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#55 Los académicos preparan una nueva Ortografía

nirvius — Mon, 26 Mar 2007 02:48:25 +0000

# 39: "demasiado rregular".
¡Mis ojos!

» autor: nirvius

#54 Los académicos preparan una nueva Ortografía

ringo2006 — Sun, 25 Mar 2007 16:06:30 +0000

Es un tema difícil, por una parte estoy a favor de simplificar la ortografía, pero por otra, si se simplifica mucho quizá no entendamos los textos antiguos.

» autor: ringo2006

#53 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--14775-- — Sun, 25 Mar 2007 13:47:45 +0000

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#52 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--25435-- — Sun, 25 Mar 2007 06:26:51 +0000

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#51 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--20207-- — Sun, 25 Mar 2007 01:56:51 +0000

no estaria mal racionalizar un poco la ortografía. En castellano por ejemplo las letras J y G se usan para representar el mismo fonema en diferentes palabras. Un lío vaya. En catalán hay cosas peores, como por ejemplo que el fonema de la esse sorda se puede representar de 4 formas diferentes: s (al principio de palabra), ss, c y ç. Lo cual es otro lío considerable. Lo mejor sería como muchas otras lenguas que para cada sonido tienen una sola letra.

» autor: --20207--

#50 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--23928-- — Sat, 24 Mar 2007 22:10:29 +0000

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#49 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Mackero — Sat, 24 Mar 2007 21:02:01 +0000

Adiós a la riqueza del castellano, snif! Arriba la ignorancia de los adolescentes de la ESO adictos al móvil! Hay que pensar en la juventud. Para que luego digan que no hacemos nada por ellos.

» autor: Mackero

#48 Los académicos preparan una nueva Ortografía

virutas — Sat, 24 Mar 2007 20:39:54 +0000

#40 Emplearían otra letra distinta a la "k". Por ejemplo, la "q". O la "g" y dirían '¿gé gieres chigillo?'. O, en vez de ser cool cambiando esa letra, buscarían otra: f=ph, d=th, ch=x...

» autor: virutas

#47 Los académicos preparan una nueva Ortografía

charlie-cr — Sat, 24 Mar 2007 20:16:21 +0000

Solo falta que Garcia Marquez propongo utilizar el lenguaje sms. Solo eso nos faltaba. Los ancianos cometen gilipolleces como apoyar a Fidel Castro, aunque eso lo ha hecho desde siempre. Los intelectuales que pretender se atrevidos y radicales terminan en lo patético.

» autor: charlie-cr

#46 Los académicos preparan una nueva Ortografía

andromeda — Sat, 24 Mar 2007 18:42:12 +0000

No entiendo tanto miedo a los cambios. No tiene sentido que sigan existiendo la 'j', l 'g' y 'gue/gui'. Hay dos sonidos, pues basta con dos letras, 'g' y 'j'.

» autor: andromeda

#45 Los académicos preparan una nueva Ortografía

xelloss — Sat, 24 Mar 2007 16:18:01 +0000

Con lo fácil que sería dejar de escribir letras y comenzar a dibujar las ondas sonoras de los sonidos que queremos representar

» autor: xelloss

#44 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--28138-- — Sat, 24 Mar 2007 15:33:05 +0000

#21 el idioma universal ya existe, y es el ingles

» autor: --28138--

#43 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--1829-- — Sat, 24 Mar 2007 14:55:38 +0000

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#42 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--30038-- — Sat, 24 Mar 2007 14:46:26 +0000

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#41 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--3933-- — Sat, 24 Mar 2007 13:25:55 +0000

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#40 Los académicos preparan una nueva Ortografía

gothmog — Sat, 24 Mar 2007 12:35:25 +0000

#35 En realidad, whiskey es el término escrito en inglés. En castellano se escribe güisqui (barbaridad del mismo calibre al cederrón). Ya en serio, si ponemos la k como única letra para el fonema /ka/, qué harán ahora los jovenzuelos para ser más c00l ??

