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#55 Golpe mortal a las cajas

--146329-- — Thu, 27 Jan 2011 12:17:07 +0000

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» autor: --146329--

#54 Golpe mortal a las cajas

dreierfahrer — Thu, 27 Jan 2011 09:15:16 +0000

#49 Te equivocas tu: es mucho mas facil destruir que contruir.

No van a tener mas oportunidades.

» autor: dreierfahrer

#53 Golpe mortal a las cajas

--219917-- — Thu, 27 Jan 2011 09:11:15 +0000

Bueno , estamos ante una liberlización del mercado, es decir creación de un mercado libre sin intervención estatal. Lo que tenemos que reclamar nostros, es gestionar nuestro propio dinero y ahorros , y eso se puede conseguir mediante las cooperativas de crédito , pero estas en España solo se puede en entorno rural, si liberas un mercado , lo mínimo que se puede hacer es que sea LIBRE de VERDAD!! y ese es el problema en esta República de Bananas que no será un mercado libre.
Es hora de unir nuestras fuerzas y una herramienta bastante útil pero que tiene que requiere adaptarse es mediante la creación de cooperativas, cooperar entre nosotros es lo que nos va a salvar(esto se puede aplicar a cualquier otro campo)
es.wikipedia.org/wiki/Cooperativa_de_ahorro_y_crédito

» autor: --219917--

#52 Golpe mortal a las cajas

mautriste — Thu, 27 Jan 2011 08:59:25 +0000

#49 Sí, exacto, me refería a los grandes capitalistas del sector privado. ^^

» autor: mautriste

#51 Golpe mortal a las cajas

alehopio — Thu, 27 Jan 2011 07:53:27 +0000

#4 No. La culpa de la crisis la tiene la burbuja del ladrillo. Las cajas son daños colaterales más, no las culpables.

Están aprovechando la crisis para suprimir todos los derechos que puedan, entre ellos las cajas de ahorro que suponían el acceso a la banca de las clases bajas sin ser sangradas con comisiones y demás...

Es rigurosamente falso que los problemas del sistema financiero español se deba a las Cajas
www.meneame.net/story/rigurosamente-falso-problemas-sistema-financiero

» autor: alehopio

#50 Golpe mortal a las cajas

--146329-- — Thu, 27 Jan 2011 02:21:48 +0000

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#49 Golpe mortal a las cajas

--146329-- — Thu, 27 Jan 2011 02:09:37 +0000

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» autor: --146329--

#48 Golpe mortal a las cajas

--146329-- — Thu, 27 Jan 2011 01:57:14 +0000

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#47 Golpe mortal a las cajas

--88098-- — Wed, 26 Jan 2011 21:36:16 +0000

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» autor: --88098--

#46 Golpe mortal a las cajas

mautriste — Wed, 26 Jan 2011 20:56:07 +0000

España lo que necesita es más democracia:
nosinmibici.com/2011/01/23/2073/

Regalar lo que tenemos a quien nos hace daño es de imbéciles.

» autor: mautriste

#45 Golpe mortal a las cajas

marioquartz — Wed, 26 Jan 2011 19:49:01 +0000

#38 Yo no recuerdo que en mi caja me hayan cobrado ninguna comisión. Solo noto que para que me den ingresos tengo que tener mas de 150€ y eso es mucho para mi. Pero por lo demas no tengo ningun problema con mi Caja.

» autor: marioquartz

#44 Golpe mortal a las cajas

knighthalcon — Wed, 26 Jan 2011 19:35:32 +0000

Definicion de bancos y cajas...

www.youtube.com/watch?v=KC3lMRlcym4

» autor: knighthalcon

#43 Golpe mortal a las cajas

halvarosky — Wed, 26 Jan 2011 19:29:51 +0000

Hay q exigir DIMISIONES!! en cualquier empresa si un gestor, directivo o empleado se dedica a robar, prevaricar, beneficiarse a cuenta de la propia empresa, mentir reincidentemente diciendo a cada uno lo que quiere escuchar, crear un puesto inutil y contratar a costa de la empresa a cualquiera de sus amigos o simplemente demuestra su alto grado de incompetencia cada vez que hace algo, ES DESPEDIDO!!

