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#34 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

chiapas_libre — Fri, 14 Jan 2011 09:34:59 +0000

#6 Qué argumentos tan convincentes para defender tu postura!
Se me perdone por decir prepotente a quien lo es, ya que a mi se me ha insultado y dejado como paleto por opinar distinto, de ahí nombrar esa prepotencia de algunos.

» autor: chiapas_libre

#33 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

esviel — Fri, 14 Jan 2011 08:43:00 +0000

Los planes de pensiones son la forma legal de secuestrar el dinero de los ciudadanos, la gestión que se hace de este dinero es ineficiente,paradójicamente puede dar una rentabilidad del 1% al cliente, tras cobrarle un 2% de gestión cuando se ha devaluado el fondo.
Si el fondo tiene rentabilidad "0" y te aplican un 2% por la gestión en 25 años,tu dinero se reduce a la mitad: 2X25años =50%. Y si la rentabilidad es negativa....
Ante ésto sólo se puede cambiar de entidad,porque no puedes disponer del dinero libremente y para más gloria,cuando puedas disponer de él ,se debe pagar el impuesto. Mejor en tu bolsillo que en el del banco......

» autor: esviel

#32 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

Nosena — Fri, 14 Jan 2011 07:17:09 +0000

Da igual cuales sean los motivos. Los políticos aplican estas leyes a los demás pero no a sí mismos. Por tanto sea cual sea la ley esta mal. O los políticos cotizan el mismo número de años que los demás, y se jubilan a la misma edad, o es una injusticia, sea cual sea el motivo y la necesidad. La Igualdad y la Justicia lo primero. Los franceses lo saben bien, pero en España no tienen ni puta idea.

» autor: Nosena

#31 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--88098-- — Fri, 14 Jan 2011 06:39:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#30 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--214433-- — Fri, 14 Jan 2011 01:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214433--

#29 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

kenovi — Thu, 13 Jan 2011 23:45:55 +0000

Importante esta conclusión:

"En definitiva las reformas han posibilitado un descenso del salario por la vía de sus tres componentes: el salario directo ( el debilitamiento de las fuerzas de los y las trabajadoras en los centros de trabajo), indirecto (vía deterioro de los servicios públicos y prestaciones sociales a través de tijeretazos y contrarreformas fiscales) y diferido (fundamentalmente vía recorte de pensiones. Es por ello que las bonificaciones de las cotizaciones a la seguridad social a las empresas no son más que regalos de una parte del salario-el diferido- de los trabajadores a las mismas). Está habiendo un trasvase del salario de los y las trabajadoras en sus tres componentes (directo, indirecto y diferido) hacia las rentas del capital, fundamentalmente hacia el capital financiero."

Mi conclusión es que HAY QUE INTERVENIR EL SECTOR FINANCIERO. Son desleales con el resto de la ciudadanía. Estas reformas que están perpetrando son un acto de Sedición en toda regla y un expolio del Estado del Bienestar.

Muy acertado, también:

"Las mesas de negociación se han convertido en una trampa que sólo buscan el aval sindical ante los nuevos ataques. Ni patronal ni gobierno están dispuestos a conceder nada. Nosotros y nosotras debemos aprender y saber que sólo queda un camino para recuperar nuestras vidas: la movilización."

Coincido en la conclusión. HAY QUE COORDINARSE Y MOVILIZARSE.

Hay que boicotear estas "Reformas" que realmente son un "ATRACO".

Muy bueno el análisis del tio este. Da gusto ver que aún hay gente que piensa por si misma y es capaz de tener ideas izquierdistas.

» autor: kenovi

#28 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

antroxu — Thu, 13 Jan 2011 23:28:16 +0000

#26 Si a eso le sumas reforma fiscal, legalización de drogas y prostitución volvemos a la champions de la economía.

» autor: antroxu

#27 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

remixpanoramix — Thu, 13 Jan 2011 21:45:24 +0000

#25 Tu comentario en 2 no insulta a nadie vamos.

» autor: remixpanoramix

#26 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

libres — Thu, 13 Jan 2011 21:32:02 +0000

Los políticos nos están engañando.

