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#23 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

dreierfahrer — Tue, 04 Jan 2011 13:42:29 +0000

#21 Es que tienen toda la razon:

Si duran 10 años menos -de media- haran 10 años menos de uso de la seguridad social... y son esos años en los que son mas lastre para ella (la gente mayor se pone mucho ams enferma y la tienen que operar mucho mas a menudo).

Ademas no cobran la pension que han estado pagando toda su vida...

Y ademas pagan un monton de pasta en cada paquete...

Economicamente la existencia de fumadores es maravillosa, negarlo es ABSURDO.

No fumo. Y mi tio murio a los 64 de cancer de pulmon... 6 mesescitos y se acabo.

» autor: dreierfahrer

#22 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

Gaeddal — Sun, 02 Jan 2011 13:17:26 +0000

#21 Me parece que te estás columpiando. Para empezar, #11 no era un alegato pro-tabaco, y los IIEE sobre las Labores del tabaco no son impuestos directos. ()

Por otra parte, has preferido una noticia del 20minutos a un razonamiento que puedes comprobar en tu propia casa. Rezo para que sea un problema de comprensión lectora, y no puro fanatismo.

Por cierto, eso de que es fácil calcular el impuesto directo relacionado con el tabaco es también para mear y no echar gota. Claro que, teniendo en cuenta el nivel que traemos, supongo que será mucho pedir que entiendas el IRPF o el ISOC.

» autor: Gaeddal

#21 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

tsumy — Sun, 02 Jan 2011 09:09:03 +0000

Por partes:
www.meneame.net/story/cada-euro-tabaco-84-centimos-son-impuestos
#1 El BOE de hoy (PDF) publica la relación de precios venta al público de las distintas labores del tabaco y los incrementos finales oscilan desde los 25 a los 40 céntimos por paquete.
Pareceran pocos centimos de diferencia, pero es el doble de lo que tu dices.

#1,#7,#8,#11,#14 Y antes de que sigais soltando ~~gilipoyeces~~ tonterias sin fuentes, ni más argumentación de que "yo fumo, y soy tan generoso que no solo me pago mi sanidad si no que pago la del resto" os pasais por estos enlaces
www.20minutos.es/noticia/664511/6/tabaco/sanidad/millones/
noscuidamos.com/salud/articulo/el-tabaquismo-le-cuesta-a-espana-mas-de
www.noticiasdenavarra.com/2010/03/30/sociedad/estado/el-tabaquismo-cue
Los gastos generados por enfermedades relacionadas con el tabaquismo son de 15000 millones, el 15% del presupuesto en sanidad, y los ingresos por impuestos de escasamente 7000,
Fue enviada a menéame, pero no encuentro el enlace exacto.

Y por cierto, si que se puede calcular cuanto recauda el estado por impuestos directos al tabaco. Es un impuesto y es recaudado por el estado, no es magia, y por lo tanto esos datos son publicados anualmente por la AET:
2009 IIEE · Labores del tabaco 7.103
www.aeat.es/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_

Firmado: un exfumador.

» autor: tsumy

#20 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

Ramanutha — Sat, 01 Jan 2011 23:05:46 +0000

Va a ser que la ley antitabaco no es tan absurda; solo hay que leer los comentarios de esta noticia para que se le quiten a uno las ganas de seguir fumando.

» autor: Ramanutha

#19 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--64397-- — Sat, 01 Jan 2011 19:23:16 +0000

A ver, para todos los que habeis hecho un comentario con lo de "reirme" del tema, NO HACE NI PUTA GRACIA, es un tema muy serio, yo mismo soy fumador, en mi familia hay fumadores empedernidos que han intentado dejarlo varias veces y no hace ni puta gracia.

Una cosa es hablar de costes, dar otro punto de vista, pero parece que si no "casas" con la mayoría empezais a lapidar al personal incluso poniendo palabras en mi boca que no he dicho.

Sinceramente, paso de este tema, podeis volver a fusilarme cuanto querais, pero habeis sido todo vosotros los que me habeis crucificado sin juicio, yo sólo he copiado letra a letra un comentario que me hizo una persona que tiene un estando, y mi opinión después de ese comentario, es igual de respetable que cualquier otra.

» autor: --64397--

#18 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

djemili — Sat, 01 Jan 2011 17:00:36 +0000

Cada día somos mas nazis

» autor: djemili

#17 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

SraEspiroqueta — Sat, 01 Jan 2011 13:11:30 +0000

#14 Un fumador vive de promedio 10 años menos que un no fumador. Eso si suponemos una pension de 1000 euros al mes. Son 120.000 euros que se ahora el estado con cada fumador.
Bueno, no se los ahorra íntegros en todos los casos. En muchos se gastan en la pensión de viudedad.
Y si la persona llegara a morir antes de retirarse, no sólo se ahorraría en la pensión, sino que se perdería la productividad (y por ello dinero) de esa persona durante los años que no trabajó (el tiempo de baja y el tiempo desde fallecido hasta su supuesto retiro).