» autor: gothmog

#39 Los académicos preparan una nueva Ortografía

joselillo — Sat, 24 Mar 2007 12:23:14 +0000

#23, el alemán es una lengua muy transparente en ese sentido, cuando ves una palabra escrita sólo hay normalmente una forma de pronunciarla, y al revés también, no es arbitrario ni irregular en absulto. Y la gramática es bastante más regular que la del español, me atrevo a decir.
#17, no sé quién lo dirá, pero el holandés es una lengua germánica que se ha simplificado bastante con el paso del tiempo, ha perdido casi todas las inflexiones que el alemán ha conservado, eso sí, no es que sea demasiado rregular. Pero decir que el holandés es más complicado que el checo o el lituano es exagerar

» autor: joselillo

#38 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--3933-- — Sat, 24 Mar 2007 12:13:27 +0000

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» autor: --3933--

#37 Los académicos preparan una nueva Ortografía

morphoide — Sat, 24 Mar 2007 12:11:20 +0000

#35 estoy contigo, no entiendo ese afán por querer preservar las cosas complicadas por no querer adaptarse a un cambio.

» autor: morphoide

#36 Los académicos preparan una nueva Ortografía

morphoide — Sat, 24 Mar 2007 12:08:26 +0000

#32 y que problema hay si desaparece todo eso? parece que queremos quedarnos anclados. Si dos cosas sirven para lo mismo, ¿por qué no suprimimos una?

El tema del idioma de los sms, mira, se usa, la gente se entiende... aunque eso no es mas que una forma de escribir para que quepa todo, pero... a caso nunca has pedido a alguien unos apuntes y tiene escrito "q" en vez de "que", "xq" en vez de "porque", "tb" en vez de "también", etc... acaso le dices, "uy no lo entiendo hazme el favor de escribir bien" No! lo entiendes y si se usa y se extiende... habrá que adecuarse a ello.

Las normas tienen que adaptarse a la utilización de la gente del lenguaje, y no, la gente adaptarse a las normas.

Si se permite la "y" en vez de "ll" ten por seguro que la gente se quitaría un problema de encima y la gente lo usaría.

Todo cambio es duro, pero bueno, las palabras han ido evolucionando... cuando x se pronunciaba j, etc...

» autor: morphoide

#35 Los académicos preparan una nueva Ortografía

virutas — Sat, 24 Mar 2007 12:07:25 +0000

El ejemplo vaca/baca para defender que haya tanto bes como uves está bien, pero no todas las palabras tienen la suerte de tener dos letras para el mismo sonido. ¿Qué me decís de "gato"? Animal o herramienta. Se escriben igual y sabemos distinguirlos. Lo mismo pasaría con las v/b-acas.

Pero bueno. Si hay que cambiar normas de ortografía (que más de uno tenéis que reconocer que cambiaríais), podemos empezar por otras más claras o menos problemáticas. A ver si me explico...

Tenemos ca, que, qui, co, cu por un lado y za, ce, ci, zo, zu por otro. ¿Pero quién tuvo la feliz idea de diferenciar la "c" de esa manera? Una norma podría ser usar ka, ke, ki, ko, ku y za, ze, zi, zo, zu. Pero puede que ser pronto aún. Propongo otra: quitar la "u" de la "qu". Bueno, yo quitaría la letra "q" directamente. Es la letra menos sociable que hay con las demás letras. Sólo se casa con la "e" y con la "i", y siempre y cuando haga la "u" de celestina. Pero para empezar: '¿qé os parece qitar la "u"? ¿qeda feo?'.

Otras dos letras que nos comen la cabeza son la "g" y la "j". Si "ja" y "ga" se distinguen fonéticamente, ¿por qué no "je" y "ge"? Ya tenemos que usar otra vez la "u", que será muda mientras no lleve diéresis ("ü"). Ele*gi*do, guitarra, pin*güi*no. Si escribimos whiskey con "w", ¿por qué no pin*wi*no? Si escribimos gitarra, ¿alguién no sabrá qué es? Y si escribimos tejido, vajilla... ¿por qué no ele*ji*do?

