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#79 Explicación visual de los Joins de SQL

--122466-- — Sat, 08 Jan 2011 16:31:30 +0000

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» autor: --122466--

#78 Explicación visual de los Joins de SQL

--150388-- — Sat, 08 Jan 2011 15:01:25 +0000

#77 Te cito literalmente: "si usas entre 5 y 20 tablas no es una "aplicación web", es una "webecilla""

Wordpress tiene entre unas 9 tablas. Y no solo no es una webecilla, si no que tiene tanta o más complejidad que la gran mayoría de webs.

Creo que el problema de tu picada y demagogia es simple. Tu debes ser el arquitecto de Facebook o de un banco. Y siendo así te doy la razón de que en aplicaciones de ese calado no usar JOINS en lugar de SQL anidados es una locura y 15 tablas es moco de pavo.

Sin embargo yo me estaba refiriendo en todo momento a aplicaciones general, es decir de "la amplia mayoria de aplicaciones web". Y no precísamente de Google, ni Facebook. Si no de webs de complejidad normal. Si quieres entrar en la conversación y hacer una opinión desde tu punto de vista hazlo, especifica a qué te refieres, pero sin echar abajo la opinión de los demás (ten en cuenta que a parte de leer libros como tu he probado empiricamente que las consultas anidadas de SQL no consumen tanto y para una web normal se puede usar perfectamente, para eso existen).

Pero para qué me molesto en explitarte, si me vas a contestar con algun ataque personal tipo "chiquillo" o "pseudoinformatico". ¿Verdad?

» autor: --150388--

#77 Explicación visual de los Joins de SQL

--122466-- — Sat, 08 Jan 2011 07:08:42 +0000

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#76 Explicación visual de los Joins de SQL

--150388-- — Sat, 08 Jan 2011 02:16:09 +0000

#75 Pones en mi boca afirmaciones que no he dicho y sobre ellas me descalificas. Así que ale, sirvete

» autor: --150388--

#75 Explicación visual de los Joins de SQL

--122466-- — Sat, 08 Jan 2011 00:30:06 +0000

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#74 Explicación visual de los Joins de SQL

--150388-- — Fri, 07 Jan 2011 18:50:58 +0000

#71 jaja muy gracioso.

La verdad es que fuera de la exageración tienes razon. Hoy he convertido una consulta a INNER JOIN y el resultado es más rapidez y menos caracteres de codigo. Pero vamos, unos pocos caracteres más en comparación con una consulta con SQL anidado.

Aunque he de aclarar que programo aplicaciones web, que a nivel de base de datos son cosas muy sencillas. Entre 5 y 20 tablas.

» autor: --150388--

#73 Explicación visual de los Joins de SQL

Pumba — Fri, 07 Jan 2011 17:57:26 +0000

#72 O a lo mejor yo no me expresé bien, es posible. La profe que yo tenía (Nieves) para mí era un cocazo, pero daba las clases a toda leche

En todo momento me he querido referir a la utilidad de esta página cuando estás estudiando, ahora pues a los que ya vivimos de esto poco nos puede aportar, pero es una buena forma de explicarlo, es todo lo que yo he querido hacer notar.

Y en lo que sí estoy de acuerdo es que todo ingeniero informático es obvio que estas cosas las tiene que conocer, pero me quise referir en todo momento (como indiqué en mi primer comentario) a la etapa de estudiante.

» autor: Pumba

#72 Explicación visual de los Joins de SQL

Zade — Fri, 07 Jan 2011 17:44:05 +0000

#65 Discúlpame si leí mal entre lineas, he visto que alguien te ha dicho que no es buena facultad si no te han explicado que las bases de datos relacionales se basan en el álgebra relacional, y como te has excusado en la rapidez de tu profesora y no has desmentido que no se te haya enseñado así, pues ya di por hecho que tu no lo diste así. De todas formas, perdón por malinterpretarte.

