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#53 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

RocK — Tue, 27 Mar 2007 21:09:39 +0000

#52 por gentuza como Franco y sus compinches se creó la ETA y los batasunos como dices tu.

España no és una, son 19.

» autor: RocK

#52 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

forastero — Tue, 27 Mar 2007 00:10:43 +0000

España, Una, Grande Y Libre de gentuza como el Carod y el batasuno ese.Para mi es inconcebible que cuando estamos construyendo la Europa Unida me vengan estos tocapelotas con sus veleidades independentistas. Increible.

» autor: forastero

#51 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

Toteno — Mon, 26 Mar 2007 20:46:49 +0000

#50 te olvidas de las pseudo "embajadas" catalanas en paises extranjeros, universidades catalanas subvencionadas en USA, policia propia, varios canales de tv... todo eso no es gratis

» autor: Toteno

#50 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--10938-- — Mon, 26 Mar 2007 19:38:34 +0000

#49: preguntale a google por: catalunya deficit fiscal; y mira que te contesta, ya se ha dicho mucho, pero lo repito, el día que se publiquen las balanzas fiscales, no queda ni un catalán que se resista a la idea de independizarse, incluso los que hay por aquí que dicen que son más españoles que el que más, se pondrían las manos en la cabeza, y cogerían una estelada.

Sí, los españoles no, pero el estado español, nos roba, más de lo que puedas llegarte a imaginar, imaginate, se supone que somos ricos, y no tenemos ni para escuelas (fliparías con los barracones pre-fabricados), ni para carreteras (el cambio de Catalunya a Aragón no hace falta senyalarlo con un cartel, se ve en la calidad del asfalto), ni para médicos,... venga, cuenta atrás, cuando tardan en decir que es porque se gastan mucho dinero con el catalán y blablabla, cuando estamos hablando de cifras separadas varios ordenes de magnitud, entre lo que se nos quita, y lo que se gasta la Generalitat con el catalán.

» autor: --10938--

#49 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

Ryo — Mon, 26 Mar 2007 13:08:08 +0000

Esta gente tienes evidentes lazos con la derecha. Incluso diría más si existen y estan bien organizados es porque la derecha nacionalista les ha huntado pero bien. Con lo cual podemos deducir que lo unico que tienen de izquierdas es el nombre. También recordar que si ERC ha subido tanto fue por la politica cerril del innombrable del bigote que antecedio a Zapatrero en la Moncloa (Seguro que Zapatero lo está haciendo de pena, pero le votaremos otra vez, lo preferimos mil veces antes que a los repeinados del PP y sus sucias y torpes forma de hacer las cosas). Ojala para las próximas elecciones los catalanes se den cuenta de que les han vendido la idea de que existía un catalanismo de izquierdas, cuando la realidad es ERC son los mismos que los de CIU pero en versión sport y juvenil. Es de puñetera pena ver como manipulan al personal haciendoles creer que los españoles les estamos robando y quitandole lo que es suyo. Mientras Cataluña se pudre pero no por culpa de los españoles ni de las gentes de izquierdad. Sino por la avaricia de los oligarcas catalanes que estan dispuesto a mercadear hasta con la salud de sus gentes. Así que eso el que vale, vale y si ERC no vale que se vuelvan a la oposición que para protestar y buscar problemas si que son unos fenomenos.

» autor: Ryo

#48 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

Censurado — Mon, 26 Mar 2007 12:40:40 +0000

Veamos esta propuesta desde un prisma de seriedad.

¿Puede una comunidad autónoma legalmente hacer un referendum de este tipo?

No, no puede. No hablo de si es justo o no, la cuestión legal esta clara. No entra en sus competencias, luego lo que propone ERC es ilegal, así de claro. Puede gustar o no, pero es la verdad

Entonces, si sabe que no es posible ¿porque lo propone?

Pues lo propone (y precisamente a CIU que saben muy bien que no caera en la trampa) para ponerle los cojoncillos por corbata a Montilla y a Zapatero, y dejarles muy claro que si ellos se cabrean, ellos se quedan sin gobernar. De paso hacen algo de propaganda gratuita que nunca biene mal cara a unas elecciones.

Y nada mas... si es que no es tan complicado ver claramente lo que son las cosas.

