Menéame: comentarios [1150432]

#43 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

kenovi — Tue, 25 Jan 2011 00:02:57 +0000

Eso es mucho más relevante que quién haya salido elegido.

» autor: kenovi

#42 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

ProSpainSoft — Mon, 24 Jan 2011 15:55:02 +0000

#40 Ese es el problema que tanto mi idea como la tuya no la propondria nadie . Mi idea todavia es quitarles algo tu quieres quitarselo todo .

En fin que estamos jodidos por todos lo sitios.

» autor: ProSpainSoft

#41 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

AutumnAutist — Mon, 24 Jan 2011 15:06:20 +0000

#6 Los poderes del presidente son de representación (el único que es votado directamente por el pueblo), de veto de leyes (cuando vetan vuelven a la asamblea y se esta pasa la ley de nuevo ya no puede vetar, pero la asamblea entra en colisión con el presidente) y de y este es el poder importante disolver la asamblea de la república y convocar elecciones. Dado que existe un gran descontentamiento en relación al gobierno actual (claramente no ha sabido gestionar la crisis y las medidas de austeridad ya llevan unos 7 años una tras la otra) y el único que tiene posibilidad política de disolver el parlamento actualmente es Cavaco Silva. En el fondo lo que estamos diciendo los portugueses es: Si hay que echar al gobierno por lo menos tenemos alguien que lo puede hacer políticamente. El otro candidato era apoyado por el gobierno y los demás candidatos no llegaron a ser visibles.

#37 ^^ Como ves han hecho justo lo contrario, han votado al único que actualmente podría echar a los que gobiernan (el presidente no gobierna representa)

En relación a la abstención, existe un ENORME descrédito de la clase política en Portugal. Nos apetece decir pues para escoger entre esta merda me quedo en casa! Estamos cansados de pagarles las fiestas y los enriquecimientos espontáneos. No votamos porque solo se pode votar en políticos y queremos otra cosa. (solo espero es que esa cosa no sea un Salazar...)

» autor: AutumnAutist

#40 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

proyectosax — Mon, 24 Jan 2011 13:46:58 +0000

#16 Exacto...nadie; un país funciona "sin gobierno"...sólo hay que mirar a Bélgica.
Tu idea es muy buena; pero ¿quien impondría esa bajada de sueldos?

» autor: proyectosax

#39 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--43631-- — Mon, 24 Jan 2011 13:33:16 +0000

Supongo, revisando #37, que a quien culpan los portugueses es a Socrates (socialistas) y no a Cavaco Silva (socialdemocratas, aunque solo de nombre, pues si bien originalmente se definian de izquierdas, ahora se definen de derechas y estan en el Partido Popular Europeo).

O no, y simplemente escapa a mi entendimiento por que la gente sigue votando PSD o PS a pesar de la ruina del pais luso. Igual que escapará a mi entendimiento por que la gente seguira votando PSOE o PP a pesar de la ruina de España Un triste saludo

» autor: --43631--

#38 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Mordisquitos — Mon, 24 Jan 2011 11:33:37 +0000

#35 Según los datos de Wikipedia, este año los votos en blanco han sido 191Â159, la cifra más alta de la historia aún con la cifra absoluta de participación más baja desde la restauración de la democracia (4Â489 904). Esto supone un 4.25% de votos en blanco, mucho más de lo que esperaba con los cálculos de #9. Una cifra tan enorme apoyaría la tesis de #1: hay un gran descontento político en Portugal, y la elevada abstención no refleja pasotismo sino enfado de la población con su clase política.