Se entiende muy bien gráficamente sí, pero yo esos gráficos ya los dí en álgebra relacional para entender el álgebra relacional (que no sólo está presente en esa asignatura, si no en una buena parte de asignaturas de la carrera). Teniendo esto en mente, saber utilizar una base de datos relacional, ya solo es cuestión de práctica.

Y no es por listo de la clase ni nada, a los que estén aprendiendo les viene genial, pero para alguien que es ingeniero informático no saber esto es como si no supiese multiplicar. Llámalo arrogancia o como quieras, pero si que hay "ingenieros" así en este país y así nos luce el pelo. Hay algunos con título que ven un asterisco delante de una variable en C y no saben qué puñetas es....

» autor: Zade

#71 Explicación visual de los Joins de SQL

--159841-- — Fri, 07 Jan 2011 17:12:09 +0000

#36 Si nunca has usado un JOIN no me extraña que hayas escrito decenas de miles de lineas de código, tal vez millones...

» autor: --159841--

#70 Explicación visual de los Joins de SQL

--76770-- — Fri, 07 Jan 2011 16:57:08 +0000

#66 Si, y el dando un ejemplo de join sin utilizar primary key le cualifica para ser un coding horror. Eso si, lo graficos son muy bonitos. Ejecuta regular select queries y mira el execution plan para que veas lo que realmente ocurre cuando.

Cuando el uso de joins se hacer mas prohibitivo es cuando en una query empieza ha hacer join a traves de muchas tablas si tienes muchos muchos records or cuando eres Facebook, Twitter o uno de esos y tienes que mirar a alternativas tipo Casandra.

En general si una aplication va lenta y ves joins en la web es porque los foreign keys no han sido indexados, ya que estos no se crean automaticamente como el index de una primary key, y si el DBA anda mirando webs como la del articulo es que es muy muy pero que muy junior.

» autor: --76770--

#69 Explicación visual de los Joins de SQL

Observer — Fri, 07 Jan 2011 15:45:16 +0000

#68 Por eficiencia vas a crear indices en los campos que sea necesario.
Si ordenas, filtras o realizas un join por un campo lo lógico es usar indices.
Esto puedes no hacerlo si la tabla no va a pasar de unas pocas tuplas ya que la diferencia entre recorrer menos de 100 tuplas y usar el indice puede ser ninguna o incluso a favor de no usar el indice.

» autor: Observer

#68 Explicación visual de los Joins de SQL

Invid — Fri, 07 Jan 2011 15:36:53 +0000

#66 cuando la Join la haces por un campo no indexado ya estas haciendo un table scan. por que la tabla, al no estar indexada por ese campo, se tiene que recorrer toda la tabla.

Y tampoco vas a crear indices en todos los campos

» autor: Invid

#67 Explicación visual de los Joins de SQL

--43444-- — Fri, 07 Jan 2011 15:32:50 +0000

#6 Que me pongan negativos me da igual; lo triste es ver que simplemente hace eso y no te rebaten lo dicho en el mensaje #11

#64 ¿Presumir de saber hacer un join? Es que como si un matématico presume de saber sumar con decimales.

» autor: --43444--

#66 Explicación visual de los Joins de SQL

Observer — Fri, 07 Jan 2011 15:27:17 +0000

#61 Tu no has mirado la direccion web ¿verdad? www.codinghorror.com

#62 Evita table scan para busqueda de datos no indexados, bloqueos de registros, interbloqueos entre transacciones...
Espero que sea por algo tipo "like '%loquebusco%'" o es culpa del dba hacer búsquedas sin usar indices.

#64 Sencilla pero errónea. Las relaciones no tienen porqué ser 1-1, pueden ser 1-n.

» autor: Observer

#65 Explicación visual de los Joins de SQL

Pumba — Fri, 07 Jan 2011 15:22:39 +0000

#63 Pero espera, espera, ¿en qué momento he dicho yo que no haya dicho eso mi ex-profesora? Porque aquí estáis dando por hecho unos cuantos que ha sido así.

Sólo he dicho que se entiende mejor gráficamente que leyéndose la teoría del álgebra relacional o analizando los resultados para cada tipo de JOIN, cosa que ha indignado notablemente a los más listos de la clase.

