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#88 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

xaman — Thu, 10 Feb 2011 14:18:25 +0000

#87 Pero si yo no estoy diciendo que vaya a ganar un juicio o no. Yo digo que es una denuncia legítima y que corresponde totalmente con las competencias (teóricas al menos) del Tribunal en cuestión, cosa que tú discutías.

» autor: xaman

#87 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ElCuraMerino — Thu, 10 Feb 2011 13:17:05 +0000

#85: Oye, pues prueba a ver. Denuncia ante La Haya a Aznar, a González, a Suárez, y a Zapatero y a todos los presidentes autonómicos por las miles de promesas electorales incumplidas.

Hay algunas de las que me acuerdo mejor, porque las tengo bastante recientes:

www.cincodias.com/articulo/economia/Zapatero-anuncia-Espana-alcanzara-

» autor: ElCuraMerino

#86 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ElCuraMerino — Thu, 10 Feb 2011 13:02:46 +0000

#85: Cuando lo descubras, me llamas. Y lo pones también en menéame.

Bienvenido al desierto de lo real.

» autor: ElCuraMerino

#85 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

xaman — Thu, 10 Feb 2011 13:01:52 +0000

#84 Llámalo como quieras, no soy abogado. Pero algo así viene recogido en el artículo 21 de la declaración universal de los derechos humanos.

#86 He editado mi comentario. Lo siento.

» autor: xaman

#84 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ElCuraMerino — Thu, 10 Feb 2011 12:49:08 +0000

#83: ¿El "derecho a la libertad democrática"?

¿Qué derecho es ése?

Creo que una demanda así no iría a ninguno de los dos tribunales, sino directamente a la papelera.

» autor: ElCuraMerino

#83 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

xaman — Thu, 10 Feb 2011 12:11:48 +0000

#81 Pues eso dependerá del enfoque de la denuncia, si por ejemplo, se quiere denuciar a Aznar por hacer caso omiso de la opinión de la población española en el tema de la guerra de Iraq, violando así el derecho a la libertad democrática, sería este tribunal.

En cambio, si se trata de un delito contra la humanidad por los muertos causados por la mencionada guerra, sería el de la Haya.

En el caso de Wikileaks no dudo de que le corresponde a este, pues se está violando el derecho fundamental de libertad de prensa.

Pero bueno, tampoco estoy 100% seguro.

» autor: xaman

#82 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ElCuraMerino — Thu, 10 Feb 2011 11:21:23 +0000

#11: Veo que debes creer que eres el primero al que se le ha ocurrido esta genialidad... ya ha habido muchas demandas en Estrasburgo como la tuya.

» autor: ElCuraMerino

#81 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ElCuraMerino — Thu, 10 Feb 2011 11:20:17 +0000

#6: Te estás confundiendo de Juez.

Los que conocen de ese tipo de asuntos son los de La Haya, no los de Estrasburgo. Déjalo.

» autor: ElCuraMerino

#80 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--200599-- — Thu, 10 Feb 2011 09:24:55 +0000

#78 Un profesor de fisica o Quimica trabaja diariamente con elpensamiento critico pero nolo estudia como tal. En Filosofía, estudiamos "teoría del conocimiento" donde trabajamos precisamente las peculiaridades de ese pensamiento.

Al igual que existe una asignatura especifica para el lenguaje, aunque en todas las asignaturas lo empleemos y se nos exija saber emplearlo adecuadamente. Pues idem con la capacidad critica y creativa.

» autor: --200599--

#79 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Kenshiro82 — Thu, 10 Feb 2011 08:59:24 +0000

#78 Entonces sólo puedo decir que no comparto tu opinión. Yo creo que es mejor tener esa asignatura que no quitar tiempo a las otras para que se den esos valores. Igual que está la asignatura de matemáticas en vez de dar esos conocimientos repartidos por el resto de las asignaturas, igual que están las asignaturas de idiomas, en vez de dejar que esos conocimientos se adquieran hablando diferentes idiomas en las otras asignaturas, etc. creo que es más eficiente concentrar los valores y conceptos que se quieran transmitir en una asignatura concreta que no repartirlos por las demás. Pero no te equivoques, no estoy diciendo que si el profesor de matemáticas ve un mal comportamiento deba quedarse callado. Infórmate bien sobre el temario y piensa a ver cómo lo repartirías en las otras asignaturas, para que los alumnos aprendan y comprendan los mismo conceptos y valores. Si estamos de acuerdo en que son necesarios esos conocimientos, comprenderás que el hecho de repartirlos entre las demás asignaturas o darlos en una concreta no cambiará nada en cuanto al tiempo necesario para hacerlo, sólo que las demás asignaturas necesitarán más tiempo para acabar con su temario y los añadidos de la asignatura de EpC.

