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#42 ¿El final de las clases medias en Occidente?

zaklyuchonny — Fri, 11 Feb 2011 18:28:42 +0000

#41 Ya le dejo 8,90€ a moneygram para que envíe 500€ al extranjero, los 0,50€ de tasa Tobin los pagaré gustoso.

"La tasa debía ser baja, en torno al 0,1%, para penalizar solamente las operaciones puramente especulativas de ida y vuelta a muy corto plazo entre monedas, y no a las inversiones."
es.wikipedia.org/wiki/Tasa_Tobin

» autor: zaklyuchonny

#41 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--90602-- — Fri, 11 Feb 2011 11:46:55 +0000

#40 "La Tasa Tobin consiste en pagar un impuesto cada vez que se produce una operación de cambio entre divisas" A no ser que se pretenda pagar a los inmigrantes en Dirhams, Soles,... el tocino y la velocidad son mas parecidos de lo que creía

» autor: --90602--

#40 ¿El final de las clases medias en Occidente?

zaklyuchonny — Fri, 11 Feb 2011 11:16:59 +0000

#39 Tasa Tobin ==> Remesas
Tocino ==> Velocidad

» autor: zaklyuchonny

#39 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--90602-- — Fri, 11 Feb 2011 10:07:39 +0000

#14 ¡Eso! ¡Y así conseguiremos también que todos los pobres inmigrantes/emigrantes tengan que dejarse un buen pedazo de sus ahorros en impuestos si quieren enviar dinero a su país!

» autor: --90602--

#38 ¿El final de las clases medias en Occidente?

JGG — Fri, 11 Feb 2011 08:39:21 +0000

#33,

realmente no importa que las personas ricas de los países más ricos sean cada vez más ricas. Son 4 gatos, injusto sí, pero protestar por ello lo veo como una pataleta sin sentido. ¿Qué repartan su riqueza estos señores ...? Pfff, bueno, el dinero es algo relativo que vale lo que vale porque unos tienen más que otros. Si mañana toda la población mundial tiene el doble de dinero, todo valdrá el doble al día siguiente.

Aquí lo importante es que el grueso de la población (la clase media) de los paises más ricos está perdiendo poder adquisitivo y la "clase media" de los paises más pobres están teniendo más, y todo ello es posible gracias a la globalización (en buena parte Internet).

Al final, dentro de muchos muchos años, se hablará de la clase media mundial.

» autor: JGG

#37 ¿El final de las clases medias en Occidente?

elhumero — Fri, 11 Feb 2011 08:15:49 +0000

#1 Tu no has leído 1984. La mayoría de las revoluciones es para cambiar la clase alta desde la clase media-alta, la clase baja no ha tenido, ni la dejaran nunca organizarse.

» autor: elhumero

#36 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--6352-- — Fri, 11 Feb 2011 07:41:02 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/nueva-clase-media-florece-lejos-paises-ricos

» autor: --6352--

#35 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--3703-- — Fri, 11 Feb 2011 06:38:36 +0000

Yo lo que veo es que los países que dominarán el siglo XXI, como China, lo hacen creando una gran clase media, al revés que hacemos aquí.
De momento China ha vivido de vender cosas a las clases medias y bajas de occidente pero dentro de poco no les hará falta: su mercado interior no hace más que crecer. En ese momento, les importará un carajo si aquí hay clases medias o no. Seremos para ellos lo que hoy es China para nosotros, pero ellos no caerán en nuestros errores.

» autor: --3703--

#34 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Raziel_2 — Fri, 11 Feb 2011 04:55:11 +0000

Esto es una pregunta universal, y desde luego no es nueva, ¿Por qué ya desde la época del imperio romano, se desestabilizó la balanza hasta provocar la caída de todo el imperio? Fácil, gobernantes inútiles y la comodidad de la paz, provoca que la gente no esté por la labor. A lo largo de toda la historia el ciclo siempre es el mismo, una comunidad bien asentada y con grandes riquezas, aumenta la presión sobre los trabajadores de los niveles más bajos hasta hacerla insostenible.

Nosotros como miembros de esa comunidad (clase media-baja) estamos muy bien como estamos, de momento, hemos aprendido a llevar una vida cómoda, sin excesivas dificultades, con un un poder adquisitivo que, si bien no es comparable a la clase alta, si nos permite pequeños lujos que nos hacen más llevadero el día a día, es normal que la gran mayoría no quiera armar un pifostio que desestabilice las cosas, aunque sea para tener una mejora a largo plazo.