» autor: Pumba

#64 Explicación visual de los Joins de SQL

--27313-- — Fri, 07 Jan 2011 15:15:04 +0000

#11 Es una explicación gráfica sencilla de algo que no es tan sencillo como pretendes hacer creer. ¿Tanto te jode?

Y te digo una cosa: dime de lo que presumes y te diré de lo que careces. Me da la sensación de que necesitas demostrar que eres muy bueno para llenar otras carencias.

» autor: --27313--

#63 Explicación visual de los Joins de SQL

Zade — Fri, 07 Jan 2011 15:05:41 +0000

#57 Muy rápido puede ir tu profesora, pero si lo segundo que dice después de "buenos días"el primer día de clase, no es que las bases de datos relacionales se basan en el álgebra relacional y que eso es la que las diferencia de otros tipos de bases de datos... es que algo falla....

Y si ni siquiera aparece en los apuntes, ya lo que falla es la facultad... ¿se puede condenar a toda una facultad por un fallo? En este caso tan flagrante sí.

Otra cosa es que fuese tan rápido que lo dijera y tu no te dieses cuenta, de todas formas, esto no es un dato anecdótico que se dice de pasada. No es por ser desconfiado y no te lo tomes a mal, pero dudo mucho (muchísimo) que tu profesora no os explicara esto. A ver si ese día estabas malo....

Si Codd levantara la cabeza....

PD: No os ensañéis con #6. Si, ha sonado muy prepotente, pero es que no le falta razón. En ningún momento dice en su comentario que no venga bien a quien esté aprendiendo, se refiere claramente a los que trabajan a diario con bbdd, y en esto, no le falta razón. Ya me imagino yo a un cirujano operando y mirando dibujitos para entender algo que debería saberse como las vocales....

» autor: Zade

#62 Explicación visual de los Joins de SQL

Invid — Fri, 07 Jan 2011 14:57:25 +0000

A ver.... Vale que las joins son utiles para cruzar, filtrar datos...
Pero el lenguaje SQL es un estandar (muuuy reducido dicho estandar), el SQLServer, Oracle, DB2 tienen sus propias funciones, comandos y parametros. Ok si es para aprender joins pero el resto de las funciones son tambien de utiles.
no es lo mismo un To_char() en Oracle que un Cast en DB2 o un Convert en SQLServer, por no decir los comandos de estadisticas de tablas, creacion de tipos de indices, particionamiento de tablas, foreing keys..

Y por otro lado, Sabeis lo que es una ETL? un Servicio de integracion? Quita trabajo al servidor de BBDD en todo el trabajo de transformaciones, y tambien... las joins.
Evita table scan para busqueda de datos no indexados, bloqueos de registros, interbloqueos entre transacciones...

Las join son utiles, pero no son la ostia.

el comando Merge soluciona mucho, en cuando a rendimiento y transacciones.

» autor: Invid

#61 Explicación visual de los Joins de SQL

--76770-- — Fri, 07 Jan 2011 14:56:22 +0000

DBAs que nunca han usado joins o que cuando lo hacen utilizan campos que no son ni primary keys ni foreign keys como en el artículo?? Que miedo!!

» autor: --76770--

#60 Explicación visual de los Joins de SQL

visualito — Fri, 07 Jan 2011 14:41:54 +0000

#11

¿aporta algo la teoría de conjuntos a las bases de datos?

El que responda que no, que se dedique a otra cosa.

» autor: visualito

#59 Explicación visual de los Joins de SQL

Pumba — Fri, 07 Jan 2011 14:20:08 +0000

#6 Por cierto, me has recordado a cierto JP al cual le enseñé unos diagramas de casos de uso y me preguntó que "qué eran esos macacos mal pintados"

Para ciertas cosas aún utilizamos boli y papel

» autor: Pumba

#58 Explicación visual de los Joins de SQL

--219647-- — Fri, 07 Jan 2011 14:17:59 +0000

#6 Mejor dedicarse a trolear un post de meneame. Estoy deacuerdo contigo.
</ironic>

» autor: --219647--

#57 Explicación visual de los Joins de SQL

Pumba — Fri, 07 Jan 2011 14:13:30 +0000

#31 Lo dudo, a lo mejor alguno hay, pero no es mi caso, ya tiraba joins antes de hacer la asignatura... ¿lo dices por mi?

