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#109 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Zombinator — Fri, 31 Dec 2010 02:16:12 +0000

Parece ser que son más importantes unas cuantas muertes anecdóticas, y fruto de burradas varias, si son producidas por tratamientos alternativos que casos como el que nos presenta esta noticia: "En efecto, en el estado de Washington, la muerte por sobredosis de medicación es la principal causa de muerte accidental, superior a los accidentes de tráfico." www.meneame.net/story/son-opioides-nueva-religion-masas-eng

» autor: Zombinator

#108 Cuando la medicina alternativa mata bebés

lapetitona_85 — Thu, 30 Dec 2010 21:57:37 +0000

Aclaro comentario anterior: el dolor al que me refiero es dolor premenstrual

"Sólo digo que la primera que las tomé no creía para nada que hicieran EFECTO"

"Reducir gastos en medicamentos"

» autor: lapetitona_85

#107 Cuando la medicina alternativa mata bebés

lapetitona_85 — Thu, 30 Dec 2010 21:55:38 +0000

#41

Pero para estos temas siempre hay la gran pregunta que nunca se contesta ¿porque, si las medicinas alternativas son tan buenas y han existido durante siglos, la esperanza de vida del hombre a aumentado considerablemente en el último siglo?

Aparte del progreso médico tradicional, la mejora en la higiene pública (y personal), en la alimentación y el control de embarazos contribuyó, en mucha medida, al aumento de la esperanza de vida.

Antes la gente enfermaba mucho más por esta falta de higiene, por una mala alimentación y muchas madres morían en los partos. Y también las mujeres tenían muchos niños, cosa que provocaba que muchos murieran por falta de recursos.

Siempre que una persona me pide consejo por utilizar una medicina alternativa, le aconsejo que la pruebe, pero que NUNCA deje el tratamiento médico tradicional.

Lo que sí creo es que la medicina alternativa o homeopatía no "cura" pero alivia los síntomas. Antes de tomarme un ibuprofeno, que me quita el dolor pero me jode el estómago (lo tengo delicado), me tomo unas bolitas de homeopatía que me alivian el dolor. Efecto placebo? No lo sé, sólo digo que la primera vez que las tomé no creí para nada que hicieran nada...

La medicina tradicional, obviamente, ha logrado muchos avances y ha salvado muchas vidas. Eso no se puede negar. Pero sí que es verdad, como han dicho por aquí, que tratan antes a la enfermedad que al enfermo. Y ésto es un error. Por suerte, parece que cada día más se está imponiendo un modelo biopsicosocial para tratar al paciente, cosa que podría reducir algunos gastos en medicina.

Saludos.

» autor: lapetitona_85

#106 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 20:35:28 +0000

#103 #104 #92 #102 #96 Vale, me habeis convencido, son todos unos farsantes, pero ahora me gustaria ver si alguien me puede explicar lo siguiente. Os respeto.

No voy a dar links a nada por si alguien cree que doy publicidad de algo.

Una chica, mediana edad, con colesterol alto hereditario, osea, en los genes. Los analisis dando historicos altisimos desde que era una niña, por supuesto, los hermanos igual. La solución médica fue una dieta apropiada de por vida y medicación cuando se necesitara. Por supuesto vigilancia extrema de indices de colesterol, arritmias, vigilar el corazón, etc. Según el sistema sanitario español, ella es incurable, la dolencia es cronica por su caracter hereditario.

Ahora en un congreso de negocios alguien recomienda para temas de salud un aceite a base de omega 3 especifico, y ahi se queda la cosa. Un par de meses mas tarde, despues de investigar bien las experiencias de gente que lo ha tomado, decido pedirlo para mi, y la chica con el colesterol alto, que es mi novia, decide apuntarse y tambien lo toma como complemento alimenticio.

Y asi cuatro meses. Y despues de ese tiempo, decide hacerse unos analisis. Los niveles de colesterol habian bajado hasta los normales de un adulto, lo que nunca le habia pasado en su vida. La repeticion de los analisis arrojaron identicos resultados. Y de esto hace ya 2 años, y los niveles siguen siendo bajos y normales de una persona de esa edad. La salud de esta chica ha dado un vuelco.

Ha sido casualidad o causalidad ¿que hacer ante esto? ¿alguien sale perjudicado de que alguien se cure?

