Menéame: comentarios [1176838]

#26 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--29907-- — Mon, 21 Feb 2011 18:45:49 +0000

#25 Alecto, no hay falacia de autoridad, te dije en el primer comentario que no era una opinión personal de la ginecóloga sino datos de estudios ginecológicos y de realidades de un hospital (y he sido bastante cuidadoso al indicar cuándo se ha hablado del hospital).

Ahora ya empiezas a mezclar churros con churras, con merinas y merinos. Ahora resulta que los datos que aportas son del ¡2000! otros del 2006... Todo un poco caótico y cogido con pinzas, entre otras cosas porque estamos en el 2011 y 5 años son muchos (la cosa puede haber empeorado, pero también puede haber mejorado... De hecho del 2000 al 2006 pasa de entre un 56-87 a un 54).

¡Por supuesto que se realizaron en el 92% de los partos instrumentales! ¿Sabes cuándo se hace un parto instrumental? Cuando es un parto de riesgo, cuando se tienen que utilizar forceps y otros instrumentos. Realizando la episiotomía en el parto instrumental se evita la cesárea... Según lo escribes, da la impresión de que no entiendes lo que dice...

En los partos eutócicos (o partos normales) un 54% es decir ¡¡como la media europea!! ¡y eso en 2006!

Tu tesis es antítesis, porque resulta que algunos países con tasas en el mismo rango que España tienen mortandades inferiores, iguales o SUPERIORES a las de España, por lo que no hay ninguna conclusión. Las episiotomías normalmente se hacen para proteger al niño, no a la madre.

Sí, resulta que se recomienda un uso menos del 20% de episiotomías en embarazos eutóp, deberían hacerlo mejor, pero no sólo en España sino en el resto de Europa y eso no es discutible. "centenares de estudios" que dicen lo contrario... Mira que lo dudo, con un estudio científico que lo demuestre no hacen falta muchos más, a no ser que se demuestre lo contrario, no creo que los profesionales pierdan el tiempo en repetir estudios una y mil veces... Eres un poco exagerada.

Con respecto a la conversación en general, dos cosas te digo:
1.- Desde el principio he intentado simplemente ayudarte en el razonamiento que seguías ¿cómo? a través de un ginecólogo que te ayudara a interpretar mejor los datos y a darte otro punto de vista.
2.- Estoy totalmente decepcionado con tu forma de discutir y tu forma de argumentar... Este último post ya me parece simplemente ridículo (y te lo digo yo).

En fin, yo he sacado dos conclusiones gracias a ti:
1.- Que la OMS dice que las episiotomías deberían se indicadas en un máximo de un 20% de los casos (más o menos).
2.- Que tú no has aprendido nada; y peor, que no has querido aprender.

» autor: --29907--

#25 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

alecto — Mon, 21 Feb 2011 17:37:59 +0000

Sobre el punto 3, datos más actualizados:
En el año 2006 según datos recogidos en una encuesta realizada por la Sección de Medicina Perinatal de la SEGO, la episiotomía se realizó en el 54% de los partos eutócicos y en el 92% de los partos instrumentales. La tasa de episiotomía global se sitúa en 2006 en 61,43%, frente a un 77% en el 2001 o a un 89% en el 1995-96 En la actualidad hay una gran variabilidad en las tasas de episiotomías de nuestro país (mientras que hay hospitales que están por debajo del 30% otros superan el 75%),
www.revistareduca.es/index.php/reduca-enfermeria/article/viewFile/123/
Te recomiendo que leas el resto del artículo que cita abundante bibliografía sobre lo poco indicada que está esa práctica tal y como hoy en día se aplica en España.