#55 Es posible, yo tampoco tuve problemas con ellos, pero compañeros que no los entendían sí que tenía, pero ya sabes que "cada maestrillo tiene su librillo". A lo mejor en mi caso se centraban en explicar tanta tanta y tanta teoría que se olvidaban de lo más básico: entender.

#51 Osti tú, ¿por una asignatura ya condenas a toda una facultad? Apuesto que incluso en tu facultad había profesores malos. En mi caso mi profesora yo creo que era buena, y sabía de sgbd lo que no está escrito, otra cosa es que diera las clases cagando leches.

#36 Yo creo que son necesarias, en mi día a día con bases de datos de tamaño considerable (100 o 200 tablas) para ciertos casos es necesario obtener información disgregada. En términos de rendimiento no es lo mismo 15 consultas y en memoria "construír" el resultado que necesitas, que hacerlo con un sólo JOIN.

» autor: Pumba

#56 Explicación visual de los Joins de SQL

--226427-- — Fri, 07 Jan 2011 14:12:26 +0000

No hacen falta los joins, excepto en muy contadas ocasiones. Se consigue lo mismo por otras vías. De todas formas, está bien explicado.

» autor: --226427--

#55 Explicación visual de los Joins de SQL

Observer — Fri, 07 Jan 2011 14:01:56 +0000

#8 Tu problema no son los join, fueron los profesores seguramente.
Yo los entendí muy bien. Claro que además, encuentro el sql extremadamente divertido. ^^

#11 Hombre, sirve para explicarlo de una forma visual a quien no lo entiende. Mal explicado como bien indicas pero sirve.

#45 Apoyarte en el php/jsp/etc para filtrar datos es un error, obligas a la bd a enviar datos innecesarios.

#49 En realidad lo que cuestionan es que sea util realmente, ya que como indica #11 no esta bien explicado.

» autor: Observer

#54 Explicación visual de los Joins de SQL

--140932-- — Fri, 07 Jan 2011 13:52:35 +0000

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» autor: --140932--

#53 Explicación visual de los Joins de SQL

--140932-- — Fri, 07 Jan 2011 13:46:10 +0000

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» autor: --140932--

#52 Explicación visual de los Joins de SQL

--228090-- — Fri, 07 Jan 2011 13:27:08 +0000

Muy pero que muy útil para los novatos en SQL

» autor: --228090--

#51 Explicación visual de los Joins de SQL

howl — Fri, 07 Jan 2011 13:15:35 +0000

#14 Mal vamos si hay facultades que explican bases de datos relacionales sino es a partir de su base y fundamento principal, el álgebra relacional. Aunque sea di a cual vas para incluirla en la lista de facultades que ofertan homeopatía, ya que estaría al mismo nivel.

» autor: howl

#50 Explicación visual de los Joins de SQL

KimDeal — Fri, 07 Jan 2011 13:02:23 +0000

#48 si la join está bien hecha, funciona perfectamente. Yo utilizo joins en tablas de más de 5 millones de registros.

Los dba se ponen nerviosos con mucha facilidad, porque hay gente que no sabe utilizar joins, pero tampoco saben utilizar sql anidado. Lo que no puede ser es ponerse irracional porque un dba tuvo un par de malas experiencias con joins. Sólo que saber darles garantías sobre la sentencia sql que hemos programado.

» autor: KimDeal

#49 Explicación visual de los Joins de SQL

Guiden — Fri, 07 Jan 2011 12:50:32 +0000

Joder mucho Mr. Arroganto veo por aqui,
aqui nadie cuestiona si un informático sabe o no sabe como funciona una join de los cojones sino la nueva manera ilustrativa y mas eficaz de entenderlo. Personalmente me parece de puta madre este metodo puesto que soy estudiante y da la casualidad que lo esto dando y seguramente no sere el único pero bueno parece que os pese que salga a portada por que algunos de vosotros ya lo sabeis de sobra y quereis dejar constancia.