» autor: Mordisquitos

#37 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--43631-- — Mon, 24 Jan 2011 11:10:30 +0000

Los portugueses estan aun peor de lo suyo que nosotros

Si hay que intervenir un pais, eso en mi opinion automaticamente implica el fracaso de los gobernantes existentes. Portugal esta ahi en el limite del rescate, ¿y los votantes premian a su Presidente? De verdad que hay veces en que uno no entiende nada Un atonito saludo

» autor: --43631--

#36 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

arameo — Mon, 24 Jan 2011 10:08:27 +0000

#1 Si pero es un error, porque no mueve nada, todo se queda como estaba a los que ganan lo mismo les da hacerlo con 4 votos que por 2, la cuestión es ganar, que los otros dos no han votado, a ellos que? lo que hay que hacer es no tomar buena nota y salir todos en turba a votar, pero a otras formaciones políticas, pera que el pluralismo no les deje hacer lo que quiere el bipartidosmo que tenemos asentado en el poder y que no es más que un remedo de lo que ya hemos tenido siempre, ladrones, chorizos encorbatados que se meten en política no para trabajar para el pueblo, sino para que el pueblo trabaje para ellos y para muestra todos los botones que estamos viendo, votemos cualquier cosa, pero votemos, que los de siempre no genen porque si ellos ganan, nosotros perdemos.

» autor: arameo

#35 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

EGraf — Mon, 24 Jan 2011 09:58:11 +0000

#9 y si llega al 4,9%?

» autor: EGraf

#34 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

brujobits — Mon, 24 Jan 2011 09:25:39 +0000

El sistema esta en crisis: de legitimidad

» autor: brujobits

#33 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--61013-- — Mon, 24 Jan 2011 09:25:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#32 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

OCLuis — Mon, 24 Jan 2011 09:22:38 +0000

"La elección presidencial de este domingo en Portugal estuvo marcada por una fuerte abstención, que llegó a entre 49% y 54% de los inscritos".

O sea, que quien ganó las elecciones fue la abstención... no?

¿Y porque no se tiene en cuenta lo que dice la mayoría del pueblo con su abstención?

» autor: OCLuis

#31 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

sabbut — Mon, 24 Jan 2011 08:59:22 +0000

#11 En realidad, a los que ganan les viene hasta bien que haya mucho voto en blanco.

No sé cómo funcionará el sistema en esta elección portuguesa, pero al menos en las generales españolas el voto blanco se considera voto válido a efectos de la asignación de escaños y, más importante, para el cupo mínimo del 3% para obtener representación parlamentaria. El voto blanco, por tanto, contribuye a que partidos pequeños que están justo en la barrera del 3% se queden por debajo, quedándose fuera del reparto. Por supuesto, la parte del pastel que les correspondería a esos partidos pequeños va al final a los partidos mayoritarios.

Y por supuesto también les beneficia la abstención. Una abstención más es un voto protesta menos para Ciudadanos Agobiados y Cabreados o cualquier otro partido de similares características.

» autor: sabbut

#30 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--188285-- — Mon, 24 Jan 2011 08:58:50 +0000

Y se limitarán a decir la frasecita: "Hemos entendido el mensaje"...

» autor: --188285--

#29 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Stash — Mon, 24 Jan 2011 08:50:47 +0000

#9 Con un R2 de 0.7 el índice de correlación no es muy bueno que digamos, pero creo que para lo que pretendes puede servir.

Ese valor debe ser lo más próximo a 1. Cuanto más se acerque más grado de correlación existe entre los datos representados. Para un índice de correlación bueno, debe ser siempre al menos de 0.90 y mejora cuantos más "nueves" tenga, es decir, 0.999 es mejor que 0.990

» autor: Stash

#28 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--6575-- — Mon, 24 Jan 2011 08:47:43 +0000

Deberíamos hacer una OPA a Portugal, por unos 100 a 200 Ronaldos saldría la cosa.

» autor: --6575--

#27 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

LeDYoM — Mon, 24 Jan 2011 08:44:27 +0000

#20 a mojar las tuyas.