Además, parece ser, que hoy en día protestar está mal visto, lo que se lleva es agachar la cabeza y callar, no vaya a ser que nos quiten lo poco que nos va quedando, que el jefe es el jefe, y si se cabrea te quedas en la calle, y con esto de la crisis no están las cosas como para buscar un trabajo nuevo, "mira que para tu sitio hay 30, que harían el trabajo por menos sueldo que tú" es la frase más popular desde hace ya un par de años.

Así que yo coincido al 100% con todos los que piensan que nada bueno va a salir de esta crisis, al menos no en España, el país de la picaresca, el lametazo en el culo al jefe, el protesta tu, que yo ya estoy bien así y de la corrupción que gana elecciones, a los que se creen que debemos dar gracias por no estar como en Africa, pues eso, seguid poniendo la otra mejilla, haciendo como que esto no va con vosotros, y dando gracias por poder recoger las migajas que se nos va tirando.

Lo peor del tema, es que para evitar el pifostio, habría que empezar a protestar ya, antes de que la cosa pase a mayores, y la situación se les escape de las manos a esta especie de nueva nobleza llamada, políticos.

» autor: Raziel_2

#33 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Gazza — Fri, 11 Feb 2011 00:48:17 +0000

#24, acertadísimo comentario, sí. Y si en vez de compararnos con las clases bajas de España nos comparamos con las clases bajas de Burundi, en realidad somos como Rockefeller redivivo.

#26, ya, esa es la teoría. En la práctica, los países pobres siguen siendo pobres y las personas ricas de los países ricos son cada vez más ricas.

» autor: Gazza

#32 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Tone — Fri, 11 Feb 2011 00:29:48 +0000

Yo sigo esperando el fin de la banca, esa gran impune frente a toda corriente socio-económica (crisis que estamos viviendo) que ha sido capaz de poner culpable a estados y sus ciudadanos por ser "derrochadores" cuando hace pocos años te decían que gozarías de felicidad y bienestar a 100€ la cuota por mes durante 5 años pero como siempre, nadie se lee la letra pequeña y no me refiero a la que viene en el contrato precisamente.

¿Clase media? ¿Clase alta? La culpable de que la gente esté acomplejada y pensar que nunca tendrá nada, el cáncer monetario del siglo pasado y que parece que perdurará en este siglo por muuuuuuchos años.

» autor: Tone

#31 ¿El final de las clases medias en Occidente?

pepsicola — Fri, 11 Feb 2011 00:06:58 +0000

La clase media no es la clase trabajadora ojo, que es muy bonito pensar que somos clase media, pero la mayoría somos clase obrera.

» autor: pepsicola

#30 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--194405-- — Thu, 10 Feb 2011 23:55:01 +0000

Final sin inicio, interesante.

» autor: --194405--

#29 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Trollynawer — Thu, 10 Feb 2011 23:16:54 +0000

Creo que nos estamos desviando de la cuestión principal. Lo que está sucediendo con nuestra sociedad es un efecto secundario del verdadero problema, el capitalismo. Pienso que de seguir a este ritmo, poco va a quedar de aquí a unos años. Ni clase media, ni flora, ni fauna..."ni na".

» autor: Trollynawer

#28 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--4476-- — Thu, 10 Feb 2011 23:07:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4476--

#27 ¿El final de las clases medias en Occidente?

llorencs — Thu, 10 Feb 2011 22:57:17 +0000

Es hora de que los pueblos reaccionen. Es hora de no dejarse llevar por la reacción neoliberal, que solo pretende acabar con los derechos de los trabajadores y la clase baja consiguió en el pasado. A este paso vamos a hacer que años de luchas y sangre acaben siendo en vano.

Es hora de regresar a los origenes y concienciarse de que los intereses del capital y de los trabajadores son completamente distintos. Y más ahora que tenemos un acceso a la cultura y la educación mucho mayor más fácil debería ser hacerlo.

» autor: llorencs

#26 ¿El final de las clases medias en Occidente?

JGG — Thu, 10 Feb 2011 22:27:15 +0000

Vaya cosa,
En un mundo globalizado es normal que todo se iguale. A los paises pobres les toca subir. A nosotros nos toca bajar.