» autor: Guiden

#48 Explicación visual de los Joins de SQL

--4476-- — Fri, 07 Jan 2011 12:50:03 +0000

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» autor: --4476--

#47 Explicación visual de los Joins de SQL

--2516-- — Fri, 07 Jan 2011 12:49:10 +0000

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» autor: --2516--

#46 Explicación visual de los Joins de SQL

--4476-- — Fri, 07 Jan 2011 12:42:08 +0000

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» autor: --4476--

#45 Explicación visual de los Joins de SQL

joffer — Fri, 07 Jan 2011 12:39:24 +0000

#36 pues si realmente usas BD de vez en cuando, te aconsejo muy mucho el uso de joins. Las consultas anidadas pueden suplirlos aveces otras no y para lo básico usar joins es bien sencillo y rápido. Así que ya te estás poniendo las pilas

» autor: joffer

#44 Explicación visual de los Joins de SQL

KimDeal — Fri, 07 Jan 2011 12:34:22 +0000

#36 yo no digo que no se pueda esquivar un join, lo que me sorprende es que alguien pueda tener el título de ingeniero informático sin tener claro como funciona una join.

Por otra parte, suele ser más óptimo a nivel de consumo de recursos utilizar joins que sql anidado. Y a nivel de programación es más sencillo utilizar joins.

» autor: KimDeal

#43 Explicación visual de los Joins de SQL

mcklaw — Fri, 07 Jan 2011 12:32:37 +0000

#36 O como en Google App Engine, que directamente no se puede...

» autor: mcklaw

#42 Explicación visual de los Joins de SQL

Invid — Fri, 07 Jan 2011 12:29:39 +0000

a #6 le mataron el gato en su primer dia con el SQL

» autor: Invid

#41 Explicación visual de los Joins de SQL

AaLiYaH — Fri, 07 Jan 2011 12:29:07 +0000

#6 hay gente que estará cursando bases de datos en estos momentos y le vendrá bien, no crees? Claro, que a lo mejor para ti gente incapaz de entender un join nada más verlo merece la muerte. Yo entendí los JOIN a la primera cuando di Bases de Datos, pero hay que ser un poquito tolerante sabes?

No se muy bien como es el temario del FP (estudié la ingeniería), pero dudo mucho que sepan algebra relacional (que aunque no es comparable si que es fundamental para luego entender cualquier consulta), así que un explicación gráfica les puede ser de muchísima utilidad.

Baja un poco de tu pedestal campeón, que la gente no nace sabiendo.

» autor: AaLiYaH

#40 Explicación visual de los Joins de SQL

--150388-- — Fri, 07 Jan 2011 12:28:29 +0000

#6 Hola arrogancia, ¿qué tal estás?

» autor: --150388--

#39 Explicación visual de los Joins de SQL

Invid — Fri, 07 Jan 2011 12:25:51 +0000

Blade Runner mode....On
"he visto querys ardiendo mas alla de Orion"

» autor: Invid

#38 Explicación visual de los Joins de SQL

orasio — Fri, 07 Jan 2011 12:25:41 +0000

#12
No sería una chorrada, si por lo menos explicada claramente cómo funciona todo esto.
El artículo está demasiado simplificado, y parece escrito por alguien que no tiene 100% claro el asunto, o que al menos no tiene interés en explicarlo.

La mejor forma de comprender los joins es a través del álgebra. Yo también tuve un curso de 4 meses, y me parece más que suficiente para comprender los fundamentos. Los detalles técnicos del DBMS que uses son mucho más fáciles de aprender, con un buen fundamento.

Cualquier explicación más o menos razonable comenzaría con el producto de tablas como caso generasl (cómo se representa como diagrama de conjuntos?), refinando hacia los casos más particulares como el inner join, aunque sea de los más comunes.