Y respecto a lo de que si no se educa en casa se deberían encargar asuntos sociales... supongo que no conoces a nadie que se dedique, pero te aseguro que aunque se les pudiera asignar un centro social a todos los estudiantes que muestren problemas a la hora de comportarse en sociedad, es muy necesario que en la escuela también se ayude a esta tarea (por desgracia, en los entornos más problemáticos casi es lo contrario, en vez de ayudar, pasan o desayudan).

» autor: Kenshiro82

#78 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

mandarino — Wed, 09 Feb 2011 22:14:30 +0000

#75 El problema de que los niños no tengan suficientes valores sociales es grave, no sé de dónde sacas que a mí no me lo parezca, pero bueno. Es sólo que tengo una visión distinta sobre cómo afrontarlo. Desde mi punto de vista no se necesita una asignatura para eso, sino que veo mejor que a la hora de enseñar las demás asignaturas se haga un esfuerzo por fomentar el respeto y la disciplina, yo creo que al hacerse desde todas las asignaturas se asimila mejor que si lo fomentas durante 1 asignatura, y el resto del tiempo se lo pasan por el arco del triunfo.
También pienso que todo esto debe ir acompañado de una buena educación en casa, porque si falta eso, podrás mejorar un poco el problema, pero no remediarlo. Ahora bien, cuando en casa pasan de todo y el niño no hace ni puto caso...pues habrá que tirar de asuntos sociales o cosas por el estilo, yo le veo difícil solución, la verdad.

#76 Vuelvo a repetir prácticamente lo mismo, se debe fomentar el pensamiento crítico, pero creo que sería más efectivo fomentarlo desde todas las asignaturas que desde una en particular, puesto que es algo aplicable a la mayoría de éstas, y los chavales lo asimilarán mejor(siempre desde mi punto de vista) cuando ese pensamiento crítico lo están viendo en la mayoría de las asignaturas.

Por otra parte, si se concentra en una sola asignatura, y ésta la mangonean con adoctrinamiento de algún tipo, fines políticos y demás historias, o si el profesor que te toca para esa asignatura es un inútil, perderás la capacidad de transmitir ese pensamiento crítico al alumno. De la forma que yo digo te podrán tocar 2 o 3 profesores malos, pero siempre habrá alguno del que se te peguen buenas cosas.

» autor: mandarino

#77 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Ignativs — Wed, 09 Feb 2011 19:00:16 +0000

Gilipollas.

» autor: Ignativs

#76 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--200599-- — Wed, 09 Feb 2011 18:39:11 +0000

#69 No se si has leído mi comentario anterior pero esta asignatura, impartida por un profesor bien formado es, al igual que el resto de asignaturas relacionadas con la filosofía, mucho mas importante de lo que la gente suele pensar.

Si verdaderamente en "EpC" se imparte algo relacionado con la ética lo que verdaderamente se debería enseñar es el pensamiento crítico y creativo. Y lo que se debería pretender es el desarrollo de habilidades y no el aprendizaje de consignas. Obvio. Dentro de la historia de la filosofía y de la ética, podemos encontrar ideologías que se contradicen al límite. Y aún así tienen cabida dentro de esta disciplinas, porque son eso, disciplinas.

#74 Detrás del pensamiento matemático, científico, subsiste una forma de pensamiento universal a todos ellos, necesario para que todas esas disciplinas se den. La capacidad critica y la creatividad son elementos fundamentales del buen hacer en esas ciencias. ¿Porque no impartir una asignatura en la que se eduque precisamente ese tipo de pensamiento?.

Claro que EpC, para empezar, tiene un curriculum basado en el aprendizaje de contenidos y no en el desarrollo de habilidades. Tampoco se trata de que se imparta el pensamiento en si, no tiene sentido ninguno. Lo realmente importante es la metodología que se emplee para que a través de ciertos temas podamos forzar a los niños a ejercitar su conciencia critica, su capacidad de juzgar (sin dirigirla a ninguna conclusión en particular). Una clase donde se ejercite el buen dialogar, el respeto al argumento contrario y la capacidad de poder responder, incluyendo en esta respuesta la capacidad de la autocritica y el llegar a ser razonables. Si EpC siempre fuera eso, si que sería educación para la ciudadanía.

