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#51 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--29877-- — Fri, 30 Mar 2007 07:19:14 +0000

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#50 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--6153-- — Thu, 29 Mar 2007 21:05:36 +0000

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#49 Los 300 espartanos eran simples aficionados

akiv — Thu, 29 Mar 2007 01:55:50 +0000

#48 Ya hemos sido dueños de Europa y de gran parte de Améica y de manila y de las Filipinas... Cuando nunca se ponía el sol en nuestro imperio....Con Felipe II... allá por el XVI.

» autor: akiv

#48 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--29877-- — Wed, 28 Mar 2007 20:18:08 +0000

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#47 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--23928-- — Tue, 27 Mar 2007 22:49:07 +0000

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#46 Los 300 espartanos eran simples aficionados

javipe — Tue, 27 Mar 2007 22:21:03 +0000

Mucho más honorable y autor de una gesta que no desmerece a estas es nuestro Blas de Lezo. Un marinero manco, tuerto y cojo al que llamaban el medio hombre, y que con un pequeño grupo de hombres derroto a la "Invencible" inglesa (mas poderosa que la Española por aquellos años. Una pena que los ingleses nos restrieguen Trafalgar por todos los sitios y nosotros tengamos olvidado a este hombre. Podeis leer la historia aqui: foro.loquo.com/viewtopic.php?p=521129

» autor: javipe

#45 Los 300 espartanos eran simples aficionados

akiv — Tue, 27 Mar 2007 19:40:19 +0000

#43 "Te recuerdo que por aquella época la vida de una persona y un plato de gachas venían a costar lo mismo, que no había los cuerpos de seguridad actuales, que lo de los derechos humanos ni les sonaba, que las que llegaban a los 13 siendo vírgenes eran o muy feas o muy afortunadas o las dos cosas y que lavarse cada 3 meses era de maricones."
Efectivamente... y un niño de 11 años del S.XIV te degollaba lindamente si era menester....

» autor: akiv

#44 Los 300 espartanos eran simples aficionados

jotape — Tue, 27 Mar 2007 18:40:41 +0000

#43 /applause

» autor: jotape

#43 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--2002-- — Tue, 27 Mar 2007 18:30:57 +0000

#38, actualmente no tienen nada de heroico, pero entonces no era como ahora. Te recuerdo que por aquella época la vida de una persona y un plato de gachas venían a costar lo mismo, que no había los cuerpos de seguridad actuales, que lo de los derechos humanos ni les sonaba, que las que llegaban a los 13 siendo vírgenes eran o muy feas o muy afortunadas o las dos cosas y que lavarse cada 3 meses era de maricones.

Si nos ponemos a eso, tampoco los 300 de Leónidas eran un dechado de virtudes no guerreras, ni ninguno de los protagonistas de las gestas heróicas hubiera salido de rositas en el Tribunal Internacional, donde les hubieran metido presos por genocidio o actos de lesa humanidad.

Pasa como con el boxeo: un combate de boxeo, con sus reglas, puede ser disfrutado por los que lo ven. Pero ese mismo combate en plena calle deja de ser disfrutable porque, entre otras cosas, no hay reglas y gana el más guarro o el más bestia.

» autor: --2002--

#42 Los 300 espartanos eran simples aficionados

rsanchezcrespo — Tue, 27 Mar 2007 18:21:16 +0000

Lo de Arturo Pérez Reverte es pura maestría con las palabras: Es capaz de relatarte un episodio épico, pero desde la óptica y con el lenguaje de una persona de a pie, y continúa siendo épico!!
Recomiendo su "Cabo Trafalgar", que es como el buen café: Cortito pero intenso.

» autor: rsanchezcrespo

#41 Los 300 espartanos eran simples aficionados

kelvin — Tue, 27 Mar 2007 18:13:50 +0000

#39, en efecto, no es lógico el medir los hechos sucedidos hace 700 años con los parámetros de hoy en día. Y no te falta razón en que esos instintos están ahí y me parece lo más normal del mundo estar orgulloso de ellos.
Lo estoy yo y me pilla de "refilón"...