» autor: LeDYoM

#26 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

adoctrinacharo — Mon, 24 Jan 2011 08:43:25 +0000

Teniendo en cuenta que las abstenciones se tomarán como 'pasotismo' (a sabiendas de que no es por eso) y que poco importa a la hora de la verdad, a mi juicio, lo mejor es ir a votar... eso si, al partido que mas te guste, y si no te gusta ninguno al mas minoritario que veas... va a seguir sin peso político, pero si consiguen muchos votos pueden dar que pensar a los grandes ~~chorizos~~ partidos (PPSOE)

» autor: adoctrinacharo

#25 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--212323-- — Mon, 24 Jan 2011 08:41:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#24 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

SiCk — Mon, 24 Jan 2011 08:35:47 +0000

#20 No votes a PP ni a PSOE si un futuro quieres esperar...

» autor: SiCk

#23 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Skafloc — Mon, 24 Jan 2011 08:35:08 +0000

#18 Pues yo lo acabo de ver en Antena 3 en el programa de la Grisso, así que fíjate...

» autor: Skafloc

#22 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

angelitoMagno — Mon, 24 Jan 2011 08:32:57 +0000

#18 Deja de decir tonterías:
www.rtve.es/mediateca/videos/20110124/conservador-cavaco-silva-reelegi

Aníbal Cavaco Silva ha sido reelegido en primera vuelta de las elecciones con un 52,9% de los votos y una abstención récord. El presidente ha dicho que seguirá cooperando con el jefe del Ejecutivo, el socialista Sócrates, para sacar al país de la crisis financiera.

¿Por qué me da la sensación de que los que decís "esto no saldrá en la prensa ni en los telediarios" jamás leéis un periódico o un telediario? Porque por mi experiencia en casi todos los casos en que alguién suelta el comentario de "esto no saldrá en la tele", es algo que ha salido.

» autor: angelitoMagno

#21 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

angelitoMagno — Mon, 24 Jan 2011 08:31:40 +0000

Claramente los portugueses están pidiendo un cambio de sistema. ¡Monarquía ya! ¡Basta de tanto gasto cada cuatro años para elegir a un presidente de la república! ¿Qué hace este señor que no pueda hacer un rey?

Propongo enviarles a alguno de nuestros borbones, que tenemos de sobra.

» autor: angelitoMagno

#20 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

mciutti — Mon, 24 Jan 2011 08:19:43 +0000

Cuando veas las barbas del vecino pelar...

» autor: mciutti

#19 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--41264-- — Mon, 24 Jan 2011 08:16:54 +0000

Las abstenciones que superen el 60% deberían invalidar los resultados, todas.

» autor: --41264--

#18 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

ElCuraMerino — Mon, 24 Jan 2011 08:12:30 +0000

Juas, juas, pero esto no te lo dicen en ningún telediario...

» autor: ElCuraMerino

#17 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--205705-- — Mon, 24 Jan 2011 08:10:22 +0000

Esto debería ocurrir el año que viene aquí. Aunque si en vez de abstenciones lo que hay son un 52% de votos en blanco, mejor.

» autor: --205705--

#16 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

ProSpainSoft — Mon, 24 Jan 2011 08:09:39 +0000

#14 Y entonces se queda en el poder el que ya estaba? Se vuelve a repetir con el consiguente gasto que conlleva? Que no gobierne nadie...?

Lo mejor seria que ese % indicara de alguna forma el sueldo a cobrar de los politicos. Que la abstencion es del 20%? pues un 20% menos de sueldo, que es el 50%? pues el 50.... verias como tocandoles el sueldo se ivan a poner las pilas.

Pero claro esta cosas asi nunca se haran porque no les conviene.

» autor: ProSpainSoft

#15 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Bojan — Mon, 24 Jan 2011 08:04:20 +0000

#12 al leer la noticia he pensado en el libro

» autor: Bojan

#14 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

proyectosax — Mon, 24 Jan 2011 07:56:50 +0000

Es que no debería valer...sea por el motivo que sea: pasotismo, activismo...
Si no vota, ni la mitad, más de la mitad es que no quiere jugar, por lo que no puede ser que con unos pocos, se decida por muchos.
Menos del 50%, se anulan las elecciones.