Luego un paquete de tabaco vale 4 euros de los cuales 3 son impuestos para el estado. Un fumador fuma 1 paquete al dia durante 25 años. Supongamos. Esto hace 3 * 25 * 365 = 27Â375. O se un fumador paga 27500 euros mas de impuestos que un fumador
Una persona que lleve en estos momentos 25 años fumando no habría pagado esos impuestos. Primero porque cuando empezó a fumar los impuestos sobre el tabaco no eran tan elevados. Habría que calcularlo según los impuestos de cada año.

Creis que vale mas de 150000 euros el tratamiento de un cancer
La verdad es que no lo sé y de nada vale lo que yo crea. Tenemos un sistema de salud que nos cubre el coste del tratamiento sea cual sea el coste (salvo, por desgracia, ciertas excepciones). Haciendo una búsqueda rapídisima no encontré nada en google sobre España, pero sobre EEUU del año 1996 (los precios han cambiado mucho desde aquella y nuevos tratamientos)
[PDF] www.epa.gov/opptintr/coi/pubs/II_5.pdf
En la pagína 19 se cifra el coste médico de un paciente de 68 años que muera en el primer año tras el diagnóstico en unos 41Â000$ (en 1996 ojo)

El tabaco no sólo provoca cancer de pulmón, provoca otros cánceres (vegija...) y otras patologías (EPOC, mayor mortalidad cardiovascular) así que los impuestos que esa persona pagó no van a ir únicamente al tratamiento del cáncer de pulmón seguramente.
Además los impuestos del tabaco no se aplican únicamente para cubrir el gasto sanitario de las personas fumadoras sino también para el tratamiento de las enfermedades causadas a fumadores pasivos y los gastos sociales que estos provocan.

Resumiendo, que el gasto provocado por el tabaco vs los impuestos del tabaco es dificilmente calculable, aunque según el comité nacional para la prevención del tabaco se recauda 1€ por cada 2€ que se gastan costes sanitarios.
#1 Se gasta más de lo que se recauda, así que si quieres ríete.
www.elconfidencial.com/salud/estado-recauda-impuestos-sobre-tabaco-gas

» autor: SraEspiroqueta

#16 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

edgard72 — Sat, 01 Jan 2011 11:25:02 +0000

#1 Justamente ayer hablaba con un amigo que tiene un estanco. El coste por cajetilla SIN impuestos es de 15 céntimos de euro aproximadamente [...]

Agradecería datos más rigurosos, no de barra de bar.

» autor: edgard72

#15 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--147295-- — Sat, 01 Jan 2011 10:30:05 +0000

Pues si el dato es cierto, ya estamos tardando en subir el precio hasta esos 100 euros. ¿O es que no se cuenta lo que nos ahorramos en pensiones para los muertos por tabaquismo?

» autor: --147295--

#14 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--203712-- — Sat, 01 Jan 2011 05:50:52 +0000

La realidad es que los fumadores mantienen la seguridad social:
"Los resultados sugieren que hay una diferencia de una década entre la supervivencia total de los fumadores prolongados y las personas que nunca lo han hecho”, revelan Doll y sus colegas. “Esto no quiere decir que todos los adictos mueran una década antes de lo que lo habrían hecho: algunos no fallecerán por su hábito, pero en torno a la mitad sí lo hará, de modo que perderá más de 10 años de la esperanza de vida que tiene alguien que no fuma. Es más, algunos pueden haber perdido varias décadas”, aclaran."

Un fumador vive de promedio 10 años menos que un no fumador. Eso si suponemos una pension de 1000 euros al mes. Son 120.000 euros que se ahora el estado con cada fumador.

Esto ya son 120.000 euros para el estado.
Luego un paquete de tabaco vale 4 euros de los cuales 3 son impuestos para el estado. Un fumador fuma 1 paquete al dia durante 25 años. Supongamos. Esto hace 3 * 25 * 365 = 27Â375. O se un fumador paga 27500 euros mas de impuestos que un fumador. Que sumados a los 120.000 euros que ahorra al estado. Hacen unos 150.000 euros mas o menos.

Luego al fumador hay que tratarlos de la enfermedad que tenga. Creis que vale mas de 150000 euros el tratamiento de un cancer. Luego por otra parte a las personas no fumadoras tambien hay que tratarlas de enfermedades (seguramente mas largas que un cancer) y hacen gasto medico durante 10 años mas. Los años de vida de mas gasto medico precisamente. Asi que dudo muchisimo que un fumador cueste un centiemo mas al estado en gastos medicos que un no fumador. En todo caso aunque costara mas. Aun dudo mucho mas que cueste los 150.000 euros que aporta un fumador mas estado que un no fumador.