» autor: JGG

#25 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--153225-- — Thu, 10 Feb 2011 22:21:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#24 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--153225-- — Thu, 10 Feb 2011 22:19:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#23 ¿El final de las clases medias en Occidente?

gynovin — Thu, 10 Feb 2011 22:16:18 +0000

#3 Miembra. La reinucha es "miembra", que parece que no te has enterado de los mantras

» autor: gynovin

#22 ¿El final de las clases medias en Occidente?

antroxu — Thu, 10 Feb 2011 22:14:11 +0000

Las clases medias son los padres.

» autor: antroxu

#21 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--222052-- — Thu, 10 Feb 2011 22:11:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#20 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--39367-- — Thu, 10 Feb 2011 22:09:51 +0000

Las clases medias fueron la excusa que el capitalismo inventó para que los ciudadanos no envidiasen los servicios sociales de los que disfrutaban los soviéticos. Una vez que ya no hubo que convencer a nadie porque (*Ay! *) no hay alternativas, desde la desintegración de la URSS, las clases medias son un estorbo muy caro de mantener.

» autor: --39367--

#19 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--130410-- — Thu, 10 Feb 2011 22:08:47 +0000

La clase media es lo que impide los estallidos sociales, ellos sabrán lo que hacen.

» autor: --130410--

#18 ¿El final de las clases medias en Occidente?

el_Tupac — Thu, 10 Feb 2011 22:07:08 +0000

Como dice #15, si se terminase la clase media ya veríamos quien iba a comprar toda la mierda que se tiene que vender para que el capitalismo funcione. Lo que sucede es que nadie quiere ser el altruista que de el primer paso para cambiar nada. A todo el mundo le parece una idea cojonuda subir precios, bajar sueldos y que sean los asalariados de otro los que consuman.

» autor: el_Tupac

#17 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Melirka — Thu, 10 Feb 2011 22:01:31 +0000

Siguiente pregunta.

» autor: Melirka

#16 ¿El final de las clases medias en Occidente?

anor — Thu, 10 Feb 2011 21:53:36 +0000

#15 Ten en cuenta que la clase media en los paises emergentes, segun el articulo, esta creciendo rapidamente, por tanto la clase media occidental ya no es imprescidible para que las empresas sigan obteniendo beneficios.
Me temo que en un futuro cercano se van a producir grandes cambios que no son favorables a las clases medias occidentales. Tampoco, por supuesto, va a favorecer a las clases bajas. La mayoria de la poblacion occidental va a sufrir un paulatino empobrecimiento.

» autor: anor

#15 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--4302-- — Thu, 10 Feb 2011 21:23:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#14 ¿El final de las clases medias en Occidente?

libres — Thu, 10 Feb 2011 20:20:27 +0000

Los políticos, marionetas del capital, han decidido que la crisis de la burbuja inmobiliaria y bancaria debe pagarla el pueblo, destruyendo derechos laborales y sociales para siempre, en vez de los culpables.

Queridos políticos:

⚫ No es necesario precarizar el empleo, con una reforma laboral que es un insulto a los ciudadanos.
⚫ No es necesario precarizar la jubilación.
⚫ No es necesario privatizar los aeropuertos ni la lotería, vender la vaca que da leche es pan para hoy y hambre para mañana.
⚫ No es necesario subir los impuestos (iva) a los ciudadanos y bajárselos (cotizaciones) a las empresas.
⚫ No es necesario, en definitiva, destruir el estado social, que tanto trabajo ha constado construir, con la excusa de una crisis, para mayor lucro futuro del capital.

Tan sólo es necesaria una medida, una simple medida, sencillísima de implementar, que estará apoyada por todos los ciudadanos del mundo, y que dará dinero de sobra para pagar el déficit, para mantener e incluso ampliar los derechos laborales y sociales, y para acabar con el hambre en el mundo y globalizar el derecho a la educación y a la sanidad:

Un impuesto sobre el valor añadido a las transacciones internacionales (tasa tobin).

Es una vergüenza, UNA VERGÜENZA, que cada vez que un alimento cabie de manos pague un impuesto sobre el valor añadido, y que en cambio, cada vez que el capital cambia de país no pague ni un céntimo.

