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#225 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Fri, 04 Feb 2011 17:13:22 +0000

#224 Vale, pues perdona la confusión y que me haya puesto a la defensiva, pero es que eso de sacarme como excusa lo de que somos así de listos gracias al consumo de carne me lo han hecho decenas de veces y ya me crispa

Lo siento, saludos.

» autor: --189740--

#224 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--58777-- — Fri, 04 Feb 2011 16:40:36 +0000

#223 Me he referido siempre a lo primero, como puedes leer, si quieres, en #80

» autor: --58777--

#223 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Thu, 03 Feb 2011 13:47:04 +0000

#222 Se puede decir lo mismo de ti. La verdad es que no sé si comentaste lo de que el consumo de carne tuvo importancia en el pasado para, simplemente dar el dato, o para justificar el seguir comiendo carne. Si es para lo último, es un argumento ridículo, si es para lo primero: no está tan claro que sea cierto ese mito de que la carne nos ayudó a desarrollar el cerebro

"El almidón "estimuló la evolución". La habilidad humana para digerir alimentos con alto contenido de almidón como las papas, podría explicar el éxito del homo sapiens en el planeta, sugiere un nuevo estudio genético.( el cerebro no se alimenta de proteínas, se alimenta de oxigeno y glucosa). En comparación con los primates, los humanos tienen muchas más copias de un gen esencial para descomponer los almidones, informó la publicación Nature Genetics. Los almidones son ricos en calorías y éstas, a su vez, pueden haber sido cruciales para la alimentación y desarrollo del cerebro humano haciéndolo más grande, señalan los autores del informe de la Universidad de California en Santa Cruz."
news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6987000/6987533.stm

» autor: --189740--

#222 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--58777-- — Thu, 03 Feb 2011 13:39:31 +0000

#123 Es obvio que no estás para contrastar o considerar otras opiniones, y más teniendo en cuenta que defiendo tu decisión de ser vegetariano, así que procuraré no discutir contigo de este tema.

» autor: --58777--

#221 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

trixk4 — Wed, 02 Feb 2011 08:55:34 +0000

#98 Bien, sabes lo que haces.

Lo de que TODO el mundo DEBERÍA de controlar lo que come (hoy en día la comida lo tenemos demasiado a mano)queda en solo eso, en DEBERÍA, como un montón de cosas.

No critico tu postura, es perfectamente factible y la respeto, ahora respeta tu también la del resto. Y es que despreciar la comida (vegetal o animal) es signo de que no faltan alimentos (más bien sobran mientras unos pasan hambre ).

P.D.: "Los animales que son naturalmente presas pueden correr nada más nacer 5 mins". Yo te daré 2 ejemplos que no son tan rápidos como corderos y terneros. A pesar de que se puedan levantar a 3 min, son muy torpes al andar (correr ya ni te cuento, dales un día). Otros en cambio, son incapaces de abrir los ojos y dependen totalmente de la madre, normalmente los que no nacen al raso. Pero bueno, tal y como están hoy en día las cosas to plantearse cazar para subsistír es un caso muy excepcional. Si cada uno tuviera que buscarse/cuidar/gobernar su comida otro gallo cantaría.

» autor: trixk4

#220 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

sukh — Tue, 01 Feb 2011 21:43:01 +0000

No se... una gran fuente de proteinas si son.
Yo estaría dispuesto, pero ... y solo hay 1 pero, si no veo al bicho.
¡Es que me dan un repelús!

» autor: sukh

#219 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

PussyLover — Tue, 01 Feb 2011 20:53:21 +0000

Para mí insectos son los políticos españoles... paso no se me contagie su estupidez mental.

» autor: PussyLover

#218 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

mariopg — Tue, 01 Feb 2011 20:36:34 +0000

evidentemente, algunos tipos de insectos, ratas y seres humanos, y en fin, cualquier especie animal o vegetal susceptible de catalogarse como 'plaga' sería recomendable comer para favorecer el medio ambiente...

» autor: mariopg

#217 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Yiteshi — Tue, 01 Feb 2011 19:45:00 +0000

Ni con tu boca.

» autor: Yiteshi

#216 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--199569-- — Tue, 01 Feb 2011 19:36:11 +0000

#182 Mira es imposible. Yo sólo planteaba las cosas de una manera que quizás podría hacer que en vez de criticar una postura pensásemos sobre la nuestra. No he dicho que entienda a los vegetarianos ni he dicho que entienda a los que no lo son, he dicho que entiendo a los vegetarianos pesados y a los no vegetarianos que sólo pueden pensar en el chuletón; no tergiverses e inventes la imagen que tengo de ti, he dicho que entiendo a las personas que sólo pueden pensar en un chuletón, ojo, no confundamos las cosas, que no digo que sólo pensemos en el chuletón.
Yo no he hablado en ningún momento de veganismo, he hablado de vegetarianismo que no es lo mismo amigo, y en una dieta vegetariana no tienes por qué preocuparte de nada. Tampoco digo que tu dieta en particular sea mala, es decir, no te sientas atacad@.
Y lo que dices de los invernaderos no sé cuánto sufrimiento provocará a las plantas, y tú tampoco lo sabes. Pero lo que sabes tan bien como yo es que una planta no es afectiva, y por eso una planta no da la misma pena que un cerdo, porque no demuestra emociones. No sé de biología pero según dicen sin sistema nervioso no hay dolor. Pero a parte de eso, es imposible empatizar con una planta como con un animal, venga, lo sabes, y una planta no transmite la lástima ni el cariño que transmite un perro, un gato o un cerdo.
Yo no intento convencerte de nada, sólo quería que hiciéramos un ejercicio de reflexión, como se puede hacer con cualquier cosa, pero que en este caso no queremos, por algún motivo.
Y respondo por no dejar la imagen que tu has dado de mi comentario, pero no merece la pena. A mi me da igual lo que comas y me da igual tu dieta, y me da igual si un vegano te da la brasa, sólo pensaba que podíamos pensar si quizás sea una opción interesante y más ética que la nuestra, pero si no quieres pensar no pienses.

» autor: --199569--

#215 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

ChukNorris — Tue, 01 Feb 2011 19:29:06 +0000

#56 te ahorcas con tu propia cuerda:

"Y bueno, tampoco es cierto que persona sirva sólo para los humanos, también se consideran personas a las corporaciones, ya me dirás qué sentido tiene otorgarle ese derecho algo virtual como es una empresa, y no hacerlo a otro animal como somos nosotros"

Las corporaciones o empresas no son personas, son PERSONAS JURÍDICAS, te copio parte de la definición de la wikipedia (si no te vale la wiki tengo otras):

"persona jurídica es todo ente con capacidad para adquirir derechos y contraer obligaciones y que no sea una Persona física."

¿Quieres darle obligaciones también a los animales?

Sigues manipulando el lenguaje para favorecer tus argumentos, solo se puede asesinar a personas, no a animales. (y personas son los humanos, no los animales).

Haceros vuestro propio diccionario Vegano/Vegetariano/Asexual, dejar de cambiar el significado de las palabras para favorecer vuestros argumentos.

Ahora una pregunta, ¿que valoras mas la vida de un humano cualquiera, o la de un cerdo cualquiera? ¿Si tienes que sacrificar a uno que prefieres un cerdo o un humano?

pd: la explicación de que es un humano la dejo para mas adelante, que tengo que repasarla para poder sintetizarla.

» autor: ChukNorris

#214 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 18:02:05 +0000

#210 Vale, y todo eso lo ves así porque lo haces desde una postura especista, y supongo que ya sabrás lo que es, y te darás cuenta de que es una discriminación totalmente absurda.

Si yo te entiendo, hace un tiempo también pensaba así, inclusive tengo un comentario por menéame en el que digo "No comparéis la vida de un humano con la de un perro", también maté ratones y me encantaba comer peces. Y aún a día de hoy sigo teniendo algunos pensamientos especistas (igual que algunos machistas), pero me doy cuenta de que son ilógicos, vacíos de razón y perjudiciales y por ello estoy "reeducándome".

» autor: --189740--

#213 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 18:01:40 +0000

Perdón, no vi que habías editado.

No puede tener interés en vivir, si no ha tenido experiencia de la vida, y un recién nacido hemos establecido ya que no la tiene. Acaba de salir del útero materno. No ve, no oye, y vamos a poner que además ha nacido de noche cerrada sin luna. No tiene experiencia alguna, así que no puede tener interés en conservar un estado del que no conoce su propia fragilidad. Repito entonces mi conclusión: si no tiene experiencia vital y lo sedamos para que no sufra, se le puede matar para comerlo, según tus propias palabras.

» autor: Delapluma

#212 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 18:00:55 +0000

#183 Menudo nivel.
#189 Qué decepción, cuánta cobardía. Tú misma te retratas. Échale huevos y asume tus enajenaciones mentales.

Por cierto, aún me estoy partiendo el culo. ¿Vives en una secta de veganos conspiranoicos con PC comunitario (el cuál, en el caso de hacer como que te creo, debes de acapararlo tú sola) que además están mantenidos por "la ~~líder~~dueña" y otras terceras personas y corporaciones, que os pagan lo que necesitais, no trabajais ni nada? ¿Cuál es el objetivo?¿Experimentación humana por parte de esas corporaciones? El nivel de disparates me sobrepasa

Anda y que te den... por donde amargan los pepinos (para no ofenderte más)

» autor: chulonsky

#211 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:57:26 +0000

#209 A lo de sedar a alguien para matarlo ya te he respondido en #208

» autor: --189740--

#210 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 17:56:07 +0000

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» autor: --112398--

#209 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 17:56:06 +0000

Puede que sepan tenerse de pie y andar dos pasos antes de caerse de bruces, pero eso de que sepan correeeer....

Dolor, claro que lo siente, pero: "Las margaritas también son seres vivos, pero no sienten ni tienen una experiencia mental de la vida", dijiste. Con lo que si no tienen experiencia mental de la vida y los sedamos, para que no sientan, según tus propias palabras, podemos matarlos para alimentarnos de ellos.

» autor: Delapluma

#208 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:52:39 +0000

#207 Normalmente los animales que son naturalmente "presas" incluso saben correr a los 5 minutos de nacer. Aunque no oigan, o no vean, sienten, igual que sordos y ciegos. Estás afirmando que si lo tienes que sedar es que siente. Y aún así, sedar a alguien para matarlo tampoco es correcto, porque ese alguien tiene un interés por vivir que hay que respetar. Las células, plantas o fetos de unos pocos días están vivos, pero no tienen ningún interés que respetar, o sea, se vuelven indiscriminables.

» autor: --189740--

#207 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 17:49:55 +0000

La mayor parte de los animales nacen con los ojos cerrados y no oyen hasta el cabo de unas horas, al menos, luego en lo relacionado con los sentidos, #205, tampoco han sentido nada. No tiene experiencia vital alguna, con lo cual, según tu razonamiento, puedo matarlo si lo sedo previamente, para que no sufra.

» autor: Delapluma

#206 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:48:21 +0000

#204 No me refiero a mí, sino a los de todos los borregos de España.

» autor: --189740--

#205 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:47:53 +0000

#203 Creo que no entiendes qué significa "experiencia mental" en #202 lo explico. No tiene nada que ver con la experiencia en la vida.

» autor: --189740--

#204 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 17:47:34 +0000

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» autor: --112398--

#203 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 17:45:58 +0000

Mis sobrinas dieron sus primeras patadas poco antes del cuarto mes... de acuerdo que yo, no soy humana, pero dudo que eso, se extienda a ellas . De hecho, creo que es lo normal. He visto videos de abortos, por suerte y desgracia, y he visto a un feto de dos meses y dos semanas de vida, LLORAR de terror cuando fue abortado, e intentar "luchar por su vida" (manotear para escapar).

Tenga o no un cerebro apagado, cuando el cuerpo femenino detecta la célula cigoto, crea anticuerpos para intentar defenderse de ella, al tomarla como un cuerpo extraño, y por ende, como una invasión vírica. Luego la vida del feto, consciente o no, no pertenece a su madre, y ésta no tiene derecho a matarle.

Un corderito recién nacido no tiene experiencia ninguna, porque está recién nacido, luego no ha vivido nada como para tener experiencia vital ni hacerse preguntas acerca del ser y la nada, ¿cómo puedes negar tal cosa?

» autor: Delapluma

#202 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:44:56 +0000

#201 Eso eso, ida de olla

En cuanto a experimentar mentalmemnte la vida me refiero a hacerse una imagen del mundo, mediante la vista, tacto, olfato, oído...

Y sí, tendrás claras tus prioridades, pero no la de los demás

» autor: --189740--

#201 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 17:43:04 +0000

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» autor: --112398--

#200 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:38:04 +0000

#198 ¿De verdad le estás negando la mente a un cordero que ha nacido y en cambio afirmas que un feto de menos de 3 meses lucharía por su vida si le intentasen matar?

Para crear intereses o deseos tales como querer vivir, necesitas una mente que los genere. Un feto no responde al tacto ni posee actividad cerebral hasta el 7º mes (cuando empieza a dar las primeras pataditas), es decir, no siente nada si le "aspiras sus miembros" ni genera ningún deseo ni interés como el de querer luchar por su vida. Tiene un cerebro apagado, por así decirlo (y esto ocurre más o menos igual con el resto de especies)

Y sí, un corderito recién nacido tiene una experiencia mental de la vida, ¿cómo puedes negar tal cosa?

» autor: --189740--

#199 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 17:35:27 +0000

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» autor: --112398--

#198 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 17:31:00 +0000

Un corderito recién nacido, puede que sienta, pero no tiene una experiencia mental de la vida. Según tu razonamiento, si lo sedo previamente, puedo matarlo y comérmelo.

Un feto de dos meses y dos semanas de vida, intentará conservar su vida si se le despieza y se aspiran sus miembros para abortarlo.

Me parece más injusto privar a alguien de su libertad. No estamos hablando de un capricho, sino de una mujer que puede haber sido violada. Para mí, es asesinato igual, pero ella, no debe ser forzada a tener un hijo que no desea, fruto de una experiencia traumática.

» autor: Delapluma

#197 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:27:27 +0000

#196 Ya te he dicho en lo que se basa el veganismo. Las margaritas también son seres vivos, pero no sienten ni tienen una experiencia mental de la vida, ni si quiera tienen el interés de no ser matados, igual que los fetos de menos de 3 meses.

Dejando a un lado si estoy o no de acuerdo con tu postura sobre el aborto, si algo te parece una injusticia que daña a terceros, sea o no legal, debes abrir tu linda boquita y debes luchar por defender a los que no tienen voz para ello, ¿o hace 200 años habrías cerrado la boca ante el comercio de esclavos simplemente porque era legal?

» autor: --189740--

#196 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 17:25:15 +0000

#194 Pero son seres vivos, e independientes de su madre. Que no "sientan", supuestamente, no implica que sea moral matarlos. Su vida, no pertenece a nadie más que a ellos mismos, no hay ninguna razón para arrebatársela.

#195. El aborto ES asesinato. Pero entre dos males, el menor, es el mejor. Y en su vida privada, cada quien debe poder hacer lo que guste siempre que sea legal. La ley dice que el aborto es lícito dentro de unos límites, y yo no abro la boca. Cada quien es ya bastante grande (y si no lo es, lo serán sus padres) para decidir sin que yo tenga que venir a abrir mi linda boquita sobre lo que cada quien hace con su vida.

» autor: Delapluma

#195 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 17:12:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#194 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:08:05 +0000

#192 ¿Por qué te crees que está autorizado el aborto hasta los 3 meses? Porque es cuando aún no han desarrollado un sistema nervioso, o sea, NO SIENTEN, ni se les puede hacer daño.

"El veganismo es sensocentrista, es decir, afirma que todo ser sintiente merece respeto moral. Los veganos extendemos nuestra consideración moral a todos los individuos que son susceptibles de ser dañados, es decir, aquellos que experimentan conscientemente, para lo cual es imprescindible poseer un sistema nervioso como el que poseemos los animales (excepto las esponjas[3]), y del que las plantas carecen."

» autor: --189740--

#193 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 17:06:49 +0000

#191 Ah, eso no te lo niego, pensaba que te referías a que nos poníamos a llamar asesino a los que debatían en los foros, como aquí, o que me había dirigido a ti llamándote asesino.

Pues sí, son asesinos por mucho que duela, igual que los cazadores que mataron unos 400 zorros en el "campeonato" que hubo en Pontevedra hace unos días, son asesinos, por mucho que te suene mal y a disparate, es lo que hay.

Y si te dan asco mis palabras es, y repito, por lo que dijo Darwin: “A los animales, a los que hemos hecho nuestros esclavos, no nos gusta considerarlos nuestros iguales.”

Ah! y eso de que decías que no tenía ninguna empatía con los judíos, sabías que muchos de ellos, después del holocausto, al ver la similitud en lo que hacemos con los animales, se volvieron vegetarianos?

Un ejemplo es Isaac Bashevis Singer, premio nobel y escritor judío:

"La vanidad con la que el hombre hace su voluntad con los animales es vivo ejemplo de las teorías racistas más radicales: el principio de que,tener el poder,es tener la razón"

"Mientras los seres humanos sigan derramando la sangre animal, no habrá paz"

"No habrá justicia mientras el hombre se pare con una navaja o con una pistola y destruya a aquel que es más débil que él"

"Cuando Herman era testigo de la matanza de animales y peces, siempre tenía la misma idea: En su comportamiento para con los animales, todos los hombres son nazis."