» autor: --200599--

#75 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Kenshiro82 — Wed, 09 Feb 2011 17:51:52 +0000

#74 Si reconoces que no te has informado sobre la asignatura, entonces quizá deberías documentarte antes de afirmar que es una asignatura chorra. Si crees que son pocas horas, pues quizá habría que poner más. Si tu propuesta es que se eduque en todas las asignaturas, lo siento pero no estoy de acuerdo. No sé cuanto tiempo hace que no vas a la escuela, pero cuando yo estudié en matemáticas se enseñaban matemáticas, en historia-->historia, en idiomas --> idiomas, etc. y recuerdo que en algún año de la E.S.O. hice una optativa en la que sí se intentaba concienciar sobre el respeto a los demás y los problemas de los prejuicios (no recuerdo el nombre que le dieron a la asignatura), pero nada más. Así que tendrás que buscar otra solución para el problema de que en casa no se enseñen unos mínimos de valores sociales, que aunque a ti no te lo parezca, es un problema muy serio.

» autor: Kenshiro82

#74 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

mandarino — Wed, 09 Feb 2011 17:14:16 +0000

#71 Si la asignatura es demasiado chorra, y encima es una o dos horas por semana(que no lo sé, la verdad), sólo consigues que se pierda el tiempo. No se puede educar a una persona en 4 ratos, la educación en sí debe enseñarse en todas las asignaturas del colegio, pero sobre todo en la casa. La hora de religión, EpC o cualquier otra asignatura chorra, mejor la usamos para reforzar ciencias, matemáticas, lengua, o alguna otra productiva.

» autor: mandarino

#73 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--203538-- — Wed, 09 Feb 2011 17:09:28 +0000

¿No se está confudiendo libertad con "lo que me de la gana"?

» autor: --203538--

#72 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Seta_roja — Wed, 09 Feb 2011 17:03:48 +0000

Estoy por denunciar a meneame por no poner la categoría Gatos... Seguro que tengo más firmas...

» autor: Seta_roja

#71 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Kenshiro82 — Wed, 09 Feb 2011 15:49:13 +0000

#69 ¿Qué propones que se haga si en casa no se enseña tampoco a comportarse como personas civilizadas?

» autor: Kenshiro82

#70 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

jrmagus — Wed, 09 Feb 2011 15:46:53 +0000

La denuncia es la prueba fehaciente de que esa asignatura hace muchísima falta.

» autor: jrmagus

#69 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

rogerrabbit — Wed, 09 Feb 2011 15:15:18 +0000

EpC es obligada, religión no. A mi hija le quitaron la educación plástica y visual (su preferencia personal) para ponerle EpC. No ha asistido a ninguna clase de religión. Cuando le preguntamos en qué consistía la asignatura nos comentó partida de risa que el contenido del primer trimestre consistió en convencerlos que seres como su amigo Nacho (gays) son personas, y que el contenido del segundo semestre consistía en que las mujeres (como ella) son personas, y después tremendamente seria nos dijo: ¡Vaya manera de perder el tiempo! yo prefería que me enseñaran a dibujar bien.

La educación para comportarse como un ser humano la lleva cada cual desde casa, el resto es adoctrinamiento de estado. Ya lo practicaron los regímenes comunistas, los regímenes fascistas,....

» autor: rogerrabbit

#68 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ltg — Wed, 09 Feb 2011 15:05:51 +0000

Despues de las sentencias respecto a la Ley de Partidos, no espero nada de estos tribunales europeos.

» autor: ltg

#67 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--227071-- — Wed, 09 Feb 2011 15:05:15 +0000

#64 Juzgar a Franco sirve para muchas cosas, a los dictadores y sátrapas hay que juzgarlos siempre, los crímenes contra la humanidad no prescriben nunca. En cualquier caso no es una decisión política, si no judicial, así que no es debatible.

Respecto al artículo, haceros notar cómo los neocon de aquí copian las estrategias de los de USA: emplear nombres que despistan, incluso son contradictorios con sus fines: "Profesionales por la Ética" debería llamarse Profesionales por la la Religión Católica... pero son listos los jodíos...

» autor: --227071--

#66 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

murciana_un_poco_rebelde — Wed, 09 Feb 2011 15:02:54 +0000

Mierda portatil que hace lo que quiere y me manda las cosas sin terminar y sin nada.........aggg, bueno, basicamente quería decir eso.

» autor: murciana_un_poco_rebelde

#65 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

murciana_un_poco_rebelde — Wed, 09 Feb 2011 15:01:02 +0000

¿Pero alguien ha leido de que va esa asignatura? Si habla de la resolucion dialogada y negociación de conflictos, la evaluación crítica sobre la información proporcionada por los médios de comunicación, reconocimiento de las injusticias y desigualdades, identidad personal, libertad y responsabilidad, educación afectivo-emocional, los derechos humanos, la democrácia, los valores constitucionales, los problemas sociales del mundo actual y la igualdad entre hombres y mujeres..............¿qué se supone que atenta contra los derechos de los alumnos? ¿No es eso lo MINIMO de lo que debemos tener conocimiento todos y cada uno de los ciudadanos de este país? ¿De qué va esta gente? ¿Existe la verguenza? ¿Nos toman el pelo? ¿Pa

» autor: murciana_un_poco_rebelde

#64 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--234798-- — Wed, 09 Feb 2011 14:18:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#63 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

DexterMorgan — Wed, 09 Feb 2011 14:07:36 +0000

#47

Rajoy no la va a derogar porque como ya se ha dicho por arriba, es asignatura pactada a nivel europeo, y cuando el aznarato.
Rajoy parece que en vez de gobernar, quiere dedicarse a deshacer lo que han hecho otros.

