), pero como muchos dicen que son progresistas o antisistema porque se han leído algunos panfletos demagógicos pues en vez de tener una idea por sí mismos son "antisistemas" de libro prefabricados: anti-estado español y a favor de todo lo que esté en contra de éste aunque sean grupos terroristas y extorsionadores.

Dicho esto tampoco me considero nacionalista español, pero es que me parece curioso que los idealismos de la gente sean tan cuadriculados y compartan opiniones en cosas que no tienen nada que ver.

» autor: Basteo

#116 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88820-- — Sun, 20 Feb 2011 15:13:53 +0000

La verdad que el momento elegido para la publicación de este articulo parece algo mas que desafortunado, interesado diría yo. En un momento en el que tenemos la oportunidad de mirar al frente con ilusión otra vez nos vemos forzados a mirar hacia a tras. Y para todos los asombrados he votado sensacionalista y lo seguiré haciendo en estas noticias hasta que salgan víctimas de las dos partes en los artículos.

No voy a negar que en estos 50 años han ocurrido cosas horribles, pero empiezo ha estar mas que harto. Si los Españoles queréis hablar de víctimas para posicionaros en el inmovilismo dejad de darnos la murga. Víctimas las hay en los dos lados. Y si queréis que se reconozcan las víctimas del conflicto no habléis solo de las víctimas que a generado ETA. Aquí todo el mundo tiene las manos manchadas.

Yo también soy una víctima y no de ETA. Tengo que recorrer todas las semanas 1200km para ver a mi hermano, mas de 15 puntos negros y un pastizal en alojamientos, gasolina,... Tuve que estar cinco días sin saber donde estaba, para descubrir que fue brutalmente torturado. Esta en prisión y sin juicio. Fotos y mentiras sobre mi hermano en todos los periódicos de tirada nacional que directamente hablaban de el como un terrorista. Su imagen publica fue totalmente destruida en cuestión de segundos. Eso si, todavía estoy esperando a que alguien venga ha hacerme un articulo en el que diga que soy otra víctima del conflicto.

También puedo hablar de otros casos de detenciones brutales. Después de tres años son declarados inocentes por la falta de pruebas que parecían tan claras años a tras y que demostraban sus vinculaciones con ETA. Y en el transcurso perdieron algún familiar que fue a visitarles en accidente de coche.

Y si empiezo no paro. Pero la verdad me interesa mas hablar del futuro que se nos presenta. Si seguimos hablando del pasado esto no terminara nunca. MENOS HABLAR DEL PASADO Y MAS ACCIÓN EN EL PRESENTE

» autor: --88820--

#115 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 15:13:14 +0000

#108 Explica tu versión de los hechos, yo ya he opinado, no me he ido por las ramas como tú dices.

» autor: grelos

#114 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 15:12:28 +0000

#110 that's it! Mejor no lo has podido expresar

» autor: grelos

#113 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--142404-- — Sun, 20 Feb 2011 15:11:29 +0000

#111 ¿Un grupo terrorista que te amenazaba con matarte si no compartías sus ideales o pagabas su extorsión? A muchas, a muchas personas. Y este es un claro testimonio. Pero lo dicho, paso de participar más en este debate y la razón es #110. No se me ocurriría perder el tiempo con los que minimizan la represión franquista. Pues con esto lo mismo.

» autor: --142404--

#112 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:09:05 +0000

#107 Y añado: aún así, por mucho ambiente irrespirable, que no lo hay, que haya no escucharás de un alcalde estas cosas:

www.meneame.net/story/habia-hacer-espana-hacer-desaparecer-nacionalist

» autor: --230283--

#111 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

runciters_animals — Sun, 20 Feb 2011 15:08:43 +0000

#110 Nadie dice que no haya pasado. Lo que me niego es a que hablen de miles de personas y pretendan utilizar eso con fines políticos para que voten. Es ridículo. Cuantas personas pueden exiliar un grupo del tamañito de ETA?

» autor: runciters_animals

#110 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--142404-- — Sun, 20 Feb 2011 15:04:21 +0000

Algunos aquí me recuerdan a los defensores del franquismo, cuando se ponen a decir eso de que los exiliados por la represión franquista se fueron porque quisieron, que no eran españoles de pura cepa y que si se fueron, fue porque se marcharon a hacerse ricos a las américas. Y que a los que habría que premiar es a los que se quedaron aquí a levantar España. Que los exiliados no eran víctimas, eran rojos.

Igualitos pero con otra careta.

» autor: --142404--

#109 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 15:02:36 +0000

#107 Mira, yo vivo en un sitio donde, por elegir a quien nos parece mejor como alcalde, no son infrecuentes las pintadas de Viva España putos bastardos de mierda, cerdos comunistas o bastardos os vamos a rebentar. Las últimas son de enaltecimiento del bombardeo de Gernika y de la invitación a repetir lo mismo con nosotros.

¿Puedo llorar yo también o teneis el monopolio del moco tendido?