Año 2000: Observamos que en nuestro hospital casi todos los partos terminaban con una episiotomía. Vimos también que en otros hospitales de España la práctica de la episiotomía era habitual con porcentajes que oscilan entre el 56% y el 87%. Por el contrario, en estudios realizados fuera de España, encontramos una prevalencia de episiotomía inferior al 40% Se ha justificado el uso de la episiotomía como prevención de desgarros de tercer y cuarto grado que contribuirían a la incontinencia del esfínter anal; sin embargo, la episiotomía es de por sí un desgarro de segundo grado
www.doyma.es/revistas/ctl_servlet?_f=7064&ip=79.109.121.107&ar

En cuanto al resto, mi tesis es sencilla, la misma desde el principio:
Los países que no usan estas prácticas de forma generalizada tienen mortalidades perinatales y maternas similares o incluso inferiores a las de España. Eso invalida el argumento de que se hace para proteger a madre e hijo, parece que hay otras formas de hacerlo con igual o mayor éxito.
La evidencia científica señala una serie de indicaciones y casos y desaconseja el uso de estas cuestiones para todos los demás por sus efectos secundarios y dañinos.
Frente a eso nuestros datos siguen indicando que hay un uso generalizado de las mismas, aunque se pueda ver un avance concentrado en centros concretos, y ese uso indiscriminado se debe más bien a inercias acumuladas y falta de actualización, como señalan varios estudios al efecto, que a un beneficio real para madre e hijo.

Frente a eso, que evidencia un problema en la atención al parto en España me pones la perspectiva de una persona que trabaja en esto para defender lo contrario... Te explico por qué no me vale tu falacia de autoridad "me lo ha dicho XXX", que no anula en absoluto esos datos y evidencias, y resulta que te ofendes y me hablas de ad hominem... La perspectiva personal de un profesional no es un resultado científico, ni un dato estadístico, es eso, una visión personal. Tan irrelevante como puedan serlo las que yo aporte.

Y te guste o no si esas prácticas se siguen haciendo de forma generalizada contra el criterio científico es porque alguien las lleva a cabo, alguien que supongo que las defenderá, y eso no hará más sabia ni más experta a esa persona que a los autores de los centenares de estudios que dicen lo contrario.

» autor: alecto

#24 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--29907-- — Mon, 21 Feb 2011 15:02:00 +0000

#22 (se me olvidó hacerte referencia, lo añado aquí para que mires el comentario anterior)

» autor: --29907--

#23 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--29907-- — Mon, 21 Feb 2011 14:17:32 +0000

Alecto, estás desparramando... Además estás demostrando no tener ni idea de como funciona el sistema sanitario día a día y además pecas de no haberte leído tu lectura recomendada que habla de VALENCIA y no de España. Así que permíteme corregirte.

1.- Final de tu comentario "no conozco a nadie", basas tu opinión en UNA persona. Una muestra un tanto escueta, es decir, ignoras todo lo demás. Un profesional del gremio tiene varios partos DIARIOS, supongo que sabrá mejor qué es lo que pasa.

2.- Ya que te gusta tanto dar ejemplos, mi madre en su último parto (hace más de 15 años), ya le ofrecieron la epidural en un hospital público. Además me constatan que hace 6 y 7 años ya se aplicaba normalmente (a lo mejor es aquí en Madrid, tampoco puedo decírtelo de otros lugares).

3.- 89% es un uso bastante extraño que debería estudiarse y comprar si está siendo correctamente utilizado, de nuevo te remito al gremio de las Matronas para que solicites más información. Yo no puedo aportártela. Lo único que te puedo repetir, es que el único dato que tengo es menor de un 20%. Supongo que será la excepción, ni idea. Aún así te informo de que los datos de los que hablas son del 87% en Valencia y Portugal frente a un 50-67% en el resto de europa, siendo Inglaterra y Dinamarca la excepción con un dato menor del 20% (curiosamente, Dinamarca es el lugar donde mayores desgarros vaginales de 3er y 4º grado se producen (un 3.4% frente a un 0.4 de portugal).

4.- De hecho sí. Los partos se programan cuando se sale de cuentas, aún así ya te he dicho que se esperan hasta dos semanas (y se quiere cambiar para esperar hasta una). Ya te he dicho el por qué.

Tu opinión, permíteme la franqueza, la das desde la más supina ignorancia de la situación, es decir sin formación especializada en medicina ni ginecología y además sin interpretar correctamente (o sin leerte) la lectura que recomiendas.

El lanzar falacias ad-hominem sugiriendo además que "es parte del problema" no habla nada bien de ti como persona, todos los datos que te he dado son para que mejores tu opinión y sean más contrastados, entre otras cosas, porque te conozco del nótame, no habría escrito la respuesta si hubieras sido otra persona. Así que, creo que además merezco una disculpa.