Sobre los valores, igual es que vivo en otra dimensión o algo, pero juraría que supuestamente eso es lo que imparte ciudadania.

» autor: DexterMorgan

#62 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

vicvic — Wed, 09 Feb 2011 14:03:38 +0000

#60 Pero eso tú no lo sabes, sólo puedes suponerlo. Ademas, que el tema que comentas no tiene nada que ver con la demanda.

¿Cual es segun tú el debate?¿Esa relacion que has sacado?

» autor: vicvic

#61 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

SalsaDeTomate — Wed, 09 Feb 2011 13:54:51 +0000

¿Cómo puede llegar esto a portada?

» autor: SalsaDeTomate

#60 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Avaron — Wed, 09 Feb 2011 13:50:13 +0000

De todas maneras, alejaros de esas críticas formales, racionalistas, objetivas, filosóficas y pedagógicas a la EpC, las 371 personas que han presentado esta demanda a buen seguro no demandarían JAMÁS los crímenes de la dictadura franquista. Más allá de ello, sobra el debate.

» autor: Avaron

#59 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--212323-- — Wed, 09 Feb 2011 13:49:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#58 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

oze12 — Wed, 09 Feb 2011 13:47:41 +0000

Como creyente en el sistema binario voy a presentar una denuncia contra el sistema decimal, ¡¡¡están malcriando a nuestros hijos!!!
10100001Â10100001 01000101Â01110011 01110000Â01100001 11110001Â01100001 00100000Â01110011 01100101Â00100000 01110010Â01101111 01101101Â01110000 01100101Â00100001 00100001

» autor: oze12

#57 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

alexwing — Wed, 09 Feb 2011 13:46:33 +0000

Para mi que en la escuela se estudie moral y se evalué una determinada moral, es lo mismo que han hecho los curas toda la vida. La moral es algo adquirido no inculcado.

» autor: alexwing

#56 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--200599-- — Wed, 09 Feb 2011 13:35:28 +0000

#23 No la solución no es volver atrás, es mejorar nuestro sistema educativo.

Y como profesional de la filosofía, puedo decir, que la etica como forma de conocimiento, es suceptible de ser enseñada, sin que en ningun momento se tienda al adoctrinamiento. La formación del profesorado prepara para fomentar el pensamiento crítico, esa es la clave de la conformación de la moral en el alumnado: la perspectiva critica, la capacidad resolutoria creativa, etc. No un teorema o teoría en particular, para eso ya tendrán tiempo en 2º de Bachillerato con Historia de la Filosofia.

La etica tiene sus contenidos, pero como disciplina tambien supone un continente. De esto se deduce que no tiene porque presentarse un contenido positivo en la asignatura, sino, en cierto sentido dotar a nuestra ESO de una asignatura que vacune contra la mentalidad sumisa.

Mas sobre el programa en la página web del Centro de Filosofía para Niños.

» autor: --200599--

#55 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--121329-- — Wed, 09 Feb 2011 13:34:00 +0000

Están en su derecho de hacerlo, o es que el acceso a la justicia sólo vale si le gusta al progre de turno?.

Por otro lado, me parece utópico tratar de echar a los gobiernos de la educación de los niños, es como pretender que dejen de ser corruptos. Es algo que va ligado a la política.

Por otra parte, todos sabemos que en España mandan los mismos que hace 40 años (mismas familias) así que si pakito adoctrinaba niños, ellos no quieren ser menos.

» autor: --121329--

#54 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

CerdoJusticiero — Wed, 09 Feb 2011 13:24:36 +0000

#21 Léete el libro para EpC de la editorial Santillana y me dices si hace falta que el PP lo retoque.

#47 Matar gente es malo. Parece ser que a ti una asignatura así no te habría venido mal.

» autor: CerdoJusticiero

#53 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--126510-- — Wed, 09 Feb 2011 13:24:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#52 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

alfonsbelda — Wed, 09 Feb 2011 13:14:49 +0000

me lo parece a mi, o ¿son muy pocos fachas denunciando?