A ver si tienes los santos bemoles de decirle a él también que no tiene empatía con los judíos.

» autor: --189740--

#192 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 17:06:35 +0000

#190, entonces, ¿me estás diciendo que estoy moralmente autorizada a decirle a alguien que NO PUEDE abortar bajo ninguna circunstancia, dado que está haciendo daño a una tercera persona, que es el feto....? Espero que apoyes el aborto, porque me voy a divertir mucho contigo...

» autor: Delapluma

#191 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 16:55:25 +0000

#189 La gente en el campo, en los pueblos, mata liebres para los guisos, mata cerdos para la matanza (la festividad en la que familias e incluso pueblos enteros comen carne y embutidos) ... a ellos les estas llamando asesinos. Y lo has dicho. Asi que deja de hacer el ridiculo, llamando asesinos a miles de personas y luego negandolo.

De lo de la empatia y el holocausto ya he dicho lo que tenia que decir en #183, me dan asco tus palabras.

» autor: --43631--

#190 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 16:49:30 +0000

#186 Confundes la libertad con el "hacer lo que quieras". Cuando tus actos afectan a otros deja de ser una libertad, y además de afectar a indivuos sintientes como tú y como yo, me afectas a mí y a todos los humanos al financiar una industria que está mandando a la mierda al planeta. Dejar de comer carne no es una "opción personal", es un imperativo moral y un deber, como podría serlo reciclar, pero a gran escala.

» autor: --189740--

#189 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 16:44:00 +0000

#183 Te repito, dime DÓNDE llamo asesino a alguien. El sustantivo, "asesino", dónde lo ves? Cuando hablo de asesinar a animales estoy refiriéndome a lo que se hace en los mataderos, ¿acaso tú trabajas de matarife?

Lo de comernos a nuestros hijos lo digo porque algunos animales lo hacen, como hamsters, perros o cocodrilos, y como muchos utilizan como justificación para comer animales de otras especies que los demás animales también lo hacen, hago la comparación para que se vea que es ridículo el comparar nuestro comportamiento con el del resto de animales, y menos utilizarlo como justificación para realizar actos inmorales.

"dudo de tu nivel de empatia con la especie humana en general, y con los niños y los judios en particular ... ¡pues claro que empatizamos mas con un niño que con un cerdo! ¿que narices dices?!"

Lo que pasa es que tú te crees que al decir que empatizo igual con un cerdo que con un niño, te crees que empatizo con el niño tan poco como empatizas tú con el cerdo, cuando en verdad empatizo con ambos al mismo nivel o más de lo que empatizas tú con un niño. Ambos sienten dolor POR IGUAL, ambos merecen empatía POR IGUAL.

“A los animales, a los que hemos hecho nuestros esclavos, no nos gusta considerarlos nuestros iguales.” Charles Robert Darwin

Edit: #185 No me hagas reir anda Incluso añades "un preocupado saludo" me parto

» autor: --189740--

#188 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Lobo_Manolo — Tue, 01 Feb 2011 16:34:41 +0000

Un dialogo que escuché en la serie "Aquellos maravillosos 70", en el que la madre estaba empeñada en hacerlos vegetarianos, asi que pone un plato de vegetales en la mesa y el padre se sienta, lo mira y dice:

-¿Donde está la comida?
-Eso es la comida- contesta la madre.
-No, -dice el padre- esto es lo que come la comida.

La verdad es que me pareció buenísimo, a mis amigos vegetarianos también

Me encantaría saber a qué episodio corresponde.

» autor: Lobo_Manolo

#187 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--141935-- — Tue, 01 Feb 2011 16:29:13 +0000

#184 Que síiii, que estás sano como una manzana (acabo de leer tu nick, lo de la manzana ha sido casual ), que he entendido tu primer mensaje, no como tú el mío. Repito que no quería relacionar ser vegetariano con comer bien o mal o estar sano o dejar de estarlo. Lo que quería decir era que mucha gente que come mal (y que es omnívora, pero como podía no serlo o puede ser rubia o morena o calva) me censura porque opinan que no comer carne no es sano, y que para mí eso es tocar las pelotas.

Creo que ya había quedado claro, pero ya no me puedo explicar mejor, así que si sigues sin entenderlo, pos bueno, me vuelvo a debatir con los de gordolandia que comprenden lo que leen.

» autor: --141935--

#186 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Delapluma — Tue, 01 Feb 2011 16:25:16 +0000

Por mi parte, me parece estupendo que los vegetarianos no deseen comer carne por motivos X. Pero la evangelización, o "concienciación", que se la dejen en casa, muchas gracias.

Pongamos por caso: yo, personalmente, soy contraria al aborto. Si en una noticia relacionada con ello, llegase a "concienciaros" a todos con que el aborto es matar niños, bebés inocentes, dijese que todos los abortistas son desalmados, las mujeres que abortan asesinas, los médicos genocidas, y cositas así, ¿qué os parecería? Me diríais, y con mucha razón, que si no quiero abortar, nadie va a obligarme, pero que si alguien se ve en la necesidad de hacerlo por cualquier razón, tiene que poder hacerlo sin que nadie se meta en su vida privada. Esto, es lo mismo. Hay personas que necesitan comer carne, o que, simplemente, no quieren dejar de hacerlo. Eso, no les hace malos, ni tontos, ni nada. Simplemente, han hecho una elección, libremente e informados, porque TODOS sabemos que los animales sufren en las granjas y sufren al ser sacrificados.

¿Vosotros no coméis carne? Estupendo, bien por vosotros, nos encanta que hayáis tomado vuestra decisión. Ahora, no vengáis a intentar convencer a nadie de nada, ni a hablar de lo responsables que sois, de lo mucho que cuidáis el planeta y lo sensibles y buenos que sois. No nos interesa, de verdad. ¿A que vosotros, no necesitásteis que nadie os diese la brasa para ser vegetarianos, o veganos? Simplemente, os informásteis, y decidísteis. Nosotros, hemos hecho lo mismo, y no os vamos a intentar convencer de que dejéis vuestros hábitos. Sed tan amables de hacer lo mismo con los de los demás.

» autor: Delapluma

#185 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 16:17:44 +0000

Quiero pensar que gente como el usuario de meneame Asexual no solo no representa a los veganos sino que esta en las antipodas del pensamiento de un vegano medio; porque, de no ser asi, se me ponen los pelos como escarpias

Viendo la coleccion de dislates que recojo en #183 es como para sentirse muy, muy inquieto acerca de que ocurriria si gente como Asexual tuviesen un minimo de poder para ser capaces de llevar a cabo sus disparatados planes. Un preocupado saludo

» autor: --43631--

#184 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--14345-- — Tue, 01 Feb 2011 16:16:19 +0000

#171 No es mi responsabilidad si vives en "gordolandia" o similar. Yo soy omnívoro y como bien, no tengo ningún problema ni de sobrepeso ni ningún nivel mal. Tampoco la mayoría de mis familiares come mal.

» autor: --14345--

#183 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 16:12:29 +0000

#181 "no mientas, dime en dónde he llamado asesino a nadie"

No solo llamas asesinos, complices de asesinato y/o ¿canibales? a los que comemos carne, sino que encima lo niegas. A personas con memoria selectiva, cita al canto:

- #15 "con carne de laboratorio no tengo ningún problema ya que no se ha asesinado a nadie para obtenerla"
- #17 "en el pasado tampoco se consideraban personas a los negros y a las mujeres, o para los nazis los judíos tampoco lo eran [...] es totalmente incoherente dar los derechos de persona a las empresas y no a los animales de otras especies [...] y evidentemente, los animales somos alguien, no algo"
- #19 "utilizar el "ellos también lo hacen" como justificación para poder seguir asesinando animales no humanos es tan ridículo como utilizar esa misma justificación para violar a una hembra de nuestra especie, o el poder comerte a tus hijos, o simplemente aseinarnos (sic) entre humanos porque los demás animales también asesinan a miembros de su misma especie"
- #22 "Pues no, asesinar también vale. Incluso es más preciso "Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.""
- #31 "Seguramente si vieses como cogen a un niño, lo cuelgan por las piernas, le clavan un cuchillo en el cuello y luego lo dejan desangrarse hasta morir para luego trocearlo y venderlo en los supermercados, te escandalizarías, y quizás lucharías porque terminase esa horrible injusticia. Pues bien, cuando a un cerdo le haces todo eso, sufre al igual que el niño, también siente miedo, confusión, terror, dolor, etc. Si con el niño te parece más horrible que con el cerdo, es porque empatizas más con el primero que con el segundo [...] por eso intentamos que la gente se vuelva vegana, porque sólo cuando dejemos de consumir esos productos, terminará ese holocausto"

Ya paro porque no merece la pena perder mas tiempo con esta espiral tuya de dislates; con ese comentario ya no he podido seguir, me pone enfermo tu comparacion de los cerdos o los terneros con los judios; de los judios de la Shoah con animales.

Comparas comer carne de animales con comernos a nuestros hijos (con tu comentario #31, dudo de tu nivel de empatia con la especie humana en general, y con los niños y los judios en particular ... ¡pues claro que empatizamos mas con un niño que con un cerdo! ¿que narices dices? ademas, mientes porque hay una legislacion para no matar a los animales en el matadero como tu lo describes; y si sabes de mataderos donde se haga como tu dices, ¡denuncialos!)

www.consumer.es/seguridad-alimentaria/normativa-legal/2003/01/02/4599.

hablas de asesinatos (y justificas el hablar de asesinatos), hablas de los animales como personas ... ¡hablas de holocausto animal!; y luego, niegas haberlo hecho.

Estas fatal de lo tuyo

» autor: --43631--

#182 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 15:55:32 +0000

#118 Y respecto a ti:

"Cuando un vegetariano decide hacerse vegetariano, lo hace por encima de todo por respeto a los animales, que no nos engañemos ojo, se les trata de manera salvaje, de una manera jodídamente salvaje, y eso también lo sabemos todos; sabemos que a los cerdos les arrancan los colmillos y les cortan el rabo, sabemos que una ternera es una vaca pequeña, cuya existencia sólo consiste en nacer, vivir de mierda y morir, y sabemos que las gallinas ponedoras viven encerradas en jaulas, que hasta la nueva normativa de la Unión Europea se les cortaba el pico, vivían a oscuras, etc"

¿Tu sabes como se tratan las plantas, sobre todo en invernadero? Se duplican o triplican los ciclos naturales de floracion, se las tratan (salvo en cultivos ecologicos) con una cantidad brutal de abonos quimicos, herbicidas, pesticidas, etc.

Como dije en otro comentario, para ti es mas comodo comerte vegetales porque no protestan, y ojos que no ven, corazon que no siente; tan fria postura como la de quien deforesta para cultivar (total, los arboles forestales tampoco se quejan) o para extraer recursos minerales.

"si sabemos que los animales sufren y sabemos que comerlos no es necesario (y por favor, quitémonos de prejuicios de antaño que no es necesario)"

Segun leo aqui en.wikipedia.org/wiki/Vegan#Vegan_diet

- carencia de B12 (necesidad de suplemento)
- riesgo de carencias de hierro, Omega-3, colina y vitamina D durante la gestacion y la lactancia (recomendacion de suplemento)

Tambien hay otras sustancias como la taurina (a no ser que te pongas hasta arriba de Red Bull ya que suele estar en la carne y en el marisco) que son casi inexistentes en la dieta vegana. ¿Mi ventaja? Yo como lo que come un vegano y como carne, pescado, huevos, leche, etc.

"y yo de verdad entiendo las dos posturas, tanto la del vegetariano pesado como la del no vegetariano que sólo puede pensar en el chuletón"

Como dice #148 mientes, porque no entiendes las dos posturas. Yo, que me comi el pasado domingo un entrecot (y bien bueno que estaba), cene anoche principalmente hervido y berenjenas a la plancha; y en unos y otros casos como fruta (ahora es epoca de naranjas, por ejemplo). ¿Como vas a entender a alguien que come de todo, si la imagen mental retorcida que tienes de gente como yo es que sólo puede pensar en el chuletón? Que dislate

"pero lo que no me gusta es que no se le dé una oportunidad, ni se reflexione sobre una postura que sólo intenta respetar y no provocar sufrimiento, a cambio de un pequeñísimo sacrificio que es no comer algo que sabe muy bien, pero que no es lo único que sabe bien"

A mi me da igual que no te guste. ¿Tu quieres hacer ese pequeñísimo sacrificio? Tirale, es un pais libre. Ahora, deja en paz a quien no quiera; asi de simple.

P.D.: Por cierto, comer tofu es pecar de pensamiento es echar de menos la carne y querer comer algo que parezca carne sin comer carne

» autor: --43631--

#181 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 15:37:07 +0000

#180 No mientas, dime en dónde he llamado asesino a nadie. Confundes, yo he hablado de que matar a un cerdo es asesinar, si te sientes identificado será porque te dedicas a matar cerdos, no sé. Quien no argumentáis sois vosotros, porque por mi parte suelo sacar estudios totalmente fiables (soy la que más links ha puesto) de expertos en la materia hablando de que una alimentación vegetariana es perfectamente saludable y sobre el impacto tan catastrófico que está teniendo la ganadería sobre la tierra mientras vosotros decís cosas como "¿Y no os dan penita las lechugas?" o "Si no comes carne se te cae el pelo y los dientes" y si por casualidad ponen algún estudio es sobre tonterías magufas tales como las de un "científico" que ponía electrodos a una planta y que decía haber certificado hasta desmayos o que incluso consiguió por medio de electrodos que al reconocer su voz por un dispositivo la planta abriera una puerta.

Por favor, un poco de criterio anda.

» autor: --189740--

#180 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 15:22:29 +0000

#118 Yo no tengo nada en contra de los vegetarianos, ni de que empiecen a contar las teoricas bondades de su dieta. Las cuentan, el que quiera que las siga y el que no, que no las siga.

De lo que estoy en contra es de comentaristas como #145, que no se limita a argumentar las teoricas ventajas de su dieta respecto a la omnivora, sino que empieza con dislates como asesinos y demas.

Gente asi no argumenta, ni siquiera son meros cazadores de proselitos; son integristas de los que me da miedo pensar lo que podrian hacer si tuviesen poder para ello

» autor: --43631--

#179 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 15:04:00 +0000

#175 Mira, el comentario que acabo de escribir en #178 me viene perfecto para contestarte al punto 1.

2. La realidad es que se masacran millones de vidas para el "bien" de unos pocos.

3. El respeto de el sufrimiento, vida y libertad hacia todos los individuos no es un extremismo, es un imperativo moral.

» autor: --189740--

#178 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 14:58:31 +0000

#173 Que todo el mundo sea vegano, es utópico a corto plazo, pero no es una fantasía. El consumo de productos de origen animal es evidentemente insostenible, contaminante, malo para el agua y malo para el aire. Esto es poca gente la que lo sabe, si bien algunos conocen por ejemplo que el 70% de la deforestación del Amazonas es por culpa de los monocultivos para producir soja, se creen que esa soja es la que se utiliza para consumo humano y hasta lo utilizan como ataque para echarnos la culpa a los vegetarianos! Cuando la culpa es de la producción de carne, ya que alimentan a los animales de granja con lo de que ahí proviene. Cuando les hablas de que se están acabando con los recursos en el planeta para alimentar vacas, no llegan a hacer la conexión de que a una vaca hay que mantenerla, alimentarla y darle de beber, y que lo que ella consume es 10 veces más que lo que consume un humano. Que la ganadería consume más del 70% de la producción mundial de cereales! Y que está acabando con el agua! Y que genera más gases de efecto invernadero que el sector del transporte, es decir, más que todos los coches, motos, aviones, camiones, buses y los demás transportes del mundo!! Esto es algo IMPORTANTÍSIMO que está empezando a hacer bastante eco, y que si en el famoso documental que nos puso alerta en cuanto al cambio climático, "Una verdad incómoda" no mencionaba la ganadería, era porque Al Gore cría vacas. Y aún así pecaría de hipocresía con lo que criticó en el documental ya que consume 20 veces más energía que la familia media norteamericana y que utiliza una piscina climatizada, farolas de gas en su jardín y una puerta eléctrica.

Y potro lado el tema de salud. Cada vez se hay más expertos en el tema que afirman abiertamente que los productos de origen animal no son tan buenos como la industria nos lo quiere vender. Por ejemplo, se sabe que el consumo prolongado de carne puede causar cáncer de colon, y el cáncer de colon es la segunda causa más común de las muertes por cáncer en EEUU. Que puede producir cardiopatías y arteriosclerosis y que como cualquier persona enterada sabe, la producción intensiva de animales está creando enfermedades que se transmiten a humanos. Como afirmó la FAO "El riesgo de transmisión de enfermedades de animales a humanos se incrementará en el futuro debido a los grandes cambios en la industria ganadera, la emergencia de redes agroalimentarias a nivel mundial, y un incremento significativo en la movilidad de personas y mercancías"

Ya sea por no destruir el planeta que habitamos o por motivos de salud, el vegetarianismo será prácticamente inminente por puro egoísmo y por que aún nos queremos lo suficiente como para no hacerle eso a nuestros hijos ni a nosotros mismos. Un gran número también se verá muy incentivado por motivos éticos y por el respeto a los animales, que seguramente vaya creciendo con el tiempo. No nos volveremos todos veganos, pero sí vegetarianos.

