Menéame: comentarios [1149735]

#24 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

Kenshiro82 — Tue, 25 Jan 2011 17:33:26 +0000

#23 Ya ya, si comprendo que dirías lo mismo en el caso de que se usara Moscú para referirse al gobierno ruso (cosa que también pasa en esta noticia), y Pyongyang para referirse al gobierno de Corea del Norte, y etc., pero yo también diría lo mismo . Es habitual en noticias internacionales y no me parece que de verdad cause ningún problema.

En el ejemplo que pones sobre Barcelona hay un detallito que corregiría, tendría que ser utilizar Barcelona para referirse al gobierno de Cataluña. Desde luego usar Barcelona para referirse a Cataluña yo también lo consideraría un error, pero lo de utilizar la capital para referirse al gobierno de un país me parece una técnica periodística habitual en noticias internacionales, no un error.

» autor: Kenshiro82

#23 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

tesla79 — Tue, 25 Jan 2011 16:57:53 +0000

#22 En cualquier caso siempre es más apropiado decir "España" que "Madrid" porque no es una única provincia la que toma las decisiones, sino que es la sede FÍSICA de un gobierno. Es decir, un madrileño es igual de responsable que un catalán, un gallego o un conquense. El hecho de que la localización de las personas que gobiernan (centros oficiales y demás) sea una en concreto no significa que los habitantes de ese territorio tengan responsabilidad sobre sus decisiones. De hecho, esos representantes vienen de todas partes del territorio, podría decirse que León gobierna el país porque el actual presidente nació allí y sería igual de ridículo.

Pero vamos, diría lo mismo del uso erróneo de hablar de Barcelona para referirse a Catalunya, etc.

» autor: tesla79

#22 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

Kenshiro82 — Tue, 25 Jan 2011 15:43:51 +0000

#21 Ok, lo habré entendido yo mal. O sea, que tú estás convencida de que se reduciría la Madridfobia, y la Pyonyangfobia, y la Parisfobia, y la Moscufobia, y la InserteAquíLaCapitalQueLeApetezcafobia, si en vez de utilizar los nombres de las capitales se utilizara "el gobierno de InserteAquíElNombreDelPaísCuyaCapitalNoDebeSerMencionadaParaReducirFobias" en las noticias que expliquen algo negativo. Yo sigo teniendo mis dudas, pero ojalá fuera tan fácil reducir aunque sea un poco el odio en el mundo.

» autor: Kenshiro82

#21 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

tesla79 — Tue, 25 Jan 2011 15:29:44 +0000

#20 He utilizado una expresión ("no ayuda a desaparezca") que indica que de algún modo contribuye al enfrentamiento y al prejuidio, no que sea su causa al 100%.

» autor: tesla79

#20 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

Kenshiro82 — Tue, 25 Jan 2011 15:26:12 +0000

#19 El hecho de que ahora haga frío tampoco ayudará a que desaparezca... el tema es saber si cambiar mejora o empeora la situación, no indicar que si no se cambia nada pues... no cambia nada , lógico. Yo te he dicho que mi opinión es que cambiar no hará que mejore la situación, y te he preguntado si realmente tú crees que esas personas del entorno de tu amigo opinarían diferente en el caso de que se hiciera el cambio que reclamas.

» autor: Kenshiro82

#19 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

tesla79 — Tue, 25 Jan 2011 15:14:27 +0000

#18 Desde luego, no ayuda a que desaparezca...

» autor: tesla79

#18 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

Kenshiro82 — Tue, 25 Jan 2011 15:05:22 +0000

#17 Está claro que la gente del entorno de tu amigo que tiene esa confusión estaba muy equivocada, ¿pero de verdad piensas que por utilizar el nombre de las capitales para referirse al gobierno de un país se está fomentando odio hacia todos los habitantes de esas capitales, o nacidos en esas capitales, en el caso de que la noticia sea algo malo? O dicho de otro modo, ¿esas personas que sienten Madridfobia dejarían de sentirla si en vez de decir "Madrid" se dijera "el gobierno de España" en estas noticias? Yo creo que esas personas que tienen esas confusiones seguirían igual se dijera como se dijera, pero puede que me equivoque.

» autor: Kenshiro82

#17 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

tesla79 — Tue, 25 Jan 2011 14:46:08 +0000

#16 Me da rabia la madrifobia que se respira últimamente por aquí, que a nadie parece molestarle. Cuando si se habla mal de otras provincias se monta un buen pollo (cosa que me parece bien, ojo).

Por ejemplo, tenía un amigo independentista catalán y él mismo me reconocía que la gente de su entorno tendía a confundir "gobierno de España" con "madrileños", como si nosotros desde aquí como ciudadanos tuviéramos el poder de controlar las autonomías. Luego nos extrañamos de que haya piques absurdos. Normal, si piensan que son responsabilidad nuestra sus problemas con el gobierno...

