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#22 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--55119-- — Fri, 14 Jan 2011 14:18:55 +0000

#20 "pro-colonialistas", africanistas se les llamaba. Totalmente de acuerdo con lo que dices, simplemente por hacer una ligera matización.

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#21 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--49-- — Fri, 14 Jan 2011 11:42:55 +0000

#2 Me jugaría un meñique a que sí.

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#20 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--103293-- — Fri, 14 Jan 2011 11:08:12 +0000

#6 +1 a lo que pones en negrita, la gente no comprende que el "Levantamiento Nacional" (o eso es como se hacian llamar) era un movimiento, no nazi ni filo-fascista, ni nada por el estilo (eso vino luego para afianzarse en el poder haciendo creer a los falangistas que habria una revolución posterior a la guerra) sino un golpe militar por parte de militares pro-colonialistas desencantados con el desgobierno de la 2ª Republica (todos los militares implicados habian participado en la guerra vs Marruecos en los años 20, poseian expereiencia militar contrastada, ademas de haber sofocado un Revolución en Asturias en el 37) además era una clase social con privilegios, fuertemente religiosa, que veia con muy malos ojos no el hecho de los nacionalismos (q tambien les jodia) sino la laicización y desamortización que estaba haciendo la 2ª Republica Española.

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#19 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--55119-- — Fri, 14 Jan 2011 10:59:28 +0000

#17 No lo he leído y te tomo el consejo. Lo que dices está en línea con el libro que recomiendo yo, no obstante. Yo creo que esa ambigüedad estaba calculada. No quería meterse en líos golpistas, pero si alguno triunfaba no quería quedarse fuera. Esa ambigüedad calculada del rey creo, aunque no participara, el golpe de estado. Si el rey se hubiera mojado apostando al 100% por la democracia (que era su vía preferente) y cortando de raiz cualquier comentario golpista en su entorno, el 23F no hubiera sucedido, aunque claro, en aquel momento era dificil saberlo y eso implicaba que si sucedía y tenía éxito se quedaba al margen y sin poder. Lo cual nos lleva a que la actitud del rey, sin quere un golpe de estado, fue instigadora de este.

Vamos, que no fue el incitador, ni estaba en el ajo, pero si se puede decir que entre bambalinas no fue un firme defensor de la democracia y además tuvo un papel bastante ruín.

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#18 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

Atr — Fri, 14 Jan 2011 10:50:29 +0000

#6 Es verdad, no tiene nada de malo alzarse contra un gobierno elegido en las urnas, formar parte de la maquinaria de represión, imponer una ideología y una religión, medrar respaldando a un tirano...

Son todo actos edificantes por los que le tendríamos que estar agradecidos. Salvo, claro, que seamos demócratas, que pensemos que Franco era un dictador fanático con serios problemas mentales, y que eso de que "en la guerra no hay buenos ni malos" es un cuento que los malos esparcen cuando ganan, para sentirse bien y engañar a quien se deje.

Que una cosa es decir asumir que tenemos que convivir todos, y otra es tratar de pasar por héroes a los que privaron al país de libertad durante 40 años. Lo siento, pero por ahí no paso.

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#17 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

sbm — Fri, 14 Jan 2011 10:35:54 +0000

#5 ¿las leido "Anatomía de un instante" de Javier Cercas. Aparte de que está muy bien escrito y es un auténtico placer leerlo, en cuanto al rey esa "confusión" de la que hablas, Cercas la despeja, a mi entender, señalando que metió la pata al parecer, con sus comentarios y actitudes (todos sabemos que es muy campechano), que se había alejado de Suárez, y los golpistas creyeron que apoyaría el golpe. Sin que Juan Carlos, en ningún momento, partipara ni prestase consentimiento al golpe.

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#16 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

meganeumatica — Fri, 14 Jan 2011 10:33:18 +0000

Simplemente gracias

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#15 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

Ousdog — Fri, 14 Jan 2011 10:23:31 +0000

¡Se homenajee coño!

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#14 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--153225-- — Fri, 14 Jan 2011 10:11:19 +0000

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#13 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--112398-- — Fri, 14 Jan 2011 09:29:24 +0000

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#12 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--77302-- — Fri, 14 Jan 2011 09:22:13 +0000

Un gran demócrata que lucho con los golpistas en España y con Hitler en Europa. Manda cojones con los demócratas.

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#11 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--112398-- — Fri, 14 Jan 2011 09:22:11 +0000

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#10 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

tiopio — Fri, 14 Jan 2011 09:18:11 +0000

El señor Carrero limitó el poder falangista porque era del Opus y su papel en la represión franquista está bien documentado. Efectivamente, muchos hablan en meneame desde la interesada ignorancia.

Por cierto, Gutierrez Mellado también fue un general que sirvió a las ordenes de Franco y al que un cobarde con pistola intentó derribar al suelo.