Como dijo Einstein: "Nada beneficiará la salud humana ni incrementará nuestra oportunidad de sobrevivir a la vida en la tierra más que la evolución hacia una dieta vegetariana."

Será un paso evolutivo consciente

"Y vegetariana, no vegana "

Es que mucha gente entiende por "vegetariana" el consumir leche y huevos, pescado e incluso pollo.

» autor: --189740--

#177 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

cardogar — Tue, 01 Feb 2011 14:39:52 +0000

pues entre la comida holandesa y comer insectos no tengo muy claro que elegiría...

» autor: cardogar

#176 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

PacoGZ — Tue, 01 Feb 2011 14:32:24 +0000

pues no estaría mal, para cuando un restaurante de insectos?

» autor: PacoGZ

#175 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--55315-- — Tue, 01 Feb 2011 14:22:27 +0000

Bueno, en resumen y segun mi opinión:

1. Esta muy bien ser vegano. Pero es un extremismo que no me parece racional, siendo como somos una raza biológicamente omnivora. Mis respeto más profundo a los veganos, pero no creo que sea el camino de la gran mayoria de la población, ni de la sociedad en su conjunto

2. Prefiero comer un trozo de carne muerta de un ser que se ha sacrificado para el bien de muchos, que matar a cientos de seres para alimentarme solo a mí.

3. Los extremismos son malos. Todos. Hasta los extremismos basados en valores positivos

» autor: --55315--

#174 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 14:22:26 +0000

#171 "a mí que me venga a decir que no comer carne no es saludable una persona que come acelgas una vez a la semana y lentejas otra, me toca las narices, por hipócrita y tocapelotas :-)"

Ojalá tuviese karma para votarte positivo

» autor: --189740--

#173 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Nomada — Tue, 01 Feb 2011 14:20:47 +0000

#167 Creo que tambien es utopico pensar que todo el mundo va a ser vegano, por eso creo que es mas razonable enseñar ciertas cosas a la gente que ni sabe. Por ejemplo: La numeracion de los huevos, la importancia de que los huevos tengan la cascara dura (casi nadie lo sabe, pero cascara blanda==gallinas con osteoporosis con huesos rotos y mal soldados, lo que implica muchos dolores). Lo malo que es echar el aceite de freir usado por el desague (juntalo con sosa y agua y tienes jabon casero, un detalle precioso para navidades, a todo el mundo le encanta que se lo regales), y como esto, millones de cosas que se pueden hacer para mejorar el mundo pero que poca gente conoce.

El tema es que el discurso vegano es muy extremo, muy repetitivo y muchas veces va acompañado de actos como la suelta de visones, que quien sepa un poquito de ecologia, sabra que es algo terrible para los ecosistemas. Es por eso que yo creo mas en un discurso menos radical, por decirlo de algun modo.

Soy una persona con problemas hormonales y deficits de ciertas cosas, y si tengo una dieta equilibrada, asi que mejor si consulto a un especialista antes. Y vegetariana, no vegana
Por otro lado me parece un poco bestia decirle a la gente que se haga vegano (renunciar a todo lo que venga de un animal) informandose por internet, ya que aunque no dudo que habra paginas muy correctas y con toda la informacion que necesitas, habra otras que no, y habra gente que lo sabra diferenciar con facilidad, pero habra gente que no.

» autor: Nomada

#172 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 14:16:28 +0000

#169 El sitio lo mantienen la dueña, unos cuantos asociados que pagan cuota, donaciones y adopciones. No cobramos nada, simplemente vivimos aquí, trabajando la tierra, cuidando la finca, haciendo alguños trabajos de construcción, y sobre todo cuidando a los animales (hay 24 burros, 2 caballos, 1 mulo, 5 perros y 3 gatos)

P.D.: Y sí, así da mucho gusto hablar Si cuando nos preguntan interesados por el tema somos tan atentos como aquéllos a los que les preguntas por una dirección y se tiran 10 minutos explicándote e incluso te acompañan un tramo!

#168 Go to-> #118

» autor: --189740--

#171 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--141935-- — Tue, 01 Feb 2011 14:15:48 +0000

#62 Eso no lo sé, yo no conozco ningún vegetariano en persona y pocos por Internet (y ninguno de los que da la brasa, los radicales no son el tipo de gente con el que me gusta juntarme, sean del tipo que sean), pero sí te digo que hay gente a la que parece que le moleste que me pida un plato vegetal en vez de un chuletón. Al conocer a un grupo nuevo de gente hay un 90% de posibilidades de que alguien se ría de mi elección, que me pregunte si no me den pena las lechugas o que directamente me dé el coñazo con que el ser humano es omnívoro. Manía de intentar convertir a la gente, tanto algunos vegetarianos "fundamentalistas" como algunos "omnívoros" intransigentes.

También te digo que tú has generalizado diciendo "a los vegetarianos". Yo lo soy y no intento hacer catequesis con nadie ni mucho menos me creo moralmente superior, allá cada cual con sus ideas y su estilo de vida. Yo he hablado de "alguna gente" que da la brasa a los que ven diferentes.

#54 La inmensa mayoría de la gente que yo conozco no se alimenta bien. No sé si esto tiene relación con ser o no vegetariano (aunque supongo, y es una hipótesis, que muchos vegetarianos, sobre todo si son veganos, mirarán bastante su dieta), pero no me refería a que los vegetarianos estén sanos y los omnívoros sólo coman en McDonalds, sino que a mí que me venga a decir que no comer carne no es saludable una persona que come acelgas una vez a la semana y lentejas otra, me toca las narices, por hipócrita y tocapelotas

» autor: --141935--

#170 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--217687-- — Tue, 01 Feb 2011 14:11:46 +0000

No me gusta el marisco y es más, cuando veo a alguien comer marisco, lo veo como si estuviese comiendo un insecto. De hecho, ambos son artrópodos.

» autor: --217687--

#169 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Nomada — Tue, 01 Feb 2011 14:07:44 +0000

#166 Y entonces de donde sale el dinero? Quiero decir, por mucha mano de obra que des, alguien tiene que pagar la comida y todo eso, y si es de un particular que le apetece, pues oye, bienvenido sea, pero otras fuentes no me gustarian tanto...

Respecto al tema de cotizaciones y tal? Os tienen contratados a cambio de comida y alojamiento o es todo en "negro"? El tema es que hay ciertas garantias sociales (como por ejemplo jubilacion o seguridad social) que dependen de que la gente cotice, y creo que eso es algo muy importante, y que para mantenerlo hace falta participar en ello cotizando en este caso. Y para pasarme un verano bien, pero me pareceria incorrecto como modo de vida para mi.

Si has engordado 5kg paso de ir, que solo me faltaria eso

No conocia el tema de los santuarios de animales, investigare un poco como va.

(Y a esto me referia antes, conversaciones en un tono mas relajado que pueden conseguir mucho mas que ciertos discursos

» autor: Nomada

#168 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

KraveNtf — Tue, 01 Feb 2011 14:07:19 +0000

Dios, cada vez que sale una noticia parecida, salen los vegetarianos de turno a evangelizar con su palabra.

Vegetarianos: dejadnos en paz. Parecéis testigos de jeovah. Si vosotros solo coméis hierbitas, pues felicidades, pero los que no lo hacemos, estamos feliz de hacerlo.

Seguid vosotros con vuestro rollo que nosotros seguiremos con el nuestro.

Y por supuesto: dejadnos en paz.

» autor: KraveNtf

#167 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 14:05:27 +0000

#164 Hay que respetar a las personas, no los actos que cometen. Comer carne es un problema para todos, y me incluye a mí, ya que estamos destruyendo el planeta para alimentar cerdos y vacas, por eso puedo llegar a ser pesada, pero qué quieres, los movimientos de liberación han funcionado así, ¿te imaginas a un esclavista diciendo que no le atosiguen, que cada uno es libre de hacer lo que quiera y que sabe que tener esclavos no es del todo bueno, pero que ahora mismo no va a cambiar? Y ojo, que con lo de los esclavos no estábamos destruyendo el planeta, con el negocio de los productos de origen animal sí.

Es algo bastante importante, y si te cansa, lo siento, pero es necesario insistir para que la gente se conciencie del tema y vayan dejando de consumir carne para que así la demanda baje hasta el punto de que ya no se asesinen más animales ni se destruyan más ecosistemas. Es utópico el pensar en comer animales que han vivivo una vida feliz y han muerto sin enterarse, eso, hoy en día, no existe ni existirá, y menos con la brutal demanda que hay de carne.

Por cierto no necesitas ni médicos ni nutricionistas para saber llevar una alimentación vegana, en internet tienes muchísima información si te interesa, y no es tan difícil como piensas!

» autor: --189740--

#166 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 14:00:57 +0000

#165 Qué va, no hay que aportar nada! Tú das tu mano de obra y a cambio te dan casa y comida (comida vegetariana, claro está, pero QUÉ comida, en 2 meses he engordado 5 kg )

En España no hay mucho movimiento en cuanto a temas de animales, están mucho más avanzados en Inglaterra y EEUU donde el número de santuarios de animales es bastante grande.

» autor: --189740--

#165 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Nomada — Tue, 01 Feb 2011 13:59:01 +0000

#163 Una pregunta, y sin ningun tipo de segundas: Como os manteneis? Cada uno tiene su curro fuera del sitio y aportais para comida/alquiler/electricidad, etc? Solo vivis ahi el tiempo que os da los ahorros?

Es que hace tiempo que me gustaria ayudar en alguna asociacion , pero normalmente o tienes mucho sitio en casa apara meter aniamles, o tienes coche para transportes, o tienes dinero para gastarte en eso.

» autor: Nomada

#164 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Nomada — Tue, 01 Feb 2011 13:54:24 +0000

#156 No te hablo a ti, hablo a todos esos que quieren cambiar mi modo de vida (carne una vez a la semana, media docena de huevos cada 2 y lun vaso de leche a diario, no creo que sea el estereotipo de persona que va a acabar con el mundo por exceso), ya sean los multiples veganos que atacan a cualquiera que no siga su modo de vida o el gilipollas que el otro dia empujo a un conocido por la calle porque era un asesino por estar comiendo un bocadillo de lomo.

Tras leer a 118 digo: ya lo habia valorado. El veganismo desde mi punto de vista es muy extremo por lo que he expuesto del chino y la gallina. Pero no tendria problemas en hacerme vegetariana (seria muy duro, pero entiendo que es correcto), pero en otro momento, ahora se me echan muchas cosas encima y no puedo estar pendiente de medicos y dietistas para asegurarme de que lo haga bien. Eso si, creo que mas importante que eso es pedir derechos para los animales, porque aunque no se coma carne, se siguen teniendo mascotas maltratadas, a las que no se les da una atencion veterinaria basica, animales de tiro y carga, y un largo etc. Por otro lado, no tendria ningun tipo de problema en comer animales adultos (eso es importante) que hayan vivido bien y se maten de forma no dolora.
Eso si, cada vez que alguien me atosiga con el tema se me quitan las ganas, y llegue a la conclusion mucho antes de que cualquier vegano me lo intentase meter entre oreja y oreja, fue un proceso que segui por mi misma, al crecer y desarrollarme como persona . Y sobretodo leer mucho, muchisimo, y de temas que a primera vista no tienen que ver estrictamente con ser vegano, sino con sostenibilidad, aprender a escapar del consumismo que nos envuelve y del respeto. Y una cosa muy importante del respeto es aceptar que hay gente que piensa distinto a ti y eso es lo basico para empezar a hablar de respeto. Por otro lado hay gente que actua distinto a como actuas tu por diferentes ircumstancias de la vida, y eso tambien se tiene que respetar.

» autor: Nomada

#163 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:49:07 +0000

#161 Bueno, pues no te lo creas, pero es así. Vivo en el monte, en Asturias, en un santuario de burros y ni la casa ni el ordenador ni el ADSL es mío. El pc está siempre encendido para todos los que estamos aquí, y si llevo tanto tiempo es porque me duelen los ovarios por culpa de la regla y no puedo bajar a ayudar

Y bueno sí, llévalo a lo absurdo, pero utilizo el pc para trabajar como activista, y ahora mismo es más que esencial para poder buscar a alguien que adopte a una perrita abandonada.

Igualmente te dejo el siguiente comentario que contesta bien a tus argumentos:

"Cuando he protestado con mi grupo de Amnistía Internacional sobre las violaciones de derechos humanos de las petroleras en Nigeria he ido en autobus a la concentración...autobus que por supuesto llevaba el tanque lleno de gasolina... eramos estos activistas unos hipócritas también?
Que harías tú? Dejar de manifestarte por los derechos humanos de esas personas porque usas derivados del petróleo?
Nosotros tambien eramos activistas contra el desarrollo tecnológico o aqui no hay vemoles a utilizar el mismo racionamiento lógico?
Como se te ve el plumero..."

» autor: --189740--

#162 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--211166-- — Tue, 01 Feb 2011 13:46:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211166--

#161 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 13:39:29 +0000

¿Copias y pegas? Pues yo copio y pego otro comentario.

#156 En un PC comunitario. Y yo me chupo el dedo. Jugando con tu mundo imaginario, diría que entonces debes de ser la usuario más odiada, porque llevas tantos días y horas seguidas apropiándote de un recurso público que a mí me daría vergüenza.
De todas formas, ¿qué clase de respuesta es esa? Sigues gastando electricidad y colaborando en la destrucción del ecosistema, hipócrita.

» autor: chulonsky

#160 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:38:28 +0000

#159 Cuando compras carne en el carnicero la han matado para ti, ha sido asesinado expresamente para el consumidor, o sea, tú. Otra cosa muy distinta es que vayas a mendigar por ahí como hacían antes los monjes y tuviesen que aceptar lo que hubiese, así que eso de que no se podía comer carne si la mataban para ti servía hace unos cuantos años, no a día de hoy.

Y en cuanto a la fuente original de la frase de Buda, a lo mejor si me tiro un rato buscando lo encuentro, pero me llama la comida (espaguetis a la boloñesa con soja texturizada ñam)

Te dejo este sutra como compensación:

“Quien daña animales no ha entendido o renunciado a la Ley del pecado… Aquellos cuyas mentes están en paz y son libres de pasiones no desean vivir a expensas de otros.” Acharanga Sutra.

De todas maneras yo siento un especial cariño por el jainismo es.wikipedia.org/wiki/Jainismo

» autor: --189740--

#159 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--55315-- — Tue, 01 Feb 2011 13:29:20 +0000

#149 Sería muy deseable que puesto que pones comillas en un texto que atribuyes a Buda, me hicieses el favor de citar el sutra de donde proviene.

Es cierto, el vegetarianismo cuenta con grandes adeptos entre los budistas, pero el budismo no es vegetariano. Tu me citas a Buda. Yo te envío directamente al Tripitaka, las reglas más estrictas, las que han de seguir los monjes y que son muy claras: no comer carne si la matan para tí. Pero si te la dan, te la comes. Y eso es en teoria la versión más estricta de la moral budista

» autor: --55315--

#158 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:26:16 +0000

#155 Ah vale, si es mundial sí, es que como pusiste que era sólo el 70% de EEUU...

#157 En fin, tú mismo te retratas.

» autor: --189740--

#157 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 13:25:46 +0000

#149 Já, lo que tú llamas encontronazos, es cuando más me divierto. Yo no considero que los demás estén locos, sólo considero estúpido que consideres un crimen al hecho de comer carne.
Y como además me encanta tocar los cojones, u ovarios en su ausencia, añadiré que en tu honor hoy pediremos para comer un buen platazo de ternera en salsa acompañado por un platazo de calamares a la romana, antes de que me sirvan una buena rodaja de emperador, ya que no me apetecen las costillas que van a pedir mis compadres, ya que este domingo tuve barbacoa y ya me cebé.
Estimo al menos dos docenas de muertes. ¿Me entrego a la policía?

» autor: chulonsky

#156 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:25:39 +0000

#154 ¿Me hablas a mí? Si es así, como lo único que haces es juntar en un mensaje muy grande cosas que ya han dicho otros, para lo del PC te copio y pego un comentario que ya he hecho respondiendo lo mismo:

Estoy en un PC comunitario (o sea, ni el ADSL ni el ordenador es mío )

Por cierto... img200.imageshack.us/img200/5301/16376913097989363360210.jpg

Y te traduzco:

- Vale, eres vegetariana, pero comes caramelos, hay gelatina en los caramelos que te co...

- Como caramelos sin gelatina

- Vale, pero tienes zapatos de cuero, eh! Llevas cue...
...
- Son de Vegetan Micro ®

- Vale pero comes soja, por tu culpa se tala el Amazonas, entonces...

- Como soja biológico cultivado en Francia

- Vale pero tienes un teléfono móvil.

- Sí, de acuerdo, tengo un móvil.

- Está muy mal tener un móv...