» autor: --230283--

#108 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 15:01:44 +0000

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» autor: --214483--

#107 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 14:57:42 +0000

#104 #103 #102 Que si hombre, que si, que ETA lo que mandaba no eran cartas de extorsion, sino participaciones de loteria, por supuesto que dais pena porque muchisima gente ha sufrido mucho en estos años, hay muchisimos muertos, mucha gente extorsionada, y vosotros ninguneando y diciendo que no era cierto. UNA PENA.

» autor: grelos

#106 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

McManus — Sun, 20 Feb 2011 14:57:31 +0000

#68 Es curioso. Tu discurso se parece, en esencia, bastante al que sueltan los nacionalistas españoles sobre los inmigrantes de las demás naciones (yo lo soy, de hecho). Este discurso es un poco vago, por cierto: siempre hablan de integrarse con las costumbres locales, pero en pocas ocasiones (cuando interesa) hablan de respetar los derechos humanos y la legislación nacional (¿qué problema habría con un inmigrante mientras respetase ambas cosas: lo mismo se aplica para los nacionales?

Yo mismo nunca me he integrado muy bien en las costumbres de muchas personas por un síndrome psicológico, el Asperger: a causa de ello, me aburren muchos eventos en donde el fin es socializar con muchas personas, eventos que forman parte de numerosas culturas. Por un problema genético, yo jamás me podría integrar mucho en ninguna cultura.

Yo, la verdad, prefiero pensar en términos realistas: la integración en una sociedad es una estrategia a mediano y largo plazo para obtener beneficios (teoría de juegos). Después de todo, un servidor es, en parte, sociobiólogo y nunca olvida que hay muchísimo de utilitarismo en toda especie animal. No hay pureza en ninguna sociedad ni cultura, no hay cosas elevadas: son representaciones de lo más profundo de las reglas epigenéticas y los fenotipos. A la hora de ahorrar calorías, una de las estrategias puede ser "no quiero aprender el segundo idioma si me basta con el otro". Pero también puede conllevar prejuicios colaterales: por eso hay otra estrategia que también tiene su rentabilidad, saber los dos idiomas. Digámoslo. Muchísima gente responde a incentivos, aunque estén subyacentes bajo capas de cultura.

Por cierto, nunca hay que olvidar una cosa. Nunca jamás: somos simios muy violentos y agresivos. No me sorprende la noticia, puesto que muchos etarras están en un entorno propicio para sus instintos agresivos, procedentes de millones de años de horrible evolución biológica.

PD: Por cierto, la picaresca está ahí, en todas partes. Seguro que hay inmmigrantes aprovechándose de según qué convenios, por ejemplo. Pero no hay que olvidar que no todo es tan simple: las leyes tienen su razón de ser. Si no hubiera ese tipo de protecciones para las víctimas del terrorismo, no habría esa clase específica de picaresca pero, al mismo tiempo, habrían personas que estarían desprotegidas. De hecho, precisamente la picaresca podría ser un argumento para desprestigiar el Estado de Bienestar en general.

» autor: McManus

#105 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 14:51:20 +0000

#92 Después de leer a los proetarras en esta noticia y ver como tumban a negativos comentarios que les molestan y mucho e intentar tumbar la noticia. Si tenia alguna duda, ahora estoy seguro de que Sortu no puede ir a las elecciones por la evidente razon de que los proetarras siguen siendo unos hijos de puta.

Despues de haber leido UN SOLO comentario tuyo en toda mi vida he llegado a la conclusion de que no debo hablar contigo pq me rebajaria a tu nivel y me ganarias por tener mas experiencia por ahi abajo.

Eso si, te concedo mi negativo que se que te hace feliz.

» autor: dreierfahrer

#104 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:51:14 +0000

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» autor: --214483--

#103 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 14:50:29 +0000

#98 Pues primero que conozco bastante bien el sitio y es un lugar completamente normal. Y segundo porque fue uno de los pueblos del Goierri, comarca donde la izquierda abertzale recibe bastantes apoyos, donde la tasa de participación en las últimas elecciones generales, donde la IA pedía que no se fuera a votar (con lo cual y según vuestra visión distorsionada del tema si aparecías por el colegio electoral te pegaban cuatro tiros), fue de las mejores.

» autor: --230283--

#102 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

runciters_animals — Sun, 20 Feb 2011 14:50:13 +0000

#101 Dais mas pena los que directamente os lo inventáis.

» autor: runciters_animals

#101 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 14:47:50 +0000

#99 Desde luego qué pena dais los que queréis ningunear el tema.

» autor: grelos

#100 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 14:47:46 +0000

#93 es que lo es, no lo dudes...

Es miedo a que se legalice sortu o que la IA pida el voto para EA y no puedan ilegalizarla tambien...

Acaso no has oido que quieren que vote gente sin estar domiciliada siquiera???

» autor: dreierfahrer

#99 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:46:03 +0000

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» autor: --214483--

#98 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 14:45:44 +0000

#96 ¿el motivo por el que te parece intragable es....?