Todavia he visto (ni creo que lo hagan) dimitir a ninguno de los politicos o dirignetes bancarios culpables del estado actual del pais, cuando en realidad deberían estar en la carcel.

Si esa panda de sinvergüenzas se va de rositas (eso si forrados) esto volverá repetirse...

» autor: halvarosky

#42 Golpe mortal a las cajas

Ryo-99 — Wed, 26 Jan 2011 19:13:31 +0000

El artículo es una rabieta contra el aumento del coeficiente de caja. Cuidao, que se lo suben del 6 al 8% ! Que será lo próximo, garantizar el ahorro de nuestros ciudadanos ? Hábrase visto !

Nuestro dinero, cuanto más alejado de los bolsillos de los políticos, mejor.

» autor: Ryo-99

#41 Golpe mortal a las cajas

RespuestasVeganas.Org — Wed, 26 Jan 2011 19:05:29 +0000

Primero roban (privatizan) y luego, cuando el Estado les expropia, dicen que les están robando.

Estamos en manos de delincuentes.
www.meneame.net/story/estamos-manos-delincuentes-arcadi-oliveres-cated

» autor: RespuestasVeganas.Org

#40 Golpe mortal a las cajas

Obi-Wan — Wed, 26 Jan 2011 18:52:47 +0000

#38 En cajas, NovaCaixaGalicia y Cajastur. Cajastur para cuando estoy en Asturias, NovaCaixaGalicia cuando no:

- 0€ comisiones en cajeros euro 6000 fuera de Galicia,
- Y por ser aún menor de 30 años, 0€ en comisiones en el extranjero. Ahora vivo en Moscú, saco dinero en rublos o dólares y ni una comisión por ello.

Creo recordar que Servired o 4B no te dejaban sacar sin comisión en cajeros que no fueran de tu propia entidad por mucho que fuera la misma red. Salvo caso de algunas específicas como ING.

De todo hay en la viña del señor. En Asturias Cajastur financia bastante a través de la obra social. Tiene comisiones, pero tampoco de una forma brutal. Aunque tampoco son santos, claro. No pocos conflictos laborales han tenido.

» autor: Obi-Wan

#39 Golpe mortal a las cajas

pollo — Wed, 26 Jan 2011 18:43:07 +0000

Creo que mucha gente está engañada del todo con las cajitas de marras. Señores, que las cajas de ahorro lo único que son es el brazo armado económico del PPSOE. Es banca residuo del franquismo dominada por políticos. Las cajas son corrupción disfrazada con anuncios de pobrecitos minusválidos y síndromes Down y son las principales causantes de la burbuja inmobiliaria que ha hundido este país.
Y las subidas de la luz tienen detrás a estas cajas también, grandes accionistas de muchas energéticas.

Que no os engañen con la chorrada de la "obra social" más falsa que un duro de cuatro pesetas.

» autor: pollo

#38 Golpe mortal a las cajas

mefistófeles — Wed, 26 Jan 2011 18:28:39 +0000

Los que defendeis con tanto ímpetu a las cajas de ahorro....¿dónde teneis vuestro dinero?

Porque yo hace mucho que me largué de ellas; me cobraban comisiones hasta por respirar, lo de la red 6000 una estafa de mil pares de cojon... (te cobran una comisión si usas un cajero, aunque sea red6000, que no sea de la entidad donde tienes la cuenta), me cobraban 3 euros por ¡pedir un estracto en ventanilla!!

Anda y que les den mucho. Obra social...sí, con nuestro dinero, no te fastidia.

» autor: mefistófeles

#37 Golpe mortal a las cajas

--45633-- — Wed, 26 Jan 2011 18:20:15 +0000

#27 Triodos no invierte sus utilidades en obra social, sino que el dinero que mueve, el dinero ahorrado financia (con intereses de todas maneras) a fines éticos. No es lo mismo.

Decir que no estoy de acuerdo con la absorción de las cajas por bancos. Fiscalización y estándares de liquidez pero no absorción por bancos que no tienen la misma finalidad que las cajas.