» autor: proyectosax

#13 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

elgansomagico — Mon, 24 Jan 2011 07:42:00 +0000

Cuando la novela se presentó en Lisboa, a finales de marzo del 2004, estaban en la mesa principal cinco personas, una de las cuales era el expresidente de Portugal Mário Soares, que tiene un pasado político extraordinario, de luchador contra el fascismo y deportado. En lo más encendido del debate, Soares me puso la mano en el brazo y me dijo: «Pero hombre, ¿usted no se da cuenta de que 15% de votos en blanco significaría el descalabro de la democracia?». Yo lo miré ahora sí con una superioridad total y le contesté: «¿Entonces 40 o 50% de abstenciones no son, no representan o no significan un descalabro para la democracia?». Bueno, la conclusión es muy fácil: los políticos prefieren la abstención al voto en blanco. Con la abstención han vivido siempre y han encontrado una forma de justificarlo todo: por la lluvia, por el sol, por la playa, por la gripa, por la enfermedad, o sencillamente porque a la persona no le apeteció votar. Es distinto que 40% de sufragantes tengan intención de votar pero las propuestas existentes no les interesan, por lo que deciden sufragar en blanco. Cuando la novela salió, en las dos primeras semanas se publicaron 40 o 50 artículos en los periódicos de Portugal, algunos de los cuales escritos por personas que no habían leído el libro, pero que sí sabían que en él se hablaba del voto en blanco. Nunca he sido tan insultado, tan calumniado, tan vergonzosamente tratado como en esos quince días. Afortunadamente tengo una virtud, quizás la única, y es que no contesto nada que se diga de mí. Me acusan de todo, fundamentalmente de destruir la democracia, pero lo extraño es que el voto en blanco es un voto democrático; lo que pasa es que a veces digo que no invento nada y la única cosa que hago es apuntar lo obvio, pero curiosamente lo obvio es muy difícil de observar. En la vida hay numerosas cosas obvias que nos rodean y por eso mismo no les prestamos atención, pero no hay nada mejor que descubrir y poner a la vista de los demás la singularidad de lo obvio. Una cosa es cierta: el sistema democrático, el sistema electoral, tienen en las leyes que reconocen el voto en blanco un instrumento de cambio radical, de revolución. ¿Ocurrirá una revolución en la democracia? Sinceramente no creo, pero sí creo en la conciencia de la gente, en que cada uno piense aquello que el gobierno podría haber hecho. Eso es, en el fondo, lo que les pido a los lectores. Si todo el mundo está muy contento con lo que ocurre, entonces el libro no tiene ninguna importancia, no vale la pena, pero si al menos hay un granito de inquietud en la conciencia de cada uno de nosotros, y seguramente lo hay, esta novela merece algo de atención.
Saramago hablando sobre Ensayo sobre la lucidez
www.revistanumero.com/44/indig.htm

» autor: elgansomagico

#12 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

EISev — Mon, 24 Jan 2011 07:13:55 +0000

Justo en el país de Saramago, qué lucidez...

» autor: EISev

#11 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Gazza — Mon, 24 Jan 2011 01:43:55 +0000

#10, el problema es que, en la práctica, a los que ganan les importa lo mismo el voto en blanco que la abstención: nada.

» autor: Gazza

#10 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--193560-- — Mon, 24 Jan 2011 00:13:05 +0000

#9 Para mí el voto en blanco muestra el descontento contra los candidatos, mientras que la abstención muestra el descontento con el sistema. Claro que como apuntas, no se pude distinguir entre lo que es protesta o es pasotismo.

» autor: --193560--

#9 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Mordisquitos — Sun, 23 Jan 2011 23:38:27 +0000

#1 Yo esperaría a ver los resultados. El descontento social con todos los candidatos puede expresarse de una de tres maneras: voto en blanco, voto nulo o abstención. Mientras que la abstención es ambigua (¿pasotismo o protesta?), el voto en blanco es un indicador claro de que el votante quería mostrar su rechazo a todos los candidatos. No uso el voto nulo porque éste también es ambiguo al incluir los errores accidentales.