» autor: grelos

#97 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 14:45:04 +0000

#91 Yo conozco a otro que se fue a levante, tiene alli un restaurante y dice lo que te dijo a ti ese para quitarse de enmedio a los PLASTAS que no pueden asimilar que se fue por problemas economicos y punto...

Que casualidad, no?

Y te prometo que es cierto... antes lo decia -q se fue por temas economicos- hasta que le daban tantisimo la brasa -e incluso le insinuaban que era terrorista pq se habia ido de euskadi sin tener miedo- que descubrio que si decia eso le dejaban en paz....

Si quieres te digo mi caso: siendo bastante viajero por aqui y conociendo a un monton de gente de los 3 territorios de la CAV -aleatoriamente; por estudios y trabajo- no conozco a nadie que se haya ido por miedo.

Lo cual, evidentemente, no significa que no existan. Pero si fueran tantos como se dicen yo conoceria a muchos por simple estadistica...

» autor: dreierfahrer

#96 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 14:43:21 +0000

#91 Me parece que eso del ambiente irrespirable en Legorreta es bastante intragable.

» autor: --230283--

#95 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:42:45 +0000

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» autor: --214483--

#94 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Vuduchild — Sun, 20 Feb 2011 14:39:33 +0000

UuU eres fan de sabino

» autor: Vuduchild

#93 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:37:55 +0000

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» autor: --214483--

#92 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

fbatak — Sun, 20 Feb 2011 14:36:37 +0000

Después de leer a los proetarras en esta noticia y ver como tumban a negativos comentarios que les molestan y mucho e intentar tumbar la noticia. Si tenia alguna duda, ahora estoy seguro de que Sortu no puede ir a las elecciones por la evidente razon de que los proetarras siguen siendo unos hijos de puta.

#6 +1 . La mitad de los negativos que tienes son de proetarras.

#10 #22 #30 #32 ¡Hola!

» autor: fbatak

#91 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

grelos — Sun, 20 Feb 2011 14:35:29 +0000

En mi opinión el que vota negativo esta noticia tiene una miseria moral incontestable, da asco ver cómo hay gente que se empeña en minimizar el fenómeno, tal como los nazis ningunean el holocausto, "eran pocos, eran franquistas, no eran de aqui", algunos de los comentarios asimilables a ideologías de extrema derecha que tanto daño hacen.
Pues claro que se ha ido mucha gente. Yo sin ser muy viajero he visto cómo en levante hay miles, hice algún amigo con testimonios tales como el tener que irse por tener un restaurante y negarse a pagar el impuesto revolucionario, pero el que más me conmovió por la pena de su rostro, era un vecino de Legorreta vasco hasta las trancas, contando con gran dolor que se tuvo que ir por el ambiente asfixiante que impone la banda en pueblos como el suyo.

» autor: grelos

#90 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Freya9 — Sun, 20 Feb 2011 14:34:06 +0000

#83 #84 #85 #86 ahhhh, muchas gracias, ejke sin saber qué significaba, a mí hasta me sonaba un poco a pitorreo (lo siento, pero la palabrita es rara rara, al menos para alguien no familiarizado con el euskera ^^U)

» autor: Freya9

#89 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

ducati — Sun, 20 Feb 2011 14:33:37 +0000

Sensacionalista a más no poder, y para #8 por si no lo sabes se puede votar por correo

» autor: ducati

#88 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:33:09 +0000

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» autor: --214483--

#87 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 14:32:44 +0000

#81 Si tu supieras...

» autor: dreierfahrer

#86 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88-- — Sun, 20 Feb 2011 14:30:35 +0000

#82 Es un termino que me ha chocado:

Txakurra -> perro (habitualmente usado para llamar a los miembros de las FSE)
El diminutivo sería -> txakurtxo

Txakurrita no se de donde lo ha sacado y yo al menos no lo he oído en la vida.

» autor: --88--

#85 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:29:09 +0000

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» autor: --214483--

#84 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 14:28:23 +0000

#82 Sería algo así como perrito.

Txakurra, que es perro, es como se les llama a los militares y los policías por aquí.

» autor: --230283--

#83 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

urben — Sun, 20 Feb 2011 14:28:21 +0000

#82 pequeño madero represor, más o menos

» autor: urben

#82 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Freya9 — Sun, 20 Feb 2011 14:26:56 +0000

hola, alguien me puede decir qué es "txakurrita"? porque he buscado por el texto de la noticia y no viene su traducción, y yo, que no sé euskera, pos me gustaría saber qué significa eso, la verdad.