Diria que la realidad es totalmente la contraria, si todo el mundo dejara de fumar y de promedio subiera la esperanza de vidad de la poblacion en general 3 años, las pensiones y la Seguridad social serian insostenibles. A nos ser que se retrasara la edad de jubilacion a los 70 años y se pagara mas por los medicamentos seguramente tambien. Asi que lo que me parece es que "gracias" a los fumadores se mantiene la seguridad social tal como y esta hoy dia.

(yo no fumo)

» autor: --203712--

#13 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

Pakipallá — Sat, 01 Jan 2011 04:56:50 +0000

#12 Te acompaño en el sentimiento... pero haz el favor de no sacar mi frase de su contexto, que queda mucho más fea dicha asi.

» autor: Pakipallá

#12 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

loschurumbelesdepaca — Fri, 31 Dec 2010 15:16:05 +0000

#8 "A mis pulmones se la suda"
Qué triste comentario.
Mi padre y mi abuelo sí que murieron de cáncer de pulmón por ser fumadores.

» autor: loschurumbelesdepaca

#11 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

Gaeddal — Fri, 31 Dec 2010 15:01:26 +0000

#5 #7 Hay un problema de fondo. No es fácil saber lo que se recauda con el tabaco, ni es fácil saber cuánto se gasta en tabaco.

Sobre los ingresos:
- Impuestos indirectos: Estos son los más sencillos de obtener, y muy objetivos.
- Impuestos directos: La venta de tabaco supone beneficios para los bares, las tabaqueras, los intermediarios, etc. Obtener este dato es complicado.
- Soylent Green. Esto es así, el hecho de que la gente muera joven beneficia al sistema de pensiones, y supone un ahorro. Obtener este dato no es muy difícil, pero no es objetivo.

Sobre los gastos:
- Enfermedades que provoca el tabaco no es lo mismo que enfermedades provocadas por el tabaco. Para hacer la estadística se utiliza lo primero, dado que determinar caso por caso lo segundo costaría casi tanto como el conjunto. El dato tampoco es muy objetivo, dado que en ocasiones hay causas concurrentes, siendo el tabaco un agravante más.
- El gasto hacia enfermedades derivadas del tabaquismo concurre con gastos destinados hacia otras enfermedades. Imaginad una máquina de hospital que se use para tratar el cáncer de pulmón, y también para tratar el cáncer de útero.

En resumen, que las cifras son lo suficientemente maleables como para asumir que no sabemos si el balance es positivo o negativo. Gracias a ello, la Asociación de fumadores y la Asociación anti-fumadores podrán dar cifras completamente opuestas con la cabeza muy alta.

» autor: Gaeddal

#10 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

DisView — Fri, 31 Dec 2010 14:38:15 +0000

Espero que las cadenas de comida rápida o los restaurantes que sirvan comida alta en grasas paguen más impuestos que los restaurantes vegetarianos, o que las personas que no hagan deporte paguen más a la seguridad social que los que no lo hacen, y sobretodo espero que en mi ciudad se prohiban los coches y demás vehículos contaminantes que hacen que yo respire ese humo cancerígeno sin tener ni siquiera carné.
¿Demagogia? Pues igual sí, pero estoy bastante harto que me llamen criminal porque en casa me fume cinco cigarros al día o que después de pagar mis impuestos y haber ido al médico de cabecera sólo una vez en 15 años encima digan que por mi culpa la sanidad pública va a quebrar.

» autor: DisView

#9 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

prion — Fri, 31 Dec 2010 14:27:06 +0000

yo creo que no es cierto el titular de la noticia.
hay que sumar o restar gasto por enfermedades, cobro de pensión, gasto por bajas en edad laboral y los impuestos del tabaco.
Yo creo que los fumadores visto de un modo frío salen a cuenta (económicamente) para el estado, se mueren poco después de la jubilación y han pagado impuestos por la cajetilla toda la vida, y cobran menos años de pensión y menos gastos de de residencia geriátrica. La gente fume o no, no se mueren de "viejos" en general. Es decir, se tienen enfermedades costosas antes de morir: cardio-vasculares, alzheimer, cáncer, etcétera simplemente, los fumadores las tienen antes.
Por desgracia yo lo comprobé personalmente con un familiar que murió a los 66 años

» autor: prion

#8 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

Pakipallá — Fri, 31 Dec 2010 14:22:04 +0000

#3 y de paso, ya puestos, el gasto sanitario en personas que abusan de los servicios de Urgencias, de los que se parten la pierna esquiando, de los que se la pegan yendo borrachos al volante o los comas etílicopastilleros que toca atender cada fin de semana... los fumadores TAMBIEN PAGAMOS IMPUESTOS para que atiendan a todas ésas personas, y no he visto a nadie quejarse ¿verdad?