» autor: --29907--

#22 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

alecto — Mon, 21 Feb 2011 12:27:04 +0000

1: Del folleto que le dieron a mi hermana en su primer embarazo fallido: "¿cuándo se pone la epidural? El ginecólogo toma la decisión teniendo en cuenta el desarrollo de los trabajos de parto y el nivel de dilatación" Luego añade unas reglas sobre centímetros de dilatación (entre los 4-5 cms y los 7-8) explica que luego ya es demasiado tarde para que llegue a notarse... No veo por ninguna parte que diga que lo decida la paciente, no dudo que en algunos lugares se pida su opinión, pero tampoco conozco a nadie al que le hayan preguntado cuándo ponerla.

2: No lleva más de 5 años generalizada, hace cinco años la ofertaban algunos hospitales de primera línea. Es más, en 2009 no estaba generalizada, decenas de hospitales del país no la ofrecían, o sólo la ofrecían en algunos turnos de trabajo. Vayan un par de ejemplos...
www.lasprovincias.es/valencia/20090603/valenciana/alicantinas-siguen-d
www.lavozdegalicia.es/galicia/2009/06/16/00031245178775171839297.htm
www.elperiodic.com/castellon/noticias/56252_pspv-exigira-pleno-general
www.lasprovincias.es/valencia/20090603/valenciana/alicantinas-siguen-d
Y aún en 2010, hace unos meses, no estaba garantizada a quien la pidiese en varios puntos del país:
www.lavozdegalicia.es/vigo/2010/10/19/0003_8793017.htm
www.eldia.es/2010-05-01/palma/3-fin-hospital-ofrece-anestesia-epidural

Ahora compara con los años que lleva la oxitocina implantada en los protocolos de parto y repite eso de que la generalización de la epidural es la causa de que se use tanto la oxitocina como has sostenido más arriba...

3: No discuto las bondades de la técnica cuando está indicada, sino su uso indiscriminado en toda la población de parturientas del país, y supongo que entiendes la diferencia entre una cosa y la otra. Y un 89%, frente al uso recomendado máximo de un 20% de casos (esos en que puede salvar vidas y evitar daños mayores) es un uso indiscriminado. Es como defender que nos corten los pechos a todas las mujerees para evitar el cáncer de mama. No dudo que tengas cierto éxito, pero seguirá siendo una salvajada.

4: No discuto que sea peligroso, sino cuándo empieza a serlo (al día siguiente, ¿en serio?). Y que me hables de partos programados cuando es precisamente el sistema sanitario el primero que lo hace.

Tus datos fehacientes son, permíteme la franqueza, tan discutibles o parciales como cualquier otro, unos más que otros, eso sí. Y siento decirte que el hecho de que digas que los aporta un profesional del ramo no les da más credibilidad, sobre todo porque los profesionales que no son parte de la solución son parte del problema, y estaría defendiendo por tanto su propia labor de los ataques de todo su gremio internacional.

Si sitúas los textos científicos, estudios comparativos, experiencias en otros países y datos recabados por especialistas en el capítulo de las "elucubraciones", si prefieres la opinión de una persona a eso, no dudo que puedas defender que la mujer no se mueva mientras dilata, que esté tumbada empujando contra la gravedad y toda la lista de cosas que decenas de países desarrollados con mortalidades perinatales y maternales magníficas no aplican y España sí. Pero la discusión no nos llevará a ninguna parte.

Una lectura recomendada: www.europeristat.com/bm.doc/european-perinatal-health-report.pdf

» autor: alecto

#21 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

shinjikari — Mon, 21 Feb 2011 11:33:18 +0000

#17 Revisa un momento el hilo y dime si realmente parece que quieras informarte
Repito: con esa actitud no puedo hablar con una persona. O hablamos en términos respetuosos o no se que ahcemos aquí. Te contesto: me quiero informar, y de hecho, ya lo he hecho, pero esta claro que en otra parte y no aquí, porque no me gusta este "rollo".

y no simplemente defender a toda costa las prácticas médicas españolas en este tema.
Por supuesto. Me ha faltado dar mi culo a los médicos españoles... Por favor, no estoy defendiendo a nadie...

y me vienes a decir que los médicos son sabios y hacen todo por nuestro bien.
Sigues sacando conclusiones por mí, como dije antes.

y de repente no te gusta mi "tono y predisposición"...
¿Y de repente? ¿te extraña? Lee como escribes y ahora me cuentas.