» autor: Freya9

#81 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

urben — Sun, 20 Feb 2011 14:21:46 +0000

#68 ¿insinúas que anunciarse víctima de ETA es cool?
Cuidado, que esto de las modas

-"Oye, ¿a ti no te ha amenazado nadie?"-

-"No tía, estoy a ver si alguno de esos arberchales de camias rayadas que hacen botellón me dice algo"-

-"Que anticuada eres tía, ahora se lleva lo retro, a mi me han amenazado los del Bader Meinhoff"-

-"Waaaaaah que vintage tía, cómo molas, me voy a provocar a alguien de septiembre negro"-

» autor: urben

#80 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:20:47 +0000

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» autor: --214483--

#79 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:17:55 +0000

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» autor: --214483--

#78 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88-- — Sun, 20 Feb 2011 14:17:03 +0000

#69 Yo no hago distinciones entre civiles, ya sean nacidos aquí o hayan venido de fuera. Si realmente se fueron a vivir tras ver que eran objetivo de ETA tienen mi apoyo para volver; por mucho que sea el fundador de Alianza Popular como uno de los que sale en este reportaje.

Sí que hago distinciones con la Guardia Civil y el personal militar en general. Me parece que es como si un militar estadounidense dijera que quiere volver a Irak a vivir, que se volvio a EEUU por miedo pero que el estaba muy agusto allí... y a ver si le dan una casa y un trabajo por haberse ido por miedo.

Para colmo, en concreto el que sale en esta noticia, para cuando apareció en listas de objetivos de ETA ni siquiera estaba viviendo ya en el País Vasco y estaba destinado ya en Murcia (que es donde vive ahora).

¿Quiere volver? Perfecto. Tiene derecho como cualquier otro europeo... Pero a este en concreto no veo que ni siquiera tengamos que pagarle el billete de vuelta.

» autor: --88--

#77 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:16:36 +0000

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» autor: --214483--

#76 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

landaburu — Sun, 20 Feb 2011 14:16:23 +0000

#68 estás denunciado

» autor: landaburu

#75 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:09:27 +0000

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» autor: --214483--

#74 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:05:44 +0000

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» autor: --214483--

#73 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

LaResistance — Sun, 20 Feb 2011 14:05:04 +0000

#72 Tus comentarios demuestran lo contrario

» autor: LaResistance

#72 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

landaburu — Sun, 20 Feb 2011 14:03:36 +0000

#70 Anda ya, que nos conocemos lobito

» autor: landaburu

#71 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 14:02:42 +0000

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» autor: --214483--

#70 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

LaResistance — Sun, 20 Feb 2011 14:02:18 +0000

#64 Si has visto que apoyo el terrorismo en alguno de mis comentarios puedes escribir a abuse@meneame.net

Mientras tanto, abstente de hacer ese tipo de acusaciones o suposiciones sobre lo que yo pienso.

» autor: LaResistance

#69 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88098-- — Sun, 20 Feb 2011 14:00:34 +0000

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» autor: --88098--

#68 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 13:58:29 +0000

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» autor: --214483--

#67 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:55:25 +0000

#60 No, ETA lo amenazó por su actividad política. Algo, evidentemente, completamente execrable.

» autor: --230283--

#66 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 13:54:10 +0000

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» autor: --214483--

#65 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

War_lothar — Sun, 20 Feb 2011 13:53:41 +0000

#63 A vale malentendido pues .

» autor: War_lothar

#64 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

landaburu — Sun, 20 Feb 2011 13:52:16 +0000

#5 #22 #30 #55 #53 Cómo os jode que se de voz a las víctimas. Tener huevos y reconoced que ETA os la pone dura, que sois cobardes hasta para eso. Dais asco.

» autor: landaburu

#63 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88098-- — Sun, 20 Feb 2011 13:52:13 +0000

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» autor: --88098--

#62 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

urben — Sun, 20 Feb 2011 13:51:47 +0000

Hay gente que las ha pasado putas, hay que reconocerlo, pero en cambio hay otros a quienes les cayó un cascote en la cabeza en el 89 y han hecho de ello su forma de vida.

Este es un país de aprovechados y pandereta para todo, si no no entiendo esa afiliación a la extrema derecha de algunos pertenecientes a la asociación de víctimas del terrorismo, ¿hay víctimas de primera y de segunda?, joder, hay cientos e emigrantes de paises africanos que las han pasado mucho peor y encima de ser víctimas los vejamos por ser negros… aunque claro, en comparación prefieren una cosa a la otra.

Si no hay reconciliación, jamás habrá paz… pero claro, eso a algunos no les vendrá bien.

No somos hermanos, somos primos, no somos una nación sino un estado y, lo más importante, somos curritos y proletarios a los que dos o tres formaciones políticas manejan como peones.

» autor: urben

#61 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

War_lothar — Sun, 20 Feb 2011 13:49:57 +0000

#59 Tu comprensión lectora debe de ser bastante deficiente si entiendes eso de mi comentario.

» autor: War_lothar

#60 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--25105-- — Sun, 20 Feb 2011 13:49:34 +0000

#53 y ETA lo amenazó por no sentirse vasco...que buenos chicos estos etarras...

