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#141 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Sat, 22 Jan 2011 23:12:51 +0000

#140 Vaya tonteria. Mi comentario venia porque según tu, no tendrian que imponer el aprendizaje de ninguna lengua en España. Supongo que también tienes en cuenta el Castellano... Bueno, donde no hay que no busquen.

» autor: carles

#140 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--220283-- — Sat, 22 Jan 2011 13:51:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#139 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

chemari — Thu, 20 Jan 2011 17:05:23 +0000

#43 ante esa respuesta no se que responder... y tu mas?
Teniendo en cuenta que ni siquiera vivo en españa lo dudo bastante. Aún así mis disculpas si alguien se ha sentido ofendido.

» autor: chemari

#138 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--193421-- — Thu, 20 Jan 2011 17:01:47 +0000

#58 Venía buscando un comentario tuyo para pedirte disculpas por mi comentario en www.meneame.net/c/7660954 ,cuando descubro que te había votado positivo tu comentario de este hilo, jeje. Lo dicho, perdona, quizá tienes algún conocido llamado Sócrates y te he ofendido. No era mi intención. Lo tremendo del tema es que soy platónico hasta la médula. Saludos

» autor: --193421--

#137 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

mautriste — Thu, 20 Jan 2011 16:48:06 +0000

#109 «Quien pisotea derechos? EL problema es que hay gente que no quiere aprender un idioma. Y no seré yo quien les obligue. Pero nadie pisa ningún derecho a nadie.»
Estás de broma supongo, supongo porque que no me negarás a mi los mismos derechos que tienes tú ¿no? Digo, a que me atiendan en mi idioma habitual, por ej., que por otro lado es una lengua tan española como el castellano. Vaya demócrata, vaya democracia.

Obligación? Es un requisito laboral, para garantizar derechos que tienen los ciudadanos en el Pais Vasco (de momento, aún territorio súbdito del Reino de España). Si en mi empresa me piden que me comprometa a aprender alemán y luego no cumplo, sé lo que hay.

Tú obligar, no obligas, pero sobre de ese cariz liberaloide sostienes un discurso ventajista y falaz. Ventajista porque te basas en la "lógica natural" de los procesos sociales (las actitudes, por ej.) en la medida que sostiene tus privilegios. Falaz porque obvias conscientemente que tu lengua habitual es la única que se impone, y es de obligado cumplimiento para toda la ciudadanía española.

"Si, suena perfecto. Todos iguales. No se de donde sacas que yo quiero eso" Es lo das a entender. Yo digo: todos iguales en derechos, deberes y oportunidades, para lo demás no. "Que? Eso no suena racista por milimetros." No, suena a sarcasmo, lo que suena a otra cosa es determinadas posturas que se defienden en todo este hilo.

"Sigo diciendo, que la gente no aprende Vasco. No les es útil, o atractivo, o lo que sea, pero no quieren. Y obligar, me parece simplemente de nacionalismo cerrado y conservadurismo extremo."
Salvando en la enseñanza obligatoria, en la que se imparten determinadas asignaturas (absoluta minoría a exterminar en las comunidades educativas de territorios biligües por el centralismo mediático, no hará falta citar el 80% delas cabeceras) en lenguas españolas diferentes de la castellana, o por imperativo profesional, nadie está obligado a aprender o a hablar otra lengua que no sea el castellano: no sé lo que será más nacionalista cerrado y conservador extremo.

Tío...

» autor: mautriste

#136 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

mautriste — Thu, 20 Jan 2011 16:25:55 +0000

#134 Tengo la impresión que ni aunque fueses peneficiario de las políticas educativas que visa Frijolito en sus sueños más húmedos, te serviría de nada, coleguita. Es inútil intentar llenar un colador.

#135 Las lenguas son herramientas y mucho más, pero herramientas al fin y al cabo. Para la mayor parte de tus paisanos el inglés les ha servido lo mismo que para ti el gallego, para otros incluso lo podríamos decir del castellano.

Espero que sea solo desconocimiento.

» autor: mautriste

#135 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 11:40:29 +0000

#133 Parece que has dado en el clavo.

» autor: --177136--

#134 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 11:39:31 +0000

#131 Ya, yo aprendi gallego porque veia los dibujos en gallego de pequeño, la lastima es que los dibujos no hubiesen sido en ingles, asi me hubiese servido para algo.

» autor: --177136--

#133 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 11:38:29 +0000

#132 Bueno, pensamos diferente. Para ti, los idiomas son solo una herramienta. Para mi, son parte intrínseca de la cultura de un país. Si no he entendido mal lo que dices, que yo también soy bueno malinterpretando...

» autor: carles

#132 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 11:36:30 +0000

#130
Según tu ahora podríamos dejar de enseñar Castellano también y enseñar Inglés...
Lo malo es que el ingles no lo entendemos todos...
Por eso precisamente es obligatorio en la escuela, otra cosa es que sea mucho mas dificil aprenderlo por un latino y la gente no lo consiga; es mucho mas facil para un catalanopensante hablar castellano que ingles y le abre muchas puertas. El día que el castellano pierda fuelle en España y entre el ingles, seria lo normal hablar ingles, mientras tanto tendremos que comunicarnos de alguna forma.

» autor: --177136--

#131 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 11:35:06 +0000

#129 Otra cosa que se me ha olvidado, a mí no me sabe mal haber aprendido Castellano... Al contrario. Además, me habría gustado haber aprendido también muchos otros idiomas como el Gallego o el Vasco y poderme comunicar con la gente en su lengua.
No entiendo como teniendo la riqueza que proporciona el aprender un idioma prefieras no haber sabido nada de el y dejar que esa riqueza se pierda...

» autor: carles

#130 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 11:24:56 +0000

#129 Bueno, creo que no nos pondremos de acuerdo.
Según tu ahora podríamos dejar de enseñar Castellano también y enseñar Inglés... Porque tenemos que seguir enseñando Castellano si en Inglés nos podemos entender todos? Hay gente en Cataluña que no habla nunca Castellano y que realmente le cuesta hablar ese idioma... Porque tienen que hacer ellos el esfuerzo de hablarlo para comunicarse con la administración? Lo que yo creo es que para vosotros es muy cómodo que la gente se adapte a vuestras costumbres y idioma. Que hagan los demás el esfuerzo así no lo tengo que hacer yo...
Bueno, no se porque "discutimos" si de aquí un par de años tendremos que hablar todos chino .

» autor: carles

#129 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 11:17:37 +0000

#128 Creo que no me estoy explicando bien para que entiendas eso de mis palabras: Supongo que tu verás bien esta situación o la de los guetos de musulmanes o chinos, donde no se relacionan con la sociedad en la que viven.
Yo solo digo que ya hay un idioma que entendemos todos en España, soy de Leon y prefiero que me hallan enseñado castellano a lliones por la simple razon de que con este me entiendo con muchisima mas gente y no solo con los 4 leoneses de la montaña que aun lo hablan.
No me parecen bien los guetos ni mucho menos, pero ese no es el caso porque en Cataluña y demas lugares catalanoparlantes todo el mundo habla castellano, por lo que no te tienes que ir a ningun gueto para hablar en castellano o para poder comunicarte con las personas, ir a las tiendas o ligar o lo que sea. No tiene nada que ver.

En cuanto a los alemanes, pongamos un aleman en el 2050 que esta en sevilla tomandose unos vinos en una taberna de barrio y todo el mundo sabe hablar aleman porque se hizo idioma europeo. ¿Para que quiere el tabernero sevillano que el aleman aprenda castellano si en aleman se entienden ambos? ¿para que quiere el jefe del aleman que vive en sevilla que aprenda castellano si todo el mundo habla alemán en Europa y España?