Si el ayudante de Aramburu no le llega a sujetar le hubiera pegado un tiro a Tejero, por que Aramburu sí llevaba pistola.

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#9 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

Lecter21 — Fri, 14 Jan 2011 09:03:54 +0000

Bueno, hablar por hablar, que conste, pero un sr. que luchó y apoyó una guerra contra la decisión del pueblo, no puede considerarse muy democrático que digamos. Claro está que en la vida puede tocarte el bando equivocado y verte superado por las circunstancias, pero si obtuvo medallas y condecoraciones, vamos, que estaba en ello, lo dio todo por la causa, así que no, no creo que este sr. sea tan digno, pero claro, los trapos sucios no nos los van a enseñar ....

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#8 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--142346-- — Fri, 14 Jan 2011 08:44:05 +0000

#7
Recuerda, para algunos, no es que fueran años placidos, es que fue un periodo de extrema placidez.

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#7 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--24841-- — Fri, 14 Jan 2011 08:40:29 +0000

#6 Si, ahora va a resultar que entre el 67 y el 73 (periodo en el que Carrero fue vicepresidente y presidente) España era una democracia ejemplar y no se perseguía a nadie por motivos ideológicos, aquellos si que eran años placidos...

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#6 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--207833-- — Fri, 14 Jan 2011 01:09:46 +0000

Deberían conocer la historia de este hombre muchos progres de meneame.

Luchó en la guerra civil en Teruel y en muchos otros lugares, fue herido, luchó en la división azul y fue condecorado, toda una larga carrera en el ejército franquista, y en la transición fue un elemento clave para acabar con el intento golpista.

Es un ejemplo perfecto de que el hecho de haber servido en el gobierno de Franco no lo convierte a uno en bastardo fascista. Simplemente son los tiempos que le tocan a uno vivir, no vas a irte por ello del pais ni inmolarte heroicamente por tus ideales. Lo he repetido muchas veces cuando se ha caido en la falacia de tachar a una persona por vivir y desarrollar su carrera en aquella época

Por ejemplo el caso del pobre Carrero Blanco, un hombre que ni siquiera tuvo cargos en la guerra civil ni en la represión, que lo que le gustaba era la marina, que en el gobierno limitó el poder falangista, que lo asesinaron vilmente, y que hoy en dia mucho los vituperan desde la ignorancia

» autor: --207833--

#5 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

--55119-- — Thu, 13 Jan 2011 23:50:46 +0000

#3 Se refiere a 'en todo momento' es decir, no solo el 23-F, es decir hasta 1983, cuando ya estaba el gobierno socialista.

#4 A mi me parece bastante claro que el Rey estaba por medio, aunque en una situación confusa. Recomiendo al respecto "23-F, la verdad" de Francisco Medina: www.lukor.com/literatura/noticias/portada/06030928.htm

"Según aseveró, Armada y Cortina "estaban muy preocupados por la situación militar, por lo que al final diseñaron una operación que buscaba la salida del Gobierno de Suárez, al que no consideraban apto para presidir el Gobierno" y agregó que "pensaron que la única manera de acabar con Suárez era crear un Gobierno de concentración que estuviera presidido por un militar, cargo para que se eligió a Alfonso Armada".

Así, Medina aseguró que el Rey "conocía esta operación y la apoyaba" aunque advirtió de que "cuando se produjo la toma del Congreso, hubo una dura conversación entre Armada y el Rey, pues este le dijo que habían hablado de instaurar un Gobierno de concentración pero en ningún caso de un Golpe de Estado"."

» autor: --55119--

#4 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

chocobot — Thu, 13 Jan 2011 20:42:28 +0000

Pero, ¿al final se ha aclarado ya lo que sucedió, cómo sucedió y por qué sucedió el 23F?
¿Era cosa del rey, de Falange, de cuatro chalados, de la CIA, del Moshad o qué?

» autor: chocobot

#3 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

oso_69 — Thu, 13 Jan 2011 18:05:14 +0000

"Aramburu se mantuvo fiel a la Constitución en todo momento y fue el encargado de convencer al Gobierno socialista de que la Guardia Civil estaba a las órdenes de la Democracia."

Esta frase no está muy clara. En 1.981 el Presidente del Gobierno era Calvo Sotelo, de UCD, y no del PSOE.

» autor: oso_69

#2 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

Barstow — Thu, 13 Jan 2011 17:44:43 +0000

Este Topete es descendiente del Topete de la Revolución de 1868, ¿verdad?

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#1 Muere Aramburu Topete, el general que intentó frenar a Tejero el 23-F

TresCarniceros — Thu, 13 Jan 2011 17:36:15 +0000

El 23F sintió que no podía traicionar su apellido. DEP

» autor: TresCarniceros