» autor: --25105--

#59 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88098-- — Sun, 20 Feb 2011 13:48:36 +0000

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» autor: --88098--

#58 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 13:48:33 +0000

#34 Yo conozco a uno que se fue a valencia y tuvo que decir que se iba por miedo pq alli sino no le dejaban en paz....

Pero se fue a currar... de hecho volvio...

» autor: dreierfahrer

#57 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:47:13 +0000

#51 Y que coño nos importa los que se han tenido que ir por vulnerar la ley y los derechos de los demás: extorsionar, amenazar, matar, delinquir etc..

Es que das por supuestas ciertas cosas que no son, querido.

» autor: --230283--

#56 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--127036-- — Sun, 20 Feb 2011 13:47:09 +0000

Como se nota que en breve hay elecciones, madre mia...

» autor: --127036--

#55 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88-- — Sun, 20 Feb 2011 13:46:33 +0000

#31 Pues sí, en concreto han sido amenazados todos los miembros de la FSE y sí, los que viven en el País Vasco tienen una situación más delicada.

Lo que pongo en duda es que se haya ido fruto de las amenazas, teniendo en cuenta su historial en la Guardia Civil en el País Vasco que salpica casos de prostitución (que aparece en el otro enlace) y otros temas oscuros:

www.elpais.com/articulo/espana/CUERPO_NACIONAL_DE_POLICIA/GUARDIA_CIVI

También tengo curiosidad por saber si es un Guardia Civil destinado al País Vasco que estuvo unos años trabajando y viviendo aquí y luego se fue, como suele ser muy habitual...

Creo que son datos que cambian bastante la historia que relata y no se puede pasar por alto.

El otro día la directora de Atención a las Víctimas del Terrorismo mencionaba, al hilo de las ayudas que se piensan ofrecer, que lo que más necesitaba este colectivo era trabajo y vivienda. Parece que se sugiere que la solución pasaría por dar trabajo y vivienda, y claro esto puede ser muy goloso para cualquiera y apuntarse el tanto de "yo me fui por que tenía miedo".

Así que ando bastante desconfiado con los datos que aparecen en prensa sí...

» autor: --88--

#54 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--155529-- — Sun, 20 Feb 2011 13:46:20 +0000

Esperad, que #33 todavía cree que en los demás lugares no tenemos los mismos problemas laborales, pero agravados, a pesar de que las cifras de paro estén ahí.

» autor: --155529--

#53 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:45:52 +0000

#50 Yo conozco a una cierta persona, de cierto pueblo del Goierri que se marcho en 2002 por estar amenazado por ETA a cierta comunidad del sur de España y que desde que sus padres habían llegado a tal lugar 30 años antes nunca se había llamado ni considerado vasco.

» autor: --230283--

#52 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 13:45:42 +0000

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» autor: --214483--

#51 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

War_lothar — Sun, 20 Feb 2011 13:44:24 +0000

#39 Y que coño nos importa los que se han tenido que ir por vulnerar la ley y los derechos de los demás: extorsionar, amenazar, matar, delinquir etc... Esos donde tenían que estar en la cárcel y si se van a otro país desde luego que no vuelvan no estaría mal que como condena existiera también el destierro para la gente que no es capaz de respetar ni a sus vecinos. Algunos en otro país que no sea España no estarían en otro país, simplemente no estarían. Son personajes que si hay gente que les odia es con motivo, así que pena ni la más mínima, pena me da los que los han sufrido.

» autor: War_lothar

#50 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--214483-- — Sun, 20 Feb 2011 13:43:56 +0000

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» autor: --214483--

#49 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

PIantegra — Sun, 20 Feb 2011 13:42:28 +0000

#43 venga va, doy mi opinión educadamente y ya me llamas listo....y no....no es fortuna que se utilize la muerte y el terror para ganar votos...ahora me puedes llamar batasuni o españolista como más te plazca....

» autor: PIantegra

#48 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--23219-- — Sun, 20 Feb 2011 13:42:01 +0000

El otro dia lo vi en el telediario, aparecia la hija de un alto cargo franquista diciendo que se habia ido porque los malvados nacionalistas vascos mataron a su padre inocente. Estoy de acuerdo en que muchos no se lo merecian, especialmente despues del cabron; pero si me pones ese ejemplo no vas a conseguir que me den pena, proporcionalmente hay mas gente asesinada y que tuvo que emigrar por el españolismo.

» autor: --23219--

#47 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--211188-- — Sun, 20 Feb 2011 13:41:44 +0000

#37: Gracias. Yo he sido el que ha enviado la noticia

» autor: --211188--

#46 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:41:08 +0000

¡Atención! ¡Si quieren conocer lo que yo siento no le pregunten a gorriti, pregúntenle a #45!

» autor: --230283--

#45 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88098-- — Sun, 20 Feb 2011 13:39:03 +0000

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» autor: --88098--

#44 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:38:04 +0000

#42 Como la tortura, que tampoco existe. Buen razonamiento español de si no lo veo no me ven, si no lo conozco no existe.