» autor: --177136--

#128 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 11:00:59 +0000

#127 Bueno, todo catalanoparlante habla castellano porque le han obligado. Yo encuentro que es una situación de injusticia que unos tengan que aprender la lengua del otro, pero que no sea recíproco...
A los Alemanes que forman guetos no les hace falta hablar Castellano ni Catalán. Solo se relacionan entre ellos y si van a comprar van a zonas turísticas donde se les entiende. Supongo que tu verás bien esta situación o la de los guetos de musulmanes o chinos, donde no se relacionan con la sociedad en la que viven.

» autor: carles

#127 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 10:54:26 +0000

#126 Pero me pones ejemplos que no son reales, porque todo catalanoparlante habla castellano. Por tanto, no es necesario aprender a hablar catalan para comunicarse con todo el mundo(y mas aun entendiendolo como lo hacen mis "imbeciles" amigos o yo mismo que tambien lo entiendo) en Cataluña o en Mallorca(no he estado en Mallorca).
El ejemplo que me pones seria real si todos los españoles hablasen aleman, ¿entonces para que iban a aprender los alemanes castellano? Seria normal que no lo aprendiesen porque ya podrian comunicarse viviendo aqui.

» autor: --177136--

#126 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 10:35:42 +0000

#125 Lo digo por estar en Cataluña y no tener interés por aprender Catalán. Es lo mismo que estos ingleses y Alemanes que forman sus guetos y no interactuan con los que no hablan inglés. Con imbéciles me he pasado un poco, pero la idea es esa. Igual de mal me parecería alguien que vaya a Madrid y no tenga interés por aprender Castellano.

#124 Yo soy Mallorquín y catalanohablante, pero no se me caen los anillos por hablar Castellano. Cohesionar culturas se consigue aprendiendo lo máximo posible de las otras culturas que no son la tuya y no tratando de imponer a los demás tu lengua y tu cultura por que es lo más cómodo para ti.

» autor: carles

#125 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 10:20:57 +0000

#123 ¿Imbeciles por no hacer algo que ya hicieron? Porque aprender a comunicarse lo hicieron de pequeñitos.

» autor: --177136--

#124 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 10:17:52 +0000

#122 No pretendo convencerte sino abrir miras (quizas los 2), porque tenemos un idioma comun y podemos intercambiar ideas y enriqecernos mutuamente.
No porque yo halla aprendido catalan ya que no es necesario para que tu(¿catalan y catalanohablante?) y yo (leones y castellanohablante) nos entendamos.
¿Crees que podriamos hacerlo si tuviesemos diferentes idiomas? Cohesionar culturas se hace teniendo un mismo idioma y no al reves.
En cuanto a tu comentario #115 , el saber no ocupa lugar , pero si mucho tiempo, y, de aprender idiomas, que sean ingles y chino en mi modesta opinion.
Eso pienso.

» autor: --177136--

#123 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 10:13:37 +0000

#121 Si los catalanoparlantes fuéramos tan imbéciles como estos que conoces si que no nos entenderíamos nadie.

» autor: carles

#122 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 10:04:34 +0000

#121 Bueno, lo que a ti te parece normal, a otros no nos lo parece... Que quieres que te diga? Ni tu me vas a convencer a mi, ni yo te voy a convencer a ti. Lo único que te diré es que el saber no ocupa lugar y si además sirve para cohesionar las diferentes culturas pues mejor que mejor.

» autor: carles

#121 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 09:57:10 +0000

#120 Aprender ya aprendieron, no les queda otra si quieres vivir en cataluña porque es "obligatorio", de eso a que tengan que aprender a hablarlo ya me parece demasiado. Y no por que sean unos comodones, sino porque no tiene sentido cuando ya tienes una lengua con la que comunicarte con todos los catalanes/españoles.
Estuve viviendo en Holanda y el Holandes lo sabian 8 Holandeses, toda la gente que iba a trabajar o a estudiar tenia que saber ingles, pero nunca holandes y no pasaba nada, bueno si pasa, la gente va a aprender ingles allí.

» autor: --177136--

#120 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Thu, 20 Jan 2011 09:43:34 +0000

#119 Mira, si vives en un territorio, lo mínimo que se pide es que respetes la lengua y las costumbres locales. Estos catalanes que conoces son unos comodones y seguramente no tendrán muchas luces, porque, si no, intentarían aprender una lengua que no les supone ningún esfuerzo aprender. Lo que seguramente les pasa es que no lo quieren aprender para reforzar su sentimiento nacionalista.

» autor: carles

#119 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 08:58:03 +0000

#114 ¿Falta de respeto por quien exactamente?
Conozco catalanes nacidos y vividos aqui que no saben ni quieren hablar catalan (entender y leer por cojones). Teniendo en cuenta que el castellano lo habla el 100% de las personas que viven en Cataluña no se donde ves una falta de respeto en no aprender una lengua minoritaria cuando te pueedes comunicar con otra comun.

» autor: --177136--

#118 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Thu, 20 Jan 2011 08:52:10 +0000

#54, vete al enlace que ha dejado #53, en la pagina 48 hay un grafico en el que se ve claramente que el vasco se extiende desde el 81 hasta hoy.

» autor: --177136--

#117 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Makar — Thu, 20 Jan 2011 00:27:32 +0000

#113 Infórmate, los mayores de 45 años no están obligados. Y no sé a qué viene lo del rh, como no sea para sacar a pasear tu lamentable ignorancia y el saco de prejuicios que llevas a la espalda.

» autor: Makar

#116 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--157120-- — Wed, 19 Jan 2011 23:31:24 +0000

#45 Es completamente evitable.

» autor: --157120--

#115 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Wed, 19 Jan 2011 23:14:12 +0000

#113 Mira, a lo mejor tienes razón y lo que tenemos que hacer es arreglar el mal para las generaciones futuras. Empezamos desde pequeños, en toda España, a enseñar las 4 lenguas oficiales. Puede ser la solución...

» autor: carles

#114 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Wed, 19 Jan 2011 23:11:51 +0000

#112 Bueno, son opiniones. Gente que ha vivido años en Cataluña sin preocuparse lo más mínimo de aprender la lengua local, a mi me parece una falta de respeto impresionante.
Luego nos quejamos si vienen los Ingleses o Alemanes y montan sus guetos.

» autor: carles

#113 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

figus_black — Wed, 19 Jan 2011 23:07:12 +0000

#111 Castellano - Catalan = Un año de inmersión, y se habla bastante bien
Castellano - Euskera = Toda la vida estudiando y tendrás muchos problemas. Para alguien que supera los 50, puede ser duro, y encuentro injusto que los echen a la calle cuando son gente valida en su trabajo, solo porque los determinados señores del RH consideran que no son vascos puros.

Pues no, que se metan sus banderas por el culo.

» autor: figus_black

#112 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

figus_black — Wed, 19 Jan 2011 23:03:26 +0000

#111 Hay gente que cuando empezó, no era obligatorio. Y ahora, por decisión divina de determinados besabanderas, gente de 50 tacos tiene que aprender un idioma minoritario, y si no, a la calle.

Pues no, no me parece bien, y creo que se está yendo demasiado lejos con todo eso de naciones, viva españa, gora euskadi y demás mierdas.

» autor: figus_black

#111 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Wed, 19 Jan 2011 23:00:07 +0000

#109 Si no quieren aprender el idioma, que no se hagan funcionarios... Que cambien de "profesión".

Y de tu último párrafo te digo: yo no quiero aprender Castellano, pero me tengo que joder y apechugar... Pedirles a los trabajadores públicos chapurreen el Catalán en un País donde se habla Catalán me parece lo mínimo.

» autor: carles

#110 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

figus_black — Wed, 19 Jan 2011 22:39:34 +0000

#93 "el idioma más usado en el mundo"

Mil millones de chinos se ríen en tu cara.