» autor: kelvin

#40 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Mov — Tue, 27 Mar 2007 17:13:27 +0000

Si os interesa hay una pelicula www.imdb.com/title/tt0099410/
Es de dibujos, no la recuerdo muy bien, pero cuando la vi me gustó (hace unos cuanto años ya)

» autor: Mov

#39 Los 300 espartanos eran simples aficionados

akiv — Tue, 27 Mar 2007 16:59:10 +0000

#38 Bueno hombre... es como cuando se cuenta una trastada de juventud y te partes el pecho con tus amigos recordándola. Indudablemente, aquellos eran otros tiempos y si no pasan ellos a cuchillo a todo el mundo, los acuchillados hubieran sido los almogávares y sus familias... era la ley que había. Naturalmente, ahora esos instintos los reprimimos y controlamos... pero cuidadín, porque ahora sabemos que los tenemos y si fuera necesario... ¡Despierta Ferro!

» autor: akiv

#38 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--6153-- — Tue, 27 Mar 2007 15:57:52 +0000

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» autor: --6153--

#37 Los 300 espartanos eran simples aficionados

egocide — Tue, 27 Mar 2007 13:57:28 +0000

Yo la verdad no veo esas ansias de ocultación sobre la realidad de los almogávares, al menos en Cataluña. A mi me entraron en clase de Historia y no los recuerdo muy distintos a la descripción que hace de ellos Reverte... Además en revistas y programas de tv y radio catalanes de temática histórica suelen ser habituales. Por no decir ya que trabajo en la calle Almogàvers

» autor: egocide

#36 Los 300 espartanos eran simples aficionados

kelvin — Tue, 27 Mar 2007 13:45:34 +0000

#34, pues creo que has hecho una buena elección (en mi opinión).

» autor: kelvin

#35 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--12359-- — Tue, 27 Mar 2007 13:39:28 +0000

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» autor: --12359--

#34 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Wilder — Tue, 27 Mar 2007 13:33:45 +0000

#32 tenias que elegir entre frances o historia de catalunya, no te creas que es eso de la hago si quiero.

» autor: Wilder

#33 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--27324-- — Tue, 27 Mar 2007 13:05:59 +0000

Como el buen vino el contar de este hombre siempre mejora con el tiempo.

» autor: --27324--

#32 Los 300 espartanos eran simples aficionados

kelvin — Tue, 27 Mar 2007 12:51:22 +0000

#27 pues es una vergüenza que no se estudie en toda España (un momento, que tiene trampa, que era una opcional!!!).
No sé qué pensaréis vosotros, pero esta historia la pillamos los asturianos y os ibais a enterar: mirad si no lo que nos da de sí lo de Pelayo
En esto del márqueting os ganamos de calle.

» autor: kelvin

#31 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--27844-- — Tue, 27 Mar 2007 12:51:19 +0000

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» autor: --27844--

#30 Los 300 espartanos eran simples aficionados

kelvin — Tue, 27 Mar 2007 12:47:43 +0000

#26, cuidado con las citas "corría el año..." que te crujen! (es broma). Por cierto, que por aquel entonces no existían ni Italia ni Alemania.
Tampoco están nada mal las historias de los tercios de flandes, la conquista de América...
Y es que otra cosa no tendremos, pero historia tenemos por un tubo.

» autor: kelvin

#29 Los 300 espartanos eran simples aficionados

strider — Tue, 27 Mar 2007 12:15:04 +0000

Mientras unos estudiaban la historia descafeinada que dice Pérez Reverte, otros interpretábamos a un Almogàvar en Aquelarre. Qué gran juego, vive dios.

» autor: strider

#28 Los 300 espartanos eran simples aficionados

akiv — Tue, 27 Mar 2007 12:10:33 +0000

"Además, entre batalla y batalla** *–españoles_ a fin de cuentas– _pasaban_ el rato apuñalándose entre sí por disputas internas, o despachando a terceros en plan chulito, como los tres mil genoveses a los que por un quítame allá esas pajas acuchillaron en Constantinopla, durante una especie de botellón que terminó como el rosario de la aurora."
Sin comentarios.....

» autor: akiv

#27 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Wilder — Tue, 27 Mar 2007 11:47:10 +0000

Eso de que aqui en España no estudiamos los almogavares, solo tengo que decir que a mi me entro en 1ro de bachillerato en la materia opcional "historia de catalunya".

» autor: Wilder

#26 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--8995-- — Tue, 27 Mar 2007 11:37:37 +0000

Grande! Me acabo de acordar de otro episodio glorioso de nuestra historia: corría el anho 1527 cuando las tropas espanholas, italianas y alemanas de Carlos V saquearon Roma y el Vaticano, mientras el Papa Clemente huía protegido por su Guardia Suiza. Cito de la Wikipedia en inglés ( en.wikipedia.org/wiki/Sack_of_Rome_(1527) ): Churches and monasteries, but also palaces of prelates and cardinals, were destroyed and spoiled of any precious object. Nuns and other women were freely raped; men were tortured and killed. Ese es el espíritu!