Por cierto, el caso de de Juana Chaos es aberrante.

Por el resto, me remito aquí: www.meneame.net/story/consejero-interior-vasco-pide-prudencia-algunas-

» autor: --230283--

#43 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88098-- — Sun, 20 Feb 2011 13:37:40 +0000

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» autor: --88098--

#42 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88098-- — Sun, 20 Feb 2011 13:36:13 +0000

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» autor: --88098--

#41 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

PIantegra — Sun, 20 Feb 2011 13:35:39 +0000

#18 #19 bueno, bueno tanto jaleo.... a ver, lo que querrá decir dreierfahrer es que el terrorismo en Euskadi a descendido considerablemente comparado con los años setenta y ochenta...esta claro que aun, lamentablemente, existe....pero no olvidemos que el terrorismo en España se ha politizado y se ha convertido en un arma electoralista.....

» autor: PIantegra

#40 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

lecheygalletas — Sun, 20 Feb 2011 13:35:29 +0000

yo soy 100% anti eta, pero esto me parece mostrar solo una cara de la moneda. Yo quiero ver un testimonio de algún etarra que debería cumplir condena en Euskadi y que la este cumpliendo en murcia, por ejemplo. O a su mujer. Que será todo lo asesino que quieras pero, el maltratador que mata a su mujer cumple la condena en la cárcel más cercana a su domicilio.

» autor: lecheygalletas

#39 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:34:16 +0000

#37 De Juana Chaos y muchos otros, miembros de ETA y no, que tú no conoces porque no te cuentan estos que le dan voz a las víctimas.

» autor: --230283--

#38 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--223232-- — Sun, 20 Feb 2011 13:32:06 +0000

#32 Tras matar a 25 personas, pues como si se va al fondo del mar

» autor: --223232--

#37 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88098-- — Sun, 20 Feb 2011 13:31:58 +0000

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» autor: --88098--

#36 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--235924-- — Sun, 20 Feb 2011 13:30:12 +0000

Algunas personas se pasan la vida jugando en campo propio. Cuando sale una noticia que parece confirmar sus teorías, ahí están celebrándolo y regocijándose. Cuando sale una noticia que de uno u otro modo no encaja con su visión de las cosas, lo único que saben decir es "pero noooooooo olvidéis que también ocurre X, Y y Z". Podrían sencillamente no decir nada o decir "pues mira, esto también es lamentable, si".

» autor: --235924--

#35 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:30:12 +0000

#34 ¿Cuánta?

» autor: --230283--

#34 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

War_lothar — Sun, 20 Feb 2011 13:28:48 +0000

Hay muuuuuuuuuuuuuucha gente que ha abandonado el país vasco por amenazas o incluso que la han ido a "buscar" a su casa. Yo conozco un caso sin ir más lejos y no soy del país vasco. Desconozco como estará la situación ahora, pero que no nos vendan que es fantasía algo que es una realidad.

» autor: War_lothar

#33 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:27:47 +0000

Esperad, que a #25 aún le tenemos que explicar que fue la reconversión industrial y que pasó cuando los bilbaínos estaban nadando todos en el Nervión.

» autor: --230283--

#32 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--230283-- — Sun, 20 Feb 2011 13:24:11 +0000

Ahora faltan los testimonios de los que se han tenido que marchar a Iparralde o a Irlanda del Norte, pero me da que esos El Correo no los sacará.

» autor: --230283--

#31 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

francisco — Sun, 20 Feb 2011 13:22:19 +0000

#30 Se pueden sufrir amenazas y no ser "víctima"

» autor: francisco

#30 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--88-- — Sun, 20 Feb 2011 13:20:08 +0000

Segundo Morales, "Chema" como se hacía llamar él, en Intereconomía:
www.youtube.com/watch?v=Ypge2Un5dVU

Parece que hay muchos que ponen en duda su condición de víctima desde hace años (esto es del 2007):

Según denuncia [vegamediapress.com->www.vegamediapress.com], el delegado de Levante de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), que integra las provincias de Murcia, Alicante, Valencia y Albacete, el sargento retirado de la guardia civil Segundo Morales Ojaos, en contra de lo que afirma reiteradamente, no es víctima del terrorismo, tampoco su mujer, ni su hijo ni ningún otro familiar suyo, según aseguran fuentes del ministerio del Interior.
www.larepublica.es/spip.php?article4884

» autor: --88--

#29 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--140932-- — Sun, 20 Feb 2011 13:18:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#28 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--237259-- — Sun, 20 Feb 2011 13:17:16 +0000

Aquí alguien vota negativo y le llaman proetarra, mal nacido, terrorista... en fin x D

echo mi voto en solidaridad con los inquiridos x D

» autor: --237259--

#27 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Vacunéame — Sun, 20 Feb 2011 13:16:08 +0000

#5 El enunciado de Godwin también tendría que ser extensible al fascismo y Franco, porque nada tiene que ver de lo que hablas con la noticia.