» autor: figus_black

#109 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

figus_black — Wed, 19 Jan 2011 22:36:40 +0000

"Por algo será que varios millones de ciudadanos españoles estamos empeñados en que no pisotéeis nuestros derecho a ser atendidos por la administración en nuestra lengua habitual, a que el estado garantice que las escuelas que pagamos sean garantía de que nuestros hijos no sean completamente analfabetos en las otra lengua que no sea el castellana. "
Quien pisotea derechos? EL problema es que hay gente que no quiere aprender un idioma. Y no seré yo quien les obligue. Pero nadie pisa ningún derecho a nadie.

"¿Realmente queréis vivir un país de 47 millones de clones?"
Si, suena perfecto. Todos iguales. No se de donde sacas que yo quiero eso.

"O es que teméis que en los rincones de la península tengamos algo exclusivo que nos haga especiales o incluso poderosos."
Que? Eso no suena racista por milimetros.

Sigo diciendo, que la gente no aprende Vasco. No les es útil, o atractivo, o lo que sea, pero no quieren. Y obligar, me parece simplemente de nacionalismo cerrado y conservadurismo extremo.

» autor: figus_black

#108 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

mautriste — Wed, 19 Jan 2011 21:59:00 +0000

#107 Abandono el enfoque que le estaba dando porque me parece que no has captado el sentido. (Por eso: </sarcasmo>)

Yo no he sugerido en ningún momento que el castellano vaya a desaparecer, ni muchísimo menos. Al hilo del potencial demográfico de latinoamérica, todo lo contrario.

Tu pragmatismo, el de «por algo será», me parece poco consistente y además ventajista. Por algo será que varios millones de ciudadanos españoles estamos empeñados en que no pisotéeis nuestros derecho a ser atendidos por la administración en nuestra lengua habitual, a que el estado garantice que las escuelas que pagamos sean garantía de que nuestros hijos no sean completamente analfabetos en las otra lengua que no sea el castellana. Por algo será. Eso sí, lo vuestro, el castellano, no se toca.

Me sobran motivos para defender la utilidad de la lengua castellana frente al inglés (u outras en la UE), pero es que tengo muchos más para no tolerar comentarios que vienen emanados del agujero del dónut sobre mi idioma y mis derechos como ciudadano del Reino de España (a no ser que queráis incluir la letra B en mi D. Nacional de I.).

Las lenguas españolas son instrumentos de comunicación que forman parte de nuestro capital compartido y por lo que se ve, es bien difícil encontrar personas monolingües en castellano que sean capaces de hacerlo propio. No necesito evocar a Manuel Antonio, Miquel Martí o yo que sé a Bernardo Atxaga (por decir algo), porque de eso nos sobra, cultura propia endógena, exportable y bla bla bla.

¿Realmente queréis vivir un país de 47 millones de clones? Las lenguas son un activo económico fabuloso para todos, ¿creéis que perdemos potencial siendo diversos? Realmente tenéis un complejo de los gordos, como el que citaba cierto gallego que se murió en el exilio defendiendo la democracia Hespañola (sí con H, una España para todos), harto, de viejín, se hizo independentista (y no me sorpende).

O es que teméis que en los rincones de la península tengamos algo exclusivo que nos haga especiales o incluso poderosos. Pues entrad y cogedlo, no nos jodáis más, hacedlo vuestro también de una vez. Cómo es posible que un niño de Ávila pueda saber del rock underground californiano y no tenga ni puta idea de lo que se cuece en el Pais Vasco (por decir algo).

En la globalización, en un mercado de consumo, la tendencia es que los productos sean clónicos. Lo jodido es conseguir que identifiquen el tuyo. Para sobrevivir tienes que ser abierto para joder a los demás y cerrado para que te jodan.

¿Prefieres ser un mercado rico, complejo y creativo, con matices para generar intereses de valor añadido y con mucho que ofrecer? O prefieres ser un mercado uniforme, plano y fácil de conquistar.

Y, por favor, no me hagas explicar por qué el castellano (o el inglés) se ha convertido en el idioma materno de millones de hablantes (aunque desgraciadamente un parte escandalosa de ellos sea prácticamente analfabeta) y por qué el euskera tiene los hablantes que tiene, o por qué el portugués de Galicia no es portugués... o por qué el Lemosí hablado en levante se denomina Valenciano. Acabáramos.

Seamos pragmáticos y no desperdiciemos lo que tenemos.

» autor: mautriste

#107 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

figus_black — Wed, 19 Jan 2011 21:12:30 +0000

#105 Estoy de acuerdo en que la posición del ingles es dominante, pero pensar que el español desaparecerá debido a este, es lo que me parece irrisorio.

"ah, pero es que para el castellano es legítimo tal estrategia, no me lo puedo creer"

Yo creo que el pragmatismo, y en hacer las cosas para la gente. Obligar a hablar un idioma que no se habla en la calle, me parece poco lógico. Sea Español o el que sea. Si el español viene con empuje en US y lo aprenden, por algo será. Si la gente no aprende vasco ni a patadas, por algo será. Si ahora en cualquier trabajo te piden inglés, por algo será.

» autor: figus_black

#106 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Makar — Wed, 19 Jan 2011 20:37:14 +0000

#102 La única manera de no discriminar a los hablantes de las lenguas oficiales de un territorio es que todos los funcionarios en contacto con el público dominen ambas. Es bastante sencillo de entender.

» autor: Makar

#105 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

mautriste — Wed, 19 Jan 2011 20:06:33 +0000

#103 Que se escriba en inglés no quiere decir que sea necesariamente (o solo) por nativos de esa lengua. El supuesto día que el castellano suplante al inglés en sus valor cualitativo y funciones de standard internacional, hablamos. No creo que lo veamos ni tú, ni yo.

Sobre la supuesta «inmersión» del castellano de México en EEUU (ah, pero es que para el castellano es legítimo tal estrategia, no me lo puedo creer), lógicamente, si aumenta la cabaña tienes que tomar medidas. Pero aquí pasa igual, todo buen vaquero del PP - nacional-católico - es capaz de chapurrear un poquito de gallego o valenciano (o simular acento andalú) para hablar con el servicio.

Lo que quiero decir es que puestos a hablar una lengua del siglo XXI (entre yankees, británicos e indios, la primera mitad está asegurada), ese es el inglés y mejor pasar de hablares menores como el castellano. La próxima generación... hacia el final de siglo, podemos pasarnos a la moda oriental y listo. Lo importante es la utilidad, coño, y hablar como la gente de bien, la que vale, la que manda y tiene cultura (y encima es modenna).

Eso sí, que quede claro que yo, al castellano (al de Castilla e incluso al de México) lo quiero mucho, no hablo tanto como me gustaría, pero lo amo.

» autor: mautriste

#104 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

XOSELOIS — Wed, 19 Jan 2011 19:53:56 +0000

La postura del nacionalismo español,siempre fue comoda,que todo kiski aprenda castellano,pero nosotros no aprendamos sus idiomas.Un madrileño casi chapurrea y se comunica mejor con un ingles,que con un vasco,galego o catalán.que triste.

» autor: XOSELOIS

#103 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

figus_black — Wed, 19 Jan 2011 19:34:46 +0000

#99 "El progreso se escribe en ingles"

Díselo a los americanos, que ya están comenzando la inmersión al español, vista la "invasión" que reciben del sur.

Ellos, al igual que muchos otros, se adaptan.

Otros, hacen el ridículo.

» autor: figus_black

#102 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

progresismo2.0 — Wed, 19 Jan 2011 18:35:37 +0000

Mi opinión es que se debería de hablar en los dos idiomas por igual,sin discriminar uno respecto al otro,al menos en la administración.Luego en el ámbito privado o en las empresas privadas que cada uno hable en el que quiera .No superponer uno a otro.Al igual el que se pueda estudiar en el idioma que se quiera,con igualdad total.
Lo malo es que los nacionalistas utilizarían el idioma para atacar .No como un elemento de comunicación sino como un arma.
Cuando los nacionalismos desaparezcan los idiomas serán fuente de cultura y no se utilizarán como arma arrojadiza para dividir personas .
Esperemos que los nacionalismos desaparezcan y pronto.
Asco de nacionalismo y nacionalistas.