Las transacciones internacionales, en su mayoría pura especulación, deben empezar a pagar ya, obligatoriamente, un impuesto sobre el valor añadido, como mínimo, igual al que pagan los alimentos básicos.

Es una simple medida, sólo una, que hará pagar la crisis a los que mas se han beneficiado con la burbuja inmobiliaria y bancaria, y que mantendrá y aumentará el estado de derecho que nos quieren quitar, para mayor lucro de unos pocos.

» autor: libres

#13 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Feindesland — Thu, 10 Feb 2011 19:22:29 +0000

El fin de las clases medias sería el fin de Occidente.

» autor: Feindesland

#12 ¿El final de las clases medias en Occidente?

SHION — Thu, 10 Feb 2011 19:16:32 +0000

Clase Alta y clase baja, interesante, como en los ultracomunismos y los ultracapitalismos.

» autor: SHION

#11 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Txibit — Thu, 10 Feb 2011 19:16:21 +0000

Yo creo que ha sido una confusión. han dicho las clases medias cuando en realidad lo que querían decir es las clases mierdas.

» autor: Txibit

#10 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--8234-- — Thu, 10 Feb 2011 19:05:14 +0000

#9 Manzanas traigo.

» autor: --8234--

#9 ¿El final de las clases medias en Occidente?

euacca — Thu, 10 Feb 2011 16:35:29 +0000

Si queréis nos comparamos con las clases realmente bajas a ver si realmente estamos en la misma situación.

» autor: euacca

#8 ¿El final de las clases medias en Occidente?

tocameroque — Thu, 10 Feb 2011 12:08:39 +0000

"Casi todo el repunte de los ingresos han ido a parar a aquellos de la parte alta de la escala social", Verdad como puños.
Y en España más patente aún:
Salarios bajos + PM Precio Materias Primas +Enorme beneficio= PP Precio productos
En Europa:
Salarios Medios-Altos + PM Precio Materias primas+ Beneficio Justo = PP Precio productos
Donde PM y PP es igual para ambos, luego los paganos: los de siempre.

» autor: tocameroque

#7 ¿El final de las clases medias en Occidente?

--88270-- — Thu, 10 Feb 2011 12:07:45 +0000

#4 Pues yo no le pillo la ironía.

» autor: --88270--

#6 ¿El final de las clases medias en Occidente?

little_jos — Thu, 10 Feb 2011 12:04:58 +0000

Los artículos de esta publicación tratan temas interesantes. Y mucho. Pero están redactados como el ojal. Y mucho.

» autor: little_jos

#5 ¿El final de las clases medias en Occidente?

eltiofilo — Thu, 10 Feb 2011 12:01:29 +0000

Las clases medias son como el centro político, no existen.

» autor: eltiofilo

#4 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Amedeods — Thu, 10 Feb 2011 11:55:24 +0000

Por supuesto, el comentario 3 es pura ironía de miembro de clase media empobrecido

» autor: Amedeods

#3 ¿El final de las clases medias en Occidente?

Amedeods — Thu, 10 Feb 2011 11:54:29 +0000

Las clases medias estorban. Se hacen cómodas. Pretenden vivir bien, a crédito, viajando al Caribe, comprándose coches cada poco, incluso dos por familia, tele de plasma, apartamento en la playa, mandan a sus hijos a la Universidad y acceden al funcionariado. Eso molesta mucho a los ricos ¿Cómo es posible que esos don nadie tengan tanto? ¡Eso se va a acabar! El club Bilderberg se encarga de ello, que lo diga la reina de España, que es miembro.

» autor: Amedeods

#2 ¿El final de las clases medias en Occidente?

kafka78 — Thu, 10 Feb 2011 11:53:07 +0000

Posiblmente, y lo pienso, la estabilzación en buena parte del siglo XX de una clase media en Occidente ha posibilitado el avnce tecnologico

» autor: kafka78

#1 ¿El final de las clases medias en Occidente?

jujutsu — Thu, 10 Feb 2011 11:50:20 +0000

La clase media es peligrosa, sólo le queda un paso para desplazar a la clase alta.

Mejor todos clase baja que sólo le queda el recurso de la revolución violenta y de eso se encarga la clase alta, de decirnos que somos civilizados para eso y hacérnoslo creer a pies juntillas que la violencia no es la vía

» autor: jujutsu