» autor: alfonsbelda

#51 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

acastro — Wed, 09 Feb 2011 13:14:12 +0000

Lo sí me parecería lógico es que explicaran la constitución que es una norma que está vigente y que hay que conocer. Seguro que cada profesor la interpretará a su manera, pero por lo menos ya partimos de un texto oficial en vigor que no depende del gobierno de turno. Lo primero que hará el PP será cambiar esa asignatura. Que dejen a los críos en paz. La puta manía de unificar pensamientos y tratar a la gente como borreguitos.

» autor: acastro

#50 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

sabbut — Wed, 09 Feb 2011 13:11:10 +0000

#34 ¿Dónde ves el doble rasero? ¿En que hay gente en Menéame que se opone al canon y aprueba EpC (o al menos se opone a los motivos que suelen dar los opositores a EpC para... oponerse)?

» autor: sabbut

#49 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

acastro — Wed, 09 Feb 2011 13:06:27 +0000

#3 ¿Y a la asignatura de religión no le han visto nada raro?

Esa es la cuestión. El estado no puede impartir a los menores ninguna ideología. Espero que supriman ambas y que se dediquen a impartir conocimiento puro y duro.

» autor: acastro

#48 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

AdobeWanKenobi — Wed, 09 Feb 2011 13:01:27 +0000

Payasos.

» autor: AdobeWanKenobi

#47 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--55315-- — Wed, 09 Feb 2011 12:59:48 +0000

Nada más el pollo que habeís montado en los comentarios ya me demuestra que de irrelevante la noticia tiene poco. Más aún, me parece que es un tema para nada cerrado y que sigue generando muy mucha polémica en la sociedad por parte de sus dos bases sociológicas raíz: conservadores y el progresistas.

Además, que no querramos ver que la asignatura está cuestionada por los conservadores no lo va a remediar. Rajoy dice que la va a modificar o derogar. El tema levanta ampollas en frentes de la sociedad por un lado y otro. No veo la irrelevancia

Dicho esto, un par de apostillas IMHO... una, deberíamos abandonar ya el modelo paternalista y academicista de las pedagogías del siglo pasado. Yo no creo que la escuela deba impartir valores. Aunque nos gusten, en el siglo XXI eso debería formar parte del ámbito privado. Creer que las personas debemos ser formadas... prejuzgando que los niños vienen deformados a priori

En la escuela lo que se debe impartir son hechos objetivos lo más ecuánimemente transmitidos (ciencia, historia, técnica) y normas socialmente o legalmente regladas (si matas a alguien no es bueno ni malo... son 20 años en la trena. Tú mismo)

Todo lo demás sobra. Ciudadanías y religiones

» autor: --55315--

#46 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Campos — Wed, 09 Feb 2011 12:56:57 +0000

#2 ¿Sabes mucho de demandas colectivas?

Cuando ocurrió el caos aéreo debido a las huelgas de controladores (puedes calcular a cuanta gente afectó -sólo en asturias a 11.500 personas) la denuncia colectiva fue de 550 asturianos. Y así pasa con demandas en Italia contra microsoft por venir instalado en los ordenadores "sí o sí", demandas colectivas contra Apple por la obsolescencia programada de los iPods, demandas colectivas a Sony por eliminar la compatibilidad de la PS3, etc...

Tu cuando denuncias a una empresa o un organismo, no necesitas a todos los afectados, además aquí se denuncia que puedan elegir, no que se la quiten a todo el mundo.

Lejos de mi opinión, yo creo que al estar en un estado de derecho, la gente puede denunciar lo que le parece injusto. ¡Estaría bueno que no tuviesen ese derecho! y reírse de ellos, aunque no se comparta su opinión no me parece muy respetuoso.

» autor: Campos

#45 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Xian3 — Wed, 09 Feb 2011 12:54:31 +0000

#21 6- El robocó

» autor: Xian3

#44 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--160860-- — Wed, 09 Feb 2011 12:53:55 +0000

#33 No hacen falta 10 segundos, se le cala en 2...

Ays, ese tonito victimista que visten últimamente muchos en el PP... buen intento pero no cuela.

Para empezar EPC tiene un temario que han tratado varias editoriales desde aproximaciones distintas. Lógicamente no es lo mismo el libro de EPC de Akal marcadamente progresista que otro de SM o Bruño claramente conservadores.

El problema y la falacia de #21 es que la "progresia" no va por ahi denunciando los libros de SM o Bruño que son "acordes" a la iglesia. Y el problema es que los de siempre quieren imponer su criterio y sí que van por ahi denunciando y tratando de impedir que otras interpretaciones como la de Akal vean la luz.

Dedícale otros 10 segundos a analizar quien pretende mantener una exclusividad en temas de educación y moral que una parte de la sociedad ya no les otorga ni desea.