» autor: progresismo2.0

#101 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

mautriste — Wed, 19 Jan 2011 18:33:25 +0000

#100 No es pa tanto, hombre, anímate!

» autor: mautriste

#100 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

russell — Wed, 19 Jan 2011 18:29:07 +0000

#99 Oye, me he quedao mau triste que un bilbaíno sin comparativas...

» autor: russell

#99 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

mautriste — Wed, 19 Jan 2011 18:25:09 +0000

Me la refanfinfla vuestros delirios de cultura grande (hablo de los centralistas-no-nazionalistas, y paso de citar), el castellano (esa lengua de cabreros violentos) es tan vil como cualquiera de las otras lenguas españolas, y merece su desaparición como otras decenas de miles de idiomas en todo el mundo. El progreso se escribe en inglés, amigos, y cualitativamente el castellano vale como un cerullo: para los temas intestinos de las tribus afines, como ejercicio del snob foráneo de pasta y para hablar con los salvajes del país que visitas o quiere esclavizar tu multi. Es lo que hay.

Eso sí, como hablante de otra lengua espaÑola del reino de EspaÑa, os deseo que conservéis el derecho de que la administración os atienda y os co-eduque en ese dialecto burdo y que emita leyes para que las corporaciones que os explotan tengan a bien expresarse en el único código lingüístico que sois capaces de entender, pobrísimas cabezas monolíngües.

Sí defiendo lo que vosotros nos negáis a nosotros que, a no ser que el diablo lo remedie, seguimos siendo vuestros compatriotas.

Salud y viva Carlos (el quinto de Alemania).

» autor: mautriste

#98 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--122466-- — Wed, 19 Jan 2011 18:05:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#97 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--122466-- — Wed, 19 Jan 2011 17:50:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#96 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Ousdog — Wed, 19 Jan 2011 17:46:41 +0000

#95 ¿Y para qué quieres trabajar en la UPV/EHU teniendo universidades por todo el mundo?

Ah, pues mira, el euskera también te puede ser útil.

» autor: Ousdog

#95 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Vuduchild — Wed, 19 Jan 2011 17:35:35 +0000

A mi si me diesen a elegir un idioma que me gustase aprender, pues por ejemplo elegiria el Inglés (aprenderlo bien), Francés, Aleman, Japones, Italiano e incluso Griego. Jamas elegiria Euskera, ni catalán ni gallego, ni otras tantas lenguas que casi no se hablan ( a nivel mundial). El euskera es retorcidamente dificil de aprender, y he visto a mucha gente puteado por este tema, y si que estudiaban a base de bien, no eran nada vagos.

Por eso si yo tuviese que usar mi valioso tiempo en aprender un idioma (cosa nada facil, al menos para mi) sería uno más util que el euskera.

En la UPV/EHU ( universidad publica vasca), para hacer magisterio te obligan a tener cierto grado de euskera, aunque estés en modo de Castellano. No me parece justo, porque puede que las intenciones no sean de trabajar en el PV.

» autor: Vuduchild

#94 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

isilanes — Wed, 19 Jan 2011 17:29:56 +0000

Me gustaría resaltar un punto para los que dicen que quien no aprueba es un vago. Aprender otro idioma (y más euskera, siendo castellanoparlante, porque son muy diferentes) a edad relativamente avanzada es difícil. Yo lo hablo desde niño, para mí es igual que el castellano. Pero mi madre no tuvo la suerte de tener unos padres que la educaran también en euskera (inmigrantes burgaleses en tiempos de Franco). Es profesora, y sacó la oposición (tras ser de las primeras de su promoción, y en una época que estudiar magisterio no era la pachanga que es ahora) cuando no se pedía euskera para entrar. Posteriormente, ya en la cincuentena, la Administración decidió que "había que aprender euskera", y mi madre las pasó putas con ello. Aprobó todo lo que le pidieron, sí, pero en ningún momento diría nadie que "fue un chollo". Le costó sangre, sudor y lágrimas.

Una cosa es que para acceder a una plaza de funcionario en Euskadi sea imprescindible saber euskera, lo cual apoyo. Otra cosa es dejar que el funcionario que quiera pueda estudiar euskera y se le libere para ello, pero se le pidan resultados a cambio (lo cual también me parece bien). Y otra cosa totalmente diferente, e injusta, es forzar a los funcionarios actuales a aprender euskera "o a la calle", como dicé algún listillo por aquí. Con contratar exclusivamente a funcionarios euskaldunes (vascoparlantes) se garantiza en un plazo corto (ya cumplido de sobra) que todo ciudadano podrá ser atendido en ambos idiomas. Si no ocurre ya (y en mi experiencia lo hace), será por desidia o mala gestión de los responsables de turno, no porque falte gente que sepa euskera entre los funcionarios.

» autor: isilanes

#93 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

garret — Wed, 19 Jan 2011 17:06:50 +0000

#64, "si encuentras un idioma con 300.000 palabras preséntamelo, porque va directo al libro Guinness para quedarse ahí por toda la eternidad."

Aquí lo tienes:

"After about a decade of preparation, G. & C. Merriam issued the entirely new Webster's Third New International Dictionary of the English Language, Unabridged (commonly known as Webster's Third, or W3) in September 1961. It was edited by Philip Babcock Gove and contained more than 450,000 entries."

en.wikipedia.org/wiki/Webster's_Dictionary

"Y conste que el castellano es un idioma rico en vocablos, los más usados en el mundo no lo son tanto."

Anda, déjate de topicazos, que, como puedes ver arriba, el inglés, el idioma más usado en el mundo, como que triplica al castellano en número de "vocablos".

» autor: garret

#92 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Ousdog — Wed, 19 Jan 2011 16:53:13 +0000

#75 Como por ejemplo en el senado cada uno hablando en su idioma politico-elegido, en lugar del Español que todos entienden. (...) No se puede forzar el uso de una lengua, ni por las malas ni por las buenas.

Anda... ¿No te das cuenta que estás pidiendo el uso de una lengua en el senado? ¿De verdad que no ves la viga en tu propio ojo?

#77 Seguro que eres de los que cree que la mayoría de Catalanes habla Catalán ya sea como lengua habitual o lengua de iniciación de conversación.

Ah, alardeando de tu ignorancia...

» autor: Ousdog

#91 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

SpeakerBR — Wed, 19 Jan 2011 16:52:14 +0000

Empleado publico no es igual que funcionario.

Por lo menos en Andalucia, el termino de "Empleados publico" engloba a funcionarios, interinos, laborales y ahora (desde un decreto aprobado hace muy poco) a los que han entrado mediante enchufe en las empresas publicas, agencias y fundaciones de la Junta.

» autor: SpeakerBR

#90 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Wed, 19 Jan 2011 16:47:49 +0000

#52 Yo tuve que aprender Castellano por imposición...

» autor: carles

#89 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Wed, 19 Jan 2011 16:46:14 +0000

#83 No tienes ni idea. El tema del senado (que aquí no viene al caso) es tan sencillo como pedir a los senadores que comprendan las 4 lenguas oficiales de España (ya se que no son oficiales en todo el territorio, etc, etc...).

#84 Ya, además no se dan cuenta que con su actitud de hacer las cosas como ellos dicen "por sus cojones" separan más las posturas respecto a los nacionalismos periféricos.

» autor: carles

#88 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Ousdog — Wed, 19 Jan 2011 16:45:52 +0000

#52 Que les pongan intérpretes,

Vale, pero que el intérprete cobre su sueldo del funcionario incapacitado.