Seguro que hay más ejemplos, pero yo me canso de escribir y vosotros seguro que de leerme.

» autor: virutas

#34 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--4739-- — Sat, 24 Mar 2007 11:44:01 +0000

Gabriel deja de decir sandeces de geriátrico y dedícate a escribir libros, que últimamente estas poco prolijo...

Fdo: Un acérrimo lector tuyo.

» autor: --4739--

#33 Los académicos preparan una nueva Ortografía

jpablo — Sat, 24 Mar 2007 11:38:10 +0000

¿Van a dejar escribir telefonica y va a seguir siendo telefoníca?, y lo mismo con los letreros de las tiendas de informatiiiiica, es informática

» autor: jpablo

#32 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--14775-- — Sat, 24 Mar 2007 11:27:35 +0000

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» autor: --14775--

#31 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--21176-- — Sat, 24 Mar 2007 11:25:11 +0000

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» autor: --21176--

#30 Los académicos preparan una nueva Ortografía

antonionevado — Sat, 24 Mar 2007 10:30:40 +0000

Esa supuesta reforma de la ortografía es un bulo. Si se suprimiese la hache, no se ditinguiera entre la "b" y la "v", la "j" y la "g" etc, habría que cambiar la sintaxis del lenguaje: no es lo mismo "he hecho(verbo hacer) una carta" que "echo(verbo echar) una carta". Recuerdo la conocida coletilla: "Ahí hay un hombre que dice ¡ay!" y otros tantos ejemplos para las demás letras que supuestamente se estudia suprimir. La Real Academia es bastante (a veces demasiado) prudente en añadir nuevas palabras, sinónimos o ambivalencia conceptual a algunos términos, como para hacer un cambio sintáctico de ese calado. Los escritores tendríamos que cambiar o reescribir situaciones descritas en nuestras novelas, para que se adaptasen a lo que en su día expresamos correctamente para transmitir un concepto diferente de otro mediante la ortografía de dos palabras distintas pero que foneticamente sonaban igual. Ahora, que precisamente a raíz de la publicación de mi novela Espñ@.es (ISBN:978-84-611-4769-4), en la que entre otras cosas reivindico el uso de la letra "ñ" y la lengua española tanto en los contenidos web como en los dominios y especialmente en el ".es" español, ahora, como digo, que españa.es, pingüino.es o canción.es van a ser una próxima realidad (ya se pueden reservar en un registrador), no creo que después de ganar la última batalla a las nuevas teconolgías en la guerra por poder expresarnos en nuestro propio idioma en la Red, vaya la Real Academía a poner en marcha una tropelía semejante. Un dominio(3er nivel), cuando menos original, que hemos creado desde CiÑe (Círculo Independiente Ñ de escritores)como parte de una serie de iniciativas en favor de la lengua española: ñññ.eñeros.com Si alguien quiere añadirse a la iniciativa será muy bien recibido.
Saludos a todos.
Antonio J. Nevado.

» autor: antonionevado

#29 Los académicos preparan una nueva Ortografía

masakooc — Sat, 24 Mar 2007 09:53:58 +0000

#24 Un clasico de los profes de inglés ;).
* the gh = f as in rouGH
* the o = i as in wOmen
* the ti = sh as in naTIon

» autor: masakooc

#28 Los académicos preparan una nueva Ortografía

masakooc — Sat, 24 Mar 2007 09:52:28 +0000

Lo que ahora plantea García Márquez (al que admiro en muchas cosas pero no en ésta) ya lo plantearon otros como Juan Ramón Jiménez y su esposa Zenobía Camprubí allá por la década de los 20 del siglo pasado.
A mí el tema no me acaba de convencer, ya que escribir una cosa con be o con uve, con hache o sin ella, es algo más que estética o simplicidad, gracias a ello sabemos si estamos leyendo sobre un animal rumiante del que procede la leche del cortado que me estoy tomando, o si hablamos de la plataforma de la que se calló mi maleta cuando volvía de mi viaje.