» autor: Censurado

#47 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

ikatza — Mon, 26 Mar 2007 10:19:52 +0000

#46 Te equivocas. El "nacionalismo de supervivencia" es algo muy noble, ser consciente de ser parte de un pueblo (entendiendo "pueblo" por ente cultural), poner tu grano de arena para que tu lengua y cultura tengan continuidad y no desaparezcan, querer que sea tu pueblo el que decida sobre las cuestiones de su incunvencia... Siempre siendo solidario con otros pueblos, en igualdad de condiciones y trato (más izquierdista que eso, dificil). Otra cosa es el "nacionalismo imperialista", el que desea imponerse a otros pueblos para lograr, no la supervivencia, sino la gloria.

Los españoles se pueden permitir no ser nacionalistas, ya que ni el castellano ni España como ente socio-cultural corren peligro de desaparecer, pero no así los catalanes, gallegos y vascos, que tienen que hacer un esfuerzo extra para que sus pueblos tengan continuidad y no se diluyan en el siglo XXI. No negaras que si, en un mundo paralelo, el castellano estuviera en extinción y la peninsula ibérica estubiera anexionada por Marruecos, te jodería un poco.

» autor: ikatza

#46 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

QuePasaNen — Mon, 26 Mar 2007 10:10:31 +0000

Es muy simple, no se puede ser nacionalista y de izquierdas a la vez. Es una contradicción "in terminus". Los nacionalistas son los de la fuentes en las cuevas, y que se les pone el pelo de punta con lo de "trabajadores del mundo uniros", esta última frase es incompatible con el nacionalismo.

» autor: QuePasaNen

#45 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

biolator — Mon, 26 Mar 2007 09:53:57 +0000

Porque retrasar la solución de problemas reales dándoles aún mas poder a los políticos.

Porque los politicos son los que mas defienden el nacionalismo, (de cualquier tipo), porque quieren mas dinero... asi de simple.

Y todavia hay gente que no le importa esperar a que se solucionen otros problemas para conseguir una bandera, una definción de nación, un conjunto de estupideces que dividen en vez de unir. Para que sirve Europa si cada provincia hace la guerra por su lado....

» autor: biolator

#44 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

Toteno — Mon, 26 Mar 2007 09:50:19 +0000

En este mundo globalizado que nos ha tocado vivir, dónde se tiende a unir fuerzas (Union Europea), dónde las minorias no pintan nada(caso Español en el conjunto de Europa)¿que opciones de autogobierno tendrían un montón de miniestados y con que fuerza reclamarían mejoras indibiduales con respecto a las grandes naciones?
¿España como estado no se ve limitada por Bruselas en muchas de sus decisiones?

Polemizando: Pido la independencia de Lanzarote, comenzando como primer paso por su segregación de Canarias dado la marginación en fabor de Las Palmas y Tenerife a las que nos tienen sometidos.

» autor: Toteno

#43 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

ikipol — Mon, 26 Mar 2007 09:44:48 +0000

Sí, #42, tienes razón, pero si firma un pacto con PSOE e IC está firmando un pacto, y un pacto de izquierdas. Y un pacto debe otorgar confianza. No me digas que no es una traición a ese pacto lo que acaban de proponer. No se puede hacer así. Es inaudito, y lo puede hacer, no digo que no, pero lo que consiguen con eso es desconfianza hacia ellos: esos bandazos no dan seguridad a ningun gobierno para desarrollar una política estable.

» autor: ikipol

#42 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--8691-- — Mon, 26 Mar 2007 09:40:37 +0000

#40 ERC es un partido de 1.- izquierdas, 2.- Republicanos y 3.- Nacionalista idependentista. Por uno de los tres aspectos puede pactar con CiU (nacionalismo).
Recordemos que el PP y CiU pactaron más de una vez. No por nacionalismo (los dos lo son, pero de diferente manera) sino por ser los dos de centro derecha (segun el PP, a mi me da que no, pero ellos saben más de política que yo). Vamos que cosas más raras se han visto.
Cabe notar que este pacto rompería una negativa de más de 8 años de pactar con CiU, lo cual es de celebrar. Parece que ERC cree que ya ha castigado suficiente a CiU...