» autor: Ousdog

#87 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Ousdog — Wed, 19 Jan 2011 16:41:27 +0000

#32 una minoría nacionalista quiere imponernosla a base de leyes y engaños.

No sé si la Constritución engaña, pero sí impone el deber de conocer el castellano. Lo que dudo es que los nacionalistas españoles sean una minoria.

» autor: Ousdog

#86 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--150388-- — Wed, 19 Jan 2011 16:41:01 +0000

#85 jajajajajajja Buen chiste.

Y cuando todos los Senadores sepan hablar todas las lenguas de España... hablarán creando frases usando una palabra de cada idioma, de forma cíclica y comenzando por una elegida con un dado de forma aleatoria.

» autor: --150388--

#85 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 16:35:41 +0000

#83 La solución es sencilla, que los senadores hagan el esfuerzo de aprender euskera, gallego y catalán y los traductores no serán necesarios. ¿Te das cuenta de que pides que el esfuerzo vaya en una sólo sentido?

» autor: miliki28

#84 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 16:32:51 +0000

#82 Es evidente pero los "no nacionalistas" no se dan cuenta, o no se quieren dar cuenta, que aunque el nacionalismo que defienden está recogido en un marco legal y es "oficial", es tan nacionalismo como el vasco, el catalán, el francés, el alemán o el yanki.

» autor: miliki28

#83 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--150388-- — Wed, 19 Jan 2011 16:32:50 +0000

#81 En lugares donde prima el sentido común y no la gilipollez de usar traductores... cuando todos los interlocutores entienden Español perfectamente (y probablemente lo usan de forma habitual).

» autor: --150388--

#82 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

carles — Wed, 19 Jan 2011 16:28:28 +0000

#75 Bueno, lo que tu practicas también es nacionalismo... Y no intentes disfrazarlo de "practicidad" porque no cuela...

» autor: carles

#81 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 16:27:38 +0000

#80 En Europa ¿En dónde? ¿En una cámara de representantes públicos? ¿En Bruselas? ¿En Estrasburgo? ¿En el consejo de administración de Siemens?

» autor: miliki28

#80 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--150388-- — Wed, 19 Jan 2011 16:24:52 +0000

#78 Venga hombre En Europa, donde hay muchas y potentes lenguas (más que el Euskera y Catalan juntos multiplicados por 10)... se decidió utilizar el Inglés, excepto reuniones de alto nivel. No tengo más que decir.

» autor: --150388--

#79 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Vuduchild — Wed, 19 Jan 2011 16:21:45 +0000

El euskera me parece muy dificil. Para mi profesión no me hace falta. Pero si algún día se me obligase a aprender euskera por cualquier razón, simplemente me iria del Pais Vasco.

Saludos.

» autor: Vuduchild

#78 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 16:20:53 +0000

#75 Fíjate que ese nacionalismo del que hablas no va sólo en una dirección, también existe un nacionalismo español con partidos como el PP, PSOE o UPyD que puede ser tan beligerante o más que los nacionalismos periféricos. Y eso que comentas del senado debiera ser lo normal es un estado pluricultural y plurilingüe, si a tí te molesta y a otros muchos también, es que teneis un problema de tolerancia.

» autor: miliki28

#77 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--150388-- — Wed, 19 Jan 2011 16:19:47 +0000

#74 ¿Te das cuenta hasta qué punto te has creído el panfleto que te han colado?

Seguro que eres de los que cree que la mayoría de Catalanes habla Catalán ya sea como lengua habitual o lengua de iniciación de conversación. ¿Verdad? [Solo Cataluña, dejando tranquila la Comunidad Valenciana y sin contar inmigrantes.]

Puede que también creas que la tendencia en los últimos años sea de un crecimiento del catalán, aunque sea pequeño. ¿No?

Pues bien, siento decirte que el IDESCAT deja bien claro que la realidad es justo al contrario. Te aconsejo que si estás esperando a que Cataluña deje de ser una Comunidad Autónoma de España, esperes sentado.

» autor: --150388--

#76 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--87705-- — Wed, 19 Jan 2011 16:16:32 +0000

Cóño cómo Anasagasti, sin saber euskera pero cobrando por no hacer nada!

» autor: --87705--

#75 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--150388-- — Wed, 19 Jan 2011 16:10:42 +0000

#69 No te lo niego. Yo hablo de cifras generales relativas al Euskadi y en concreto de Bilbao tal y como has leido. Pero gracias por el dato de tu pueblo, sin duda relevante.

#70 Pues me alegro de que no seas de esos. Mi deseo no es que desaparezcan lenguas, mi interés es que desaparezca ese nacionalismo aférrimo y patriótico que reprime el sentido comun. Como por ejemplo en el senado cada uno hablando en su idioma politico-elegido, en lugar del Español que todos entienden. Es este ridiculo y las injusticias derivadas, lo unico que me molesta.

No se puede forzar el uso de una lengua, ni por las malas ni por las buenas. Esto es evidente, no hay más que mirar las estadisticas.

» autor: --150388--

#74 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Mikelodeon — Wed, 19 Jan 2011 16:08:12 +0000

#60 cuando Cataluña sea independiente (y más tarde o más temprano, lo será) y la oficialidad de la lengua catalana sea de verdad, y no de pega como ahora, veremos si desaparece. El danés, sueco, noruego, holandés, estonio, finlandés y demás idiomas no han desaparecido a pesar de tener tantos o menos hablantes que el catalán.

» autor: Mikelodeon

#73 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

hamahiru — Wed, 19 Jan 2011 16:06:44 +0000

La inmensa mayoría de los aspirantes cayó en el 'idazmena', la redacción.

Pues que conste que hablo desde mi experiencia personal, y eso que para sacar mis niveles de euskera estuve unos años yendo al euskaltegi por las tardes dos horas al día después de trabajar.

Reconozco que puede ser complicado aprobar los niveles de euskera, pero si hay una parte que se puede preparar antes de hacer el examen, ésa es la redacción. Yo recuerdo que todas las semanas hacíamos un par de redacciones a ritmo de examen, incluso más rápido, para automatizar la rutina de hacer redacciones. Parecerá obvio, pero mucha gente no lo hace y luego los resultados se notan.

Y, desde luego, si la inmensa mayoría suspendió la redacción, ni siquiera tendrían la opción de hacer la prueba oral.

» autor: hamahiru

#72 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

martingerz — Wed, 19 Jan 2011 16:06:38 +0000

cada vez se escucha más euskara en Bilbao y no en herriko tabernas, lo oigo en barrios que antes era casi impensable, la recuperación del idioma aunque poco a poco es un hecho aunque a algunos parece que les joda

» autor: martingerz

#71 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Mikelodeon — Wed, 19 Jan 2011 16:03:40 +0000

#66 a #63 Zas! En toda la boca!

» autor: Mikelodeon

#70 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 16:01:16 +0000

#65 Te equivocas, porque aunque se euskera, mi lengua materna y habitual es el castellano, y jamás he votado a ningún partido nacionalista, ni vasco, ni español. Así que no soy un especial defensor del euskera, pero me parece increible ese afán de cierto sector ideológico por destruir y sepultar otras expresiones culturales totalmente legítimas

» autor: miliki28

#69 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

LaResistance — Wed, 19 Jan 2011 15:59:59 +0000

#65 Ven tu a mi pueblo, y los unicos que hablaran en castellano seran los negros, los chinos y los que vienen de paso.

» autor: LaResistance

#68 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

EOberon — Wed, 19 Jan 2011 15:59:22 +0000

Podeis seguir votando negativo mi comentario #58
La cita textual es completamente cierta.
Si quereis cerrar los ojos a la realidad, vosotros mismos.