Vemos que la abstención ha subido, pero aún no sabemos si ha subido el voto en blanco. Teniendo en cuenta que se puede expresar el rechazo de ambas maneras, sería muy improbable que un descontento social tuviese efecto sólo en uno de los dos mecanismos. Por el contrario, un mayor pasotismo o desinterés tendría efecto sólo sobre la abstención.

Con datos de la Wikipedia, he calculado el porcentaje de voto en blanco y abstención en las elecciones presidenciales, que son los siguientes:

1976 → 0.41%, 24.53%
1980 → 0.28%, 15.61%
1986 → 0.32%, 24.62%
1991 → 2.21%, 37.84%
1996 → 1.20%, 33.71%
2001 → 1.85%, 50.29%
2006 → 1.07%, 38.47%

Como se puede ver en esta gráfica cutre de regresión en la que el eje X representa el porcentaje de abstención y el Y el porcentaje de votos en blanco, hay una correlación notable entre ambos. La ecuación de regresión sería:

Voto en blanco = 0.056 * Abstención - 0.764

Con esto, yo apostaría que el voto en blanco va a suponer entre el 1.98% (con abstención del 49%) y el 2.26% (54% de abstención). Si el voto en blanco no llega a este porcentaje no creo que podamos achacar la elevada abstención al descontento social.

» autor: Mordisquitos

#8 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--45633-- — Sun, 23 Jan 2011 23:05:58 +0000

#6 pt.wikipedia.org/wiki/Presidente_da_República_Portuguesa más o menos.

;Me gustaría que algún portugués comentara esta noticia.

» autor: --45633--

#7 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Airesde — Sun, 23 Jan 2011 23:01:46 +0000

El dato es importante ya que el ganador de las elecciones, si obtuvo el 50% de los votos, realmente fue votado por el 25% de los inscritos
Eso da una victoria muy muy débil y podría pasar factura en poco tiempo.

» autor: Airesde

#6 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Alexxx — Sun, 23 Jan 2011 23:00:05 +0000

Pregunta: ¿Qué puede hacer o dejar de hacer el presidente de la República? es decir, ¿el rumbo del país cambiaría mucho por tener un presidente u otro?

Porque vamos, si la única función del presidente es ir de viaje pues tanto da que lo voten 4 o 4 millones.

» autor: Alexxx

#5 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

--223496-- — Sun, 23 Jan 2011 22:49:14 +0000

Pues es normal. ¿Qué es lo que van a votar? A unas caras, a muchas y muy huecas parrafadas retóricas, y tal vez a una difusa ideología. Luego, una vez nombrados, los políticos harán lo que les dé la gana, aunque se dé de tortas con las parrafadas, la ideología y hasta las caras, y los electores en ningún momento podrán votar en contra de ninguna de esas acciones, por completo ajenas a lo discurseado y prometido, hasta que vuelva a haber elecciones, y otra vez a empezar el ciclo, con nuevas mentiras. No creo que se pueda llamar democracia a eso, y es lo que tenemos (que me perdonen los portugueses si allí no ocurre lo mismo que aquí, y yo soy un ignorante... pero lo dudo, salvo en lo de ignorante, que es indudable)

» autor: --223496--

#4 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Nazanian — Sun, 23 Jan 2011 22:41:07 +0000

Lo malo #1 es que cuantos menos votan, más se ríen los que ganan.

» autor: Nazanian

#3 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

uno_ke_va — Sun, 23 Jan 2011 22:26:50 +0000

#1 Hombre, supongo que si aquí hubiese elecciones a rey tampoco iría mucha gente a votar. Total, solo dejarían presentarse a Juanca...

» autor: uno_ke_va

#2 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

sotillo — Sun, 23 Jan 2011 22:26:02 +0000

Ya te digo por donde se los pasan mientras ocupen sus asientos

» autor: sotillo

#1 La mitad de los portugueses se abstienen en las elecciones presidenciales

Ripio — Sun, 23 Jan 2011 22:23:07 +0000

Estos altos indices de abstención deberian ser tenidos en cuenta como indicativo social.
No creo que sea por pasotismo.

» autor: Ripio