» autor: --160860--

#43 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

dulaman — Wed, 09 Feb 2011 12:50:10 +0000

#21: Supongamos...
Supongamos...
Supongamos...
Supongamos...
Supongamos...
Supongamos...
... Y extraemos una consecuencia (acorde con una idea preconcebida)

Sssstupendo.

» autor: dulaman

#42 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ankra — Wed, 09 Feb 2011 12:46:35 +0000

cuando se enteren de que en el resto de igual ya esta nos da la risa

» autor: ankra

#41 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--68623-- — Wed, 09 Feb 2011 12:43:40 +0000

#11 creo que ta han contado muchos cuentos..

» autor: --68623--

#40 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--213558-- — Wed, 09 Feb 2011 12:38:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#39 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

DexterMorgan — Wed, 09 Feb 2011 12:36:40 +0000

#33

No se que hay que pensar. Es obvio que al PP lo que le interesa, lo que le gusta, es la moral católica.
Y eso, sí que es adoctrinamiento, a diferencia de una moral neutral en donde cabe todo el mundo, que es lo que en teoría se debería enseñar en EpC.

» autor: DexterMorgan

#38 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

stroke — Wed, 09 Feb 2011 12:35:32 +0000

A ver si cuando cambiemos de color en el gobierno y en el temario de esta asignatura se presenten otras cosas mantenemos la opinion.

» autor: stroke

#37 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--126510-- — Wed, 09 Feb 2011 12:31:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#36 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

balrugh — Wed, 09 Feb 2011 12:28:15 +0000

#20 "La diferencia entre educar y adoctrinar es que cuando te educan los profesores velan por tus intereses y cuando te adoctrinan los profesores velan por sus propios intereses"

» autor: balrugh

#35 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

marcbomber — Wed, 09 Feb 2011 12:27:47 +0000

#21 tu punto 3 es mucho suponer.

» autor: marcbomber

#34 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

andresrguez — Wed, 09 Feb 2011 12:25:14 +0000

Curioso el doble rasero.

Si fuera una demanda de esas 371 personas contra el canon... todos jaleando. Como es una demanda contra Educación para la ciudadanía, considerándola irrelevante o riéndose de la demanda.

» autor: andresrguez

#33 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

FreeThinker — Wed, 09 Feb 2011 12:18:36 +0000

Leed a #21 y pensad en ello aunque sea 10 segundos.

» autor: FreeThinker

#32 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Segador — Wed, 09 Feb 2011 12:15:19 +0000

Lo único que les molesta de este libro de EPC es la linea que dice:
"En españa la ley contempla que pueda haber matrimonios homosexuales"

No quieren que a sus hijos se les enseñe las leyes del pais en el que viven.

Todo esto es SÓLO por esta línea.
Put*s homófobos fachas.

» autor: Segador

#31 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Franxus — Wed, 09 Feb 2011 12:15:08 +0000

#4 Mira he encontrado esto www.meneame.net/story/conferencia-lisboa-ano-2000-todos-presentes-incl, yo no sabía que fue así, por tanto me parecen ridículas e incoherentes tantas quejas, pero que le vamos a hacer... no dan para más.

» autor: Franxus

#30 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

latengoyo — Wed, 09 Feb 2011 12:12:22 +0000

Ay que me desorino!! Denuncian en el Tribunal de los Derechos Humanos una asignatura que entre otras cosas trata sobre los Derechos Humanos

» autor: latengoyo

#29 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

bitman — Wed, 09 Feb 2011 12:11:27 +0000

Y encima estarán contentos...

» autor: bitman

#28 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Sentosentorum — Wed, 09 Feb 2011 12:07:26 +0000

Un par de apuntes.

El primero: Profesionales por la ética, o cómo no saber distinguir ética de moral: www.profesionalesetica.org/quienessomos/
Y dudo de que no sabiendo distinguir ese concepto tan simple puedan considerarse profesionales. En cualquier caso...

Segundo apunte: la demanda en Europa contra la asignatura de EpC, o cómo perpetuar en Europa el chiste de España. Luego nos quejamos de que nos miran con conmiseración. Con penita diría yo.

» autor: Sentosentorum

#27 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--179683-- — Wed, 09 Feb 2011 12:05:21 +0000

Invocar los Derechos Humanos para atacar los Derechos Humanos es una repugnante perversión de la razón.

» autor: --179683--

#26 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

nevada95 — Wed, 09 Feb 2011 12:04:21 +0000

lo que es tener poca visión, poca percepción de la realidad, saber poco de educación y en general tener muuucho tiempo libre (además de votar al pp sin plantearse nada...)
lo de este pais es de coña...