- JODER, PERO TÚ TAMBIÉN TIENES UN MÓVIL --Y-- TE ZAMPAS ANIMALES --Y-- LLEVAS CUERO --Y-- ZAMPAS GELATINA --Y-- LOS ANIMALES QUE TE ZAMPAS HAN ZAMPADO SOJA DE BRASIL. Ostia

En cuanto a lo demás, léete este comentario de alguien que come carne: #118

» autor: --189740--

#155 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

RainbowFish — Tue, 01 Feb 2011 13:21:54 +0000

#147 Creo que he puesto el dato correctamente: Más del 40% de la producción MUNDIAL, más del 70% de la producción de los países desarrollados (aunque en la fuente en la que lo consulté solo mencionaba EEUU)

» autor: RainbowFish

#154 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Nomada — Tue, 01 Feb 2011 13:21:25 +0000

Paso de leerme la mayoria de los comentarios porque siempre es la misma historia.

Los omnivoros somos asesinos que matariamos niños y nos los comeriamos mientras utilizamos ganado para tenerlo colgado vivo de la pared para dejar nuestros cuchillos clavados entre despiece y despiece de bebe. Andayqueosjodan. Intento vivir mi vida lo mejor que puedo, añadiendo mi granito de arena en lo que puedo. Si tu manera es siendo vegano, felicidades, ahora os tiramos la alfombra y nos arrodillamos ante vosotros. Yo no necesito explicarle a cada persona lo chachipiruli que soy, ni yo ni mis amigos veganos, ni mis amigos que estan en asociaciones humanitarias, ni mis amigos que estan en protectoras. Solo algunos veganos que os sentis especiales.

Pero claro, vayamos a salvar al mundo! Alimentemos a carnivoros estrictos con verduras, soltemos visones en el campo para que brinquen felices. Queda tan guay!

Educa, no des por culo, asi no vas a aconseguir nada.

Por cierto, señor amante de las "personas": Este ordenador desde el que tecleas donde esta fabricado? Porque sabes que hay sitios donde no hay ciertos derechos humanos? Sabes que de ahi proviene la mayoria de electronica, por no decir toda? Asi que un chino puede estar construyendo ordenadores durante 12h al dia, pero una gallina, aunque viva en un corral (porque es posible comprar huevos de gallinas camperas) no puede "tener un trabajo" porque es explotacion, no?

Respecto a las plantas, reaccionan ante estimulos, aunque no haya cerebro. Resulta que nosotros somos especistas, pero vosotros unos nerviocentristas (o como se llame) de mucho cuidado. Por cierto, que no entendamos como funciona algo no quiere decir que no exista. Antes se pensaba que solo se podia entender el entorno solo mediante la vista, luego se ha comprendido que mediante tacto y olores tambien se podia.

Por cierto, siguiendo tu razonamiento, hay animales que podrias comer

Respecto al tema original: No puedo con los insectos, igual si con una papilla, pero si se lo que es me da demasiada grima. Los caracoles estan riquisimos. Pero segun me los como y pienso lo que son, me dan nauseas

» autor: Nomada

#153 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

CaLaBeRa — Tue, 01 Feb 2011 13:21:23 +0000

Hey Lisa, ¿Que tal está tu lodo?

» autor: CaLaBeRa

#152 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--199569-- — Tue, 01 Feb 2011 13:21:16 +0000

#148 Claro yo creo que ese es el error precisamente, el pensar que tenemos que desarrollarnos, y que para ello se puede hacer lo que haga falta, ¿qué mas dará si ahora mismo desarrollas más el cerebro o no?

» autor: --199569--

#151 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:20:57 +0000

#131 Nadie se cree superior a nadie, piensa que la mayoría de nosotros comimos carne en su día. Simplemente queremos concienciar e informar a la gente sobre el tema del veganismo y las repercusiones ambientales que tiene el consumir productos de origen animal para que se deje de destruir el planeta en el que YO TAMBIÉN VIVO y para que se dejen de asesinar y torturar millones de animales inocentes para satisfacer los apetitos de los que o no se han planteado jamás el tema o de los que simplemente miran hacia otro lado.

Uy sí, qué malos que somos.

» autor: --189740--

#150 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 13:17:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#149 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:15:54 +0000

#143 Sí hombre sí, ya he visto la de encontronazos que has tenido con meneantes por tus aburdos argumentos, y ahora soy yo la "difícil". Serás de los que piensa que todos están locos menos tú.

#146 Por eso una de las posturas más distintivas del budismo es la no-violencia (y asesinar, sea para lo que sea, es violencia)

"Amad a todo ser viviente y pacificad vuestros espíritus dejando de matar y comer animales; he ahí la verdadera prueba de religiosidad pues el verdadero sabio y hombre de Dios no sólo no matará ni comerá a ninguna criatura sino que amará, conservará y potenciará la vida en todas sus manifestaciones." Buda

Toma, puede que te guste: www.youtube.com/watch?v=fx5pMMkU5VE

» autor: --189740--

#148 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 13:13:26 +0000

#145 No tan buen comentario, Habla del veganismo como si fuera complementario a una alimentación omnívora, cuando en la realidad uno contiene al otro. Es decir, si dibujaras dos círculos, el círculo del veganismo estaría completamente dentro del círculo omnívoro.
Además, comete el error de pensar que la evolución del cerebro se ha congelado.

» autor: chulonsky

#147 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:11:44 +0000

#144 Más del 40% no, más del 70% de todos los países desarrollados según cifras de la FAO.

» autor: --189740--

#146 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--55315-- — Tue, 01 Feb 2011 13:10:26 +0000

#134 Eso no es del todo cierto, puesto que no te niego que el veggetarianismo cuenta entre los practicantes del budismo una gran cantidad de partidarios, no se puede decir ni mucho menos que los budistas sean mayoritariamente vegetarianos. Los budistas seguimos la doctrina del no-extremismo, el Camino Medio. Y en esto también

Por otra parte, hasta el mismo Shiddarta Gotama, el buda histórico, tomo leche la tarde anterior a su iluminación, comió carne durante toda su vida siempre que no se hubiese sacrificado expresamente para él y en las reglas monacales, en la Vinaya, solo está prohibido comer carne si el animal es sacrificado ex-profeso para el monje. De hecho, si a un monje se le da como limosna carne está obligado a comersela.

» autor: --55315--

#145 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 13:10:00 +0000

#118 Muy buen comentario

Meneantes como #7 #18 #64 #68 #74 #75 #87 #96 #127 deberían leerlo.

» autor: --189740--

#144 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

RainbowFish — Tue, 01 Feb 2011 13:07:32 +0000

A ver, no soy vegetariana, pero lo que está claro es que el consumo de carne actual no es sostenible. Más del 40% de la producción de cereales mundial está destinada a alimentar al ganado, en EEUU supera el 70%. Con esos cereales se podrían alimentar mil millones de personas, y en vez de eso se utilizan para alimentar ganado que luego va destinado a los de siempre. Y esa producción de cereales además causa problemas ya que utilizan el monocultivo, afectando a los ecosistemas y la biodiversidad de la zona.

Por mucho que nos duela y no lo queramos ver, el consumo de carne excesivo actual es un problema, y hay que ir buscando alternativas.

» autor: RainbowFish

#143 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 12:59:47 +0000

#34 No entiendo muy bien. ¿Quieres comer carne? Come carne. ¿Quieres comer flores? Come flores. Pero no vengais a llamarnos asesinos ni caníbales, ni a restregarnos una absurda superioridad moral vegana, que el cupo de gilipolleces ya lo he llenado en otro hilo.
Sin embargo debo de darte las gracias por considerarme la piedra, material que sirve para construir; y al otro, espada, instrumento que sólo sirve para atacar (y matar). Es una muy buena metáfora del cómo se han defendido ambas posturas.

#142 Lo de utilizar a Hitler era otra coña irónica para reirme de tus argumentos. Paso de perder el tiempo buscando fuentes. Eres incapaz de leer el texto como un todo, es absurdo discutir contigo.

» autor: chulonsky

#142 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:55:13 +0000

#135 Te cito de la wikipedia: Autor de The New Vegetarians (1993) ISBN 0-9626169-0-7, Famous Vegetarians and Their Favorite Recipes (2002) ISBN 0-9626169-1-5, Food for the Gods: Vegetarianism and the World's Religions (1998) ISBN 0-9626169-2-3 , y el monográfico, Why Hitler Was Not a Vegetarian (2004) ISBN 0-9626169-6-6; coautor de The Vegan Guide To New York City (2004) ISBN 0-9626169-8-2; cofundador de la Big Apple Vegetarian Society; asesor histórico de la North American Vegetarian Society; comisionado a escribir una entrada sobre la historia del vegetarianismo en América para el The Oxford Encyclopedia of Food and Drink in America (2004) ISBN 0-19-515437-1

Venga, cítame las otras "miles de fuentes".

» autor: --189740--

#141 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Arzak_ — Tue, 01 Feb 2011 12:53:48 +0000

El futuro de alimentación proteica sana esta en simplemente tener perros y comérselos, es lo más sano que hay.!!! Ver video didáctico paso a paso: www.youtube.com/watch?v=vBKZvSzr6VM

» autor: Arzak_

#140 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:52:45 +0000

#136

Así que todos los que te cité en #115 no son serios, ¿no?

#138 También hay muchas mentes brillantes que eran esclavistas y no se preocuparon por los derechos de los negros, ¿y?

» autor: --189740--

#139 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Arzak_ — Tue, 01 Feb 2011 12:52:36 +0000

#121: El almidón "estimuló la evolución". La habilidad humana para digerir alimentos con alto contenido de almidón como las papas, podría explicar el éxito del homo sapiens en el planeta, sugiere un nuevo estudio genético.( el cerebro no se alimenta de proteínas, se alimenta de oxigeno y glucosa). En comparación con los primates, los humanos tienen muchas más copias de un gen esencial para descomponer los almidones, informó la publicación Nature Genetics. Los almidones son ricos en calorías y éstas, a su vez, pueden haber sido cruciales para la alimentación y desarrollo del cerebro humano haciéndolo más grande, señalan los autores del informe de la Universidad de California en Santa Cruz.

» autor: Arzak_

#138 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--165295-- — Tue, 01 Feb 2011 12:48:19 +0000

#137 Y si otras tantas mentes tan importantes no se preocuparon, entonces que? Ad hominem

» autor: --165295--

#137 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:47:21 +0000

#133 Si, cambiando que lo que yo he dicho es cierto y lo que tú has dicho, no. Además de que yo he citado unos cuaaantos, no a uno solo. Y en este caso no era del todo para acreditar, sino para hacer ver que si mentes tan importantes como la de los hombres que he citado se preocuparon por el tema de los derechos de los animales, será que tan chorra e infantil como apuntó #117, no es.

» autor: --189740--

#136 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--165295-- — Tue, 01 Feb 2011 12:46:04 +0000

#134 Cualquier nutricionista medianamente serio

» autor: --165295--

#135 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 12:45:48 +0000

#132 ¿Y quién es Rynn Berry? ¿Por qué debería de hacerle caso a él y no a otras miles de fuentes? Pero lo que más me inquieta es ¿por qué coño me miras el dedo cuando señalo la Luna?

» autor: chulonsky

#134 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:44:45 +0000

#125 A la gran mayoría de budistas no les hace gracia el comerse a alguien, sea pequeño o grande

#129 A ver, cítame estudios de expertos en nutrición y médicos que digan que es imprescindible comer carne para poder sobrevivir.

» autor: --189740--

#133 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--165295-- — Tue, 01 Feb 2011 12:43:45 +0000

#132 Yo no uso el nazismo para desacreditar nada. Solo utilizo el mismo ad hominem que tu has usado para acreditar tu filosofía.

» autor: --165295--

#132 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:41:57 +0000

#126 #127 Hitler no era vegetariano:

"Hitler no fue de ningún modo un vegetariano ético," Berry asegura. El cree que es importante contrarrestar las aseveraciones de expertos sobre que el jefe nazi se abstenía de la carne "porque los no vegetarianos tienden a usar el asunto nazi para desacreditar el vegetarianismo en general."
Deborah Rudacille[16

El autor Rynn Berry,[17] vegetariano y defensor de los derechos de los animales, mantiene que aunque Hitler redujo la cantidad de carne en su dieta, nunca paró de comer carne completamente durante una cantidad de tiempo significativa. Berry argumenta que muchos historiadores usan el término 'vegetariano' incorrectamente para describir alguien que simplemente reduce su consumo de carne.[1] [18]

En una carta titulada "Don't Put Hitler Among the Vegetarians",[3] Richard H. Schwartz, autor de Judaism and Vegetarianism, apuntó a que Hitler adoptaba en ocasiones una dieta vegetariana para aliviar su excesiva sudoración y flatulencia, pero su dieta principal estaba centrada en la carne. También mencionó que según conocidos biógrafos de Hitler, como Robert Payne o Albert Speer, a Hitler le encantaban las salchichas, el jamón, el hígado, y la carne de caza. Además argumentó que además de prohibir organizaciones vegetarianas en Alemania y los países ocupados, tampoco instó a la gente alemana a seguir una dieta sin carne como modo de afrontar la escasez de alimentos durante la Segunda Guerra Mundial.

De acuerdo con el citado Robert Payne, el vegetarianismo de Hitler fue una invención hecha por el ministro de propaganda Joseph Goebbels para dotar al Führer de un aire de revolucionario ascético:
"El ascetismo de Hitler jugó un importante papel en la imagen que proyectaba sobre Alemania. De acuerdo con la leyenda ampliamente creída, el nunca fumaba ni bebía, así como tampoco comía carne o tenía nada que ver con mujeres. Solo lo primero fue cierto."
Robert Payne[2]

Dione Lucas, en su obra "La Escuela de Cocina gourmet Cookbook" (1964), que fue chef de un hotel de Hamburgo antes de la Segunda Guerra Mundial, afirma haber visto a Hitler comer carne a menudo:[19]
"No deseo estropear su apetito por la carne de paloma rellena, pero puede ser que esté interesado en saber que era un gran favorito del Sr. Hitler, que cenó en el hotel a menudo."
Dione Lucas

» autor: --189740--

#131 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--165295-- — Tue, 01 Feb 2011 12:40:42 +0000

#124 Nosotros no tenemos que entender nada; a mi si los vegetarianos o veganos no quieren comer carne, que hagan con su dieta lo que quieran. Lo que no quiero es que vayan por ahí creyéndose moralmente superiores a mi por no comer carne

» autor: --165295--

#130 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

HaScHi — Tue, 01 Feb 2011 12:40:37 +0000

#64 Qué curioso, sustituye los veganos cargantes por los talibanes linuxeros y podrás repetir el mismo comentario en todos los hilos sobre algo de software. Pero ya te aviso que tendrás un karma ligeramente diferente

» autor: HaScHi

#129 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Bender_Rodriguez — Tue, 01 Feb 2011 12:35:43 +0000

#115 También existen millones de expertos que aseguran que el consumo de carne es fundamental para una dieta equilibrada y rica. Si sólo pones los partidarios de un bando y no los del otro el debate es inútil. Y si dices chorradas como que somos los culpables del hambre en el mundo mejor lo dejamos. Está claro que se debe reducir el consumo de carne, que los animales estabulados deben vivir en buenas condiciones y ser sacrificados sin dolor. Los omnívoros no somos sádicos que disfrutamos con el sufrimiento animal. Pero tampoco renunciamos a una parte de nuestra dieta que existe desde que aparecieron los primeros seres humanos, que forma parte de nuestra naturaleza humana y que además nos gusta.

» autor: Bender_Rodriguez

#128 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 12:35:39 +0000

#127 Oh mierda Edité porque me acordé de ese al mismo tiempo que tú escribias lo mismo.

» autor: chulonsky

#127 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--165295-- — Tue, 01 Feb 2011 12:34:18 +0000

#2 Y las pobres plantitas? No piensas en ellas? Asesino!

#122 Sabes quien mas era vegetariano?

Hitler

» autor: --165295--

#126 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Tue, 01 Feb 2011 12:34:12 +0000

#122 Se te olvidó Hitler. ¿Y sabes qué grandes artistas, inventores y científicos comían carne? ¡Todos los demás!

» autor: chulonsky

#125 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--55315-- — Tue, 01 Feb 2011 12:33:24 +0000

Hum... el problema con esto, según me comentó una vez un monje, es que es éticamente preferible matar una vaca con la que se pueden alimentar varias personas que matar cientos de insectos para alimentar a una sola persona.

De hecho, la idea de matar cientos de seres sensibles para crear un solo plato de comida me produce horror por la cantidad de mentes que han sido destruidas en el proceso tan solo para crear un minúsculo plato. A los budistas no nos hace mucha gracia comer pescado ni animales pequeños.

» autor: --55315--

#124 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 12:30:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#123 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:27:56 +0000

#121 ¿Y qué tiene que ver eso con el tema del veganismo? Es como si para defenderme las violaciones me dices que sino fuera por ellas hace 10.000 años no habríamos conseguido procrear tanto y nos habríamos extinguido

» autor: --189740--

#122 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:27:02 +0000

#116 Creo que confundes responder a estímulos con sentir. Esto discúteselo a Kuruñes (#114), que él es biólogo y se explica mejor, además de que estoy hasta las narices de tener que explicarlo

Kuruñes, es real, el tío es "artista" que sacó el feto de un hospital.