» autor: --8691--

#41 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

ikatza — Mon, 26 Mar 2007 09:37:04 +0000

Y lo triste es que #39 está hablando en serio.

meneame.net/user/tokao/commented

Pobre muchacho, tan joven y tan capullo...

» autor: ikatza

#40 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

ikipol — Mon, 26 Mar 2007 08:46:49 +0000

Aquí nadie comenta en profundidad un aspecto muy importante de esto: con esto ERC hace un flaco favor al gobierno de izquierdas. Está bien que sea independentista o lo que quieran, pero están en un gobierno de izquierdas y esa iniciativa lo que hace es torpedearlo (¿ofrecerle un pacto a la oposición formando parte de un gobierno?). Por tanto, lo honesto sería que si le ofrece el gobierno a otro partido, salga del gobierno actual. Pero no por que haya pactado, simplemente por el mero hecho de proponerlo.

Finalmente, y es lo que me llega al alma: ¿ERC no es de izquierdas? ¿Puede pactar con un partido de centro derecha y dejar los proyectos sociales que el actual gobierno haya pactado? ¿No puede esperar a nuevas elecciones para pacar con CIU? En fin, con esto demuestra que no son fiables.

» autor: ikipol

#39 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

tokao — Mon, 26 Mar 2007 08:08:39 +0000

ostias,esto esta lleno de comunistas y nacionalistas.Madre mia,es mas serio de lo que pensaba.

» autor: tokao

#38 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--10975-- — Mon, 26 Mar 2007 08:07:15 +0000

#23 Si le tengo mania a los nacionalismos es porque acaban dando mas importancia a un territorio/lengua que a las propias personas en si. Entonces desde ese punto de vista para mi si es malo ser nacionalista (aunque he de respetar todas las opciones).
Por otro lado me parece feo que digas que los españoles son los mas nacionalistas de todos.
Nacionalistas hay en todos lados. La misma rabia me da ver una manifestancion en Madrid con banderas españolas y aguilas reales que luego otra en Barcelona quejandose de eso mismo mientras enarbolan senyeras y se ponen pegatinas del burro catalan en el coche. ¿Que diferencia hay?
Por suerte me gusta pensar que hay una MAYORIA de poblacion que esta cansada de tanto rollo de unos y otros y empieza a pasar de banderas y tonterias.

Otra cosa, no confundais autodeterminacion con independencia. Es bastante diferente.

Y para acabar #25, esa union de "estados" al fin y al cabo no es un poco (a menor nivel) lo que pasa hoy en dia con las comunidades autonomas?
Todas tienen su grado de organizacion independiente. Otra cosa es que la gente quiera mas autogestion en cada comunidad, cosa que no implica independencia total del estado. Para eso mismo estan los referendums de autodeterminacion.
Y tu mismo lo dices, en USA los estados tienen su nivel de organizacion interna y leyes propias, pero siguen siendo USA todos juntos. Ahi ya lo justo es que decida el pueblo

» autor: --10975--

#37 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--8122-- — Mon, 26 Mar 2007 08:01:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8122--

#36 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--13499-- — Mon, 26 Mar 2007 07:55:47 +0000

#23 Una de las cosas que peor entiendes tu es que no todos pensamos igual. Que fácil es generalizar con los demás, pero cuanto molesta que generalicen con uno. Ni todos los vasco son proetarras, ni todos los catalanes son independentistas, ni todos los españoles nacionalistas, ni todo el que piense distinto a ti es un facha.
Yo, y muchos españoles, pensamos que todos los nacionalismos son malos, y tan malo es el nacionalismo español como el catalán. Así que, por favor, no generalices.

» autor: --13499--

#35 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

tnt80 — Mon, 26 Mar 2007 07:54:23 +0000

A mi que como a ese tío no le han prestado demasiada atención con las últimas movidas, tiene morriña de aparecer en algún lado, y monta estos poyos con tal de volver a la primera plana. Estos tíos se parecen cada día más a las estrellas Hollywood, "lo importante es que se hable de ti, no importa si bien o mal, pero que se hable", pues estos están igual.