» autor: nevada95

#25 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

RojoVelasco — Wed, 09 Feb 2011 12:04:03 +0000

Estamos llenos de puto odio colega, a la cola de Europa por los infantilismos de siempre. Y lo peor es que ha esta asignatura le quedan los días contados, el puto bipartidismo español mata toda buena o mala idea politica. Unos hacen, otros desahacen. A veces me dan ganas de querer una buena dictadura, si no fuera imposible.

» autor: RojoVelasco

#24 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

demostenes — Wed, 09 Feb 2011 12:03:49 +0000

#21 6. Lloremos

» autor: demostenes

#23 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--212323-- — Wed, 09 Feb 2011 12:03:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#22 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--53827-- — Wed, 09 Feb 2011 11:57:49 +0000

Cuatro tarados demandan una asignatura no es lo mismo que decir "España demanandada". El titular es extremadamente sensacionalista, tanto que solo con verlo cabe pensar que la demanda es totalmente correcta y España apesta. Y va a ser que no, es la pataleta de algunos cristofachas.

» autor: --53827--

#21 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--159263-- — Wed, 09 Feb 2011 11:55:04 +0000

1. Supongamos que el PP barre en las elecciones el año que viene y obtiene el gobierno.

2. Supongamos que no elimina esta asignatura (pues ha sido recomendada por la UE y su convenio firmado por Aznar en una cumbre de Lisboa como dice #4), sino que "reescribe" su temario de forma "más acorde" a su ideología política.

3. Supongamos que la progresía lo denuncia ante el Tribunal de Derechos Humanos.

4. Volvamos a Menéame para leer los comentarios de la noticia.

5. Riamos.

» autor: --159263--

#20 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--205705-- — Wed, 09 Feb 2011 11:53:14 +0000

Es curioso que uno de los alegatos es la falta de libertad de pensamiento y falta de derecho de los padres a la educación de sus hijos conforme a sus convicciones.

Me hace gracia que eso del adoctrinamiento, del vulgar "te han lavado el cerebro", es un argumento facilón que se utiliza cuando uno trata de descalificar a la otra persona. ¿Cuál es el límite del adoctrinamiento? ¿Hasta qué punto somos manipulado y nos "lavan el cerebro"?

Digo yo, que que me enseñen que la tierra sea redonda o la primera ley de la termodinámica o las leyes electromagnéticas requieren un mínimo de asunción, de fe puesto que sabemos que antes de nosotros ya ha habido científicos que han evidenciado que eso es cierto. De la misma forma se sabe que el sexo seguro disminuye el riesgo de infección por ETS o los embarazos no deseados; de la misma forma, no hay evidencias de que dios exista; de la misma forma, no hay evidencias de que los homosexuales tengan algún tipo de enfermedad que coarte su vida. Y si me enseñan a mi todo eso ¿qué pasa? ¿me están adoctrinando? ¿Me están lavando el cerebro porque no es lo que muchos padres quieren que sus hijos piensen? ¿En eso sí nos adoctrinan y no en cambio cuando estudiamos las reacciones químicas o la termodinámica en bachillerato? ¿Que me digan a mi que la Tierra es redonda coarta mi libertad de pensamiento?
Y si mis padres pensasen que la tierra es plana o, algo más común, que la evolución no existe. Que me enseñen a mi la evolución en el instituto ¿viola el derecho de mis padres a mi educación conforme a sus convicciones? ¿viola derechos humanos? ¿es lógico pensar que eso es denunciable?

¿Cuál es el límite del adoctrinamiento?

Edit: Espero que mi comentario se entienda, porque quizás se puede malentender.

» autor: --205705--

#19 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

angelitoMagno — Wed, 09 Feb 2011 11:47:42 +0000

#4 www.google.com/search?q=Aznar+lisboa+ciudadania

» autor: angelitoMagno

#18 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--205705-- — Wed, 09 Feb 2011 11:40:16 +0000

Es que el que dijo que un perro y un hombre forman una familia merece mínimo la lapidación

» autor: --205705--

#17 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

DexterMorgan — Wed, 09 Feb 2011 11:31:33 +0000

#14

Lo gracioso es que como al final se ha permitido a cada colegio adaptar la asignatura a su ideario, hay lugares en que al final es "moral católica 2".

» autor: DexterMorgan

#16 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Jiboxemo — Wed, 09 Feb 2011 11:18:00 +0000

Bueno, Estrasburgo negó en 2010 que el matrimonio homosexual sea un derecho fundamental y universal. Así que a saber por donde van a salir

» autor: Jiboxemo

#15 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

icveuia-canovelles — Wed, 09 Feb 2011 11:09:52 +0000

#6 Yo no lo definiría mejor... Es un "Are you fucking kidding me?" en toda regla.