#117 Te parecerá chorras e infantil, pero es la manera en la que lo han enfocado personas como Leonardo Da Vinci, Plutarco, Nikola Tesla, Pitagoras, León Tolstoi, Ghandi, Edison, Albert Schweitzer... aquí tienes unas cuantas citas de muchos de ellos: www.defensanimal.org/frases_celebres/

¿No será que estás mirando desde un cristal prejuicioso que te hace verlo como ridículo, igual que hizo que se viese como ridículo cuando se luchó por los derechos de los negros? (Vamos, los esclavistas se partían la caja cada vez que se decía que un negro también era una persona y tenía derecho a la vida)

Defender los derechos de los individuos que no son humanos es tan infantil como defender los derechos de los negros, de las mujeres o de los niños.

» autor: --189740--

#121 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--58777-- — Tue, 01 Feb 2011 12:26:55 +0000

#110 No he dicho nunca que sea insano ser vegetariano. En absoluto. Pero sin el aporte de proteínas de la carne la evolución de los primates a homínidos y a "sapiens" (algunos), hubiera sido diferente.

» autor: --58777--

#120 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--199569-- — Tue, 01 Feb 2011 12:22:49 +0000

Por cierto, aunque aceptásemos que las plantas fuesen conscientes de una agresión, que sintiesen dolor, algo hay que comer, y por favor dejémonos de tontería y de buscar caminos para escaparse, no es lo mismo un cerdo que una coliflor, no lo es y todos lo sabemos.

» autor: --199569--

#119 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--127171-- — Tue, 01 Feb 2011 12:21:42 +0000

Si fuera por el medio ambiente también nos podíamos morir todos,.

» autor: --127171--

#118 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--199569-- — Tue, 01 Feb 2011 12:20:10 +0000

Veo que en todas las noticias que hablan de animales se acaba terminando con la misma discusión que sigue siempre una misma pauta.
Yo entiendo que los vegetarianos normalmente son pesados, pero lo que no me parece es que cuando alguno empieza a dar su charla, bien argumentada, salgan siempre el comentario inteligente que dice que los vegetarianos son también malos porque hacen daño a las plantas ( venga ya, no jodamos por favor), o el comentario que dice que las chuletas están muy ricas.
A mí lo que me parece es que no nos atrevemos a darle una oportunidad al vegetarianismo, simplemente se piensa en las buenas comidas abundantes en grasa que nos pegamos.
La carne fue fundamental en el desarrollo del cerebro humano, vale, pero eso no justifica para nada que se tenga que seguir comiendo carne; fue fundamental, vale, punto.
Que se lleve comiendo carne toda la vida no implica que tengamos derechos y/o necesidad de comerla, conozco muchos vegetarianos que no toman ningún suplemento en forma de pastillas y viven igual que yo, que vosotros y que todos; la necesidad de las proteínas de la carne no es importantísima como pensamos, de hecho nuestras dietas son hiperproteicas.
Cuando un vegetariano decide hacerse vegetariano, lo hace por encima de todo por respeto a los animales, que no nos engañemos ojo, se les trata de manera salvaje, de una manera jodídamente salvaje, y eso también lo sabemos todos; sabemos que a los cerdos les arrancan los colmillos y les cortan el rabo, sabemos que una ternera es una vaca pequeña, cuya existencia sólo consiste en nacer, vivir de mierda y morir, y sabemos que las gallinas ponedoras viven encerradas en jaulas, que hasta la nueva normativa de la Unión Europea se les cortaba el pico, vivían a oscuras, etc. Es decir, sabemos que los animales en las granjas viven muy mal, y que aunque viviesen muy bien ( que no sabemos si por cuestiones económicas sería posible), no tendríamos por qué matarlos si no hay necesidad.
Entonces: si sabemos que los animales sufren y sabemos que comerlos no es necesario (y por favor, quitémonos de prejuicios de antaño que no es necesario), ¿no podríamos hacer un pequeño ejercicio de reflexión, buscar un poco de información, y decidir si podemos respetar a los animales?; y yo de verdad entiendo las dos posturas, tanto la del vegetariano pesado como la del no vegetariano que sólo puede pensar en el chuletón, pero lo que no me gusta es que no se le dé una oportunidad, ni se reflexione sobre una postura que sólo intenta respetar y no provocar sufrimiento, a cambio de un pequeñísimo sacrificio que es no comer algo que sabe muy bien, pero que no es lo único que sabe bien.

» autor: --199569--

#117 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--55119-- — Tue, 01 Feb 2011 12:19:46 +0000

#104 Hay diversos estudios publicados. Ahora mismo tengo en mente uno en la revista 'Investigación y ciencia'. El tremendo impacto ambiental del consumo exagerado de carne es evidente e incuestionable. 100kcal de carne generan de ¡¡50 a 200!! veces más CO2 equivalente que 100kcal de vegetal (el que sea 50 o 200 depende del tipo de carne y del tipo de vegetal con el que se compara).
Este argumento medioambiental es incuestionable.

Es el único argumento serio para no se si ser vegetariano completo, pero si para reducir enormente el consumo de carne. La carne en principio es importante, pero en una cantidad muy inferior a la que la comemos habitualmente. El argumento 'moral' para no comer carne me parece, personalmente y sin ánimo de ofender, chorras e infantil.

La pregunta entonces, a raiz de esta notica, es si los insectos pueden aportar los nutrientes similares a la carne que necesitamos, con un menor impacto ambiental. Además sospecho que es más malo para la salud el exceso de carne que el defecto de ella.

» autor: --55119--

#116 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Freya9 — Tue, 01 Feb 2011 12:19:43 +0000

#19 voy a contarte una anécdota que ví en un documental de la 2, de estos que siempre suelen poner de las llanuras del serengheti que todos estamos hartos de ver en algún momento u otro. En este documental, se veían a jirafas comiendo hojas de encinas, esas que tienen púas de 5 dedos de largas... bien, pues la voz en off explicaba que esas mismas jirafas comían siempre de árboles que estuvieran en contra del viento... por qué? yo te lo explicaré:

Cuando una jirafa come hojas de la encina, el árbol siente esa agresión, y empieza a emitir una serie de sustancias químicas que se esparcen a su alrededor (a favor del viento) y hace que los árboles que hay cerca en esa dirección empiecen a emitir sustancias venenosas (alcaloides y demás, no soy una experta química). Así pues, tenemos a una planta que es capaz de saber que está siendo agredida, y lo que es más sorprendente, capaz de comunicarse con otras plantas de su propia especie para advertirles del peligro.

Ahora dime tú... es más ético comerse a una vaca que a una planta? yo lo veo al mismo nivel, porque una planta, aunque no tiene ojos ni boca ni una estructura corporal cercana a la nuestra, sí tiene conocimiento de lo que le rodea, y sabe buscarse las habichuelas para librarse de los peligros que la acechan (si no, por qué iban a desarrollar espinas o veneno? por qué iban a dar cobijo a animales peligrosos como hormigas belicosas?). Las plantas son más conscientes de lo que les rodea de lo que tú piensas, así pues... un respeto a las plantas y a todos los que elegimos de qué queremos alimentarnos. El hombre es omnívoro por naturaleza, los primates también comen carne (sobre todo los chimpancés), así que si tú no quieres comer carne, bien por tí, pero no digas que no la comes porque la vaca es un bicho que está vivo, porque una planta está igualmente viva, no es sólo un adorno verde en un paisaje o un macetero.

» autor: Freya9

#115 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:17:28 +0000

#109 Lo siento, pero sí lo es:

-"Para salvar el planeta tenemos que dejar la carne." www.elconfidencial.com/tendencias/lord-stern-carne-cambio-climatico-20

-"Ganadería = culpable número uno del cambio climático mundial" bit.ly/boPVXS

-"La carne es un despilfarro de agua y crea gran cantidad de gases de efecto invernadero. Una dieta vegetariana es mejor" www.guardian.co.uk/environment/2009/oct/26/palm-oil-initiative-carbon-

-La ONU afirma que "Un cambio global hacia una dieta vegetariana es vital para salvar al mundo del hambre, la escasez de combustible y los peores impactos del cambio climático" www.guardian.co.uk/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

Por mucho que insistas tú, el ser humano NO necesita la carne. Tu opinión contra la de millones de expertos simplemente, no cuenta.

-La posición de la Asociación Americana de Dietética (la más importante del mundo y con más de 60.000 expertos) dice que las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas.

El posicionamiento de 2003 era su vez una actualización de una toma de postura anterior, publicado en la misma revista científica en 1997. Y este, por su parte, actualizaba otro de 1983, que complementaba otro de 1980. Podemos así hacernos una idea de cuánto tiempo lleva ya la ADA insistiendo en estas cuestiones. Prácticamente tres décadas diciendo que podemos vivir perfectamente sin comer productos de origen animal.

-La Asociación Dietética de Nueva Zelanda ha adoptado y avalado el artículo sobre la postura de las dietas vegetarianas publicado por la Asociación Dietética Americana.

-La Organización Mundial de la Salud junto a la FAO, en su último libro “Nutrición y prevención de enfermedades crónicas” asegura que, en occidente, cuantos más productos de origen animal se consumen, más tasas de enfermedades crónicas se producen. Se recomienda, por tanto, una dieta basada en productos de origen vegetal: “plant based diet"

-Dos entes administrativos autonómicos españoles, como son la Junta de Andalucía y la Generalitat de Catalunya, reconocen la importancia ética, medioambiental y de salud que suponen las dietas vegetarianas estrictas.

-Nelba Villagrán, Vicepresidenta del Colegio de Nutricionistas de Chile dice: “Ser vegetariano es lo más saludable que hay” [Fuente]

(Te pondría las fuentes pero es un coñazo y seguro que ni las miras, pero si las quieres pídelas)

» autor: --189740--

#114 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 12:16:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#113 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:15:17 +0000

#107 ¿Como un feto, por ejemplo? Hay gente que lo hace, aquí un ejemplo: data5.blog.de/media/793/2599793_22932a4ccf_m.jpeg

No sólo es "sentir dolor" lo relevante, sino el experimentar la vida y poder sentir placer. Puede existir alguien que tenga el sistema nervioso dañado y no le duela cuando le pinchas, pero aún así puede sentir dolor emocional (miedo, soledad, ansiedad...) como cualquier otro animal. Lo que hay que respetar es la sintencia, que abarca todo tipo de experiencias mentales (o sea, hay que tener cerebro para ello).

Si hablamos ya de alguien con muerte cerebral... ahí ya no hay nadie a quien respetar, como mucho a los familiares, pero bueno que no, no me comería ningún cadáver que me parece asqueroso

Sólo lo haría si me encontrase en una situación de vida o muerte.

» autor: --189740--

#112 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--84432-- — Tue, 01 Feb 2011 12:14:25 +0000

por mi parte que se joda el medio ambiente

» autor: --84432--

#111 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--58777-- — Tue, 01 Feb 2011 12:12:17 +0000

#108 Iva.

Ya te digo, no hablo de hace 10.000 años.

» autor: --58777--

#110 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 12:11:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#109 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Bender_Rodriguez — Tue, 01 Feb 2011 12:10:19 +0000

#104 No se alimenta a 7.000 millones de personas sin impacto medioambiental. La ganadería intensiva lo produce y la agricultura intensiva también. Si esto va a ser un y tú más vamos apañados. Pero la solución NO es eliminar la carne de la dieta humana, por mucho que insistáis el ser humano NECESITA la carne en su dieta y te recuerdo que gracias a ella desarrollamos nuestro cerebro e inteligencia. Se puede y debe producir carne y vegetales haciendo el menos daño posible al medioambiente.
Y gracias por culpar a los omnívoros del hambre en el mundo, lo último que me faltaba por leer.

» autor: Bender_Rodriguez

#108 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:10:17 +0000

#106 Para ti iba lo de "algo irrelevante sobre los hombres de las cavernas".

Que hace 10.000 años la carne tuviese un papel importante en nuestra evolución no justifica el seguir comiéndola.

» autor: --189740--

#107 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--127171-- — Tue, 01 Feb 2011 12:09:07 +0000

#99 El dolor es como bien dices una capacidad para huir de peligros. Hay personas que tienen un trastorno y no sienten dolor. ¿Te comerías a esas personas que no sienten dolor?

» autor: --127171--

#106 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--58777-- — Tue, 01 Feb 2011 12:07:47 +0000

#91 Estás consiguiendo asustarme.
Y por cierto, no estoy hablando del "hombre de las cavernas". Voy algún millón de años más atrás.

» autor: --58777--

#105 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:04:25 +0000

#103 Creo que tengo yo muchísimos más amigos veganos, ya que me muevo en ese ambiente, y créeme, el único suplemento que podrían tomar la mayoría es B12, una vitamina que NO es de origen animal, y que los que coméis carne también deberíais tomar, sobre todo las personas mayores de 55 años. La B12 proviene de la tierra, y en la india por ejemplo, donde el 40% de los humanos son vegetarianos, la obtienen gracias a que comen las verduras sin lavar demasiado (eso aquí no se puede hacer) y porque comen utilizando más las manos. Nosotros utilizamos cubiertos, mesas, nos lavamos bien las manos, lavamos las verduras... entonces es imposible que quede ningún resto de B12. En la carne puede obtenerse ya que la vaca pasta, y al hacer eso come tierra, peeeeero... ¿qué pasa ahora? que pocas pastan, ya no sacan a los cerdos o gallinas al aire libre a comer de la tierra, sino que comen forraje y piensos, así que les suelen dar suplementos de B12 a los animales de granja. Yo tomo la B12 directamente en vez de utilizar como intermediario a otro animal.

#100 Es por hacer la coña hombre, no te lo tomes en serio, no es un bingo de verdad

» autor: --189740--

#104 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 12:01:01 +0000

#95 ¿Tú sabes los litros de agua que se necesitan para producir un kilo de carne? (Bastante más que con cualquier vegetal) A ver si esto te lo deja claro: www.pacma.es/img/posts/med/201101/P17-76833.jpg

O esto: "Se necesitan 15.500 litros de agua para producir un chuletón" eco.microsiervos.com/concienciacion/15500-litros-agua-un-chuleton.html

¿Sabes también que el 70% de la deforestación en el Amazonas es producida por culpa de la ganadería, que utiliza esas tierras para cultivar soja transgénica que casi en su totalidad va a parar a los piensos de los animales de granja? www.greenpeace.org/espana/reports/impacto-de-la-ganader-a-en-la-2/

"Estamos destruyendo el Amazonas para alimentar vacas" www.elpais.com/articulo/sociedad/Estamos/destruyendo/Amazonas/alimenta

¿Y sabes que España es el grupo líder como importadora? www.quiendebeaquien.org/spip.php?article169

¿Y sabes también que el sector ganadero genera más gases que el sector de transporte (es decir, coches, motos, barcos, aviones...)? www.cambio-climatico.com/la-ganaderia-genera-mas-gases-efecto-invernad

¿Y sabes que mientras millones de humanos se MUEREN DE HAMBRE en el mundo, más del 70% de los cereales producidos en países desarrollados, en vez de darse a los hambrientos, es comida para criar animales de producción de carne para que unos cuantos puedan atiborrarse?

» autor: --189740--

#103 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Peazo_galgo — Tue, 01 Feb 2011 11:59:24 +0000

#99 Explícame entonces por qué el 100% de los vegetarianos que conozco tienen que tomar algún que otro suplemenento proteico o vitamínico para suplir la carencia de carne y pescado en su dieta, recomendados además por sus nutricionistas. ¿Intereses puramente comerciales?

» autor: Peazo_galgo

#102 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 11:59:19 +0000

#91 Por otro lado, si no quieres el enfoque del sufrimiento, a ver que tal este: hay animales que pueden correr, pero no esconderse; la mayoria de las plantas, ni pueden correr, ni pueden esconderse

» autor: --43631--

#101 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Varies — Tue, 01 Feb 2011 11:58:22 +0000

#77 Simplemente dije que hay que tener menos prejuicios con la comida. Pero respeto los gustos de cada uno, no te voy a obligar a comer algo si no te gusta.

» autor: Varies

#100 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 11:58:05 +0000

#91 Aclaremos primero que es una linea en el contexto del bingo:

"Aquí se pueden ganar premios de 3 formas diferentes, la primera de ellas es cuando consigues marcar todos los números que existen en cualquiera de las 3 líneas de un cartón. Este premio es llamado "línea""

es.wikipedia.org/wiki/Bingo
bingonuevo.com/wp-content/uploads/2008/02/cartondebingo.jpg

Dado que el requisito es completar todos los numeros en linea recta, ¿donde has visto tu ahi la linea?

» autor: --43631--

#99 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 11:55:04 +0000

#96 No mientas. Los campesinos tienen carencia porque son POBRES y no pueden escoger entre la gran variedad de alimentos vegetales que podemos hacer los que no lo somos.

Comer carne NO es necesario:

“Vegetariano” deriva de la palabra latina “vegetus”, que significa “completo, fresco, lleno de vida”, tal como se utilizaba en el antiguo término latino “homo vegetus”, aplicado a una persona vigorosa física y mentalmente.

-La posición de la Asociación Americana de Dietética (la más importante del mundo y con más de 60.000 expertos) dice que las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas.