» autor: masakooc

#27 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--4001-- — Sat, 24 Mar 2007 09:51:54 +0000

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» autor: --4001--

#26 Los académicos preparan una nueva Ortografía

raze — Sat, 24 Mar 2007 09:38:13 +0000

La idea no está mal.

» autor: raze

#25 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--28547-- — Sat, 24 Mar 2007 09:34:17 +0000

La verdad... "legalizar" a la gente que no sabe escribir no me parece muy fino. Con lo sencillo que sería penalizar al que escribe mal y enseñarle a escribir medio en condiciones, pero eso de la disciplina, hoy día, como que no... Una lástima.

saludos

» autor: --28547--

#24 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Gilgamesh — Sat, 24 Mar 2007 09:18:07 +0000

Pensando en este tema de la transcripción gráfica de los fonemas en inglés siempre me viene a la cabeza aquella de...
¿Sabéis que en inglés "FISH" se puede escribir "GHOTI"?
/F/ = GH (como en "rough")
/I/ = O (como en "women")
/SH/= TI (como en "nation")

Bueno, es sólo una chorradilla (y un poco vieja) para empezar mi fin de semana.
Un saludo

» autor: Gilgamesh

#23 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Gilgamesh — Sat, 24 Mar 2007 09:11:28 +0000

#16, el término técnico para referirse a ello es "transparencia". El castellano es una lengua muy transparente desde el punto de vista de la lecto-escritura. No sucede así con el francés o el inglés (que parece más accesible fonéticamente que el francés, pero resulta ser tremendamente arbitrario e irregular en su transcripción gráfica). No digamos el alemán...
Si la "lingua franca", la lengua de comunicación e intercambio entre distintas culturas, la de la globalización, se escogiera por criterios prácticos en vez de por imposición económica (no voy a nombrar el imperialismo, que alguno salta), seguramente sería el castellano. Su gramática es algo más complicada que la del inglés, eso hay que reconocerlo. Sin embargo es transparente y además todas las irregularidades (pocas) se organizan en "familias", en subregularidades que se aprenden en un pis-pás. Así que aquí nos tenéis a muchos, trabajando en inglés y a duras penas

» autor: Gilgamesh

#22 Los académicos preparan una nueva Ortografía

morphoide — Sat, 24 Mar 2007 09:00:34 +0000

#4 "Esa botella reapareció ayer metafóricamente ante las costas colombianas de Medellín..."

» autor: morphoide

#21 Los académicos preparan una nueva Ortografía

morphoide — Sat, 24 Mar 2007 08:57:24 +0000

#12 si, llevas razón, pero la gente sigue utilizando la H y diferencia entre b y v porque se intenta escribir bien (vamos porque lo dice la RAE). Si la RAE dice algún día, da igual que useis B o V, o que useis la H, verás como empiezan a escribir la gente... dejarían de pensar... ¿esto como coño se escribía?.

Yo entiendo el lenguaje como una forma de comunicación, nos comunicamos para entendernos y si nos entendemos igual con B que con V ... ale, adelante, hay que avanzar no nos podemos quedar estancados hablando latín, aunque esto a día de hoy nos pueda parecer una burrada y no lo terminemos de ver.

Yo estoy a favor de facilitar las cosas, si es que nos complicamos solos.

PD: también estaría de acuerdo en un idioma universal... ahora se me echarán encima los de la "diferencia de culturas" etc

» autor: morphoide

#20 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Sobraoyjeta — Sat, 24 Mar 2007 08:55:06 +0000

#12 de acuerdo con lo que dices, pero hablamos de normas de ortografía, no de cambiar la forma de conjugar verbos ni nada que se manifeste en un cambio a la hora de hablar. Reformas en estas normas se han hecho a lo largo de la historia en muchas ocasiones. Otro tema es que sea una gilipollez hacer las modificaciones de las que hablamos aquí.

» autor: Sobraoyjeta

#19 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Mov — Sat, 24 Mar 2007 08:53:01 +0000

Los hoygan nos llevan años de ventaja...