Aprende a argumentar. Esta no es noticia para hablar de tus frustraciones politicas

» autor: Vacunéame

#26 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Tao-Pai-Pai — Sun, 20 Feb 2011 13:03:30 +0000

#12 Quizás algunas personas sí necesiten escoltas en Euskadi, igual que también podrían necesitarlos en Madrid. Pero a mi me da que muchos españoles que residen en Euskadi los tienen porque es gratis; así es la mentalidad española.

» autor: Tao-Pai-Pai

#25 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--155529-- — Sun, 20 Feb 2011 12:56:58 +0000

#12 Y no ves nada extraño en que una de las comunidades con menos paro del país tenga uno de los mayores porcentajes de emigración?

Se van a buscar trabajo a comunidades con menos empleos?

» autor: --155529--

#24 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--223232-- — Sun, 20 Feb 2011 12:38:45 +0000

#5 Mira qué casualidad, en Euskadi los que mantan son los rojos.

Cuando no hay nada que decir salimos por la tangente.

» autor: --223232--

#23 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--211188-- — Sun, 20 Feb 2011 12:30:19 +0000

Yo creo que ha llegado el momento de parar los pies a mucha gente.

Es verdad que ha habido muchas personas que han vivido con miedo a ETA y es verdad que muchas de ellas han tenido que irse fuera de Euskadi.

Lo que hay que hacer es recapacitar sobre lo que ha ocurrido, pedir poco a poco perdón por lo que cada uno haya hecho o dejado de hacer, e intentar que esta gente regrese si es que así lo desea.

Pero lo que no hay que permitir es que nadie quiera aprovecharse de la situación ni para reescribir la realidad, ni para conseguir pisos de VPO o becas a los estudios (muchas de estas personas viven más que holgadamente económicamente), ni para conseguir más votos (el que viva en Euskadi que vote en Euskadi).

No le haríamos un favor ni a la sociedad vasca ni a todas las víctimas que han sufrido en Euskadi.

» autor: --211188--

#22 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

LaResistance — Sun, 20 Feb 2011 12:29:28 +0000

Es muy relevante este testimonio, actualmente en españa la importancia de las victimas del terrorismo (solo del de ETA, nada de terrorismo de estado)se situa así en la escala de importancia:

El jefe de estado
Las victimas del terrorismo
Los cargos electos
Los familiares de las victimas del terrorismo
Las fuerzas de seguridad que trabajan en el pais vasco
La gente
Los perroflautas
los negros
los amigos de los terroristas

» autor: LaResistance

#21 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

eduardomo — Sun, 20 Feb 2011 12:29:18 +0000

«Ha sido el mayor daño, por detrás de matarnos»

Se puede decir mas alto pero no mas claro.

» autor: eduardomo

#20 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--142404-- — Sun, 20 Feb 2011 12:25:05 +0000

#19 Qué vas a vivir en Uganda, si mi suegra no ha ido nunca.

Salvo que con esa respuesta lo que quieras es decir que sí hay amenazados por ETA, pese a lo que le haya pasado a tu suegra. Como bien dicen los protagonistas de este meneo, los que viven amenazados. "Así que no les vengas tú a dar clases de que ya no hay amenazados".

Creo que ha quedado todo aclarado.

» autor: --142404--

#19 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 12:22:34 +0000

#18 Ya bueno, pero yo vivo en 'Uganda' y conozco a gente con la problematica de la que hablas. Asi que no me vengas a dar clases tu de lo que pasa en 'Uganda'.

» autor: dreierfahrer

#18 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--142404-- — Sun, 20 Feb 2011 12:20:47 +0000

#17 Sí claro que sabes.
Yo es que nunca he visto Uganda, ni a un ciudadano de Uganda. De hecho había un tío en mi pueblo que decían que era de Uganda, pero resultó ser de Sudán. Y mi suegra nunca ha ido a Uganda.
Así que los cojones, Uganda no existe.

» autor: --142404--

#17 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 12:18:51 +0000

#13 Hoy? SI. Esos de la noticia son todos de antes del 92... (uno de ellos, incluso, del post-franquismo)

De todos modos si a esos les quereis dar pisos de VPO y puestos de funcionarios... a mi suegra que le vais a dar? ella se quedo mientras ellos se fueron...

#14 Exactamente, tu vision de euskadi es como tu vision de disneyland, una idealizacion televisiva.

#15 Ya, pero yo al menos se de lo que hablo...

» autor: dreierfahrer

#16 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 12:13:25 +0000

Txema Morales
Carlos Ruiz Cortadi
Niko Gutiérrez

Ahora me viene a la mente como cada vez que detienen a gente de ETA o de Batasuna o sale algun abertzale deiciendo algo tiene algun apellido no euskeriko AQUI decis que 'ni siquiera son vascos'....

Los que tienen apellidos españoles solo son vascos si dicen lo que quereis oir, parece...