» autor: orasio

#37 Explicación visual de los Joins de SQL

estoyausente — Fri, 07 Jan 2011 12:25:32 +0000

jiji aun recuerdo mi pedazo 8 en Base da datos jejjej

» autor: estoyausente

#36 Explicación visual de los Joins de SQL

--150388-- — Fri, 07 Jan 2011 12:24:09 +0000

#31 Si, he escrito decenas de miles de lineas de codigo (gran parte de ello es publico) y jamás he usado una JOIN. Se puede esquivar casi siempre apoyandote en PHP y que es rapidísimo y con consultas anidadas en SQL sin apenas penalización de CPU.

Realmente si no lo sé usar a estas alturas es por una sencilla razón, nunca lo he necesitado.

Ahora bien, este articulo me viene de perlas, porque ya me toca ponerme las pilas con el JOIN.

» autor: --150388--

#35 Explicación visual de los Joins de SQL

Invid — Fri, 07 Jan 2011 12:23:55 +0000

declare @MasacraGatos;
set @MasacraGatos = 'select a.*,b.* from tabla a, tabla b where a.cod=b.cod'
exec (@MasacraGatos);
--Muahahahaha

» autor: Invid

#34 Explicación visual de los Joins de SQL

--40665-- — Fri, 07 Jan 2011 12:23:05 +0000

Mi gran amigo el SQL, ¡cuántas noches juntos de borrachera sin dormir! Meneo

» autor: --40665--

#33 Explicación visual de los Joins de SQL

Invid — Fri, 07 Jan 2011 12:21:48 +0000

Jajjajaja, piensen en esos pequeños gatitos, que los SQLServer asesinan...

» autor: Invid

#32 Explicación visual de los Joins de SQL

tranki — Fri, 07 Jan 2011 12:19:26 +0000

Ya se sabe: vale más una imagen que cien palabras

» autor: tranki

#31 Explicación visual de los Joins de SQL

KimDeal — Fri, 07 Jan 2011 12:17:05 +0000

#8, #12 ¿Me estáis diciendo que uno se puede sacar el título de informático sin tener claro que es una join, un inner join, un left outer join, un right outer join, etc?

» autor: KimDeal

#30 Explicación visual de los Joins de SQL

--16907-- — Fri, 07 Jan 2011 12:16:02 +0000

Ojalá lo hubiese tenido cuando programaba los ficheros lógicos (LF) (vistas) en el AS/400.

» autor: --16907--

#29 Explicación visual de los Joins de SQL

jsianes — Fri, 07 Jan 2011 12:11:54 +0000

Cada vez que un programador usa una sentencia JOIN sin pensar el gatito de un administrador de sistemas muere

» autor: jsianes

#28 Explicación visual de los Joins de SQL

KimDeal — Fri, 07 Jan 2011 12:11:50 +0000

#25 qué bueno!

» autor: KimDeal

#27 Explicación visual de los Joins de SQL

Ferran — Fri, 07 Jan 2011 12:11:24 +0000

#1 FAIL llegó a portada

» autor: Ferran

#26 Explicación visual de los Joins de SQL

--222052-- — Fri, 07 Jan 2011 12:07:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#25 Explicación visual de los Joins de SQL

llamamepanete — Fri, 07 Jan 2011 12:06:34 +0000

El artículo es muy bueno.

Faltaría la explicación visual de un SQL Injection:

apuntesnihongo.files.wordpress.com/2010/06/bandera-imperial-de-japon.p

» autor: llamamepanete

#24 Explicación visual de los Joins de SQL

Nandove — Fri, 07 Jan 2011 12:05:20 +0000

Muy pero que muy bien explicado! Yo ya sabia la diferencia entre los join(aquí es donde todo el mundo me dirá "si claro, claro... " :p) pero me viene de perlas para explicárselo a un cenutrio que por mas que se lo explicaba no lo entendía, si aun así no lo entiende, me rindo!

Por cierto hay meneo!