Es posible que lleves la razón en todo lo que has dicho, pero tu solo te desacreditas. Ni siquiera tengo una postura formada sobre el tema, pero esta claro que tu no vas a ayudarme a tener una con esa actitud.

Gracias por todo.

» autor: shinjikari

#20 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--29907-- — Sun, 20 Feb 2011 22:54:08 +0000

#19 Estas un poco equivocada en algunos temas, te lo expongo:

1. La epidural se pone cuando la pide la paciente(a no ser que sea muy muy pronto), de hecho hasta que se tiene el niño, pueden pasar más de cinco horas fácilmente.

2. La epidural se ha generalizado desde hace bastante más de dos años, cierto que es relativamnete moderna, pero lleva más de 5 años generalizada.

3. Hay que hablar de enfermeros, porque es la verdad y así debe saberlo la gente. Estas enfermeras son especialistas en su trabajo y hacen lo mejor que consideran por los pacientes. Pero que quede claro que son ellos los que deciden hacer la episiotomía en la mayoría de los casos. De todas formas, aunque es cierto que puede ser problemática, en muchas ocasiones salva la vida del bebé, y eso es bastante positivo.

4. Salir de cuentas es peligroso por diversos motivos, entre ellos, aumenta la mortalidad perinatal y el número de partos instrumentales y cesáreas.

Aún así, y no sé cual es tu experiencia en el campo desde la que das tu opinión, te faltan datos muy valiosos más allá de los informes de la OMS, no posees la experiencia con el paciente, son las embarazadas en muchas ocasiones las que una vez salidas de cuenta exigen la inducción del parto, los protocolos hablan de hasta dos semanas de margen, aunque recientes estudios reflejan que es más beneficioso esperar un máximo de una que de dos.

Repito que estos datos no son opiniones, son datos fehacientes y constatables que aporta un profesional en la materia y no elucubraciones sobre textos o experiencias de amigos.

» autor: --29907--

#19 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

alecto — Sun, 20 Feb 2011 21:31:53 +0000

#18 Hasta donde yo sé, la epidural se pone cuando ya has pasado prácticamente toda la marabunta de las contracciones, cuando ya has dilatado un buen cacho (de hecho una amiga y una familiar se echaron atrás pese a tenerla pedida porque tras el infierno que habían pasado ya les daba igual). En cambio la oxitocina en muchos sitios te la ponen según entras con trabajos de parto por urgencias, justo después del enema y el rasurado y de decirte que te quedes quietecita en la camilla [1]. Teniendo en cuenta que la epidural recién hace un par de años que se ha generalizado en muchos sitios y la oxitocina lleva años en el protocolo, la posibilidad de que sean causa y consecuencia es un tanto remota... aunque yo no desdeñaría el incremento de dolor que provoca la oxitocina respecto a un parto regulado por el cuerpo.

Y no he dicho que todo sea malo, hay ejemplos por ahí de lugares en que se practica un cierto nivel de respeto en estas cuestiones en la sanidad pública española y están aumentando, pero si los datos de España en prácticas desaconsejadas multiplican los de otros países es porque hay una práctica muy generalizada de utilizarlos cuando no son necesarios. Y eso es responsabilidad de todos, hablo de médicos por simplificar para referirme al equipo que atiende los partos, da igual cual sea su profesión, porque los protocolos los elaboran en conjunto y los aplican unos y otros indistintamente.

Tu reflexión de la comodidad es un argumento que he leído en boca de médicos que defienden ese protocolo y que me chirría enormemente, sobre todo cuando viene de los mismos que te programan la inducción del parto si sales de cuenta y no das a luz en días. Las que programan la cesárea en su centro privado cuando saben que están preñadas son una ínfima minoría. Que te den un tajo en todo el perineo que te deja secuelas sexuales, de control de esfínteres y otras psicológicas no es cuestión de comodidad, los enemas, rasurados, el potro tumbado que obliga a empujar hacia arriba... eso no es comodidad de la paciente, sino de otros.