» autor: EOberon

#67 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

McManus — Wed, 19 Jan 2011 15:57:31 +0000

#64 Pero si ya aclaro que esto es una prueba mínimamente orientativa. De hecho, entre otras cosas, digo "suponiendo que estemos ante una lengua con 300.000 palabras" y éstas:
Aunque hay que tener en cuenta que este problema está bajo unas condiciones muy determinadas: vale cualquier palabra y no se debe repetir ninguna de ellas.

A pesar de la simplicidad de la prueba mental que acabo de realizar (se debería hacer bajo otras condiciones como una frase ya definida con su predicado y sujeto), eso demuestra que, sólo en la lengua, ya podemos hacer muchísimas combinaciones.

Si tomamos como referencia las 91.572 entradas del diccionario María de Moliner (edición de 2010: edant.clarin.com/diario/2010/04/02/sociedad/s-02172236.htm ), el número posible de combinaciones sigue siendo muy grande, aunque no imponga tanto respeto (por supuesto que tendré que quitar muchos ceros).

Sí, sé perfectamente que así no se utiliza una lengua. Pero mi propósito principal era el de dar a entender la inmensa variedad de combinaciones que puede haber en una lengua como ejemplo de la inmensa variedad que puede tener la cultura humana (¡y la lengua es sólo una de estas dimensiones! ¿qué decir de nuestra visión espacial, que ha sacado a la luz muchas obras de arte fructíferas?). Aunque Steven Pinker ya lo dio a entender muchísimo mejor en su El Instinto del Lenguaje.

Saludos.

» autor: McManus

#66 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:55:42 +0000

#63 ¿Que me invento un derecho absurdo?

"Ley 10/1982, de 24 de noviembre, básica de normalización del uso del euskera. Título I, Artículo 5:
2. Se reconocen a los ciudadanos del País Vasco los siguientes derechos lingüísticos fundamentales:
A- Derecho a relacionarse en euskera o en castellano oralmente y/o por escrito con la Administración y con cualquier Organismo o Entidad radicado en la Comunidad Autónoma."

» autor: miliki28

#65 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--150388-- — Wed, 19 Jan 2011 15:55:07 +0000

#62 Noto cierto resquemor cuando pones en la misma situacion de "extinción" el Euskera y el Español.

Comparto tu logica de que el idioma grande se come al chico, pero es que el Euskera está acabado hoy y si no mañana. Y el Español es una de las lenguas más usadas del mundo, al menos actualmente.

El resquemor no es bueno. No es saludable. No te preocupes, tu cultura la transportas tu, y tus proximas generaciones perdurarán en la historia. La lengua solo es un medio de comunicación, no es cultura en sí misma, solo es un protocolo y estas cosas son cambiantes, se modifican tanto como las fronteras o quizá más.

#61 Podrás votarme negativo e insultar, pero eso no hará que el Euskera lo hable más gente, ni aunque lo sepa hablar.

www.youtube.com/watch?v=y-SRKdYnshc

Esta es la jodida realidad. Y si no, pierde una tarde entera en Bilbo buscando gente que espontaneamente esté conversando en Euskera. Herriko tabernas a parte

» autor: --150388--

#64 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--122466-- — Wed, 19 Jan 2011 15:50:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#63 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--220283-- — Wed, 19 Jan 2011 15:47:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#62 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:36:32 +0000

#60 De momento el euskera cada vez se habla más, pero es cierto que las lenguas más débiles acaban sucumbiendo frente las más fuertes, le pasará al euskera y le pasará al castellano.

» autor: miliki28

#61 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

LaResistance — Wed, 19 Jan 2011 15:36:28 +0000

Por primera vez hago uso de este recurso tan soez de meneame.

Esos funcionarios son unos hijos de puta.

#60 Negativo por futurologo bocachancla

» autor: LaResistance

#60 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--150388-- — Wed, 19 Jan 2011 15:32:10 +0000

#54 ¿? El Euskera y el Catalán se irán al garete de aqui a X décadas. Solo hay que mirar las estadisticas. Con inmersion o sin inmersion.

Es lo que tiene la lengua... que no es una herramienta politica, si no una forma de comunicarse. Y el pueblo decide.

» autor: --150388--

#59 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

chulonsky — Wed, 19 Jan 2011 15:31:17 +0000

¿Los funcionarios públicos vascos pasan de aprender vasco?¿Y encima utilizan las horas que debieran asistir a academias o lo que sea para ocio?
Jajaja. Typical spanish. A la puta calle, sobran funcionarios parásitos por todos lados.

» autor: chulonsky

#58 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

EOberon — Wed, 19 Jan 2011 15:30:44 +0000

Cuando el "british" se implantó, y luego extendió, en centros de Navarra, uno de los máximos representantes de la Federación de Ikastolas de Navarra dijo (no públicamente, fue comentario informal): "se nos acabó el chollo".
Cada cual que lea entre líneas lo que eso representa.

» autor: EOberon

#57 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Atr — Wed, 19 Jan 2011 15:29:30 +0000

#19 El euskera no es patrimonio de los nacionalistas.

#21 ¿El capricho de cumplir la ley? ¿De tratar de garantizar que cada persona en Euskadi pueda ser atendida por la administración pública en su lengua materna, si es oficial?

» autor: Atr

#56 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

McManus — Wed, 19 Jan 2011 15:28:54 +0000

#45 Por suerte, nacerán muchas otras expresiones culturales. Mientras existamos como Homo Sapiens Sapiens, siempre se generará nueva cultura ya que, por ejemplo, creamos nuevas combinaciones de palabras todos los días usando nuestro cerebro. El número de palabras que puedes escoger para una frase de siete palabras se dispara a un número muy grande*, suponiendo que estemos ante una lengua con 300.000 palabras. Aunque hay que tener en cuenta que este problema está bajo unas condiciones muy determinadas: vale cualquier palabra y no se debe repetir ninguna de ellas.

A pesar de la simplicidad de la prueba mental que acabo de realizar (se debería hacer bajo otras condiciones como una frase ya definida con su predicado y sujeto), eso demuestra que, sólo en la lengua, ya podemos hacer muchísimas combinaciones. Todavía queda muchísima cultura que elaborar. Sí, inevitablemente desaparecerá cultura. Pero no temo: seguirá apareciendo. El mayor regalo que podemos tener no es la cultura ya definida, sino un cerebro capaz de producirla.

Por lo tanto, la peor noticia para nosotros sería que otras partes de nuestros cuerpos evolucionaran en detrimento del cerebro (no se puede evolucionar todas las partes del cuerpo hasta el infinito, ya que esto responde a la optimización energética del organismo), como posiblemente pueda ocurrir (hasta el punto de que ese nuevo cerebro no pueda producir variadísima cultura): ninguna especie se salva de evolucionar, nadie.

* Ahí va el cálculo: 300Â000 * 299Â999 * 299Â998 * 299Â997 * 299Â996 * 299Â995 * 299Â994 = 2.18684691 × 10 elevado a 38.

» autor: McManus

#55 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:25:05 +0000

#52 La ignorancia es la madre del atrevimiento. Son un pequeño porcentaje del total, la mayoría de edad avanzada los que se presentan y no aprueban esos exámenes. Y creo que pagando los mismos impuestos, castellanoparlantes y euskaldunes, el trato ante la administración debería de ser el mismo, aunque puede que algo tan obvio no os entre en la cabeza a los "no nacionalistas".

» autor: miliki28

#54 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Mikelodeon — Wed, 19 Jan 2011 15:15:11 +0000

A mí me viene a la cabeza un término muy desagradable para muchos (no para mí): INMERSIÓN LINGÜÍSTICA. Sí, eso que no se implantó en el Euskadi. Bien... aquí está el resultado. El Euskera se irá al garete.

» autor: Mikelodeon

#53 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--226131-- — Wed, 19 Jan 2011 15:14:54 +0000

#47 Va mucho por zonas

www.euskara.euskadi.net/r59-738/es/contenidos/informacion/argitalpenak

La más gráfica es la p. 48 para mí

» autor: --226131--

#52 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--220283-- — Wed, 19 Jan 2011 15:14:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#51 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

trixk4 — Wed, 19 Jan 2011 15:14:43 +0000

#16 ¡Y lo triste es que llevan razón!