» autor: Mov

#18 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--1011-- — Fri, 23 Mar 2007 18:27:34 +0000

>desaparición de la hache, unificar las bes y las uves, jotas y ges

Juas! a mi me recuerda aquello de Arturo Pérez-Reverte... "Según el plan de los señores académicos expertos en lanzada a moro muerto la reforma se llevará a cabo empezando por la supresión de las diferencias entre c, q y k. Komo komienzo todo sonido parecido al de la k será asumido por esta letra. En adelante se eskribirá kasa, keso, Kijote. También se simplifikará el sonido de la c y la z para igualarnos a nuestros hermanos hispanoamerikanos: "El sapato ke kalsa Sesilia es asul". Y desapareserá la doble c, reemplazándola la x: "Mi koche tuvo un axidente"....

El texto al completo en (por ejemplo) suspirosdeuntabique.blogdiario.com/1114806840/limpia-fija-y-da-esplend

» autor: --1011--

#17 Los académicos preparan una nueva Ortografía

jesusr — Fri, 23 Mar 2007 16:58:24 +0000

#16 Siguiendo lo que comentas, aprender a escribir bien castellano es bastante fácil, si lo comparamos con el inglés, con el holandés (que según dicen es el idioma occidental más difícil) o incluso más fácil que el castellano.

» autor: jesusr

#16 Los académicos preparan una nueva Ortografía

pinar — Fri, 23 Mar 2007 10:50:09 +0000

A mi me ha gustado esta frase del artículo

"Hay que ser muy respetuosos con la tradición y el pasado y más cuando no hay estudios científicos que demuestre que la actual ortografía distorsiones el aprendizaje del idioma".

También hay que recordar que la ortografia española es de las más fonéticas que existe. Pues cuando ves una palabra escrita sabes perfectamente como tienes que pronunciarla, cosa que no pasa con el inglés. Y cuando oyes una palabra, tampoco es muy dificil escribirla, en realidad los fonemas que se escriben de más de una manera son menos de los que tienen una única forma.

» autor: pinar

#15 Los académicos preparan una nueva Ortografía

hiroko — Thu, 22 Mar 2007 23:13:05 +0000

A prepararse para el dolor de ojos.

» autor: hiroko

#14 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Tumbadito — Thu, 22 Mar 2007 21:35:46 +0000

Las siguientes palabras deberian, segun 12 figurar en el diccionario: prinGAO (la terminación ADO en todas sus apariciones debe ser reemplazada), Haiga (como forma válida de decir HAYA), paná (abreviatura de para nada), podría seguir un rato largo, pero meor no deprimirme a esta hora...

#10 ya me estoy poniendo el birrete y los pantaloncitos cortos...

» autor: Tumbadito

#13 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--2733-- — Thu, 22 Mar 2007 21:25:43 +0000

#12, que incluyan surmano.

» autor: --2733--

#12 Los académicos preparan una nueva Ortografía

diegocg — Thu, 22 Mar 2007 21:23:28 +0000

A ver señores, repitan conmigo: La Academia de la Lengua no regula el lenguaje. El lenguaje es algo que surge del pueblo y solo el pueblo puede cambiar, no una academia. La academia tan solo recopila y estudia el uso del lenguaje por la mayoría de la población y lo eleva a recomendación. A día de hoy la gente utiliza H y diferencia entre la V y la B, por lo tanto la Real Academia tan solo puede recomendar la H y diferenciar la V y la B. Y si un día la gente deja de utilizar de manera masiva la H y unifica la V y la B la Academia las incluirá, como ha incluido otros cambios a lo largo de los siglos desde que fue fundada en el siglo XVIII. Razón por la cual incluyen como válida la conjuganción de verbos "a la argentina" como el "tenes" de #4: El pueblo lo usa masivamente (en argentina, pero es una nación entera), ergo ha de recopilarse su uso y aceptarse como válido.