» autor: Nandove

#23 Explicación visual de los Joins de SQL

fidelo — Fri, 07 Jan 2011 12:04:26 +0000

A mi me lo explicaron de una forma bastante parecida (GS Sistemas en Red), tanto en operaciones de conjuntos como con álgebra relacional. Es algo abstracto hasta que empiezas a hacer consultas. También está muy relacionado con las leyes De Morgan (aquello que se estudiaba en filosofía de bachillerato que todo el mundo se quedaba con la cara a cuadros por que no servía para nada ).

» autor: fidelo

#22 Explicación visual de los Joins de SQL

--219647-- — Fri, 07 Jan 2011 11:55:02 +0000

#1 Oye, muy bien explicado y muy simple de entender de verdad. Si tienes más cosillas del estilo compártelas por favor.

Un saludo y gracias por el aporte.

» autor: --219647--

#21 Explicación visual de los Joins de SQL

--176624-- — Fri, 07 Jan 2011 11:52:59 +0000

Los JOINS son bastante faciles, pero esta bien que quede explicao

» autor: --176624--

#20 Explicación visual de los Joins de SQL

jfabaf — Fri, 07 Jan 2011 11:42:23 +0000

Pues yo la veo interesante, así que meneo.

» autor: jfabaf

#19 Explicación visual de los Joins de SQL

Usul._. — Fri, 07 Jan 2011 11:19:44 +0000

#18 Iba a decir que aparte de vieja es una explicacion bastante tipica y ya sabida, pero claro, por que en algun momento se estudio/vio. Creo que me va a servir para ver si en mi curro aprender a hacer las querys como es debido..

» autor: Usul._.

#18 Explicación visual de los Joins de SQL

Balobaloba — Fri, 07 Jan 2011 11:15:14 +0000

#1 Que sea vieja no tendría que ser motivo para que no saliera a portada si sigue estando vigente y es útil... que lo está y lo es, vaya, que no han cambiado el funcionamiento de las joins recientemente
Así que meneo

» autor: Balobaloba

#17 Explicación visual de los Joins de SQL

equisdx — Fri, 07 Jan 2011 10:25:51 +0000

#16 Mea culpa, estaba confundiéndola con el álgebra relacional... es.wikipedia.org/wiki/Álgebra_relacional

» autor: equisdx

#16 Explicación visual de los Joins de SQL

--43444-- — Fri, 07 Jan 2011 10:22:43 +0000

#12 No has escrito ningún argumento contradiciendo lo que he dicho sobre que estos diagramas no valen para entender nada sin las explicaciones ni ejemplos de la izquierda; es más sigo diciendo que no aportan nada

#13 En la mía tampoco; además como ya he dicho el álgebra de conjuntos no es correcta para explicar los joins debido a las repeticiones

» autor: --43444--

#15 Explicación visual de los Joins de SQL

--74648-- — Fri, 07 Jan 2011 09:41:57 +0000

Me recuerda mis viejos tiempos con Oracle 5 para OS/2 muahahah eso era sufrir y no lo de ahora que viene todo hecho y encima se quejan [modo cebolleta off;]

» autor: --74648--

#14 Explicación visual de los Joins de SQL

Pumba — Fri, 07 Jan 2011 08:04:24 +0000

#13 No, en tu facultad en todo caso

» autor: Pumba

#13 Explicación visual de los Joins de SQL

equisdx — Fri, 07 Jan 2011 08:00:55 +0000

#8 coincido con #11, en la facultad te lo explican mediante Álgebra de conjuntos para entenderlo de forma más abstracta.

» autor: equisdx

#12 Explicación visual de los Joins de SQL

Pumba — Fri, 07 Jan 2011 08:00:35 +0000

#11 Pues sí, suena un poco prepotente, para qué negarlo.

He aquí el temario de BD1 de mi carrera / facultad: campusvirtual.udc.es/guiadocente/guia_docent/index.php?centre=614&

Ahora bien, tú ponte en el pellejo e un profesor que tiene que impartir en 4 meses bastante materia (y aquí en el exámen entraba absolutamente todo), y también ponte en el pellejo del alumno que no ha visto bases de datos en su vida (no era mi caso, pero había unos cuantos).