» autor: tnt80

#34 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

dlopez — Mon, 26 Mar 2007 07:52:33 +0000

Como ha dicho #7, yo tampoco soy partidario de obligar a nadie a estar donde no quiere estar. Pero también creo que los catalanes en general, no quieren dejar de ser parte de España. Una cosa es que se les reconozca su nacionalidad, y otra bien distinta, es que pretendan la autodeterminación.

Tampoco me extraña que ERC proponga estas cosas, y si por mi fuera, le diría a Artur Mas que aceptase, y que hiciése el referéndum. Me temo que ERC se daría cuenta que los intereses catalanes, no coinciden al 100% con los suyos (ni mucho menos).

» autor: dlopez

#33 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

MeRGio — Mon, 26 Mar 2007 07:17:51 +0000

Ya está MR. Cagod tocando los huevos (con perdón)

La cuestión es no dejar de dar x el culo sea como sea.

Está España jodida por la crispación del PP, por las movidas con ETA y demás... y ale, brillante mamarrachada.

Ahora bien, como al final se hiciese dicho referendum y saliese mayoría que No... querría ver el "venazo democrático" de los naZionalistas...

» autor: MeRGio

#32 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

noises — Mon, 26 Mar 2007 07:15:32 +0000

¿Habrían vendido a su madre por un par de artículos más en el Estatut?

» autor: noises

#31 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--26886-- — Mon, 26 Mar 2007 07:14:37 +0000

#14 #25 a mi me parece muy bien que quieras estados unidos de españa... o yugoslavia y mira como ha quedado...????

» autor: --26886--

#30 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

agusti — Mon, 26 Mar 2007 07:09:45 +0000

#3 la ultima vez que salieron tanques a la calle, fue el 23F. Creo que es sustancialmente diferente.

» autor: agusti

#29 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

agusti — Mon, 26 Mar 2007 07:07:44 +0000

#28 je je conoces algun sitio donde, mande quien mande, vaya bien

» autor: agusti

#28 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--26524-- — Mon, 26 Mar 2007 07:06:33 +0000

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#27 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

comandante — Mon, 26 Mar 2007 06:46:25 +0000

#13, pues perdona que te diga, pero si tu estas orgulloso de que tu representante político, no hace mas de unos meses no quisiera sentarse a pactar con el partido que ahora le da sin miramientos el control total de la gobernación, es para mi un claro ejemplo de la política basura actual, y en especial de algunos dirigentes.

Yo no puedo entender como en su momento no se sentaron a hablar esto, no digo ni que sea bueno ni malo, simplemente sentarse, pero claro si un partido no duda en vender sus votos a cambio de una consulta, ya me diras el respoeto que muestra asus votantes, y lo que es peor, viendo como manejan su palabra, dudo mucho que si no saliera el resultado deseado, no hiciesen lo mismo 1 mes despues y cambiasen de chaqueta, ya que las demas políticas(inmigracion, economia, educación, etc...) parece que les da igual.

» autor: comandante

#26 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

Eli25bcn — Mon, 26 Mar 2007 06:09:15 +0000

En mi opinión van de farol, hace tiempo que se oyen a gritos los simpatizantes de ERC diciendo que se se han moderado, que han quedado absorvidos por el papi Montilla, esto sin perder de vista que estamos a un tiro de piedra de las elecciones municipales...que han decidido hacer? Pasarle la patata caliente a CIU, ahora cuando CIU diga que no puede comprometerse, que apuesto lo dirá, ERC argumentará que no son ellos el problema para el avance del nacionalismo catalán son PSC y CIU que no estan por la labor...no creo que sea más que una puesta en escena de cara a las próximas elecciones...
Por lo demás si te casas con alguien que ha sido tan infiel con su anterior pareja (o mejor dicho con sus dos parejas) sólo te queda hacer más grande el agujero de la capa de ozono con los cuernos...así que no creo que sea una opción real para CIU....Y hasta aquí me opinión de los hechos pero vaya a usted a saber que es cierto y que no con estos politiquillos....

» autor: Eli25bcn

#25 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

RocK — Mon, 26 Mar 2007 02:28:55 +0000

Amen #14

Una Confederación de Estados Españoles sería una buena alternatíva, cada estado independientemente trataría sus asuntos y lo que fuera de interes común para distintos estados miembros que se tratase conjuntamente.