Sra. Salgado: Lo ha conseguido, he dejado el tabaco. A mis pulmones se la suda, pero mi bolsillo le da las más fervientes gracias. Ya no me van a sacar ni un euro más con el "cánon" tabaquil (primero te exprimo, por si algún dia enfermas).
Mi bisabuelo, mi abuelo y mi padre fumaron toda su vida y ninguno murió a causa de ello, asi que considero que mi familia ya ha contribuido más que de sobra financiar la sanidad del pais.

» autor: Pakipallá

#7 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--136355-- — Fri, 31 Dec 2010 14:09:58 +0000

#5 Lo digo por lo de que te da la risa, a los que dicen los contrario también les da la risa cuando les dicen que con el tabaco se recauda más de lo que cuestan los enfermos por enfermedades del tabaquismo, sólo quiero que alguno me enseñe los datos que tanta gracia hacen y saber cuándo reírme. Datos puros y duros: ganancia en impuestos vs coste de enfermedades. Sólo es que estoy ya cansado de oír las dos versiones y para ambos bandos está clarísimo que ellos son los que tienen razón, y como te tengo a mano te lo pregunto. Lo de #0 es un brindis al sol que poco aclara en este asunto.

» autor: --136355--

#6 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

gynovin — Fri, 31 Dec 2010 14:08:17 +0000

#1 No es la primera vez que veo datos de este tipo. La primera vez fue con un informe realizado en los USA, que cifraban el coste "real" de la cajetilla en unos 30$ (de este no encuentro en enlace, es antiguo).

Otros informes cifran por ejemplo los costes en algo menos de 11$ (por ejemplo www.tobaccofreekids.org/research/factsheets/pdf/0072.pdf)

Los fumadores encarecen el sistema público de sanidad, en la medida que debido al tabaco hay que tratar unas enfermedades que eran "raras" hace un siglo (el cáncer de pulmón, por ejemplo). Sí, igual que con el consumo excesivo de carnes rojas aumenta el cáncer de colon. Lo que quiero decir es que sí es cuantificable el dispendio económico de tratar a los fumadores y los fumadores pasivos (o a los que comen mucha carne roja).

Otra cosa es que se cubra con los impuestos, pero dudo muchísimo que una cajetilla cueste 15 céntimos. Más bien es que de cada € se pagan 84 céntimos en impuestos: www.elblogsalmon.com/economia-domestica/subida-de-impuestos-al-tabaco-

» autor: gynovin

#5 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--64397-- — Fri, 31 Dec 2010 14:07:11 +0000

#3 ¿tú me has visto reirme? las enfermedades derivadas del tabaco no son una broma, nadie ha dicho lo contrario ni intento hacerlas pasar por chistes, pero mira como manipulan los datos para cambiar la opinión del personal, es lo único que digo.

» autor: --64397--

#4 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--64397-- — Fri, 31 Dec 2010 14:05:43 +0000

Me da que esta noticia viene a justificar todo lo que se dice acerca de la última subida del tabaco, ya no saben como esconder que en vez de ser política de prevención del tabaquismo es afán recaudatorio puro y duro.

» autor: --64397--

#3 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--136355-- — Fri, 31 Dec 2010 14:05:42 +0000

#1 Podrías poner los datos de cuánto gana el estado y de cuánto le cuestan las enfermedades derivadas del tabaquismo y así nos reímos todos.

» autor: --136355--

#2 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--32677-- — Fri, 31 Dec 2010 14:02:15 +0000

Y cada vez que pisamos el aceledaror o hacemos una barbacoa?. Por citar solo un par eh...

» autor: --32677--

#1 Cada paquete de tabaco conlleva un coste por mortalidad prematura superior a 100 euros

--64397-- — Fri, 31 Dec 2010 13:55:50 +0000

Justamente ayer hablaba con un amigo que tiene un estanco.

El coste por cajetilla SIN impuestos es de 15 céntimos de euro aproximadamente, hasta los casi cuatro euros que cuesta imaginad lo que gana el estado. Me comenta que se hizo un estudio que decía que si los estancos dejaran de vender tabaco una sóla semana, el impacto económico en los presupuestos del estado sería tal que tardarían casi diez años en reponerse.

Este coste del que habla el artículo (el de #0) es un riesgo, no es que se gaste o pierda dicho dinero, sino que cada cajetilla tiene un riesgo de 100€.

Cada vez que alguien viene y me dice que los fumadores encarecemos el sistema público de sanidad me da la risa, al contrario, lo pagamos varias veces sólo nosotros.

Eso sí, para este año quiero dejar de fumar. No he dicho en ningún momento ni que sea bueno ni saludable, al contrario, pero los datos son muy peligrosos, y tal y como nos los venden nos podemos hacer ideas erróneas sobre un problema en cuestión.

» autor: --64397--