#19 No se aprende por vagueza, como pasa con el inglés: "Para que voy a currar si en el eukaltegi nos lo pasamos pipa con los coleguis y la andereño!"
Y es que a algunos le importa un pito la cultura local.

» autor: trixk4

#50 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:13:38 +0000

#47 ¿La pregunta es cuánta gente lo habla o cuánta gente lo usa habitualmente? No son las mismas preguntas y ni las mismas respuestas.
Y ese tercio que mentas sólo pide ser atendidos en la administración el igualdad de condiciones, nadie exige a nadie aprender euskera fuera de la administración. El único idioma que se obliga conocer por ley es el castellano.

» autor: miliki28

#49 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--226131-- — Wed, 19 Jan 2011 15:11:48 +0000

#2 Das en el clavo. La formación pagada por la empresa (o gobierno) en horario de trabajo no incentiva al estudio.

En mi empresa funcionamos de otra manera:
2) Si lo que estudian está relacionado con su profesión (no digo su trabajo) estudian fuera del horario, se les paga el 50% y con la entrega del aprobado o certificado de aprovechamiento se les da el 100%
3) Si no está tan relacionado, se les paga el 50% sin hacer seguimiento
4) Si es materia aplicada al trabajo se hace en horario laboral

» autor: --226131--

#48 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miau — Wed, 19 Jan 2011 15:10:18 +0000

Pero ¿qué clase de trabajo tienen que pueden dejar de hacerlo para aprender idiomas? Me imagino qué pasaría si una empresa se largara la mitad de la plantilla a hacer otras cosas...

¿Para qué les pago si cuando no trabajan no se nota?

» autor: miau

#47 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Wed, 19 Jan 2011 15:10:15 +0000

Segun las encuestas del gobierno Vasco apenas un 14% de la poblacion usa el Euskera ocasional o habitualmente...
Pero aun asi, hablas que ese tercio quiere imponer un idioma al resto conociendo el 100% el castellano.

» autor: --177136--

#46 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--127171-- — Wed, 19 Jan 2011 15:10:12 +0000

#38 Totalmente de acuerdo, se debería aplicar ese criterio de igualdad en todo y para todos, en el idioma, en derechos y deberes de todo tipo (como pagar impuestos...)

» autor: --127171--

#45 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

recalcitrante — Wed, 19 Jan 2011 15:07:47 +0000

#34 A mi no me parece bonito, sino lamentablemente inevitable.

» autor: recalcitrante

#44 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:06:05 +0000

#23 No creo que ni lleguen al 5%.

» autor: miliki28

#43 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:03:53 +0000

#42 Tú uno de ellos.

» autor: miliki28

#42 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

chemari — Wed, 19 Jan 2011 15:03:14 +0000

El vasco, esa lengua con futuro y proyección internacional.
Mis condolencias a los besabanderas.

» autor: chemari

#41 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--90602-- — Wed, 19 Jan 2011 15:01:39 +0000

#11 Trabajadores que utilizan su jornada laboral para intentar aprender algo que no se les exigió cuando se les contrató y que revertirá en una mejora de su rendimiento en el trabajo. ¡Que tremendo disparate!

» autor: --90602--

#40 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--127171-- — Wed, 19 Jan 2011 15:01:12 +0000

Pero el trabajo no lo pierden, en ese caso aprenderían euskera sin problemas, lo mismo de siempre.

» autor: --127171--

#39 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:00:32 +0000

#37 Más de un tercio de la población.

» autor: miliki28

#38 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

miliki28 — Wed, 19 Jan 2011 15:00:07 +0000

#19 Es el 91% de los que se presentan al examen de euskera. Evidentemente los que lo saben no se presentan a ese examen, y son la gran mayoria, por lo que no sabemos el porcentaje total de funcionarios que no saben euskera. Sospecho que no son muchos.
Respecto a lo de aprender un idioma, por cojones, en el caso de los funcionarios es importantísimo, diría que crucial, y no tiene nada que ver con nacionalismos. Todos los que pagan impuestos en un lugar tienen derecho a ser tratados por la administración en igualdad de condiciones, sea tu lengua materna el euskera o el castellano, por eso son lenguas co-oficiales. ¿Por qué el euskaldun va a tener menos derechos que el castellanoparlante?
Se está siendo muy benévolo con estos funcionarios.
#32 La única lengua que es obligatoria su conocimiento por ley en el estado es el castellano.

» autor: miliki28

#37 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Wed, 19 Jan 2011 14:54:25 +0000

#35 ¿Cuanta gente habla Euskera en Euskadi?

» autor: --177136--

#36 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--177136-- — Wed, 19 Jan 2011 14:53:13 +0000

Habra que poner pinganillos en Euskadi a los vascos para que hablen Euskera

» autor: --177136--

#35 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

latengoyo — Wed, 19 Jan 2011 14:49:22 +0000

#21 Que un empeleado público sepa hablar las lenguas oficiales de su territorio es un capricho?

El problema es que se les tenga que pagar esos cursos, los exámenes de las oposiciones deberían estar escritas únicamente en vasco. Seguro que así se molestarían en aprenderlo para poder llegar a ser funcionarios.

» autor: latengoyo

#34 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--157120-- — Wed, 19 Jan 2011 14:49:09 +0000

#19 ¿Te parecerá bonito perder una parte de la expresión cultural de un país? Con país me refiero, efectivamente, a Euskadi.

Como dijo Castelao:
Se aínda somos galegos é por obra e gracia do idioma.

» autor: --157120--

#33 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

ander_bg — Wed, 19 Jan 2011 14:48:25 +0000

Euskadikatuta, euskadi la kakatuaa !! jajaajaja

www.youtube.com/watch?v=y-SRKdYnshc

» autor: ander_bg

#32 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--188369-- — Wed, 19 Jan 2011 14:47:57 +0000

#25 Exagerado eres, alma de dios.

Mas que derechos, el querer hablar euskera cuando sabes castellano es un simple capricho, lo mires por donde lo mires.

Y sí, la Administración (que no el funcionario que tienes delante) tiene la obligación de responderte en el idioma que solicitas; pero si se dan casos de los que comentas, que nadie sabe ese idioma...

Para mi es algo muy relevante, es un idioma que se esta dejando de usar, y una minoría nacionalista quiere imponernosla a base de leyes y engaños.

» autor: --188369--

#31 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

figus_black — Wed, 19 Jan 2011 14:45:49 +0000

Bienvenidos a la realidad.

Lo lamento por los amapatrias.

» autor: figus_black

#30 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

spunkmayer — Wed, 19 Jan 2011 14:45:06 +0000

#19 Las razones por las que nadie lo utiliza nos las saltamos, ¿no?

» autor: spunkmayer

#29 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

jainkone — Wed, 19 Jan 2011 14:44:51 +0000

da la casualidad de que este año era el último para cumplir con el Perfil Linguistico en muchas empresas, a partir de ahora si no cumplián unos mínimos se iba a empezar a sancionar...

hasta que Paco Lopez decidió que no, que mejor dejarlo "paluego"

asi que visto lo visto, esta gentuza a optado por tomarse unas vacaciones pagadas a nuestra costa, sabiendo que ESTE GOBIERNO EN CONCRETO no les va a achuchar

y llevan asi desde ni se sabe, son "los ultimos de filipinas"

» autor: jainkone

#28 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--61013-- — Wed, 19 Jan 2011 14:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#27 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

antxon.urrutia — Wed, 19 Jan 2011 14:24:02 +0000

#24 digo yo que como empleado de cualquier sector se tendrán que hacer a las necesidades actuales de la población. Es más, si te liberan de tu puesto de trabajo manteniendo sueldo, antigüedad y vacaciones lo menos que tienes que hacer es aprobar. Yo no me imagino en la empresa privada acudiendo a mi jefe diciendo que tras un año o más de cursos pagados y sin trabajar para la empresa no he aprobado o aprendido lo que toca.