Y es por ESA razón por la que lo que propone Marquez es una completa gilipollez que por cierto, alguien de su estatura debería saber. Igual que es una gilipollez los que se quejan como #6 de que se metan "burradas". No se meten "burradas", simplemente se recopila el uso del lenguaje, y si la gente utiliza esas vulgaridades dejan de ser "vulgaridades" y pasan a ser la norma. El español que se habla hoy (o el catalán) no es mas que una "vulgarizacion" progresiva del latín a lo largo del tiempo, y eso no lo hace peor. Esa es la misma razón por la que por mucho que digan las feministas, la Academia no puede añadir "albañilas" al diccionario. Que hagan que lo hable la gente y lo añadirán, y no al reves. Esa es tambien la razón por la que no pueden definir "matrimonio" como "union entre personas del mismo sexo", al menos hasta que no pase el plazo mínimo de cinco años necesario para considerar una nueva acepción como válida.

Me pone de los nervios que cada vez que se mencionan estas cosas algún ignorante aparezca para decir que la RAE debería cambiar o no cambiar algo. La RAE solo puede recopilar, y punto. "Diseñar" un lenguaje a gusto de la tendencia ideológica de turno es una gilipollez.

» autor: diegocg

#11 Los académicos preparan una nueva Ortografía

ceroalaizquierda — Thu, 22 Mar 2007 21:17:39 +0000

Eso eso. Y que unifiquen la m y la n y la ñ. Que unifiquen la l y la ll. Que unifiquen también la s y la z. Que unifiquen también la d y la t. Y ya puestos unifiquemos todas las letras del abecedario y nos quedamos con una vocal: por ejemplo, con la a de los simios, que es lo que llevamos camino de convertirnos.

» autor: ceroalaizquierda

#10 Los académicos preparan una nueva Ortografía

jotape — Thu, 22 Mar 2007 21:09:25 +0000

#9 ¿Tú eres marinero?

» autor: jotape

#9 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Tumbadito — Thu, 22 Mar 2007 21:06:14 +0000

#8 Jotape.... cuidado con criticarme, por que hago publico tu amor por los marineros... LO SE TODO.

» autor: Tumbadito

#8 Los académicos preparan una nueva Ortografía

jotape — Thu, 22 Mar 2007 20:51:11 +0000

La gramática y la ortografía no son como son por caprichos de nadie, no es cuestión de decidir qué es correcto hoy y qué no lo es mañana a placer de alguien que no sabe distinguir bes y uves

En fin...

» autor: jotape

#7 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--2733-- — Thu, 22 Mar 2007 20:48:48 +0000

#6, el rumbo lo perdieron a partir de la (creo) vigésima segunda edición. Antes solían ser mucho más prudentes a la hora de incluir las burradas que tú dices.

» autor: --2733--

#6 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Tumbadito — Thu, 22 Mar 2007 20:46:52 +0000

#5 sin estar a favor de la propuesta de Garcia Marquez, hay que reconocer que lo que propuso es ahorrar tiempo, ya que la Real Academia Española va incorporando las burradas populares año a año y en cuotas.
Hay que ser realistas. De a poco vamos aceptando que perdemos la batalla contra la mediocridad.

» autor: Tumbadito

#5 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--2733-- — Thu, 22 Mar 2007 20:25:31 +0000

Por si a alguien no le ha quedado claro, la nueva Gramática no tiene nada que ver con la mamarrachada que proponía García Márquez.

» autor: --2733--

#4 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Greco — Thu, 22 Mar 2007 20:22:57 +0000

Bien, muy bien... pero te hay que enterrse un poco de la geografía mundial. La ciudad de medellín no tene costas,como lo expresas, pues se encuentra en el interior del país, justo en una montaña.

» autor: Greco

#3 Los académicos preparan una nueva Ortografía

--20470-- — Thu, 22 Mar 2007 20:22:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20470--

#2 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Tumbadito — Thu, 22 Mar 2007 20:15:26 +0000

Me yamaron pa pedir ke kolavore, pero la berdad que no estava en kaza en ece momento y no bolbieron a yamarme, no se por ke todabia....

» autor: Tumbadito

#1 Los académicos preparan una nueva Ortografía

Peavey — Thu, 22 Mar 2007 20:12:55 +0000

HOYGAN KE IO NO KIERRO MHORIRRRRRRRR!!!!!

» autor: Peavey