» autor: Tartesos

#105 Cuando la medicina alternativa mata bebés

McManus — Thu, 30 Dec 2010 18:03:18 +0000

#99 Muchas sociedades han estado al borde del colapso demográfico o lo han alcanzado (sólo que no era a nivel mundial, pero podemos ver ese fenómeno). Tenemos el claro ejemplo de la Isla de Pascua: polinesia-chilena.blogspot.com/2010/12/la-crisis-demografica-en-rapa-n

Justamente hay un libro que trata esos temas con un gran nivel de seriedad, aunque podamos estar en desacuerdo con sus ideas. Colapso, Jared Diamond.

Y la pobreza ha existido desde los orígenes de la civilización, desde que las personas tenían más o menos. De hecho, las sociedades europeas feudales eran terriblemente más desiguales que en la actualidad. Y tres cuartos de lo mismo en muchísimas otras sociedades. ¿No somos afortunados cuando podemos acceder fácilmente a un catálogo con más de un millón de libros? ¿No habían pobres en Mesopotamia? ¿No existían pobres en Egipto? ¿No existían pobres en el Imperio Romano? ¿No existían pobres en Al Andalus? ¿No existían pobres en la España de los Reyes Católicos? ¿NO existían pobres en la Inglaterra de Jorge III? ¿NO existían pobres en la Francia de la I República?

» autor: McManus

#104 Cuando la medicina alternativa mata bebés

McManus — Thu, 30 Dec 2010 17:57:48 +0000

#93 Ay, no nos martirices con relativismo cultural. Es un hecho (sí, no te sorprendas: hay hechos independientes de los grupos humanos) que determinadas dosis de una determinada combinación de cierta sustancia química surta más efecto en una persona con una genética determinada, mientras que otras sustancias NO PODRÍAN SURTIR TANTO EFECTO (por ejemplo, si cierta combinación ayuda a retrasar el desarrollo del cáncer 10 años, mientras otra combinación sólo ayuda cuatro años, la primera es más eficaz, teniendo siempre en cuenta su objetivo: ayudar a vivir más tiempo y sufrir menos. Sin importar lo que diga una persona u otra).

Por cierto, os tengo que enseñar, magufos, algo de lógica.

El hecho de que critiquen x cosa no significa, necesariamente, que esa cosa sea cierta. Vamos a ver un ejemplo. Juan critica la hipótesis de María, quien defiende que la piedra no cayó. Eso no altera, en sí, el hecho siguiente: la piedra cayó. Y no hace que el argumento de María sea necesariamente válido. Es mucho más sencillo que todo eso: si María dice que la piedra no cayó y el hecho muestra que la piedra sí cayó, simplemente no tiene razón. Sea criticada o no. Manda narices que os lo diga un estudiante de Sociología. Un estudiante que debería estar más habituado al relativismo cultural.

» autor: McManus

#103 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Ousdog — Thu, 30 Dec 2010 16:15:37 +0000

#100 A mi me importa un bledo la industria, solo me importa el conocimiento

El chiste del dia...

para una misma dolencia algunos usan unos tratamientos y otros, pues otros distintos ¿quien tiene razon?

El que sana, y demuestra objetivamente que su tratamiento funciona.

hay otras medicinas que la gente usa y se cura

Efectivamente, y sigue siendo medicina. Porque si no cura no es medicina. Y esto es objetivo, para nada importa lo que opine un tibetano o un californiano. Si cura es medicina, si no cura no es medicina.

» autor: Ousdog

#102 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--216477-- — Thu, 30 Dec 2010 16:12:48 +0000

#101 "en el medievo se vivía de coña, en igualdad y sin miedos, no te fastidia"

¿En el medievo de dónde en qué casa? Es que depende.. del ombligo al que mires.

Oye, y gracias por tus desvelos

» autor: --216477--

#101 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--133822-- — Thu, 30 Dec 2010 16:10:17 +0000

#99 la demagogia te la guardas para el bar con lo amigotes. Porque o bien defiendes que la medicina es mala porque cura a los que están enfermos (y de ahí el aumento demográfico) o simplemente estás mezclando churras con merinas sin ton ni son. Y mira, por según que chuminadas me limito a votar negativo, pero cuando ya un comentario apesta a demagogia cutre, chunga y casposa pues se le dedican unas líneas.

Por cierto, corazón de melón, en el medievo se vivía de coña, en igualdad y sin miedos, no te fastidia.