[1] para esto me baso en la descripción de las mujeres de mi entorno que han pasado por ello recientemente, y en un artículo que no encuentro ahora en que un ginecólogo contraponía las recomendaciones de la OMS al protocolo estandar de atención al parto en su área de influencia. Y el protocolo seguía paso a paso todo lo que no se debe hacer...

» autor: alecto

#18 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--29907-- — Sun, 20 Feb 2011 21:07:47 +0000

#17 Convivo con una ginecóloga y todo lo que dices debería ser matizado. Lo que dices no es falso pero sí que puede llevar a conclusiones erróneas a los que no conocen el tema.

El aumento en el uso de oxitocina es una consecuencia en mayor o menor medida del aumento de solicitud de la epidural. Es decir, no es únicamente un "porque lo dice el protocolo", es porque la epidural en ocasiones frena las contracciones. A más epidurales, más casos de freno de contracciones, mayor uso de oxitocina. Existen más matices, como por ejemplo, usar oxitocina para evitar realizar una cesárea porque un parto no progrese. Aún así, los protocolos hospitalarios no son los mismos entre hospitales, no existe una normativa común. En general, el trade-off entre usarlo y no usarlo es positivo; es decir, no se utiliza por capricho.

El segundo matiz es con respecto a los médicos; todo parto de bajo riesgo y que cursa con normalidad es dirigido por matronas. Son ellas en estos partos las que deciden si hacer o no una episiotomía. Esto dependerá de los hospitales, pero el dato del número de partos llevado por matronas es superior al 85%. Este dato es bastante curioso, porque la mayoría de las matronas son luego las que apoyan "partos naturales". Aún así, el dato para episiotomías (concretamente en el suyo) es inferior al 20%.

Con respecto a la posición de partos. Las mujeres pueden caminar y andar libremente, el problema es utilizar la epidural, que impide el movimiento de la mujer. En muchos hospitales se utilizan monitores inalámbricos precisamente para facilitar que la mujer pueda moverse y andar durante el parto.

En conclusión: decir que todo esto es malo per sé, no es correcto y hay que echar una gran culpa de esto a la sociedad acomodada que prefiere epidurales y cesáreas programadas para tener el niño el día X que es el que me viene mejor.

» autor: --29907--

#17 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

alecto — Sun, 20 Feb 2011 20:24:44 +0000

#16 Revisa un momento el hilo y dime si realmente parece que quieras informarte y no simplemente defender a toda costa las prácticas médicas españolas en este tema.

Yo cito datos de la OMS y tú sueltas una lista de indicaciones para alguna de esas prácticas y me vienes a decir que los médicos son sabios y hacen todo por nuestro bien.
Te enlazo los informes de la OMS en que se niega la mayor, te pego citas de ese organismo poniendo a caldo la atención de España en esos aspectos, y tu respuesta es que la fuente no es neutral.
Insisto en repetir que la información que he citado es de la Organización Mundial de la Salud y te pido una explicación para esa supuesta no neutralidad, y de paso tu opinión sobre los datos que hay sobre la mesa, y de repente no te gusta mi "tono y predisposición"...

Si de verdad quieres informarte, lee esos informes, sólo hay que buscar en google OMS + parto + españa/europa, hay decenas. También hay decenas de estudios científicos desaconsejando el uso indiscriminado de la oxitocina, el parto tumbado, la episiotomía, los enemas, las cesáreas y otras prácticas protocolarias en España. Y sí, algunos los encontrarás en páginas que recogen el sentir de cientos de madres preocupadas por esas críticas, aunque también los encontrarás en asociaciones de matronas, fisioterapeutas y otros colectivos profesionales.

» autor: alecto

#16 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

shinjikari — Sun, 20 Feb 2011 19:54:02 +0000

#15 Con ese tono y esa predisposición, prefiero hablar por otra parte. Suerte, amigo.

» autor: shinjikari

#15 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

alecto — Sun, 20 Feb 2011 19:48:07 +0000

#13 La fuente que cito reproduce informes de la OMS sobre el tema sin poner ni quitar una coma. Los trozos que cito proceden de diversos informes con el mismo origen. Podría haberte puesto diez enlaces de la OMS, pero preferí pegar uno en que aparecían varios juntos por cuestión de comodidad. ¿Cual es para tí la fuente neutral? ¿Has visto los datos de otros países y los has comparado con los de España?