» autor: --45633--

#36 Golpe mortal a las cajas

xternocleido — Wed, 26 Jan 2011 18:19:24 +0000

Yo ya no se si esto es una macro conspiración, lo que si que parece es una puta película.

» autor: xternocleido

#35 Golpe mortal a las cajas

HORMAX — Wed, 26 Jan 2011 18:17:06 +0000

Es urgente cambiar de gobierno, ni PP ni PSOE, que son lo mismo, hay que buscar una alternativa ya, porque una vez privatizadas las Cajas ya no hay vuelta atrás.

Entre el PP y el PSOE han malvendido todo el patrimonio de los españoles, ya apenas queda nada, ahora han puesto en venta los aeropuertos y la Lotería, hoy nos despertamos con la noticia de que también van a vender las cajas. Lo proximo será que vendan Renfe y las carreteras.

Que las cajas estaban mal gestionadas era evidente, porque estaban gestionadas por políticos, que como es archiconocido son los peores gestores posibles. Las empresas que han vendido porque eran deficitarias resulta que ahora van como nunca, ¿que mejor prueba se necesita?, eso si en beneficio de los nuevos amos.

La solución no es malvenderlas, saquen sus manos de ahí y pongan gestores competentes. Establezcan reglas y sistemas de control de lo que se hace y las cajas serán tan o mas rentables que los bancos.

» autor: HORMAX

#34 Golpe mortal a las cajas

mautriste — Wed, 26 Jan 2011 18:16:04 +0000

#4 Que la democracia española sea inmadura y que no seamos capaces de fiscalizar la acción política del estado no creo que nos deba llevar a entregar/regalar nuestros bienes o nuestra soberanía a los grandes capitalistas.

Creo que constantemente caemos en lo mismo, que no puede haber una gestión pública (o sea política) eficiente de nuestros activos compartidos. Un argumento que me parece interesado, falaz y muchas veces demagógico.

La objetivo de las cajas en origen es el de cumplir una función social. Somos copropietarios de ellas y por eso nuestros representantes las cogobiernan. Si no funcionan habrá que cambiar de modelo, pero no por un puto banco. De esos vamos sobrados. "Ya montaremos otras cajas", que??? Joder, prendámosle fuego al pais entero de una vez!!!

Nos hemos vuelto locos.

» autor: mautriste

#33 Golpe mortal a las cajas

pardines — Wed, 26 Jan 2011 18:05:28 +0000

Si hablamos de banca ética, miremos también los ejemplos de casa. En Valencia tenemos a Caixa Popular
www.caixapopular.com/cms/estatico/rvia/caixapopular/ruralvia/va/partic
que son la otra cara de la moneda de la CAM y Bancaja, responsables del pufo de Terra Mítica que comenta #19 (y otros más, han servido para financiar todas las idioteces del PPCV).
La verdad es que la situación es desesperante. Jode que las cajas se privaticen, pero visto en manos de quien esta la gestión, es casi la mejor solución. Mierda de país.

» autor: pardines

#32 Golpe mortal a las cajas

dreierfahrer — Wed, 26 Jan 2011 18:00:59 +0000

Acojonante...

Si se usan mal exigid que se usen bien, pero sabed que una vez las quiten no las volveran a poner nunca mas.

Y aun asi aplaudis la jugada... asi vamos...

Q verguenza...

» autor: dreierfahrer

#31 Golpe mortal a las cajas

wardent — Wed, 26 Jan 2011 17:59:43 +0000

#15 Apear a los ¿¿qué??

» autor: wardent

#30 Golpe mortal a las cajas

judas — Wed, 26 Jan 2011 17:59:03 +0000

¿Aceptamos como "obra social" el prestamo de Caja Madrid para pagar los fichajes de CR7, Kaká y Benzemá?, ¿O el de las cajas catalanas con el credito sindicado del Barça?

» autor: judas

#29 Golpe mortal a las cajas

--155529-- — Wed, 26 Jan 2011 17:55:38 +0000

Hablemos de las obras sociales.

La caja "A" tiene que destinar un 25 % a su obra social.