España irá por ese camino, no pasara lo que dicen los PePistas que se romperá España...

España, muchas pequeñas y unidas (Naciones).

» autor: RocK

#24 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--8995-- — Mon, 26 Mar 2007 01:31:41 +0000

Lo más divertido del asunto es que este Estatut le da a Cataluña unas competencias mucho más reducidas que las de Navarra y Euskadi, que además se escaquean de colaborar con las demás autonomías y sólo pagan su cupo. Si Cataluña estuviera así, ya veríamos si los de ERC seguirían dando la murga, o si más bien los catalanes serían considerados tan "españolísimos" como lo son últimamente los navarros.

» autor: --8995--

#23 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--30376-- — Mon, 26 Mar 2007 01:22:23 +0000

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» autor: --30376--

#22 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--5867-- — Mon, 26 Mar 2007 00:37:07 +0000

#21, ahí está, hay que darles el derecho de autodeterminación, no la autodeterminación directamente. Luego ellos ya decidirán hacer uso de sus derechos o no.

» autor: --5867--

#21 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

MrBlonde — Mon, 26 Mar 2007 00:28:23 +0000

Yo apoyo la idea de la autodeterminación de Catalunya, ojalá se haga un referéndum para consultar a la gente si quiere o no la independencia; todo territorio tiene derecho a decidir por sí mismo qué quiere ser, y si Catalunya quiere ser un Estado independiente debe serlo.

Pero si se hace, votaré que no.

» autor: MrBlonde

#20 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

milf — Mon, 26 Mar 2007 00:24:34 +0000

Que impresentables..

» autor: milf

#19 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--24310-- — Mon, 26 Mar 2007 00:05:29 +0000

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#18 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

amoebius — Sun, 25 Mar 2007 23:14:37 +0000

#12
¿Y también estás orgulloso de que hayan hecho la propuesta después de una calçotada?

Esto no es serio, y es una falta de respeto al pueblo de Catalunya. ¿Qué esperaban de Montilla?, que Dios nos coja confesados si estos tíos llegan alguna vez al poder.

Carod dijo hace unas semanas que el panorama se ve de forma diferente cuando estás en el poder. Esto lo puede decir Lula, u otro sindicalista flipado con ganas de cambiar el mundo, pero no alguien que aspire a gobernar un país respetado.

» autor: amoebius

#17 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

to3 — Sun, 25 Mar 2007 22:27:08 +0000

Eramos pocos y se queda la abuela embarazada.

» autor: to3

#16 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

sorrillo — Sun, 25 Mar 2007 21:54:50 +0000

#15 ¿Lo que hay ahora no es lo que ha votado la mayoría de los ciudadanos?

Es una pregunta difícil de contestar. La anexión de las distintas regiones de España no se hizo de forma democrática, eso seguro. Eran otros tiempos e imperaban los acuerdos matrimoniales de los distintos gobernantes o bien se hacía por decisiones militares.

De todas formas si es cierto que ya ha pasado suficiente tiempo como para que la gente pudiera plantear de forma seria y democrática la independencia de alguno de los territorios. Básicamente se me ocurren dos grandes razones por las que no se haya hecho aún:

1 - Porque la mayoría en realidad no quiere. Si este es el caso el debate continuará durante muchos años ya que la minoría que si quiere independizarse seguirá haciendo fuerza para conseguirlo.

2- Por miedo a las consecuencias. Nuestro pasado cercano no ayuda a un clima de partidos independentistas. Aún puede que exista mucho miedo acumulado por la posible repetición de situaciones vividas hace no muchos años (históricamente hablando).

El tiempo dará la razón a alguien, eso seguro. Ya veremos a quien

» autor: sorrillo

#15 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--26672-- — Sun, 25 Mar 2007 21:41:30 +0000

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#14 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--7398-- — Sun, 25 Mar 2007 21:12:01 +0000

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» autor: --7398--

#13 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

sorrillo — Sun, 25 Mar 2007 21:01:39 +0000

#12 Puedes llamarlo pacto, oferta electoral o de mil formas. Y si, es 100% democrático.

Yo como votante de ERC me siento orgulloso de que hayan hecho esta propuesta. Ojalá el resto de partidos pusieran encima la mesa sus cartas de una forma tan clara y contundente.