» autor: --8995--

#25 Los 300 espartanos eran simples aficionados

atom — Tue, 27 Mar 2007 11:33:59 +0000

#23, me quedé con el primer disco, Los Dioses han llegado, veo que tendré que darle una segunda oportunidad al Mar de Cuernos...

» autor: atom

#24 Los 300 espartanos eran simples aficionados

aitkiar — Tue, 27 Mar 2007 11:31:19 +0000

#20 Quita, quita, que lo divertido sería la trola que tendrían que colar para ocultar la historia de por qué surgieron los Almogávares.

Que la realidad es que los almogávares eran campesinos fritos a impuestos, en un estado de miseria tal que no les quedó más salida que el bandolerismo hasta que encontraron la manera de azuzarlos primero contra los reinos moros de levante, y cuando se acabaron los moros que masacrar, los mandaron lo más lejos que pudieron, no fuera que les diera por arrasar Barcelona y Zaragoza.

Vamos, intentar contar eso y que no se puedan sacar paralelismos entre las burguesías y nobleza anteriores y los políticos y los grandes empresarios de ahora iba a ser complicado.

» autor: aitkiar

#23 Los 300 espartanos eran simples aficionados

wendigo — Tue, 27 Mar 2007 11:25:53 +0000

#19 C&P Tormenta de ostias ( editando con negritas para mayor rigor historico )

Almogavers. Los guerreros de la cristiandad.
Almogavers. Salvadores del buen Metal.
Almogavers. La cacería va a comenzar.
Almogavers. Miles de turcos van a palmar.
Italia, Grecia y turquia, van a arder hoy.

Trotamos hacia la batalla. Mil turcos vamos a ensartar.
De madrugada brindaremos
con sus cráneos repletos de champán.

Machacar. Con mis Escudo desollaré
Triturar. Con mi espada violaré
Destrozar. Bajo mis Botas fenecerán
Reventar. Paté de turcos voy a cenar.
Quiero ribera del duero. Quiero Buen Ron.
Quiero buenos solos. Quiero rock and roll.

En la noche crujen los cráneos
Y el viento grita my name.
Santiago, Aragon y Dios nos bendijeron.
El infierno puede esperar. Jell can Weit

Pues ahora que lo dices...no es tan épico como manowar...pero oyes... no quedaria mal en boca de esas maquinas de mata, saja , raja y destruye ;-P

Saludos
PD Letra original
www.letrascanciones.org/gigatron/mar-de-cuernos/tormenta-de-hostias.ph

» autor: wendigo

#22 Los 300 espartanos eran simples aficionados

ECairn — Tue, 27 Mar 2007 11:22:15 +0000

#11 ¿Pero tu te has leido el articulo? A que extremos llegan algunos con lo de yo soy de aqui y tu de alli.

» autor: ECairn

#21 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Wir0s — Tue, 27 Mar 2007 11:18:07 +0000

#19 si la banda sonora es Gigatron... el tema principal tendria k ser el de "somos malos... somos inhumanos... damos mas kaña k nadie en españa...."

» autor: Wir0s

#20 Los 300 espartanos eran simples aficionados

grip — Tue, 27 Mar 2007 11:16:13 +0000

La historia pinta de cojones pero para hacer una buena peli como lo es 300 o braveheart (aun con todas las "trolas" historicas en ambas) hace falta un buen guión sacado de algo como el comic de 300. Si se hiciera al estilo braveheart... ni que decir tiene el porculo que darian los "crispados" de ambos bandos con ese ensalzamiento patrio o con la falta de ello. En fin el señor reverte es un crack.

» autor: grip

#19 Los 300 espartanos eran simples aficionados

atom — Tue, 27 Mar 2007 11:12:26 +0000

#17, ¡¡sería la bomba, una peli de los almogavers con la BSO de Gigatrón!! :-)) ¡Y de director, Peter Jackson!

» autor: atom

#18 Los 300 espartanos eran simples aficionados

merinet — Tue, 27 Mar 2007 11:11:16 +0000

Tremendo. Me encanta su forma de relatar la historia, sin complejos y pasión.