La caja "A" crea una división que se llama "A somos la leche porque hacemos obra social", para simplificar la llamaremos "B". Esa división actúa como división independiente de la caja "A"

"A" Es propietaria de varios edificios, y otros bienes similares. "B" Paga un alquiler a "A" por esos edificios, que pasan a ser usados para la obra social. No es descabellado pensar que esos alquileres se negociarán de forma que la caja quede lo más favorecida posible.

Por otra parte no podemos olvidar los proyectos con marcado tinte político que se pueden incluír en la "obra social", que son favores que también repercuten en el bien de la caja.

Resultado: Gran parte del dinero de la obra social vuelve a la caja en conceptos de alquileres (entre otros muchos trucos, por cierto), pero a efectos publicitarios la obra social de la caja es inmensa.

Problem?

» autor: --155529--

#28 Golpe mortal a las cajas

Orzowei — Wed, 26 Jan 2011 17:54:35 +0000

¿Obra social? ¿Como cuando Cajamadrid patrocinó la Copa América de Vela? Patrocinaban a los más ricos del mundo.

Por favor, las cajas llevan mucho tiempo gastándose el dinero en el proyecto del político afín. Lease Aeropuerto en Mitad de la Nada (PSOE) o Copa América de Vela (PP).

» autor: Orzowei

#27 Golpe mortal a las cajas

edmont — Wed, 26 Jan 2011 17:53:34 +0000

Como dicen por ahí, si queréis que los beneficios de vuestros ahorros vayan a obra social, invertid en banca ética y transparente. Ahí no dedican el 25 % sino el 100 %.

www.triodos.es/

» autor: edmont

#26 Golpe mortal a las cajas

--127171-- — Wed, 26 Jan 2011 17:51:55 +0000

#9 La obra social de Caja Madrid, Cristiano Ronaldo está bien visible...

» autor: --127171--

#25 Golpe mortal a las cajas

Griton_de_Dolares — Wed, 26 Jan 2011 17:51:20 +0000

No se yo si es peor que gestionen el dinero los banqueros o los políticos, porque ninguno piensa mas que en su bolsillo.

Unos han creado la brutal crisis sin haber pasado por la cárcel y los otros son unos corruptos del copón.

» autor: Griton_de_Dolares

#24 Golpe mortal a las cajas

--88098-- — Wed, 26 Jan 2011 17:51:12 +0000

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» autor: --88098--

#23 Golpe mortal a las cajas

--2516-- — Wed, 26 Jan 2011 17:50:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#22 Golpe mortal a las cajas

leviatan — Wed, 26 Jan 2011 17:50:26 +0000

25% a obra social y otro 25% a llenar los bolsillos de los amiguetes... así no puede ser

» autor: leviatan

#21 Golpe mortal a las cajas

Findeton — Wed, 26 Jan 2011 17:46:42 +0000

#4: "Cuanto más se tarde en sanear las cajas, más tardará en circular el crédito."

Cuando hablas de sanear las cajas, lo que quieres decir en realidad es que el Estado, que somos todos, les regalemos dinero.

» autor: Findeton

#20 Golpe mortal a las cajas

Bixio7 — Wed, 26 Jan 2011 17:45:59 +0000

Sinceramente , las cajas dificilmente estaran peor gestionadas por manos privadas que por comunidades autónomas. Prefiero que el sitio donde tenga mis ahorros sobreviva, a que se vaya a pique y haga obras sociales (que la verdad,nunca las he visto de gran repercusión, asi que , para lo que hacen ...)

» autor: Bixio7

#19 Golpe mortal a las cajas

anor — Wed, 26 Jan 2011 15:57:47 +0000

No me preocupa mucho la desaparicion de algunas cajas ya que no cumplian sus fines sociales.Incluso yo diria que algunas cajas eran antisociales, ya que invirtieron grandes sumas de dinero en el negocio inmobiliario con unas consecuencia muy perjudiciales para la sociedad. Por poner un ejemplo en Terra Mitica dos cajas de ahorros invirtieron cientos de millones de euros, los cuales finalmente perdieron. Ademas el parque se contruyó en una zona que habia sido un gran bosque que se incendio "accidentalmente".