» autor: alecto

#14 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

Bender_Rodriguez — Sun, 20 Feb 2011 18:55:09 +0000

#6 Todo eso se hace por y para comodidad de médicos y matronas. La madre y el bebe son secundarios. Vergonzoso.

» autor: Bender_Rodriguez

#13 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

shinjikari — Sun, 20 Feb 2011 11:34:40 +0000

#12 Lo siento. La fuente que citas no me parece apropiada. Mejor usar fuentes neutrales

En cuanto a la episiotomía, totalmente de acuerdo contigo.

Y por último, por favor, no supongas nada de lo que yo pienso. En este tema no pienso absolutamente nada, sólo intento informarme. El motivo, como bien aclaro en mi comentario, no lo se. Es posible que sea por lo que tu dices, quien sabe.

» autor: shinjikari

#12 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

alecto — Sun, 20 Feb 2011 09:15:00 +0000

#9 elartedenacer.com/contenidos/todo-sobre-tu-embarazo/recomendaciones-de
Oxitocina: OMS La administración de oxitocina es una intervención mayor y debe utilizarse únicamente bajo una indicación válida. El mismo principio es aplicable para la más moderna variación de inducción con prostaglandinas y para la inducción con estas sustancias. Estos riesgos son, entre otros: rotura uterina, mayor índice de cesáreas y fórceps, mayor dolor para la mujer y necesidad de analgésicos, sufrimiento fetal agudo, distocia… la oxitocina sintética provoca contracciones más intensas y dolorosas.

Episiotomía: El Dr. Wagner, Ex director del Departamento de Salud Materno-Infantil de la OMS, afirma en su informe El nacimiento en el nuevo milenio, “El corte para abrir la vagina (episiotomía) nunca es necesario en más del 20 % de todos los partos y la ciencia ha constatado que causa dolor, aumenta el sangrado y causa más disfunciones sexuales a largo plazo. Por todas estas razones realizar demasiadas episiotomías ha sido etiquetado correctamente como una forma de mutilación genital en la mujer. El índice de 89 % en España constituye un escándalo y una tragedia.”

Una cosa es que esas técnicas sirvan para algo y otra que no tengan contraindicaciones y que deban por tanto usarse de forma protocolaria y rutinaria en todos los partos, y no sólo cuando realmente están indicadas.

Supongo que según tú la razón es que las españolas tienen alguna clase de defecto que las diferencia de las mujeres de todos los países civilizados que son capaces de dar a luz sin esas cosas en la mayor parte de los casos ¿no? El motivo es que es más cómodo para los médicos, simplemente, y que eso facilita y acelera su trabajo, aunque sea contraproducente según tantos estudios científicos.

» autor: alecto

#11 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--139210-- — Sat, 19 Feb 2011 22:32:38 +0000

Mi hija ha nacido en Dublín, y os puedo asegurar que es una maravilla ver como se preocupan por la madre y le proponen y no imponen como dar a luz.

» autor: --139210--

#10 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--55119-- — Sat, 19 Feb 2011 22:22:41 +0000

#2 A mi los que me parece que hablan sin tener ni puta idea, como siempre en este país, son los que no son expertos.

» autor: --55119--

#9 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

shinjikari — Sat, 19 Feb 2011 22:04:13 +0000

#6 Uhm...

Oxitocina: Preparación de las neuronas fetales para el parto. Cruzando la placenta, la oxitocina materna llega al cerebro fetal e induce un cambio en la acción del neurotransmisor GABA de excitador a inhibidor en las neuronas corticales fetales. Esto silencia al cerebro fetal durante el proceso del parto y reduce su vulnerabilidad a la hipoxia.23

Episiotomía: Indicada en casos de:
Para evitar desgarros vaginovulvoperineales:
Por distocias de hombro.
Por estrechez o hipoplasia vulvovaginal.
Por escasa elasticidad vaginovulvoperineal.
Por exceso de volumen fetal.
Por afecciones locales predisponentes (edema, condilomas o cicatrices).
En primíparas.
En perineo alto y excesivamente musculoso.
Para evitar trauma obstétrico y acelerar el período expulsivo:
En el parto pretérmino.
En la presentación pelviana.
En el parto gemelar.
En el sufrimiento fetal.
En el período expulsivo demorado.
Para aplicaciones instrumentales sobre el polo cefálico.
Para evitar el prolapso genital (actualmente en controversia)