» autor: merinet

#17 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--2479-- — Tue, 27 Mar 2007 11:01:56 +0000

#15 oye, un respeto a Uwe Boll, que de repartos de hostias sabe un rato (de dirigir es otra historia)
#16 ¿Caña de España? Van a sacar una película de Gigatrón???

» autor: --2479--

#16 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Carpi — Tue, 27 Mar 2007 10:45:38 +0000

Y ésa, colorín colorado, es la historia de los almogávares. Admitan que es una buena historia. Vive Dios.

Lo admito, lo admito. Está bien recordar en novelas y películas los eventos históricos "emocionantes" como vimos en Braveheart y ahora con 300 ... pero, ¿para cuando un poco de Caña de España??

» autor: Carpi

#15 Los 300 espartanos eran simples aficionados

wendigo — Tue, 27 Mar 2007 10:44:42 +0000

#14 Por diox no... que ni se les ocurra hacer una peli sobre esto...que viendo la que liaron con alatriste...solo faltaría que pusieran de director a Uwe Boll ( como se escriba !! ;-P )

Saludos

» autor: wendigo

#14 Los 300 espartanos eran simples aficionados

rufo007 — Tue, 27 Mar 2007 10:32:15 +0000

Para cuándo la peli...?

» autor: rufo007

#13 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Sobraoyjeta — Tue, 27 Mar 2007 10:29:30 +0000

Es curioso porque hoy en dia se intenta suavizar la historia y la gente se indigna cuando se cuenta en voz alta la verdadera historia de Europa. Este relato es crudo pero aun fue mas crudo lo que sucedió y lejos de ofendernos que se hable de ello, deberíamos tomar nota de nuestro pasado para no repetirlo.

Siento asco hacia el cine épico de hoy que intenta maquillar la historia (ver el Reino del Cielo para darse cuenta de hasta dónde puede llegar la necedad).

» autor: Sobraoyjeta

#12 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--26866-- — Tue, 27 Mar 2007 10:25:38 +0000

Joder que panzá de reir

» autor: --26866--

#11 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Luiszueco — Tue, 27 Mar 2007 10:25:32 +0000

La historia no es exactamente así, no eran solo catalaneslos almogaravés estabán en el Pirineo, tanto aragones como catalán.

» autor: Luiszueco

#10 Los 300 espartanos eran simples aficionados

jotape — Tue, 27 Mar 2007 10:12:48 +0000

#7 #8 Este parece interesante www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2444

» autor: jotape

#9 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Ince — Tue, 27 Mar 2007 10:10:18 +0000

Impresionante columna. Gracias.

» autor: Ince

#8 Los 300 espartanos eran simples aficionados

redlabel — Tue, 27 Mar 2007 10:08:42 +0000

Te me adelantaste con lo de la Wikipedia. Estoy leyendo artículos sus artículos y la mayoría valen realmente la pena.

» autor: redlabel

#7 Los 300 espartanos eran simples aficionados

mercurio2682 — Tue, 27 Mar 2007 10:04:37 +0000

no se lo rigurosamente historico que sera o dejara de ser este tio, pero desde luego el Peréz Reverte, divertido es un rato. Voy a mirar en la wikipedia a ver que pone de los almogávares.

» autor: mercurio2682

#6 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--5034-- — Tue, 27 Mar 2007 10:00:40 +0000

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» autor: --5034--

#5 Los 300 espartanos eran simples aficionados

krollspell — Tue, 27 Mar 2007 09:52:08 +0000

#4 ¿Cargados con un cinturón de petardos de a duro?

» autor: krollspell

#4 Los 300 espartanos eran simples aficionados

Liamngls — Tue, 27 Mar 2007 09:44:24 +0000

Los pitufos también tenían una élite de combate y nadie habla de ellos .... Los PIC: Pitufos Islamo Comunistas

» autor: Liamngls

#3 Los 300 espartanos eran simples aficionados

roschart — Tue, 27 Mar 2007 09:27:07 +0000

Muy buen artículo.

"eran tiempos ajenos al talante, al buen rollito y al diálogo entre civilizaciones"

Arturo siempre tan perspicaz

» autor: roschart

#2 Los 300 espartanos eran simples aficionados

--8372-- — Tue, 27 Mar 2007 09:25:10 +0000

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» autor: --8372--

#1 Los 300 espartanos eran simples aficionados

jotape — Tue, 27 Mar 2007 09:12:57 +0000

Muy bueno

Por eso aún los griegos les dicen a sus hijos "si no te portas bien vendrán los catalanes".

» autor: jotape