» autor: anor

#18 Golpe mortal a las cajas

--45096-- — Wed, 26 Jan 2011 15:53:45 +0000

#9 Gestionan como gestionan, ¿quë quieres que te diga?

» autor: --45096--

#17 Golpe mortal a las cajas

--126510-- — Wed, 26 Jan 2011 15:14:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#16 Golpe mortal a las cajas

--159263-- — Wed, 26 Jan 2011 14:42:03 +0000

Socialismo en estado puro. Si parpadean se lo pierden.

» autor: --159263--

#15 Golpe mortal a las cajas

xenko — Wed, 26 Jan 2011 14:38:56 +0000

Y esto no ha pasado con Rajoy. No ha hecho falta ni apear a los socialistas del poder.

» autor: xenko

#14 Golpe mortal a las cajas

AntonPirulero — Wed, 26 Jan 2011 14:16:22 +0000

Si las Cajas estaban mal gestionadas, hay que gestionarlas mejor. Si la obra social no se empleaba correctamente, hay que mejorar su uso. Privatizar no es solución.

» autor: AntonPirulero

#13 Golpe mortal a las cajas

perico_de_los_palotes — Wed, 26 Jan 2011 13:28:07 +0000

#12 Si te sirve de consuelo, su misión actual de obra social es en este plan:

Abril 2010: Los directivos de Caja Madrid se suben el sueldo un 27%
www.expansion.com/2010/04/20/empresas/banca/1271796839.html

[...]

La entidad ha otorgado 2,8 millones de euros en préstamos a favor de consejeros, familiares o empresas controladas por éstos.

[...]

La deuda del Ayuntamiento de Madrid con la caja alcanzó a cierre del pasado año los 490 millones de euros, frente a los 251 millones de 2008. Buena parte del incremento se debe a la aportación de 210 millones por parte de la caja a un crédito sindicato de 1.000 millones.

» autor: perico_de_los_palotes

#12 Golpe mortal a las cajas

iwazaru — Wed, 26 Jan 2011 12:36:35 +0000

Me parece una autentica pena que desaparezcan instituciones cuya mision es la de la obra social, en vez de obtener beneficios

» autor: iwazaru

#11 Golpe mortal a las cajas

bruno_rico — Wed, 26 Jan 2011 12:27:38 +0000

#4 si el problema de las cajas eran los políticos y su politización, lo que tenemos que cambiar son a esos políticos, cosa que podemos hacer entre todos mediante sufragio universal en cada una de las Elecciones a Ayuntamientos y Parlamentos.

Los bancos también han sido mal gestionados, y ahí sí que no tenemos poder de decisión (nisiquiera de manera indirecta como en el caso de las cajas)

Resumen, si votamos lo que debemos, las cosas cambian. Si no votamos lo que debemos, pasará lo de siempre.

» autor: bruno_rico

#10 Golpe mortal a las cajas

Vera80 — Wed, 26 Jan 2011 12:26:31 +0000

Vale que la obra social es lo que es, vale que han endeudado con poca o ninguna regulación (igual que los bancos, y de eso tienen la culpa los estados con amigos influyentes a los que no les gusta que controlen su dinero), pero con todo lo malo, las cajas siguen siendo lo más parecido que hay a la banca pública, y por eso mi dinero está en ellas, no en un banco que reparte beneficios entre sus accionistas.

Por eso, como privaticen mi caja, o bien me busco otra con buenos criterios sociales (la Caixa no me vale) o bien me llevo mi pasta a Triodos.

» autor: Vera80

#9 Golpe mortal a las cajas

miliki28 — Wed, 26 Jan 2011 10:16:26 +0000

#8 No hay como no dar una visibilidad a la obra social de una caja, para que su venta apenas produzca resistencia e la sociedad. Políticos muy listos en la C.V., y unos mangantes de tomo y lomo.

» autor: miliki28

#8 Golpe mortal a las cajas

--45096-- — Wed, 26 Jan 2011 10:07:36 +0000

Pedir la nacionalización de unas empresas que van a ser privatizadas #5 ¿me lo explicas?

#7 Las de mi entorno llevan años destinando el dinero a proyectos locos de la Generalitat, el Valencia, anécdotas, y prestamos para construir VPO. Si las privatizan no las voy a echar de menos mucho.