Los que votamos a ERC lo hacemos mayoritariamente para conseguir la independencia o, en caso de no ser viable, el máximo de autodeterminación posible.

Entiendo que haya gente que crea que es un planteamiento estúpido, infantil o que lo califique de otras formas igualmente despectivas. Respeto su opinion aunque no la comparta.

Pero es indudable que es una postura legítima y completamente democrática.

Muchas veces las críticas a ERC van en el sentido que es un partido que no ofrece soluciones sociales reales, que no ofrece nada mas aparte de la lucha por la independencia. Eso, aun no siendo del todo cierto, es igualmente legítimo. Yo por mi parte de ERC espero única y exclusivamente que consigan este objetivo, una vez tengamos la independencia ya saldrán otros partidos con objetivos sociales diferenciados y políticas de todo tipo. Incluso los habrá que pidan volverse a unir al estado español.

Todas estas predicciones son muy futuristas, no las expreso por creer que se producirán pronto sino para evitar las criticas fáciles que se dicen cuando se llevan estos temas al extremo.

» autor: sorrillo

#12 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--26886-- — Sun, 25 Mar 2007 20:15:36 +0000

este chantaje no es democracia....

» autor: --26886--

#11 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--14478-- — Sun, 25 Mar 2007 19:24:50 +0000

Hacía tiempo que Carod no salía en la tele... se ha estado preparando el cabrito, la que va a liar.

» autor: --14478--

#10 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

perezlozano — Sun, 25 Mar 2007 18:48:23 +0000

"Carod está pidiendo su cuota de pantalla."

La propuesta la ha realizado Xavier Vendrell, que no es precisamente un carodista consumado (es la mano derecha de Joan Puigcercós, el líder del "otro" sector de ERC).

Por lo que respecta a tu voto por la independencia, bienvenido sea DD

» autor: perezlozano

#9 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

deprecator — Sun, 25 Mar 2007 18:28:37 +0000

#4 Eso era antes. Ahora su estilo es vender a su madre si ven un beneficio... recordemos la negociación, digo bajada de pantalones con ZP para desbloquear el Estatut. Encima en este caso lo vendieron esencialmente gratis ya que no les reportó absolutamente nada.

» autor: deprecator

#8 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

Adamaeatscylons — Sun, 25 Mar 2007 18:24:38 +0000

Carod está pidiendo su cuota de pantalla.

Que hace meses que no se habla de él.

Aunque viendo como va el tema político desde Madrid, con el PP a la cabeza, hasta yo voy a votar por la independencia de Catalunya. 8^]

» autor: Adamaeatscylons

#7 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--24179-- — Sun, 25 Mar 2007 17:52:30 +0000

Yo no se el miedo que hay a que se haga un referendum sobre estos terminos. No puedes obligar a la gente a sentir lo que no siente, eso si, si el referendum sale negativo para sus intereses que lo acepten como tal y dejen de dar el coñazo.

» autor: --24179--

#6 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--8556-- — Sun, 25 Mar 2007 17:50:21 +0000

Si el Estatut se mutila, votaré sí.

» autor: --8556--

#5 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

odub — Sun, 25 Mar 2007 17:45:19 +0000

#4 pero el poder es el poder. El estilo da igual si consigues llegar a presidente. Además no es ningún cambio radical en su política, por menos otros se han vendido.

» autor: odub

#4 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

Aidann — Sun, 25 Mar 2007 17:40:55 +0000

CiU no va a aceptar nada parecido. Su estilo es caminar hacia el federalismo de forma pausada, mientras que el estilo de ERC es más apresurado, más inconformista con los pequeños avances.

» autor: Aidann

#3 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

DZPM — Sun, 25 Mar 2007 17:19:29 +0000

Tanques a la calle en 3, 2, 1...

» autor: DZPM

#2 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

--16501-- — Sun, 25 Mar 2007 17:17:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --16501--

#1 ERC ofrece a CiU la Generalitat a cambio de un referéndum sobre autodeterminación

mariarw23592 — Sun, 25 Mar 2007 16:57:00 +0000

Este Estatut va a durar menos que el anterior. Anda que se han contentado unos meses siquiera...

» autor: mariarw23592