El posicionamiento de 2003 era su vez una actualización de una toma de postura anterior, publicado en la misma revista científica en 1997. Y este, por su parte, actualizaba otro de 1983, que complementaba otro de 1980. Podemos así hacernos una idea de cuánto tiempo lleva ya la ADA insistiendo en estas cuestiones. Prácticamente tres décadas diciendo que podemos vivir perfectamente sin comer productos de origen animal.

Tu opinión contra la de miles de expertos en el tema no es ni si quiera discutible.

» autor: --189740--

#98 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 11:52:35 +0000

#88 Soy vegana desde hace años, sé lo que necesito y lo que no. Estoy totalmente sana y con los análisis perfectos y créeme, no es ningún esfuerzo el llevar una dieta controlada (cosa que debería hacer TODO el mundo, hasta los que comen carne, que también pueden tener deficiencia de B12) La B12 ya se encuentra suplementada en cientos de alimentos, como cereales, leches vegetales, margarinas, etc. Proviene originalmente de la tierra, así que al comer vegetales cultivados de forma ecológica, al quedar trazas de tierra cuando la comes, también la obtienes. En cuanto a la vitamina D lo mismo, cientos de alimentos fortificados con ella, además de que exponiendo cara y brazos al sol 15 minutos al día (ya sólo con salir a hacer la compra) produce una reacción química en las grasas que crea vitamina D

» autor: --189740--

#97 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 11:51:22 +0000

#50 Depende de que milanesa estemos hablando:

goodtimes.ndtv.com/uploaded_file/photo/morephoto/d29d33d3ecb84bdeb3e73
www.mundocuriosidad.com/wp-content/uploads/2010/09/milanesa1.jpg

» autor: --43631--

#96 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Peazo_galgo — Tue, 01 Feb 2011 11:51:19 +0000

Me muero de la risa cuando los vegeterianos se jactan que se puede vivir sin comer carne... claro que se puede, pero con CARENCIAS nutricionales. Y si no que se lo digan a los millones de campesinos pobres que hay por el mundo que son vegetarianos por "obligación", ya que no tienen recursos para comer carne ni tampoco para las caras cápsulas que se tienen que tomar los vegetarianos "ricos" si quieren tener una dieta equilibrada... una salud de hierro que tienen hoygan.

A ver, que somos un animal OMNÍVORO que evolucionó a base de recolectar vegetales y cazar animales, y nuestro cuerpo está adaptado a ello. Otra cosa es la PROPORCIÓN de una cosa y otra, en la que estoy de acuerdo que la carne debería ser lo menos consumido, pero NO eliminarla de la dieta, eso es una barbaridad. En la Edad Media europea, quien tenía mejor salud no eran los nobles (exceso de carne) ni los campesinos (alimentación casi exclusiva de cereales) sino el alto clero. Los ayunos y abstinencias a que obligan el calendario cristiano hacían que comieran bastante pescado, frutas, verduras, cereales y ocasionalmente carne. Y vivían muchos más años y más sanos que el resto, porque ahí estaba la cuestión: una dieta frugal pero variada (para el que pudiera permitírselo claro, por eso lo de "alto" clero)

Sobre el tema de los insectos, con lo avanzada que está la industria alimentaria será cuestión de tiempo que extraigan proteinas de los mismos y nos hagan sabrosas "hamburguesas" o filetes con "pegamentos" especiales (como ya hacen con restos de carne de baja calidad "pegada" en forma de Big Macs...) para darles consistencia... y si no tiempo al tiempo

» autor: Peazo_galgo

#95 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Bender_Rodriguez — Tue, 01 Feb 2011 11:50:34 +0000

#91 ¿Tú sabes como funciona la agricultura intensiva? ¿Has oído hablar de los fosfatos que se usan en la fabricación de abonos? ¿De los productos químicos que se usan para combatir las plagas? ¿De los litros de agua necesarios para un kilo de tomates? ¿Has pisado alguna vez un invernadero? ¿Y los transgénicos? ¿Y las plantaciones en países subdesarrollados en manos de empresas del primer mundo? ¿Seguimos? Porque la mayoría de verduras y frutas que se consumen salen de ahí.

» autor: Bender_Rodriguez

#94 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--207833-- — Tue, 01 Feb 2011 11:49:29 +0000

#55 falacia del hombre de paja, coger un argumento y llevarlo al extremo

» autor: --207833--

#93 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Apatikorl — Tue, 01 Feb 2011 11:45:02 +0000

Preguntadle a los estudiosos de las plantas a ver si tienen una vida "movidilla", al describirlas te cuentan batallitas que riete de Troya. Si no eres una planta matas para alimentarte, no hay mas vueltas

» autor: Apatikorl

#92 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 11:44:30 +0000

#74 Por cierto, en cuanto a los "estudios" que me has puesto, ya sólo con el primero...

haciendoamigos.blogcindario.com/ficheros/iker_jimenez.jpg

"Existen quienes afiman que existen experimentos con las plantas donde un científico colocando electrodos en sus hojas certificó hasta desmayos cuando se dañaba otra planta o que incluso consiguió por medio de electrodos que al reconocer su voz por un dispositivo la planta abriera una puerta. Estos experimentos fueron hechos por un tal Cleve Backster que no hacía ciencia sino pseudociencia. Sus "trabajos" ya han sido desmentidos ampliamente y rechazados por la comunidad científica. Estos son algunos artículos que sí son científicos y lo desmienten:

- Galston, A. W. and C. L. Slayman. (1979). The not-so-secret life of plants. American Scientist, 67Â337-344.
- Horowitz, K. A., D.C. Lewis, and E. L. Gasteiger. 1975. Plant primary perception. Science 189: 478-480.
- Kmetz, J. M. 1977. A study of primary perception in plants and animal life. Journal of the American Society for Psychical Research 71(2): 157-170.
- Kmetz, John M. 1978. Plant perception. The Skeptical Inquirer. Spring/Summer, 57-61.

A continuación se cita el resumen de uno de estos estudios:

"A test of the primary perception¨hyphotesis proposed by Backster in 1968 was made by recording electrical activity from the leaves of Philodendra scadentia while randomly.......Inspection of the data and analysis by two statistical methods REVEALED NO RELATIONSHIP between brine shrimp killing and electrical ¨responsiveness¨of philodendron"

Lo que se ha citado en mayúscula es lo relevante, es decir, que no se encontró la relación causa-efecto que intentó demostrar Backster. Las condiciones para el experimento fueron incluso mucho más finas y precisas que la de Backster.

Cleve Backster es el ejemplo de pseudociencia por excelencia[9]:

"Ahora bien, ¿por qué existen la ciencia demencial y la pseudociencia? Las razones son varias. En primer lugar, porque los editores adoran los libros que respaldan esas ideas. Hace algunos años, la obra The Secret Life of Plants reportó millones de dólares a un tal Cleve Backster. En ella se afirma que conectando una planta (la mejor para hacerlo es una Dieffenbachia) a un polígrafo, incorporándole varios electrodos y amenazándola con quemarla, el detector se sale de la escala. ¿No es magnífico? Jamás pensé que las plantas contaran con un sistema nervioso central, al parecer estaba equivocado, yo y todos los botánicos; sin embargo aquello consiguió muchísima publicidad. A decir verdad, este señor no fracasó ante la opinión pública hasta realizar sus últimos experimentos. E insisto en que no me culpen a mí; el experimento es suyo, no mío. El hombre descubrió que al conectar dos yogures entre sí con un alambre (por favor, no se rían que esto es Ciencia), e introducir a continuación un cigarrillo encendido en uno de los envases (lo cual es desperdiciar un buen yogur), el otro yogur manifestará una reacción en el polígrafo; pero solo se cumple si ambos recipientes de yogur proceden de la misma cultura. Esto es muy importante. Lo crean o no, esa fue su conclusión y, claro, llegado a este punto perdió algunos seguidores dentro de la comunidad científica." James Randi. Ciencia y pseudociencia [10]"

Lo que sois capaz de utilizar como justificación algunos para defender el seguir utilizando a los animals no humanos como se les utiliza, y lo peor es que ni si quiera es por una preocupación real por las plantas. Si de verdad te preocupasen ser vegetariano es la mejor solución, ya que es la manera que menos vidas mata. El rendimiento energético de un piso a otro de la red trófica es de un 10%. Por lo tanto y simplificando, si en vez de vacas comiéramos plantas directamente, usaríamos un 90% menos de vegetales, ya que se necesitan muchos más para cebar al ganado.

» autor: --189740--

#91 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 11:38:55 +0000

#74 #75 #80 Línea!! img88.imageshack.us/img88/4113/menez.jpg

Por cierto, para los de las plantas (cada vez que leo algo sobre "las plantas sufren" me deprimo y pierdo la fe en la humanidad):

Las plantas carecen de órganos sensoriales, sistema nervioso y cerebro (mente), por lo tanto no sienten, ya que sentir es una experiencia mental. Los vegetales responden a estímulos (tropismos), igual que lo hace una célula o una bacteria. Sin cerebro no hay mente, y sin mente no hay "nadie" que reciba estímulos. Las plantas son algo vivo, los animales somos alguien vivo. Sería un “absurdo biológico” o sinsentido el que las plantas sean capaces de sufrir si no pueden huir de la fuente de daño que provoca su sufrimiento. De la misma forma que no tendría sentido que seamos capaces de sufrir ante una quemadura si no tenemos posibilidad de evitar dicho sufrimiento[*]. Esto no quiere decir que no tengamos que respetar la naturaleza, y que mejor manera de hacerlo que siendo vegetariano, ya consumes muchos menos vegetales que al ser carnívoro. (Y veremos el porqué en la sección "Por el planeta")

#62 Es que para que tú puedas comer carne, se asesinan y explotan animales (o sea, tú lo financias), se contamina el planeta, se deforesta el Amazonas, se están empezando a terminar los recursos hídricos, se contaminan ríos, etc... (Si quieres información sobre eso, inclusive creo que hay noticias sobre el tema ecológico en Menéame, o sino mírate el documental "Meat, the truth")

#82 La realidad es que podemos prescindir de la carne, es un HECHO, millones de veganos fuertes y sanos en el mundo así lo demuestra, miles de expertos en el tema, médicos, nutricionistas, pediatras así lo afirman. Por mucho que repitáis que la carne es necesaria no se convertirá en realidad porque NO LO ES. Si eres budista supongo que serás alguien mínimamente compasivo (además de saber también que un gran porcentaje de budistas son vegetarianos y están perfectamente ). Mira de dónde sale tu bacon: www.granjasdecerdos.org/

» autor: --189740--

#90 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

joffer — Tue, 01 Feb 2011 11:33:32 +0000

#8 estoy contigo, gambitas, navajas, caracolas, conchas finas, ostras, caracoles, almejas, coquinas. Me siento más que preparado para comer saltamontes. Es cuestión de cultura gastronómica.

Por cierto, aun recuerdo la cara de una amiga inglesa que al entrar en mi casa lo primero que se encontró en la cocina fue la pata de jamón. Casi se desmaya. Ahora, por la noche bien que se comía las lonchitas en plato blanco con rivera y queso payoyo.

» autor: joffer

#89 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--127171-- — Tue, 01 Feb 2011 11:33:15 +0000

Le das a cualquiera un gusano y le dices que es una angula de una especie poco conocida y seguro que hasta se emociona...

» autor: --127171--

#88 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

trixk4 — Tue, 01 Feb 2011 11:32:58 +0000

Si se preparan bien, ¿Porque no?

#2 Si vas a hacer una dieta 100% vegetariana, sin nada de derivados de animales, date por sentado que has de serguir unas pautas muy definidas para conseguir vitamina B12 y D. Y hasta en algunos casos ya pasarte a pastillas de vitaminas (¡Que natural!). Y es que el Homo Sapiens es omnívoro, luego cada uno con lo suyo: solo lechuguitas, pollo(?) del KFC o los saltamontes del prado.

» autor: trixk4

#87 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Coronavirus — Tue, 01 Feb 2011 11:28:47 +0000

Estos jipis comeflores (con cariño ) son unos sistemanerviosocéntricos. Sí, el dolor es una respuesta del sistema nervioso, el dolor que vosotros conocéis, obviamente. Por esa regla de tres si llegaran alienígenas lo mismo tendrán un "sistema nervioso" que no se parecerá en nada al nuestro y llegarán a la conclusión de que no sentimos "dolor" (¡solo son pequeños cambios químicos en las neuronas de nada!). Y decidirán comerse el planeta después de cocinarlo con poco con su cavitador de rayos vega.

Por no hablar de que se puede matar instantáneamente y sin dolor. Me preocuparía más la vida que llevan los animales que su muerte, sinceramente.

» autor: Coronavirus

#86 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

meganeumatica — Tue, 01 Feb 2011 11:25:21 +0000

El único punto de venta en Barcelona de insectos para alimentación humana estaba ubicada en el mercado de La Boqueria y cerró sus puertas por presiones del ayuntamento que incapaz de clasificar la actividad de la tienda. Esa tienda era una atracción tanto de turistas como de escuelas que realizaban visitas de índole educativa

» autor: meganeumatica

#85 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

dwk — Tue, 01 Feb 2011 11:23:26 +0000

Titular: Comer insectos sería mas beneficioso para el medio ambiente.

Meneame: Comer carne es de asesinos.

» autor: dwk

#84 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

slowRider — Tue, 01 Feb 2011 11:21:46 +0000

el hombre ha comido insectos de toda la vida, de echo muchos lo siguen haciendo actualmente, aportan un monton de nutrientes y con la elaboracion adecuada estan buenisimos,

algo tenemos que cambiar con el tema de la carne, asi no se puede seguir

» autor: slowRider

#83 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

wardent — Tue, 01 Feb 2011 11:11:35 +0000

Glosario básico del ultra-meneante para principiantes:

Comes carne --> Asesino.
Fumas --> Envenenador de masas.
No puedes pagar la hipoteca --> Especulador inútil.
Tienes coche --> Contaminador comodón.
Eres funcionario --> Vago.
Eres político --> Ladrón.
Eres de derechas --> Facha.
Eres de izquierdas --> Nazi.
Eres GC de tráfico --> Atracador.

» autor: wardent

#82 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--55315-- — Tue, 01 Feb 2011 11:11:14 +0000

#3 ...incluido tú mismo. El vegetarianismo por mucho que me lo vistaís no deja de ser un tour de force para el ser humano. Un millón de años comiendo carne y adaptándonos evolutivamente para ello deja huellas profundas a nivel biológico en la especie humana.

Llámalo karma si quieres, pero veo dudoso prescindir de la proteina animal. Y eso que como budista me gustaría poder prescindir de matar seres vivos para alimentarnos. Pero la realidad ante todo, las cosas como son

» autor: --55315--

#81 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 11:07:26 +0000

#41 Pues hala, tirale: tos pa ti

» autor: --43631--

#80 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--58777-- — Tue, 01 Feb 2011 11:02:08 +0000

#17 Respeto enormemente tu opción vegetariana (tengo familiares que lo son).
Pero no olvides que, entre otras cosas, la evolución del cerebro humano está ligado al aumento de consumo de proteínas ¿también consumen masivamente proteínas los leones? Sí, pero nosotros las necesitamos para que nuestro cerebro funcione para algo más que para mantener las funciones vitales.
También es cierto que esto fue necesario hace 1.000.000 de años, hoy es evidente que comiendo vegetales (y proteínas vegetales) no afecta para nada al funcionamiento del cerebro. Pero la evolución es así.

» autor: --58777--

#79 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 11:01:55 +0000

#17 El lenguaje no va a ~~evolucionar~~ mutar en funcion de lo que tu quieras

P.D.: Digo mutar y no evolucionar, porque esta por ver que sea ventajosa determinada mutacion (remito a determinadas reformas chorra de la RAE como ejemplo de ello)

P.P.D.: #22 Que no, que no es que haya nada evolucionando en el sentido que tu quieres, es que tu estas intentando cambiar la lengua en ese sentido. Deja la lengua que cambie o no cambie en funcion de los usuarios de dicha lengua.

» autor: --43631--

#78 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Paracelso — Tue, 01 Feb 2011 11:01:50 +0000

En realidad sería tan facil como triturarlos, añadirle colorantes, acidulantes y potenciadores de sabor para que se parezcan bastante a las hamburguesas, salchichas, carne picada... sólo con esto ya hemos conseguido suprimir una parte importante de la carne consumida a nivel mundial.

» autor: Paracelso

#77 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 11:00:26 +0000

#8 Mi madre cocina unos caracoles que todo el que los prueba dice que estan deliciosos, y nunca los he comido.

¿Por que te metes en lo que comer o dejar de comer? Alla cada cual con sus filias y fobias gastronomicas

» autor: --43631--

#76 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Jiraiya — Tue, 01 Feb 2011 10:56:56 +0000

#71 O cuando vendiesen un menú especial de mariposas para la celebración del orgullo gay. "Aquí tú eres la Queen"

» autor: Jiraiya

#75 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Wir0s — Tue, 01 Feb 2011 10:56:24 +0000

#22 Tu lo has dicho "a alguien", ya esta bien de falsa superioridad moral.

Si nosotros "asesinamos" animales, vosotros "asesináis" plantas, que es lo que os hace mejores?

Haced con vuestra vida lo que queráis, comed lo que os de la gana, pero dejad el proselitismo por favor.

alguien.