Entender estas cosas se entienden a base de práctica, y, está claro que gráficamente se entiende mucho antes que analizando los resultados, tan sólo eso.

¿Qué a ti te parece una chorrada? Otros le sacaremos utilidad. Aunque tú debes ser de los que en la carrera todo le pareció fácil (cuando habían aprobado claro)

» autor: Pumba

#11 Explicación visual de los Joins de SQL

--43444-- — Thu, 06 Jan 2011 23:04:15 +0000

#6 Sonará a prepotente mi comentario pero es que es verdad, es algo bastante sencillo
#8 Pues muy malo debió ser tu profesor

Además ¿realmente aportan y explican algo esos diagramas? ¿Me estáis diciendo que sin el texto explicativo de la izquierda y de los ejemplos se entendería algo con los diagramas (a parte de que se necesitaría primero conocer conceptos como claves primarias y foráneas)? ¿En qué se basa uno para saber como se hace la diferencia o la intersección viendo los diagramas? Y encima, en un join, salvo que se indique lo contrario, puede haber resultados repetidos, cosa que en las operaciones entre conjuntos no.

» autor: --43444--

#10 Explicación visual de los Joins de SQL

--185634-- — Thu, 06 Jan 2011 22:57:51 +0000

#6 Si un profesor necesita explicarle a alguien que se inicia en bd los joins con ejemplos sencillos y de una forma clara, sino utiliza esta forma es que no se merece dedicarse a la enseñanza.

» autor: --185634--

#9 Explicación visual de los Joins de SQL

Xtampa2 — Thu, 06 Jan 2011 22:38:53 +0000

Meneo por la sorpresa que me he llevado al ver algo explicado tan sencillamente. Yo también pertenezco al club de los no tan listos.

» autor: Xtampa2

#8 Explicación visual de los Joins de SQL

Pumba — Thu, 06 Jan 2011 22:34:01 +0000

#6 Seguramente si en la facultad me lo hubiesen explicado así los hubiese entendido mejor. No todo el mundo nace sabiendo, es un defecto que tenemos algunos

» autor: Pumba

#7 Explicación visual de los Joins de SQL

--27313-- — Thu, 06 Jan 2011 22:18:10 +0000

#6 Si alguien quiere dedicarse [..] a esto de las bases de datos y necesita unos dibujos para entender algo tan simple como unos join ... mejor que se dedique a otra cosa.

Cerrad bien las ventanas y esconded a vuestras hijas... ha llegado el Juez Dredd.

» autor: --27313--

#6 Explicación visual de los Joins de SQL

--43444-- — Thu, 06 Jan 2011 21:47:28 +0000

Si alguien quiere dedicarse, o se dedica, a esto de las bases de datos y necesita unos dibujos para entender algo tan simple como unos join...mejor que se dedique a otra cosa.

» autor: --43444--

#5 Explicación visual de los Joins de SQL

alexwing — Thu, 06 Jan 2011 21:28:46 +0000

Voy a fumarme un join después de esto.

» autor: alexwing

#4 Explicación visual de los Joins de SQL

Florida_man — Thu, 06 Jan 2011 21:24:20 +0000

#3 es que si tienes que entenderlo leyendo la wikipedia: es.wikipedia.org/wiki/Join o el manual dev.mysql.com/doc/refman/5.0/es/join.html te puedes volver loco.

» autor: Florida_man

#3 Explicación visual de los Joins de SQL

--27313-- — Thu, 06 Jan 2011 21:20:12 +0000

#1 Pues a los DBAs de palo como yo nos viene de puta madre.

» autor: --27313--

#2 Explicación visual de los Joins de SQL

--185634-- — Thu, 06 Jan 2011 21:19:08 +0000

Meneo...

» autor: --185634--

#1 Explicación visual de los Joins de SQL

Florida_man — Thu, 06 Jan 2011 21:16:27 +0000

Ni de coña saldrá a portada y es bastante vieja... pero espero que a alguien le sea útil

» autor: Florida_man