No es necesario precarizar las pensiones.
No es necesario precarizar los empleos.
No es necesario privatizar los aeropuertos.
No es necesario privatizar los hospitales.
En definitiva, no es necesario precarizar/privatizar servicios públicos ni derechos laborales y sociales para poder "pagar" la crisis.

Es suficiente con dos medidas que son imprescindibles y éticamente obligatorias para los que dicen representarnos:

1) Poner un impuesto sobre el valor añadido a las transferencias internacionales de dinero (como mínimo igual al iva de los alimentos básicos), que en su mayoría son pura especulación. (tasa tobin)
2) Prohibir el intercambio de dinero con paraísos de fraude fiscal. (cierre de facto)

Con esas dos medidas, se evita que los ciudadanos paguen la factura de la crisis, se castiga a los principales culpables, la banca y los especuladores, y se obtiene dinero mas que suficiente para eliminar la deuda, mejorar los sercivios públicos y los derechos laborales y sociales. De paso, se eliminará la esclavitud a la voluntad de la bolsa, y sobrará dinero para acabar con el hambre en el mundo.

Dos simples medidas políticos, dos simples medidas justas, necesarias y con apoyo del pueblo soberano. Dos medidas que no queréis tomar porque quien manda sobre vosotros no es el pueblo, sino la banca y los grandes especuladores que han creado la crisis, y que pretendéis que paguemos con nuestro dinero, con nuestros derechos y con nuestras libertades.

» autor: libres

#25 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

adoctrinacharo — Thu, 13 Jan 2011 21:27:14 +0000

#6 Claro que no pretendía insultar, solamente era mi particular punto de vista sobre la valoración de este artículo. Quizas si me hubiesen dado una contraargumentación como la de #16 hubiese pensado de otro modo y podría entender dicha valoración.

» autor: adoctrinacharo

#24 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--229145-- — Thu, 13 Jan 2011 21:16:22 +0000

Llamadme ignorante, pero ¿que sentido tiene aumentar la edad de jubilacion y los años que debes haber cotizado si despues el mercado esta saturado de gente en el paro?

(La respuesta es sencilla)

» autor: --229145--

#23 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

anton — Thu, 13 Jan 2011 21:09:54 +0000

"Jesús Rodríguez, profesor de Economía, militante de Izquierda Anticapitalista y de CCOO"
Umm... un partido más que me apunto para cuando llegue el momento de emitir mi voto útil.

» autor: anton

#22 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--225307-- — Thu, 13 Jan 2011 21:05:47 +0000

#12 ¡Muchísimas gracias!

» autor: --225307--

#21 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

Autarca — Thu, 13 Jan 2011 20:57:21 +0000

#8 El solo hecho de que estés en este foro ya me hace sospechar que tienes mas necesidades además de comida y cobijo.

» autor: Autarca

#20 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

Vegas — Thu, 13 Jan 2011 20:51:06 +0000

Me extraña, pese a los comentarios del inicio del debate, que nadie mencione el hecho de que la situación de una persona a los 65 años es mucho mejor hoy que cuando la ley estableció la edad de jubilación. Tengo en la facultad compañeros que tienen esa edad, y que aseguran que podrían trabajar perfectamente, y se les nota. No como mano de obra. No en trabajos físicos. Pero sí en infinidad de tipos de trabajos que requieren más de diligencia, experiencia, imaginación, etc.

Cada año que mejora la calidad de vida y se retrasa la edad en que morimos, implicando (según lo que yo veo, no soy biólogo) un muy superior estado de salud a los 65, nos pagamos una mejor jubilación, a costa de otros servicios sociales. Tal y como está la sanidad, el estado de derecho, la investigación, la educación...

No creo en el gobierno. No creo en su diligencia. Pero, ¿de verdad lo veis tan horrible de forma unilateral como deduzco en los comentarios?

» autor: Vegas

#19 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

perrico — Thu, 13 Jan 2011 20:47:38 +0000

Ni yo me lo habría explicado mejor a mi mismo. Llevo pensando esto desde hace mucho tiempo y ya hacía falta de que la gente hable de ello para desenmascarar el problema. Los bancos necesitan liquidez y los mercados financieros gente que ponga dinero y no lo exija en 30 años. Desde luego, yo antes de hacerme un plan de pensiones lo meto debajo de un ladrillo.