En cuanto a la cesárea, no te lo discuto, pero digo yo que si las cosas se hacen así, será por alguna razón y no porque los médicos no tengan ni idea

» autor: shinjikari

#8 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--147295-- — Sat, 19 Feb 2011 20:41:22 +0000

Aprender sin prisas....

- Hombre Manolo, que tal.. ¿es este tu chaval?
- Siii, y no veas lo listo que es. Anda, preguntale cualquier cosa.
- Pues no sé
- Deja, ya le pregunto yo. A ver Manolín dos más dos.
- dos más dos... dos más dos... dos más dos... dos más dos... dos más dos... ¡cuatro!
- Ahí lo tienes, y con sólo once años.

» autor: --147295--

#7 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--147295-- — Sat, 19 Feb 2011 20:41:22 +0000

» autor: --147295--

#6 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

alecto — Sat, 19 Feb 2011 19:27:01 +0000

#2 Pues será lo primero que se aprende, pero seguro que es lo primero que se olvida, vistos los innumerables avisos y críticas que recibe nuestro país de organismos como la OMS por la excesiva medicalización del parto y el uso desmesurado de prácticas que aumentan el sufrimiento materno y fetal desde hace un par de décadas.

La oxitocina se aplica por procotolo, en casi el 100% de los casos, cuando sólo sería necesaria en un 10-20% de los casos.
La episiotomía, considerada en otros países -cuando es innecesaria- como una forma de mutilación genital, se aplica en el 89% de los casos pese a que sólo es necesaria en menos de un 20% de los casos.
La posición de tumbada durante el parto se usa en el 99% (este dato es invención propia) de los casos, pese a que aumenta el dolor, el sufrimiento fetal y alarga el parto.
La cesárea debería usarse en tasas inferiores al 10 por ciento, mientras España aplica un 23% de cesáreas en la medicina pública y un 35% en la privada.

Estos datos los copié del último informe de alguien de la OMS sobre el tema, dudo que hayamos pegado tal cambio en un par de años como para que afirmes que no hay ningún problema con eso en este país.

» autor: alecto

#5 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--112398-- — Sat, 19 Feb 2011 13:00:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#4 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--133822-- — Sat, 19 Feb 2011 12:22:02 +0000

#3 ¿qué pretendes?, ¿que la gente se lea las noticias antes de votar?, ¿que se lean las noticias antes comentar? ¿que cuándo no sepan de un tema, callen?...

Ilusa. Con las cantidad de opinólogos que hay, se van a quedar ellos sin soltar sus ideas al viento

» autor: --133822--

#3 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--216139-- — Sat, 19 Feb 2011 12:15:36 +0000

#2 "El jefe del Servicio de Ginecología y Obstetricia del Hospital La Plana de Villareal (Castellón), Manuel Fillol, y la matrona supervisora del servicio de partos del mismo centro hospitalario, Soledad Carregui, reflexionarán en su ponencia sobre la "evidencia científica" que lleva a pensar en la necesidad de "un cambio en la asistencia al parto..."

No obviamente no deben tener puñetera idea.

Lee antes de comentar, te lo agradecerá todo menéame.

» autor: --216139--

#2 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

Caduceo — Sat, 19 Feb 2011 12:12:52 +0000

Titular alternativo: Expertos en salud mental hablan, para variar, de lo que no tienen ni puta idea.

Precisamente lo primero que se aprende rotando por Obstetricia es que "el parto se asiste, no se hace". No obstante, hay excepciones donde llevar a cabo una actitud pasiva puede acarrear consecuencias no deseables para la madre y el feto; pero claro, eso no lo enseñan en "Expertología de la Salud Mental", ¿no?

» autor: Caduceo

#1 Expertos en salud mental plantean la necesidad de partos más naturales y que los niños aprendan "sin prisas"

--158876-- — Sat, 19 Feb 2011 11:57:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--