(Del lat. alĭquem, acus. de alĭquis).

1. pron. indef. Designa persona o personas existentes, sin indicación de género ni de número. Antónimo de nadie y, con menor frecuencia, de ninguno.

» autor: Wir0s

#74 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--43631-- — Tue, 01 Feb 2011 10:56:08 +0000

#2 Hace daño a las plantas, que tambien tienen sentimientos

tejiendoelmundo.wordpress.com/2010/01/31/investigaciones-sobre-los-sen
servicios.laverdad.es/cienciaysalud/8_1_1.html

¿es que nadie piensa en las lechugas?

P.D.: #7 es que #2 es muy listo: como las plantas no pueden quejarse, que se fastidien ...

» autor: --43631--

#73 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--16122-- — Tue, 01 Feb 2011 10:55:47 +0000

muy bonito si, claro, y ya puestos a idealizar y poner las cosas bonitas, lo mas ecologico seria cultivar y aprovechar los productos autoctonos, donde haya prados, frutas del bosque y vacas, donde haya pinos, piñones, donde haya encinas, castañas bellotas y cerdos, donde haya zonas encharcables, arroz y donde no haya nada secano

» autor: --16122--

#72 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--218845-- — Tue, 01 Feb 2011 10:55:38 +0000

Camarero! Dos quintos y una clara!
Claro chavalote! tapilla de gusanos o de saltamontes?
Gusanos, que estamos de resaca...

Suposición absurda:
Volveríamos a caer en el mismo ciclo: Comer insectos --> Insectos en peligro de extinción --> Insectos transgénicos --> Noticia: Sería mejor comer carne de Vaca, las hay a patadas.

» autor: --218845--

#71 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--219647-- — Tue, 01 Feb 2011 10:54:52 +0000

#5 Y en el Burger King, comiendo hormigas el eslogan es: "Aquí tú eres la Queen ..."

» autor: --219647--

#70 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Jiraiya — Tue, 01 Feb 2011 10:53:37 +0000

#1 A mi gato le huele el aliento a comida de gato </Ralph>

#15 Total que no es por hacer daño a los animales, es que no te gusta el sabor, y luego has intentado montar una justificación moral que sirve como arma arrojadiza para los que sí nos gusta...comprendo

» autor: Jiraiya

#69 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--194405-- — Tue, 01 Feb 2011 10:52:57 +0000

#2 www.meneame.net/story/plantas-envian-senales-ayuda-insectos-comen-orug
www.meneame.net/story/plantas-reconocen-parientes
www.meneame.net/story/vegetarianos-ante-un-dilema-las-plantas-perciben
www.veoverde.com/2010/02/sienten-las-plantas/
Como en la peli Pocahontas 3D, se debe dar las gracias al ser vivo que matas para formar parte de tu cuerpo.

» autor: --194405--

#68 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--157120-- — Tue, 01 Feb 2011 10:52:42 +0000

#55 No conozco el asombroso giro de los acontecimientos, por el cual el ser humano se convirtió en un ser vegetariano, como una vaca o un koala.

Que decidas no comer carne, hecho loable desde luego teniendo en cuenta lo bien que sabe un buen jamón o un chuletón de ternera, no significa que ésta no sea necesaria o no haya sido una parte fundamental de la evolución del ser humano.

» autor: --157120--

#67 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Chazzaro — Tue, 01 Feb 2011 10:52:17 +0000

Los cumiles (gusanos de maguey) son un plato carisimo en México. Los preparan fritos en aceite de oliva, cebolla, chiles y especias. Tienen un gusto a cascara de papa.
Una vez en un restaurante me invitaron el platillo, no me animaba a probar, hasta que una acompañante mia, argentina ella encantada de la vida empezo a devorar. Solo así me animé. No me ararepentí. Estaban bastante buenos.

» autor: Chazzaro

#66 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Jiraiya — Tue, 01 Feb 2011 10:51:01 +0000

Me ha salido cucarachas pegadas al pan y casi eh terminado por demandar a la panadería. Que ignorancia la mía. ellos son los que están adelantados.

Comentario en la noticia

» autor: Jiraiya

#65 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--191772-- — Tue, 01 Feb 2011 10:46:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#64 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--22725-- — Tue, 01 Feb 2011 10:44:36 +0000

Alguien ha convertido una noticia sobre insectos en proselitismo vegano. No sé, lo de estar taladrándonos con las "bondades de su dieta" o de su "filosofía de vida moralmente superior" es un poco muy cargante.

» autor: --22725--

#63 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--103293-- — Tue, 01 Feb 2011 10:43:11 +0000

tambien es ecologico beberte tu propia orina, para evitar la deforestación ........y el consumo de agua inencesario Y NO LO HACEMOS PORQUE ES UNA GUARRADA

» autor: --103293--

#62 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Bender_Rodriguez — Tue, 01 Feb 2011 10:40:03 +0000

#46 Parece que hay gente a la que duela que haya vegetarianos.
Yo diría que es al contrario, a los vegetarianos les molesta que existan omnívoros y no paran de hacer publicidad de lo maravillosa que es su dieta (cosa que no dudo) Pero lo peor viene cuando nos acusan de asesinos, malatratadores, destructores del medio ambiente, etc. No hay más que leer algunos mensajes de este hilo.

» autor: Bender_Rodriguez

#61 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--163377-- — Tue, 01 Feb 2011 10:38:57 +0000

#59
Ya lo hacemos con el PP$O€SGA€CiUBiSindicato

» autor: --163377--

#60 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

IgnatiusJReilly — Tue, 01 Feb 2011 10:38:04 +0000

Yo he probado varias especies de insectos y están deliciosos. No nos engañemos la comida es una cuestión cultural. Dile a alguien de un país aislado y sin mar que cocine y se coma un centollo, al fin y al cabo la familia del marisco son los artrópodos del mar. ¡¡¡Todos a comer grillos!!!

» autor: IgnatiusJReilly

#59 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Baja — Tue, 01 Feb 2011 10:26:40 +0000

Comer mierda sería mucho mucho más eficiente para preservar el medio ambiente. Comamos todos mierda.

» autor: Baja

#58 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

ElCuraMerino — Tue, 01 Feb 2011 10:12:27 +0000

#35 y #56: me está empezando a doler la cabeza.

» autor: ElCuraMerino

#57 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

ElCuraMerino — Tue, 01 Feb 2011 10:11:08 +0000

Pues nada, que pongan una cadena en Holanda de pizzas de insectos y luego ya veremos si hacemos lo mismo aquí, si eso.

» autor: ElCuraMerino

#56 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 10:05:40 +0000

#33 Ya te lo ha explicado muy bien #35

Pero igualmente, no estás diciendo la verdad, los científicos y filósofos actuales ya están hablando de otorgarle derechos como persona a los que no son humanos. Como por ejemplo pasa con el Proyecto gran simio, o con el enlace que puse en #17 que habla de que los científicos están de acuerdo en que a los delfines se les debería considerar como personas no humanas.

Y bueno, tampoco es cierto que persona sirva sólo para los humanos, también se consideran personas a las corporaciones, ya me dirás qué sentido tiene otorgarle ese derecho algo virtual como es una empresa, y no hacerlo a otro animal como somos nosotros

Aquí tienes la definición buena de "persona" #31

Definir persona como "humano" es ridículo.

» autor: --189740--

#55 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Tue, 01 Feb 2011 10:02:34 +0000

#42 Por favor, pero qué dices

Entonces si es por placer, y utilizas eso como justificación para asesinar a individuos que también sienten, como follar también es por placer, utilizarías eso como justificación para violar mujeres?

Por cierto, la alimentación vegetariana también es deliciosa, no es a base de lechuga y tofu como se piensan algunos

#43 Por favor, no des información falsa ni desinformes. La carne NO es necesaria:

“Vegetariano” deriva de la palabra latina “vegetus”, que significa “completo, fresco, lleno de vida”, tal como se utilizaba en el antiguo término latino “homo vegetus”, aplicado a una persona vigorosa física y mentalmente.

-La posición de la Asociación Americana de Dietética (la más importante del mundo y con más de 60.000 expertos) dice que las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas.

El posicionamiento de 2003 era su vez una actualización de una toma de postura anterior, publicado en la misma revista científica en 1997. Y este, por su parte, actualizaba otro de 1983, que complementaba otro de 1980. Podemos así hacernos una idea de cuánto tiempo lleva ya la ADA insistiendo en estas cuestiones. Prácticamente tres décadas diciendo que podemos vivir perfectamente sin comer productos de origen animal.

#53 Tú supongo que estás en contra de que un humano macho viole a un humano hembra, verdad? Tú no violarías a alguien de tu misma especie (y supongo que tampoco a nadie de otra especie), no? Pues imagina que dices estar en contra de las violaciones y te viene un violador y te dice: "entonces supongo que también estarás en contra de los animales que violan a las hembras, como los leones por ejemplo, no? Porque violar es algo natural (y es cierto), y es hipócrita blao blao"

Ves como no tiene sentido? Justificar tu comportamiento por lo que hacen otros animales y apelar a lo natural (que no siempre tiene por qué ser bueno) es una falacia. Los homo sapiens, al contrario que los animales de otras especies, somos animales éticos y como tales somos agentes morales -excepto bebés, niños y disminuidos psíquicos-, es decir, somos responsables del resultado de nuestros actos, por ello nuestros comportamientos no están justificados por comportamientos naturales practicados por animales de otras especies.

» autor: --189740--

#54 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--14345-- — Tue, 01 Feb 2011 10:00:26 +0000

#46 No creo yo que a nadie le duela que haya vegetarianos (espero), imagino que les dolerá que les den la brasa con que su forma de vida no es buena. En cuanto a lo de no comer fruta tampoco tiene relación, yo conozco vegetarianos gordos (demasiados hidratos) y yo, por ejemplo, soy omnívoro y creo que tengo una dieta bastante equilibrada. Eso tiene mérito viviendo en Austria, donde el comer verdura es un lujo y el pescado es casi inexistente.

» autor: --14345--

#53 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--58118-- — Tue, 01 Feb 2011 09:45:17 +0000

#9 Supongo que entonces los vegetarianos estaréis en contra de que los animales carnívoros se coman a otros animales.

Es que sería de lo mas hipócrita estar en contra de algo natural como es ser homníboro, pero estar deacuerdo en ser carnívoro.

» autor: --58118--

#52 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

AitorD — Tue, 01 Feb 2011 09:37:27 +0000

Relacionada:

Científicos suecos proponen la aplicación de impuestos especiales a la producción cárnica
www.meneame.net/story/cientificos-suecos-proponen-aplicacion-impuestos

Pues ya tienen un pretexto los políticos para cascarnos un nuevo impuesto...

» autor: AitorD

#51 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

AitorD — Tue, 01 Feb 2011 09:34:32 +0000

#49 "Estoy por afirmar que un delfín es una persona. De lo que estoy seguro es que una cucaracha no lo es."

Estoy totalmente de acuerdo respecto a los delfines.

En cuanto a las cucarachas, te iba a decir que también. Pero de repente, por alguna curiosa asociación de ideas, me han venido a la mente nuestro Parlamento, los partidos, los sindicatos... y de repente ya no lo tengo tan claro.

Creo que las cucarachas no son personas, pero hay personas que... en fin, necesito darle otra vuelta al asunto...

» autor: AitorD

#50 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

rafaelbolso — Tue, 01 Feb 2011 09:33:01 +0000

Para eso mejor es tener sana la naturaleza que nos rodea con anfibios, yo prefiero comerme una milanesa con patatas fritas y dos huevos fritos.

» autor: rafaelbolso

#49 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 09:16:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#48 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--112398-- — Tue, 01 Feb 2011 09:06:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#47 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--214691-- — Tue, 01 Feb 2011 09:03:43 +0000

Dupe www.meneame.net/story/cientificos-abogan-sustituir-ganado-insectos-eng

» autor: --214691--

#46 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--141935-- — Tue, 01 Feb 2011 09:00:17 +0000

Mi comentario va a ser un poco offtopic y al hilo del vegetarianismo, pero es que cada vez que se saca el tema no puedo más que alucinar con lo terca e intransigente que es la gente.

Yo soy vegetariana por dos motivos íntimamente unidos: porque creo que el consumo de carne actual en nuestra sociedad no es sostenible, y porque el trato que se da a muchos de los animales que consumimos es indigno (a falta de encontrar una palabra mejor que exprese lo repugnantes que me parecen las condiciones en las que estos animales viven).

No sé si se puede tener una vida saludable sin nada de procedencia animal porque no he estudiado al respecto y no lo he probado (yo como lácteos y huevos) pero sí sé que se puede vivir perfectamente sin comer carne. Y esto me lo discuten mucho, y lo gracioso es que la mayoría de la gente que lo hace come a la semana come 2 piezas de fruta y 4 veces verduras o legumbres, que para cualquiera que se haya interesado un poco por qué comer para estar más o menos sano, es una salvajada.

Parece que hay gente a la que duela que haya vegetarianos.

Respecto a la noticia, creo que tenemos demasiado asco a los bichos como para que sean una opción para poner en el plato De todos modos lo que está claro es que todas las medidas que sirvan para reducir el consumo de carne son buenas, no tanto por cuestiones éticas sino porque cuando a los países emergentes les dé por consumir carne al ritmo que llevamos haciéndolo nosotros décadas, esto va a ser insostenible.

» autor: --141935--

#45 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

SalsaDeTomate — Tue, 01 Feb 2011 08:49:18 +0000

Yo estoy orgullo de no comer animales y ayudar de esa manera al medio ambiente mucho más que de cualquier otra forma

Y al que no le guste o le parezca gracioso lo siento por él, produce verdadera lástima

» autor: SalsaDeTomate

#44 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

HaScHi — Tue, 01 Feb 2011 08:42:26 +0000

Típico tema recurrente en Menéame:

www.meneame.net/story/comer-insectos-posible-solucion-para-futuro
www.meneame.net/story/cientificos-abogan-sustituir-ganado-insectos-eng

etc.

» autor: HaScHi

#43 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--157120-- — Tue, 01 Feb 2011 08:40:46 +0000

#2 La naturaleza es así, algunos animales comen a otros para sobrevivir y por suerte o por desgracia nos tocó no ser vegetarianos.

Es cierto que la cría de animales en las granjas dista de ser beneficiosa para el medio ambiente y esos animales normalmente no están en las mejores condiciones. Pero el ser humano necesita carne, el aporte proteico de la carne es fundamental y es muy superior al aporte proteico vegetal, ya que las proteínas vegetales son muy difíciles de asimilar.

Puedo entender una dieta intermedia como dice #41 pero no nos engañemos, necesitamos comer proteínas animales, ya vengan de insectos o de vacas.

Por cierto, siempre tuve ganas de probar los saltamontes fritos.

» autor: --157120--

#42 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--207833-- — Tue, 01 Feb 2011 08:35:02 +0000

#2 Pero es que uno no come para estar sano y fuerte, al menos no desde el neolítico, la comida es como el sexo uno de los placeres de la vida, y una comida sin carne es como follar sin meterla, el resto son los preliminares.

» autor: --207833--

#41 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--55119-- — Tue, 01 Feb 2011 08:04:48 +0000

Desde luego comer carne de granja es tremendamente perjudicial para el medioambiente. Pa mi, sinceramente, es el único argumento razonable, demostrable y científico a favor del vegetarianismo.

Y por supuesto, como a la mayoría de los que estamos aquí, me repugna la idea de comer insectos, pero al fin y al cabo son prejuicios educados. Se puede luchar contra ellos. Así que igual es una idea intermedia entre el vegetarianismo y el carnivorismo.

» autor: --55119--

#40 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Bender_Rodriguez — Tue, 01 Feb 2011 07:57:32 +0000

No cambio un chuletón de Ávila por un saltamontes ni loco, por mucho que lo diga una universidad holandesa o la ONU. Es lo que hay.

» autor: Bender_Rodriguez

#39 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

starwars_attacks — Tue, 01 Feb 2011 07:32:39 +0000

lo siento, pero últimamente también quiero a los insectos.

quizás sí me comería humanos, son los únicos seres vivos a los que tengo tirria. Suena muy mal, suena a discurso illuminatti, ellos están pensando en hacer abono del homo sapiens.

:PPP

» autor: starwars_attacks

#38 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--176615-- — Tue, 01 Feb 2011 07:17:10 +0000

#8 Ve empezando tú. Que aprovechen.

» autor: --176615--

#37 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

-pasillo- — Tue, 01 Feb 2011 06:21:41 +0000

relacionada: www.meneame.net/story/video-pollo-como-el-de-kfc

» autor: -pasillo-

#36 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Loya — Tue, 01 Feb 2011 06:20:57 +0000

#2 Cómo jardinero te digo, que no me voy a llevar la comida del trabajo

Y sobre los bichos 3/4, tengo que tratar con babosas y caracoles. Es solo pensar que eso tiene que entrar por mi garganta y me dan unas ganas horribles de vomitar. Ya no te cuento con otros bichos...

» autor: Loya

#35 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Itilvte — Tue, 01 Feb 2011 05:34:38 +0000

#33 la persona es la personificación de la personalidad. Si pudiera decirse así.