» autor: perrico

#18 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--5004-- — Thu, 13 Jan 2011 20:47:24 +0000

Relacionada a cerca de movilizarse:
www.meneame.net/story/cgt-convoca-huelga-general-catalunya-27-enero-cg

» autor: --5004--

#17 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

Griton_de_Dolares — Thu, 13 Jan 2011 20:46:19 +0000

#13 A eso me refiero.

Si la única reforma pasa exclusivamente por aumentar la edad de jubilación a los 67, (mientras hay prejubilaciones en las cajas-bancos y en grandes empresas pagadas con dinero publico), y los políticos no toquen ni uno solo de sus privilegios, no es de recibo que los únicos que se vuelvan a sacrificar los de siempre.

Las reformas de este calibre tienen que ser para todos. Este país tiene dinero de sobra para no tener que hacer ajustes tan severos, lo que no tiene son políticos que lo gestionen eficientemente.

» autor: Griton_de_Dolares

#16 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

remixpanoramix — Thu, 13 Jan 2011 20:43:43 +0000

#2 En todo el debate de pensiones y más aún si nos vamos a los estudios de los años 90, muchos olvidan que hasta el año 1999/2000 la Sanidad Pública se financiaba del torrente financiero de la Seguridad Social. La primer gran reforma que se hizo en pensiones fue justamente ésa, sacar la financiación de la sanidad de la Seguridad Social porque ahí si estaba la quiebra asegurada.

Después de esta aclaración que el artículo pasa por alto, se puede considerar erróneo dado que la primera premisa en la que se apoya es en estudios de los 90 que tenían toda la razón sobre la quiebra en pensiones, tal y como estaba la Seguridad Social configurada entonces

» autor: remixpanoramix

#15 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--4476-- — Thu, 13 Jan 2011 20:41:01 +0000

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» autor: --4476--

#14 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--170229-- — Thu, 13 Jan 2011 20:38:59 +0000

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» autor: --170229--

#13 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

angelitoMagno — Thu, 13 Jan 2011 20:35:46 +0000

#9 Lo curioso es que todos estos economistas que vaticinan el hundimiento del sistema de pensiones son afines a la banca, y mas o menos vienen a decir que el que no se haga un plan de pensiones privado, esta jodido

No, no dicen eso. Dicen que o se reforma el sistema público, o estamos jodidos. Pero que de reformarse el sistema público no harían falta planes de pensiones privados.

» autor: angelitoMagno

#12 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

hamahiru — Thu, 13 Jan 2011 20:35:28 +0000

#10 Siempre que veas es duplicada puedes descartar tu noticia dentro de la media hora siguiente del envío, si se te pasa el tiempo para editar puedes pedir en un comentario o por la fisgona por un admin para que te la auto-descarte. Para descartar un envío has de ir a editar la noticia (lápiz al final de la entradilla), y pasarla de "pendiente" a "autodescartada".

La próxima vez que tengas una duda, no lo pidas en mayúsculas. Escribir en mayúsculas en internet es entendido generalmente como gritar, y no está bien visto.

Te recomiendo que leas esto: meneame.wikispaces.com/Comenzando
Y que evites esto: es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Bigsus/Rescate/HOYGAN

» autor: hamahiru

#11 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

strider — Thu, 13 Jan 2011 20:34:22 +0000

En Septiembre muchos no acudieron a la huelga general porque los sindicatos estaban vendidos y/o porque mucho antes se tenía que haber hecho algo al margen de ellos.

Creo que es obvio que lo primero no ha cambiado. Respecto a lo segundo, me pregunto si vuelve a ser tarde para que los verdaderos afectados por este expolio hagamos algo.

» autor: strider

#10 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

--225307-- — Thu, 13 Jan 2011 20:31:59 +0000

ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR COMO DESCARTAR UNA NOTICIA? GRACIAS!

» autor: --225307--

#9 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

Griton_de_Dolares — Thu, 13 Jan 2011 20:26:16 +0000

#6 Puntos de vista erróneos y que nos queréis hacer tragar un día si y otro también con argumentos que no se sostienen. Vamos, que justificáis todas las reformas del gobierno en todos sus ámbitos por vete tu a saber porque razón.