» autor: --45096--

#7 Golpe mortal a las cajas

miliki28 — Wed, 26 Jan 2011 09:10:27 +0000

#4 #6 Lo que importa es que un importante recurso público, saneado con dinero público, se va a adjudicar, casi seguro que a "dedo", al sector privado, y no dudo, que de forma oscura. Perdemos todos, y ese 25% que se obliga a invertir en obra social va a suponer un problema para mucha gente que acude a centros de jubilados o guarderías que son sostenidas con ese dinero, a parte de otros muchos servicios. Suerte que las cajas de mi entorno no están afectadas, de momento, por esas condiciones.

» autor: miliki28

#6 Golpe mortal a las cajas

Fingolfin — Wed, 26 Jan 2011 00:19:33 +0000

(continua #4): -Que la banca esté en manos privadas o en manos públicas no es importante, lo importante es la regulación. Dada una regulación mala, tanto un banco privado como uno público acabarán poniéndose tarde o temprano al borde de la quiebra siguiendo las reglas. Dada una regulación financiera buena, tanto un banco privado como uno público estarán sanos y no causarán problemas. La discusión "banca pública vs banca privada" es una discusión secundaria que distrae la atención de la discusión sobre la regulación, que es la que importa.

» autor: Fingolfin

#5 Golpe mortal a las cajas

mmlv — Wed, 26 Jan 2011 00:18:13 +0000

Si las cajas necesitan dinero público, vale. Pero si se va a emplear nuestro dinero en cubrir el pufo, que sean nacionalizadas, que pasen a ser propiedad del estado y que coloquen al frente de ellas a gestores honrados y eficientes, los políticos a trabajar en lo suyo: resolver los problemas de los ciudadanos.

Y, por supuesto, una vez saneadas que se dediquen a lo que deben: a financiar la pequeña empresa y otras actividades productivas, no a chiringuitos inmobiliarios

» autor: mmlv

#4 Golpe mortal a las cajas

Fingolfin — Wed, 26 Jan 2011 00:12:41 +0000

-No es porque lo han exigido los mercados omnipotentes, es porque las han gestionado mal unos cargos politizados que poco tienen que ver con el mercado.
-Por esa razón, es BUENO quitarles algo de poder a las comunidades autónomas.
-La "obra social" es un chiste: Con frecuencia se politiza, y hace mucho que las cajas dejaron de ser "sociales" (invierten sólo el 25% de los beneficios y porque les obliga la ley; los bancos privados "sostenibles" como Triodos son mucho más sociales).
-Cuanto más se tarde en sanear las cajas, más tardará en circular el crédito. De hecho, si en estos últimos años ha habido tantas quejas de congelación del crédito, era en parte porque las cajas sabían que la cosa estaba mal, y ante la incertidumbre preferían acumular y no prestar a nadie (con extensión a los bancos). Cuanto antes se saneen, mejor.
-Las exigencias de capital las han copiado de Basilea III, que las cajas tendrán que implementar de todas maneras para 2019. Ya puestos, mejor exigírselo ahora y sanearlas como dios manda, para que puedan operar con normalidad, que no dejar que empiecen a restringir el crédito poco a poco durante años para prepararse a 2019.
-El 49% del ahorro español está en manos de bancos privados que están mejor capitalizadas que las cajas.
-Creo que no hay nada que impida que un gobierno autonómico decida crear una nueva caja con dinero público si así lo desea.

» autor: Fingolfin

#3 Golpe mortal a las cajas

LADOGA — Tue, 25 Jan 2011 23:15:04 +0000

Entre políticos y banqueros andan los granujas.

» autor: LADOGA

#2 Golpe mortal a las cajas

--23023-- — Tue, 25 Jan 2011 22:59:11 +0000

Palabras sabias, ya le tenian gana los tiburones a las cajas....

» autor: --23023--

#1 Golpe mortal a las cajas

LADOGA — Tue, 25 Jan 2011 22:58:58 +0000

Golpe Mortal a nuestros bolsillos, al dinero de todos.

» autor: LADOGA