» autor: tesla79

#16 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

Kenshiro82 — Tue, 25 Jan 2011 12:51:35 +0000

#14 Pues a mí no me causa ningún sarpullido que utilicen la palabra Madrid (por ser la capital de España) en una noticia para referirse al gobierno español (sea para decir algo bueno o algo malo). Tampoco creo que a los rusos les preocupe tanto que en esa noticia se haya utilizado "Moscú" en vez de "gobierno ruso". Es habitual utilizar el nombre de la capital para referirse al gobierno de un país (la primera vez que vi Pyongyang en una noticia la verdad es que pensé que era el nombre de alguna persona ) y a mí no me parece algo tan traumático como para indignarse de esta manera, pero comprendo que cada uno se toma las cosas a su manera (y por eso te comento que quizá no deberías presuponer que dr_strangelove se lo tomaría igual que tú ).

» autor: Kenshiro82

#15 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

inconnito — Tue, 25 Jan 2011 11:28:55 +0000

#11 Tú lo has dicho: El gobierno español.

No Madrid. Hostias.

» autor: inconnito

#14 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

tesla79 — Tue, 25 Jan 2011 11:01:45 +0000

#11 Tú también lo estarías si cada vez que se trata de decir algo malo del gobierno de la nación (el que tanto vosotros como nosotros hemos votado y cuyos representantes provienen de todas las provincias españolas) se hablara de tu tierra.

» autor: tesla79

#13 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

nuriabeuve — Tue, 25 Jan 2011 10:18:35 +0000

De Madrid nada: el gobierno socialista, que no es lo mismo...

» autor: nuriabeuve

#12 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

Luther_Harkon — Tue, 25 Jan 2011 09:46:03 +0000

Ya se sabe que, habitualmente, se usa el nombre de la capital de un país para referirse a su gobierno. Como dice #11, Rabat para designar a Marruecos, París para Francia, ... Pero, ciertamente, ese uso puede terminar siendo molesto para los habitantes de la capital, así que no cuesta nada poner "El Gobierno español" y listos.

#5 Te levantaste con ganas de flame, por lo que veo.

» autor: Luther_Harkon

#11 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

--176615-- — Tue, 25 Jan 2011 09:42:14 +0000

#3 No habré visto yo ni veces referirse al gobierno marroquí como "Rabat". ¿No estás un poco susceptible?

#4 Lo cierto es que si la ONU aceptara este plan autonomista, y el frente polisario lo acepta y los saharauis lo votan a favor, sería una solución bastante óptima para todos.
Y si todos estuvieran de acuerdo en engrandecer el bendito reino de Marruecos y celebrarlo comiéndose unos polos de fresa, sería también maravilloso. Pero la realidad no tiene nada que ver con eso. La ONU y el pueblo saharaui están de acuerdo en celebrar un referéndum. Es Marruecos (y parece que también "Madrid"), el que no tiene ningún interés en respetar el derecho internacional.

#5 Hombre, no irás ahora a negar que el gobierno español prohíbe los referéndums democráticos de independencia dentro de su territorio... Lo que hay que leer.

» autor: --176615--

#10 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

--117674-- — Tue, 25 Jan 2011 09:39:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#9 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

--19665-- — Tue, 25 Jan 2011 09:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --19665--

#8 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

joselix — Mon, 24 Jan 2011 20:26:33 +0000

y yo aqui en madrid sin enterarme...

» autor: joselix

#7 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

--144412-- — Mon, 24 Jan 2011 17:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#6 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

mmlv — Sun, 23 Jan 2011 14:32:04 +0000

Jiménez viaja por primera vez a EEUU para "desbloquear" el conflicto saharaui

www.elmundo.es/elmundo/2011/01/23/espana/1295785715.html

» autor: mmlv

#5 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

inconnito — Sun, 23 Jan 2011 11:35:40 +0000

#3 Porque somos unos hijos de puta que no dejamos a nadie independizarse. Creo que debe de ser eso, porque son todos los independentistas los que la tienen tomada con Madrid. Pregúntaselo a Cataluña.

» autor: inconnito

#4 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

Fingolfin — Sun, 23 Jan 2011 00:13:38 +0000

Lo cierto es que si la ONU aceptara este plan autonomista, y el frente polisario lo acepta y los saharauis lo votan a favor, sería una solución bastante óptima para todos. Ojo, no digo que los saharauis no tengan derecho a referendum y a estado propio según los convenios de la ONU, que lo tienen, digo que si son capaces de entenderse voluntariamente de este modo y cerrar el conflicto no seré yo quien le ponga pegas...

» autor: Fingolfin

#3 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

--153225-- — Sat, 22 Jan 2011 23:40:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#2 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

--199805-- — Sat, 22 Jan 2011 23:10:58 +0000

Madre mía, lo malo q debe ser el modelo autonómico catalán...

» autor: --199805--

#1 Madrid emprende campaña contra el referéndum en el Sahara

--117328-- — Sat, 22 Jan 2011 22:35:48 +0000

"Madrid" (el concepto, el del titular) cada vez se parece más a Serbia.

» autor: --117328--