» autor: dreierfahrer

#15 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--142404-- — Sun, 20 Feb 2011 12:11:57 +0000

Parece que como la suegra de #12 ya no tiene escolta, ya no hay amenazados por ETA.

Estamos todos de acuerdo que la táctica "mi suegra" ganaría cualquier proceso judicial.

» autor: --142404--

#14 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--74648-- — Sun, 20 Feb 2011 12:09:28 +0000

#12 es verdad ahora mismo euskadi es como vivir en Disneyland.

» autor: --74648--

#13 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--235924-- — Sun, 20 Feb 2011 12:08:53 +0000

#12 ¿Puedes afirmar rotundamente, señor cojones, que no hay ni una sola persona que hoy no pueda vivir en Euskadi por miedo a ser asesinada por ETA?

» autor: --235924--

#12 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 12:02:48 +0000

#11 Aquí hablamos de gente que hoy en España no puede vivir en su región porque está amenazada.

LOS COJONES

Mi suegra tenia escolta y HOY ya no tiene. No me vengas con ostias. Y si, yo tambien tengo amigos contados como 'exiliados por el miedo' que se fueron a currar fuera y solo pq no pillaban curro aqui...

» autor: dreierfahrer

#11 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--235924-- — Sun, 20 Feb 2011 12:00:38 +0000

#5 Cada cosa tiene su momento, amigo. Hay noticias sobre ese tema en las que puedes perfectamente escribir ese comentario. Aquí hablamos de gente que hoy en España no puede vivir en su región porque está amenazada. Sin perjuicio de que lleves razón en tu comentario, al cambiar de tema, a los demás, o al menos a mí, nos da la impresión de que tal situación te importa un carajo.

» autor: --235924--

#10 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

dreierfahrer — Sun, 20 Feb 2011 11:59:49 +0000

#5 Es que esas tampoco le importaran mucho, ten en cuenta que fue un 'periodo de extrema placidez' para gente de su partido en aquella epoca (el se fue de euskadi en el 79).

EDIT: NO, es al siguiente de la noticia, no al mismo.

» autor: dreierfahrer

#9 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--155529-- — Sun, 20 Feb 2011 11:59:47 +0000

#7 Están ocupados llamando "txakurritas" a niños. Pero eso sí, no les digas nada porque atentarás contra su libertad de expresión.

» autor: --155529--

#8 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Pepepaco — Sun, 20 Feb 2011 11:59:46 +0000

Los que se han quejado tanto de que "miles de vascos" no podían votar la opción política que querían ("olvidándose" de la existencia de Aralar) deberían tener muy presentes estos vascos que tampoco pueden votar, "simplemente" porque unos malnacidos les han obligado a abandonar su tierra para conservar su vida.

» autor: Pepepaco

#7 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

chulonsky — Sun, 20 Feb 2011 11:57:00 +0000

¿Dónde están ahora todos los euskalplastas? Para noticias como ésta no salen de sus madrigueras.

» autor: chulonsky

#6 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--74648-- — Sun, 20 Feb 2011 11:55:30 +0000

El tema es, #3 y #4, que no se si os habeis dado cuenta, pero ademas de las "mafias de meneame" esas que hay unas cuantas, la que mas miedo da de largo es la proetarra ante la pasividad de los admins. Una cosa es ser de un partido o de otro, y otra muy distinta es apoyar a una banda de delicuentes y mafiosos extorsionadores y secuestradores que llevan 40 años asesinado. Pero parece que a los admins les hacen bastante gracia.

Llevo unas semanas viendo una cantidad de comentarios que son pura apologia del teorrismo y parece que nadie les parará los pies.

» autor: --74648--

#5 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

mmlv — Sun, 20 Feb 2011 11:46:42 +0000

Se congratula de lo que ha cambiado Euskadi, pero sobre todo, «de no encontrarse fotos de etarras por las calles».

¡Qué suerte! En Castilla, en cambio todavía "disfrutamos" de calles dedicadas a asesinos y de monumentos a los "caidos por Dios y por España", mientras que miles de "rojos" siguen enterrados en cunetas y fosas comunes; y cuando se descubre alguna fosa seguimos contando con los obstáculos que ponen muchos ayuntamientos a facilitar las labores de exhumación, identificación y homenaje a las víctimas

» autor: mmlv

#4 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Frasier_Crane — Sun, 20 Feb 2011 11:46:34 +0000

#3 Pues entonces, hay malnacidos en meneame

» autor: Frasier_Crane

#3 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

--224243-- — Sun, 20 Feb 2011 11:42:59 +0000

Hay que ser muy malnacido para votar esto sensacionalista

» autor: --224243--

#2 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Wolverine — Sun, 20 Feb 2011 11:31:42 +0000

#1 Es más, si se fueron de Euskadi sería por algo. <ironic>

» autor: Wolverine

#1 «Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi

Meneador_Compulsivo — Sun, 20 Feb 2011 11:29:41 +0000

Todo mentira, estos no son vascos. /batasunis

» autor: Meneador_Compulsivo