» autor: antxon.urrutia

#26 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--230283-- — Wed, 19 Jan 2011 13:40:14 +0000

#24 Adivina quien derrogó la exigencia del euskara para el acceso a la función pública y cuando.

» autor: --230283--

#25 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--230283-- — Wed, 19 Jan 2011 13:33:52 +0000

Aquí la mayor relación que un empleado público tiene con el euskara es cuando nos suelta aquello de:

Disculpe pero no le podemos atender en vascuence.
- ¿Es que no hay nadie que lo hable?
- No mire es que no nos sale de los cojones estudiarlo. A mi sus derechos me importan una mierda.
Debería seguir la conversación...

» autor: --230283--

#24 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--223232-- — Wed, 19 Jan 2011 13:15:46 +0000

Primero, se les exige hablar euskera, NO.

Segundo, si se les comienza a exigir ahora los que entraron antes no tienen la culpa de que en su momento no se exigiese, por tanto la norma no ha de tener carácter retroactivo.

» autor: --223232--

#23 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--223496-- — Wed, 19 Jan 2011 12:12:13 +0000

¡Pero esto es un horrible drama! El 90% de los funcionarios no hablan bien el idioma del país. Imagino que las oficinas serán un caos, con todos los ciudadanos intentando hacerse entender, y los funcionarios balbuceando torpemente, o intentando explicarse en una lengua extraña. ¿Cómo consiguen comunicarse? ¿Por qué no contratan a gente del país?

» autor: --223496--

#22 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

rayo-x — Wed, 19 Jan 2011 12:08:05 +0000

Que les pongan traductores como a los senadores.

» autor: rayo-x

#21 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

zordon — Wed, 19 Jan 2011 12:02:56 +0000

¿Cuánto cuesta al gobierno vasco el capricho de que todos aprendan euskera?

» autor: zordon

#20 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

david_est — Wed, 19 Jan 2011 11:50:42 +0000

#18 a mi hace ahora 3 años y a mi hermano este año nos han dado el 100% del dinero obtenido tras aprobar el examen HABE -3 nivel equivalente a EGA

» autor: david_est

#19 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--132401-- — Wed, 19 Jan 2011 11:48:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#18 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

martingerz — Wed, 19 Jan 2011 11:39:27 +0000

#17 te dan el 75%, ya lo sabía.

» autor: martingerz

#17 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

david_est — Wed, 19 Jan 2011 11:36:29 +0000

#2 devuelven el dinero, una vez apruebas HABE te da integramente( hasta un maximo claro) todo el dinero gastado en euskaltegis

» autor: david_est

#16 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Goddamn_Fabio — Wed, 19 Jan 2011 10:51:34 +0000

Ya lo decian Lehendakaris Muertos :www.youtube.com/watch?v=EeG_kcltDGg

» autor: Goddamn_Fabio

#15 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Luther_Harkon — Wed, 19 Jan 2011 10:37:29 +0000

Como dice #2, creo que el estudio debería hacerse fuera de horario laboral y ser remunerado por la administración en función de los resultados obtenidos.

» autor: Luther_Harkon

#14 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

rabledle — Wed, 19 Jan 2011 10:13:24 +0000

Cuando suspende el 90% del alumnado está claro que el problema no ha sido sólo del alumnado y a nadie le gusta que le echen en cara cómo desempeña su trabajo. Así que a ver si acierto cómo van a solucionar esto: van a poner unas pruebas sencillísimas y aprobará más del 50%. Cuando toque informar de este éxito dirán que los suspensos de la convocatoria anterior se debió al periodo de transición con el estándar europeo

» autor: rabledle

#13 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Baja — Wed, 19 Jan 2011 09:34:15 +0000

Hombre, es que un trabajo que te libera de tus funciones para aprender euskera... ya me dirás. Es tan estúpido que invita a los trabajadores a creerse que están en jauja, y luego pasa lo que pasa. Que ni trabajan, ni aprenden ni nada.

» autor: Baja

#12 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

--82899-- — Wed, 19 Jan 2011 08:26:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#11 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

alecto — Wed, 19 Jan 2011 08:11:50 +0000

Es el riesgo de admitir a gente que no cumple los requisitos para su puesto presumiendo que harán lo necesario para cumplirlos. Un año de clases en horario laboral, y si al final no dan el nivel a la calle que hay gente esperando que sí cumple. Y lo de liberarlos totalmente me parece de coña, literalmente.

» autor: alecto

#10 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Makar — Wed, 19 Jan 2011 08:10:58 +0000

#9 Se les exige, y menos de lo que se debería, a quienes están en contacto con el ciudadano.

» autor: Makar

#9 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

lacabezaenlasnubes — Wed, 19 Jan 2011 08:04:45 +0000

Solo se exige euskera a los funcionarios de base y no a los jefes, hay altos cargos que no saben euskera.

» autor: lacabezaenlasnubes

#8 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Makar — Wed, 19 Jan 2011 07:47:01 +0000

#7 Si nos ponemos conspiranoicos, lo que puede pasar es que el propio GV empiece a decir que si se exige demasiado, que si no sé qué, y se rebaje el nivel de exigencia. De todas maneras, repito que el porcentaje es altísimo, aquí algo pasa. Yo he llevado grupos de funcionarios liberados y es verdad que hay una minoría de jetas y otra de gente a la que le cuesta mucho, pero un 91 por ciento de suspensos... Por otra parte, a mí siempre me ha parecido que los correctores eran demasiado "blandos", igual se ha endurecido la cosa, no sé, habrá que esperar y ver qué ha pasado; pueden ser muchos factores, desde exámenes inusualmente duros hasta el interés de cierta minoría sociopolítica por desacreditar la exigencia de perfiles lingüísticos.

» autor: Makar

#7 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

ikatza — Wed, 19 Jan 2011 07:40:44 +0000

Y si el Gobierno opta por tomar medidas contra los funcionarios que evidentemente se han aprovechado de estas ventajas, organizarán protestas contra "la imposición del euskara" y los partidos políticos españolistas les mostrarán su apoyo. Ya pasó esto mismo con algunos profesores de la UPV.

» autor: ikatza

#6 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

Makar — Wed, 19 Jan 2011 07:35:25 +0000

Bufff, qué raro suena esto...

» autor: Makar

#5 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

alphamikevictor — Wed, 19 Jan 2011 07:32:06 +0000

Y después van y ponen en el senado toda una serie de traductores para que se puedan entender con el resto. Casi parece un chiste.

» autor: alphamikevictor

#4 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

el_pira — Wed, 19 Jan 2011 07:30:00 +0000

Dirán que si su jefe, Patxi López, pasa de aprenderlo...

» autor: el_pira

#3 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

kastanedowski — Wed, 19 Jan 2011 07:22:06 +0000

Parasitos de la sociedad... es la primera idea que me viene a la cabeza al leer sobre los logros de los empleados publicos...

» autor: kastanedowski

#2 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

martingerz — Wed, 19 Jan 2011 07:14:50 +0000

Es desidia, yo estoy estudiando euskera, lo pago de mi bolsillo y voy cuando acaba mi jornada laboral a las 18:00h. Y como yo somos muchos que luego sí aprobamos. Deberían devolver el dinero

» autor: martingerz

#1 El 91% de los empleados públicos suspende el examen del perfil de euskera

baltz — Wed, 19 Jan 2011 06:55:03 +0000

Atención a lo de liberados. Esto supone que podían eximirse de su trabajo para aprender euskera, pero que seguían cobrando lo mismo, y además suspenden...

» autor: baltz