Por ejemplo, argumentar que se atrase la jubilación por el simple hecho de que la esperanza de vida es mas alta, sin pararse a pensar que la gente con 70 años generalmente no esta para muchos trotes y MERECE descansar después de una vida de trabajo. Pero es que lo mas traicionero es subir el computo para la pensión de 15 a 25 años para ya dejarlas por los suelos.

Lo curioso es que todos estos economistas que vaticinan el hundimiento del sistema de pensiones son afines a la banca, y mas o menos vienen a decir que el que no se haga un plan de pensiones privado, esta jodido.

» autor: Griton_de_Dolares

#8 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

Pantuflos — Thu, 13 Jan 2011 20:20:50 +0000

Quizas si no basaramos nuestras vidas en lujos como: ir en coche a todas partes, vacaciones a miles de kilometros, telefono movil ultimo modelo, led 50''...

es decir, cosas con las que hace no tantos años viviamos igual de felices, podriamos llegar a pagar la pension de infinitas generaciones y de paso trabajar muchas menos horas. Entre otrsa cosas porque no estariamos trabajando para 4 ricachones sino para nosotros mismos

Una vez asegurada la alimentacion y necesidades basicas... ¿es necesario que la humanidad entera este esclavizada por servicios que realmente no necesita?

pd: la verdad es que adoro mi ps3, mi movil android y mi supertele plana

» autor: Pantuflos

#7 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

calvared — Thu, 13 Jan 2011 20:20:04 +0000

Falso. A cambio de nada, no, a cambio del edificio de Vía Layetana de Barcelona y de los 27 millones de euros sin tener que justificar gastos.

» autor: calvared

#6 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

angelitoMagno — Thu, 13 Jan 2011 20:15:05 +0000

Antes de que llegara a portada:
4 comentarios. 2 con insultos a otros usuarios por el simple hecho de tener otro punto de vista.

Una vez que ha llegado a portada. ¿Aplaudirán los meneantes los comentarios con insultos o mostrarán su rechazo al discurso barriobajero de algunos usuarios?

Edito: El comentario #2 no es insultante, mis disculpas.

» autor: angelitoMagno

#5 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

blanjayo — Thu, 13 Jan 2011 20:14:31 +0000

No os preocupeis los sindicatos mas importantes van a solucionar esto en un plisplas

» autor: blanjayo

#4 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

chiapas_libre — Thu, 13 Jan 2011 19:24:10 +0000

#3 Tienes toda la razón, pero ahora verás como llegan a comentar individuos de la calaña que mencionas. Y que saben muuuucho de economía y dicen que los demás no tienen ni idea (solo porque pensamos distinto), porque además de lo dicho son prepotentes.

» autor: chiapas_libre

#3 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

diegusss — Thu, 13 Jan 2011 18:00:59 +0000

Lo fundamental y que no le entra a las duras cabezas de los:
a) idiotas
b) aprovechados
c) comprados
d) simplemente los cabrones
es que el supuesto deficit demográfica que destruirá las pensiones es algo transitorio, vamos que el indice de dependencia tendrá un pico influenciado por un estrato de la pirámide poblacional muy amplio en la cúspide, para más tarde volver a un momento más equilibrado. Y ese pico se puede controlar perfectamente con el superavit de los últimos 20 años. MENTIROSOS

» autor: diegusss

#2 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

adoctrinacharo — Thu, 13 Jan 2011 17:12:19 +0000

Vaya, es interesante saber que desde 1996 ciertos informes, como el presentado por el Círculo de Empresarios, ya nos venian con este cuento (en este en concreto nos hablaban de que en 2009 el sistema público de pensiones en nuestro país alcanzaría un déficit de más del 10% del PIB), a raiz de la bancarrota de los fondos de pensiones privados claro...

Pero claro, por muy bien explicado que esté para algunos sigue siendo sensacionalista, solo porque ataca a su queridísimo gobierno

» autor: adoctrinacharo

#1 La entrega de las pensiones públicas a cambio de nada: una aportación al debate público

Krisiskekrisis — Thu, 13 Jan 2011 17:06:53 +0000

Argumentos impepinables. Todo el cuento de la futura "crisis" de la seguridad social y sus mentiras. El ~~beneficio~~ robo de los planes de pensiones privadas ...

» autor: Krisiskekrisis