» autor: icveuia-canovelles

#14 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

cathan — Wed, 09 Feb 2011 11:09:25 +0000

Y cuando el Tribunal de Derechos de Humanos diga que no se violan derechos humanos, igual que el Tribunal Constitucional dijo que no era anti-constitucional, entonces lo demandarán ante Dios.

Esta gente sabe que tiene razón por narices, y todo el que no se la de está completamente equivocado.

Estoy convecido que todavía no han leido ni un solo libro de EpC.

» autor: cathan

#13 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

icveuia-canovelles — Wed, 09 Feb 2011 11:07:32 +0000

Voy a contar mi experiencia personal, que no deja de ser personal. Es muy curioso que la gente que a finales de los 70 era ferviente defensora de "la educación del espíritu nacional" ahora sea abenderada de la libertad y le resulte tan indignante esta asignatura. Por otro lado me parece de una doble moral increíble que buena parte de la gente que orquestra esta campaña adoctrine a sus hijos en escuelas donde eso del pensamiento crítico y la libertad formativa no está tan claro.

Lo dejo ahí.

» autor: icveuia-canovelles

#12 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

little_jos — Wed, 09 Feb 2011 10:51:12 +0000

#11 Creo que tu denuncia, de acuerdo a la misma libertad de conciencia, tiene la misma base que la de los otros. Aunque es cierto que en este caso una la impone el estado, que a fin de cuentas tiene más fuerza (aunque seguro que menos dinero) que la conferencia episcopal (que Dios bendiga a Rouco y que los niños se acerquen a el. ejem).

El debate sobre EpC se centra, desde mi punto de vista, en torno al relativismo moral y en cual es el lugar adecuado en la tabla de Pournelle, así como en los límites de la Educación Formal.

Yo creo que con sentido común e imperativo categórico se puede vivir a gusto, pero claro, no es cuestión de pedir peras al olmo...

» autor: little_jos

#11 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--14775-- — Wed, 09 Feb 2011 10:37:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#10 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

little_jos — Wed, 09 Feb 2011 10:31:31 +0000

Creo que la denuncia, en base a la libertad de conciencia, puede tener razón de ser. Pero claro, en este pais hay una ley que pena la llamada "apología del terrorismo", violando por tanto esta misma libertad de conciencia.
La asignatura, a pesar de contar con un nombre chorra, tiene material de gran calidad, como el libro de SM de José Antonio Marina.

» autor: little_jos

#9 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--142404-- — Wed, 09 Feb 2011 10:29:25 +0000

Como bien aclara la descripción del meneo, esto me parece muy irrelevante.

» autor: --142404--

#8 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

wendigo — Wed, 09 Feb 2011 10:29:15 +0000

Chachi...Ahora solo falta saber si la admiten a tramite... porque presentar una demanda puede demandar cualquiera, otra cosa es que tenga alguna base como para que le presten atencion

Saludos

» autor: wendigo

#7 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

ikerbera — Wed, 09 Feb 2011 10:21:37 +0000

Premio a la denuncia más estúpida del día.

» autor: ikerbera

#6 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

xaman — Wed, 09 Feb 2011 10:21:31 +0000

Juez de Estrasburgo:
Veamos, ¿Qué tenemos hoy? Denuncias a Wikileaks, a Assange, una denunca a Blair y Bush por delitos contra la humanidad, delitos de dictadores varios (con sospechas de asesinatos), delitos en países de Oriente próximo por temas de homosexualidad... Sí, creo que voy a coger este de EpC de España.

» autor: xaman

#5 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Amenofis — Wed, 09 Feb 2011 10:20:20 +0000

371 españoles en contra de la educación cívica y los Derechos Humanos ¿sólo 371?, yo pensaba que había más fachillas, menos mal.

» autor: Amenofis

#4 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--14090-- — Wed, 09 Feb 2011 10:14:39 +0000

No encuentro enlaces pero esa asignatura nació por una recomendación de la UE y el convenio en la que venía recogida fue firmada por Aznar en una cumbre en Lisboa.

Lo que les molaría a esta gente es el sentido de la ciudadanía que se explicaba en la dictadura nacional-católica.

» autor: --14090--

#3 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

natrix — Wed, 09 Feb 2011 10:13:39 +0000

¿Y a la asignatura de religión no le han visto nada raro?

» autor: natrix

#2 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

--112398-- — Wed, 09 Feb 2011 10:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#1 España, demandada ante el Tribunal de Derechos Humanos por la asignatura de EpC

Wir0s — Wed, 09 Feb 2011 10:08:19 +0000

Cuando el demonio no tiene nada que hacer...

» autor: Wir0s