Decir que una persona tiene que ser humana es como decir que un matrimonio tiene que ser entre hombre y mujer. Vamos a la raíz. ¿Cuáles son los requisitos para ser "persona" que haga necesariamente imprescindible que un ser humano y sólo un ser humano sea el único posible receptáculo de tal apelativo?

Cualquier ser vivo con la percepción sí mismo como separado del ambiente, y con un cerebro capaz de manejar un rudimentario lenguaje con el que pueda expresar su propia imagen conceptualizada, y relacionarse desde esa conceptualización, es persona en mi libro. Hacer necesario el requisito de ser humano es un artificio antropocentrista innecesario y limitante. Al igual que todas y cada una de las actitudes antropocentristas ya superadas (¿Cuántas más han de caer? El hombre el centro de la creación, la Tierra el centro del sistema solar, el sistema solar el centro del universo...)

Los pilares de la persona son las emociones y los pensamientos. Hay varios casos documentados de conversaciones con homínidos no humanos y otros mamíferos como perros y delfines y pájaros como loros y cuervos, con vocabularios de cientos de palabras, pudiendo mantener conversaciones con sentido, obviamente no hablando con la 'boca', pero sí actuando coherentemente de acuerdo a la esencia de la comunicación, de forma consistente. Con una inteligencia parecida a la de niños pequeños, cuando están forjando sus personalidades.

El lenguaje no vale nada si no sirve para transmitir lo que uno pretende transmitir. Hay que separar los ojos de la definición de la palabra, si se quiere entender de verdad lo que la otra persona intenta expresar. Si de verdad se quiere entender.

» autor: Itilvte

#34 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Itilvte — Tue, 01 Feb 2011 05:16:41 +0000

#32 chulonsky, tu personalidad representa el mayor reto que cualquiera que pretenda transmitir conceptos sutiles sobre la realidad se pueda encontrar. Papel vital donde los haya. De la misma forma que la aspereza de la piedra puede afilar a una espada, a base de desgaste, convirtiéndola en un arma poderosa.

No se le puede pedir a una piedra que sea una espada. No se pueden esperar limpios cortes de una espada que no haya sido enfrentada a la piedra. El mundo sigue jugando su juego fractal, mientras nosotros - insignificantes actores secundarios- pensamos que nuestro personal punto de vista es el eje sobre el que gira el universo.

Afortunadamente la ilusión sólo dura lo que dura una vida. Menos de lo que tarda en perderse un grano de sal en el mar.

» autor: Itilvte

#33 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

ChukNorris — Tue, 01 Feb 2011 01:34:59 +0000

#22 Asexual, estas otra vez manipulando el lenguaje, persona únicamente se refiere a humanos, pero tu intentas meter en esa definición a los animales para facilitar tus argumentos, ya es la segunda vez que te critican por lo mismo, decir que la palabra alguien puede ser usada para referirse a animales no es correcto.

Nadie (ninguna persona "humana") utiliza esas palabras de la misma forma que tu o los círculos veganos por los que te moverás.

Puede estar discutiéndolo quien quieras, pero aquí quien manda es la Rae o los filósofos que definen este tipo de conceptos.

Y alterar el significado de las palabras con el tiempo es un error.

» autor: ChukNorris

#32 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Mon, 31 Jan 2011 22:48:48 +0000

¿Qué dice el DRAE de lo que significa persona? Pues ya está.
Yo no sigo las definiciones que tenían antes las palabras, ni tampoco las que tendrán en el futuro. Utilizo el significado actual. Cuando se modifique el DRAE, entonces usa "persona" como lo haces.

De todas formas, si aplicara tu lógica en mi modo de pensar, no me explico por qué continúas con esta frívola discusión del significado de las palabras en castellano, cuando el tema central de tu discurso es evitar el ¿genocidio te parece bien? que se comete con los animales.

» autor: chulonsky

#31 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 22:43:25 +0000

#30 No, no me lo he sacado de la manga, es un tema muy discutido actualmente como por ejemplo señalo en el link de #17

Persona NO significa humano, sino:

"La persona es definida como un ser racional y consciente de sí mismo, poseedor de una identidad propia (aunque esto no es cumplido por bebés y algunos disminuidos psíquicos profundos). El ejemplo obvio –y para algunos, el único– de persona es el individuo humano. Viene del latín: persōna y este probablemente del etrusco: phersu (máscara del actor, personaje)."

Un cerdo es más racional y consciente que un bebé de unos pocos días, sin embargo al bebé no podemos matarlo para comérnoslo, en cambio al cerdo sí. Esto es simple y llanamente, por especismo.

Y como ya dije, antaño no se consideraban como personas los negros y las mujeres, y para los nazis los judíos no eran personas. Negar que un cerdo o un gorila sea una persona está basado en prejuicios igual que cuando se lo negaron a las mujeres, negros y judíos.

Y si nada te impide comerte a los nohumanos es porque no sientes la suficiente empatía. Seguramente si vieses como cogen a un niño, lo cuelgan por las piernas, le clavan un cuchillo en el cuello y luego lo dejan desangrarse hasta morir para luego trocearlo y venderlo en los supermercados, te escandalizarías, y quizás lucharías porque terminase esa horrible injusticia. Pues bien, cuando a un cerdo le haces todo eso, sufre al igual que el niño, también siente miedo, confusión, terror, dolor, etc. Si con el niño te parece más horrible que con el cerdo, es porque empatizas más con el primero que con el segundo, pero eso no quiere decir que el cerdo sufra menos que el niño, y menos aún que esté bien hacerlo con el que menos empatizas y esté mal hacerlo con el que empatizas mucho.

Yo, al igual que muchas otras personas en el mundo que hemos decidido vivir sin financiar el asesinato y explotación, sentimos la misma empatía hacia el cerdo que tú hacia el niño, nos horrorizamos ante la violencia ejercida a cualquiera de ellos, y luchamos porque termine de una vez esa injusticia. Por eso intentamos que la gente se vuelva vegana, porque sólo cuando dejemos de consumir esos productos, terminará ese holocausto.

» autor: --189740--

#30 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Mon, 31 Jan 2011 22:30:06 +0000

#29 ¿Qué los individuos que no son humanos también se les considera personas? Eso te lo has sacado de la manga ¡No en mi diccionario!
No digo que sea un coñazo, sólo digo que mi empatía animal no me impide comerme a ciertas especies sabrosas.

» autor: chulonsky

#29 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 22:02:29 +0000

#28 Ok, busco "alguien" en la RAE y...

1. pron. indef. Designa persona o personas existentes, sin indicación de género ni de número. Antónimo de nadie y, con menor frecuencia, de ninguno.

Y teniendo en cuenta que a los individuos que no son humanos también se les debería considerar personas, pues... y para todo lo demás -> #17

Y no, tampoco pretendo volverte vegano porque contigo no lo veo viable, pero estas discusiones las suele leer más gente y eso también me interesa.

Y claro que no me vas a convencer de volverme omnívora, ni si quiera has intentado, y creo que el único argumento que podrías intentar utilizar para eso es que "está muy rico", y ahí ya entramos en cuestión de gustos

Pero bueno tienes razón, si a ti te parece un coñazo hablar de esto, imagínate para mí que lo tengo presente a diario. Así que mejor lo dejamos, saludos!

» autor: --189740--

#28 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Mon, 31 Jan 2011 21:53:54 +0000

#27 Ahora busca el significado de "alguien" en el DRAE.

PD. De otro hilos con idéntico debate. Este meneo está muerto, y el debate es estéril porque sabes que no me vas a convencer para volverme vegano, ni yo a tí omnívoro

» autor: chulonsky

#27 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 21:51:39 +0000

#26 Sí, dar trato de inforioridad a ALGUIEN o a una "persona" (ser poseedor de una identidad propia #17)

Hombre, me conocerás de Menéame, digo yo

» autor: --189740--

#26 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Mon, 31 Jan 2011 21:47:33 +0000

#25 Discriminar significa dar trato de inferioridad por algún motivo. Es la palabra perfecta para lo que he querido decir en tono irónico.
Yo te conozco, verdad?

» autor: chulonsky

#25 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 21:44:12 +0000

#24 Te explico, discriminar a alguien es no respetarlo:

*Respetar a alguien es respetar sus intereses (interés por no ser asesinado, torturado, tener libertad de movimiento, etc.)
*Para tener intereses tienes que estar vivo y tener una mente con la cual generar intereses.
*Las plantas están vivas pero no tienen mente, ni consciencia, ni células nerviosas, nada que las haga sujetos de su vida y no vidas sin sujeto.
*Si las plantas no son sujetos no tienen intereses.
*Para discriminar a un individuo, este debe poseer intereses de tal manera que los podamos infravalorar. Si un individuo no presenta intereses no es posible infravalorar los mismos y por lo tanto el ser en cuestión no es discriminable.

» autor: --189740--

#24 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Mon, 31 Jan 2011 21:31:43 +0000

#19 Discriminas por el dolor. ¿Pero quién te dice a tí que los giliprogres del mañana dejen de discriminar a los alimentos por su capacidad de sentir dolor, y en vez de eso, lo hagan por si pertenecen o no al grupo de seres vivos? Quizás mañana se considere comer plantas como asesinato y canibalismo. Qué te voy a contar, ya sabes cómo funciona el RAE.

» autor: chulonsky

#23 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

eamner — Mon, 31 Jan 2011 20:21:18 +0000

Saben a pollo?

» autor: eamner

#22 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 20:03:36 +0000

#21 Pues no, asesinar también vale. Incluso es más preciso "Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc."

Y nadie a hablado de cambiar la sociedad a través de la lengua, sino que la lengua, igual que la sociedad, evoluciona.

» autor: --189740--

#21 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

baskerville — Mon, 31 Jan 2011 20:00:02 +0000

#17 en tu frase ya que no se ha asesinado a nadie para obtenerla debe decirse "ya que no se ha matado a ninguno para obtenerla". En esto no hay ningún género de duda, la idea de intentar cambiar la sociedad a través de la lengua me suena a 1984 de Orwell.

» autor: baskerville

#20 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 19:33:09 +0000

#18 Y bueno, por si me vas a seguir discutiendo lo primero, te dejo esto: es.wikipedia.org/wiki/Dolor

"El dolor es una experiencia sensorial (objetiva) y emocional (subjetiva), generalmente desagradable, que pueden experimentar todos aquellos seres vivos que disponen de un SISTEMA NERVIOSO. Es una experiencia asociada a una lesión tisular o expresada como si ésta existiera. La ciencia que estudia el dolor se llama Algología."

Échale un vistazo, verás que es absurdo hablar de que las plantas sientan dolor o cualquier otro tipo de experiencia. Yo me tengo que ir, saludos!

» autor: --189740--

#19 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 19:26:36 +0000

#18 No, no es discutible. El dolor (y cualquier forma de sentir) existe sólo gracias al sistema nervioso y un cerebro donde se interprete esa señal, y es un mecanismo de defensa que tenemos los animales para poder huír de la fuente del dolor. Sería un absurdo biológico que las plantas sufriesen y no pudiesen huir. Confundes la sintencia con responder a estímulos, como hacen las plantas, las bacterias o las células. Más claro lo puedes ver cuando un humano sufre un daño en el sistema nervioso y por lo tanto deja de sentir dolor en alguna parte de su cuerpo.

Utilizar el "ellos también lo hacen" como justificación para poder seguir asesinando animales no humanos es tan ridículo como utilizar esa misma justificación para violar a una hembra de nuestra especie, o el poder comerte a tus hijos, o simplemente aseinarnos entre humanos porque los demás animales también asesinan a miembros de su misma especie.

» autor: --189740--

#18 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Petit_Blaireau — Mon, 31 Jan 2011 19:18:05 +0000

#9 Eso es discutible, en primer lugar el término no sería daño sino dolor, pues si cortas el césped, le estás produciendo un daño que es la partición de su estructura. En lo referente al dolor, depende de la interpretación, la interpretación más básica que se puede hacer del dolor, es la de estímulo negativo, sobre el cual cualquier ser vivo al "sentir" o percibir condiciones desfavorables para él, se aleja. Así las plantas si sienten dolor pues igual que todos los seres vivos tienden a acercarse a los estímulos positivos (comida, agua, luz,...) o alejarse de los negativos, tales como agua contaminada, sequedad, etc.

#17 Por otro lado deberíamos encarcerlar a los tigres, leones, guepardos, ranas,...vamos a casi todo el mundo pues asesinan diariamente para comer

» autor: Petit_Blaireau

#17 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 18:57:48 +0000

#16 En la RAE hasta hace poco podías encontrar cosas como que los matrimonios son entre un hombre y una mujer. El lenguaje evoluciona, al igual que la ética y los derechos. En el pasado tampoco se consideraban personas a los negros y a las mujeres, o para los nazis los judíos tampoco lo eran. A día de hoy se consideran "personas" jurídicas a las corporaciones. Es totalmente incoherente dar los derechos de persona a las empresas y no a los animales de otras especies.

De esto ya se estan dando cuenta muchos, aquí un ejemplo: www.meneame.net/story/segun-cientificos-delfines-deben-ser-tratados-co

Y evidentemente, los animales somos alguien, no algo.

» autor: --189740--

#16 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

baskerville — Mon, 31 Jan 2011 18:52:14 +0000

#15 Con carne de granja o salvaje tampoco se asesina a nadie; tanto la palabra "asesinar" como "nadie" conllevan personas, no animales. Si tienes dudas, consulta el DRAE.

Cada uno es libre de comer lo que le dé la gana y de defenderlo si así lo estima oportuno, pero no nos inventemos una Newspeak. Los animales no son personas.

» autor: baskerville

#15 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 18:42:36 +0000

#13 Con carne de laboratorio no tengo ningún problema ya que no se ha asesinado a nadie para obtenerla, pero igualmente tampoco me gusta demasiado la carne así que... la probaría por curiosidad, eso sí.

» autor: --189740--

#14 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

kismet — Mon, 31 Jan 2011 18:35:48 +0000

¿Moscas en la sopa?, que raro, si las usamos todas para el pastel de pasas...

» autor: kismet

#13 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

alexwing — Mon, 31 Jan 2011 18:35:23 +0000

#2 ¿Y esta te la comerías? www.meneame.net/story/comerias-carne-cultivada-laboratorios

Pues a mi me encantan los caracoles, las cabrillas en salsa, mmm a ver cuando empieza la temporada.

» autor: alexwing

#12 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--22430-- — Mon, 31 Jan 2011 18:31:55 +0000

Yo desde hace años que digo que ahi hay negocio... al tiempo.

» autor: --22430--

#11 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 31 Jan 2011 18:29:23 +0000

Por favor, ¿me pone un montadito de grillos?

No, no me acaba de sonar bien. Donde esté un motadito de lomo...

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#10 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

salami — Mon, 31 Jan 2011 18:27:04 +0000

uff lo siento pero no me veo comiendo gusanos

» autor: salami

#9 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 18:18:03 +0000

#7 Tienen vida, pero no poseen ni cerebro ni sistema nervioso, por lo tanto ni sienten dolor ni expertimentan la vida (es decir, no son sujetos de una vida sino vidas sin sujeto), igual que pasa con las bacterias y las células, así que no, no le haces daño a las plantas cuando cortas el césped.

» autor: --189740--

#8 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

Varies — Mon, 31 Jan 2011 18:15:07 +0000

La mayoría del marisco y molusco que comemos tiene un aspecto desagradable pero un sabor de lujo. Menos prejuicios y más insectos en el menú.

» autor: Varies

#7 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

marianom — Mon, 31 Jan 2011 18:14:25 +0000

#2 Ser vegetariano hace daño, o acaso las plantas que comes no tienen vida en algún momento?

Recuerdo un hippie que me dijo Nosotros no tenemos que comer animales, no estamos preparados. No vez que tenemos manos y no garras?
Lo mire en silencio y seguí con la conversación. La peor justificación que escuche

» autor: marianom

#6 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

chulonsky — Mon, 31 Jan 2011 18:11:46 +0000

El video confunde la palabra "eficaz" con "eficiente".
Sí, comer verdura puede ser eficiente, o comer bichos aún más eficiente, pero ni loco cambiaría una catalana de jamón serrano con tomate por una empanadilla de grillos o por un sanwich de brocoli. Antes la muerte.

» autor: chulonsky

#5 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

kikuyo — Mon, 31 Jan 2011 18:10:28 +0000

Ya me imagino el anuncio de MacDonalds: ¡Nueva MacFly! ¡Back to the Future!

» autor: kikuyo

#4 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--20631-- — Mon, 31 Jan 2011 18:09:49 +0000

Quita, quita, con un mosquito en mi vida ya me llegó.

» autor: --20631--

#3 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--211166-- — Mon, 31 Jan 2011 18:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211166--

#2 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

--189740-- — Mon, 31 Jan 2011 18:06:49 +0000

Ser 100% vegetariano también es eficaz. Se puede estar totalmente sano y fuerte sin nada de origen animal. No hace falta comer vacas, pero tampoco comer cucarachas o saltamontes.

Pudiendo escoger, mejor hacerlo con la opción que no hace daño a nadie.

» autor: --189740--

#1 Comer insectos sería más beneficioso para el medio ambiente

miñoca — Mon, 31 Jan 2011 18:06:26 +0000

Yo una vez me comí un grillo frito...

» autor: miñoca