» autor: --133822--

#100 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 16:09:17 +0000

#94 A mi me importa un bledo la industria, solo me importa el conocimiento, y este dice que segun en que lugar te encuentres, para una misma dolencia algunos usan unos tratamientos y otros, pues otros distintos ¿quien tiene razon? pues nosotros diremos que la occidental, y los tibetanos diran que sus remedios, y los californianos que estamos locos si solo confiamos en farmacos comerciales. Es cuestion de perspectiva y de circustancias. Yo no digo que la medicina tradicional nuestra no sea valida, que los es en muchos casos, si no que tambien, tambien, tambien, hay otras medicinas que la gente usa y se cura. Algunas, o muchas si quieres, seran falsas, pero otras, son muy eficaces. A proposito, lo del agua, que no he dicho yo, me ha sonado interesante y aqui esta esta pagina, que tal vez sea de un farsante www.watercure.com/ o tal vez, no. Me piro chic@s, otro dia seguimos de broncas

» autor: Tartesos

#99 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--216477-- — Thu, 30 Dec 2010 16:04:51 +0000

#92 "hay realidades incuestionables: NUNCA habíamos vivido tantos años, nunca habíamos conseguido paliar tantas enfermedades y síntomas (ya no digo curar, simplemente paliar que es mucho), nunca habíamos conseguido cosas tan increibles como el trasplante de órganos, etc."

Hay otras realidades incuestionables paralelas y/o derivadas de esas que comentas. Por ejemplo: NUNCA habiamos estado al borde del colapso demográfico, NUNCA antes habíamos sido responsables de una extinción masiva de la biodiversidad global, NUNCA antes habiamos sentenciado a la pobreza más abyecta a 3/4 partes de la humanidad impidiéndoles con nuestro miedo a perder nuestros particulares lucros acceder en igualdad de condiciones a los medios terapeuticos y profilácticos que al menos harían su existencia minimamente digna, etcetc.

» autor: --216477--

#98 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--133822-- — Thu, 30 Dec 2010 16:04:25 +0000

#93 a ver si nos entendemos. Uno puede creer que si da una voltereta, cuenta hasta 10 de dos en dos y da tres palmadas se cura. Lo que no implica que se haya curado y realmente casque minutos después. La curación, en muchos casos, es algo objetivo y mesurable: hay infección, ya no hay infección. Hay cáncer, ya no hay cáncer. Hay un apéndice putrefacto, ya no hay un apéndice putrefacto. Y ásí hasta rozar el cansinismo.

Si hablamos de sensaciones sobjetivas (por ejemplo el dolor) puede entrar en juego el placebo: las hierbas curtivas, rezar a San Cucufate o dar mi voltereta marchosa mágica. Porque el dolor el modulable. Y resulta que hoy Manolo lloriquea porque se ha hecho un minicortecillo con la lata de berberechos y mañana Manolo se se hata una soga y va de rodillas en procesión y eso no le duele

» autor: --133822--

#97 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--112398-- — Thu, 30 Dec 2010 16:04:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#96 Cuando la medicina alternativa mata bebés

go_vegan — Thu, 30 Dec 2010 16:03:50 +0000

no entiendo la violencia con la que defendeis los fármacos y atacais a la medicina naturista. hay quien dice que el proceso asimilar la verdad tiene 3 fases:

-ridiculización
-reacción violenta
-aceptar la realidad

la realidad es que los mismos que aprueban la eficacia del medicamento son los oraganismos creados por los gobiernos a su vez financiados por las misma farmaceúticas. no os tomeis estas afirmaciones como ataques personales por dios. yo creo que somos victimas y verdugos en el sistema.

hace poco lei por aqui una noticia que trataba sobre una de las ultimas leyes sobre medicamentos que incluye la seguridad social como "subvencionados". Resulta que un directivo de un laboratorio farmaceutico dejo el cargo para tomar un cargo importante con el gobierno del PP, modificando para su conveniencia los medicamentos que sufraga el dinero público, para nada mas dejar el cargo politico volver a su cargo de directivo en el laboratorio farmacéutico. Esto se llama MAFIA.

No es intelegente renegar de todos los medicamentos modernos, y e cierto que se salvan muchas vidas con ellos, pero la gran mayoría sirven para sacar al organismo de situaciones límite y poco más. No acuden a las causas reales del desequilibrio en la salud y no se preucupan mas que de mantenerte en un estado "aguantable"para que siga tomando esos fármacos, creando en muchos casos dependencia tanto física como psíquica por acostumbrar al organismo.

Pero si hay abueletes que se ponen malos al darse cuenta que se les están acabando las pastillas. Es una forma de sentirnos seguros.

Y lo de los estudios control que en muchos casos el efecto es idéntico o inferior al placebo no es ninguna broma. Todo esto teniendo en cuenta la dudosa fiabilidad de un estudio en el que el financiador es parte interesada del veredicto "imparcial". En muchos casos se seleccionan estudios muy concretos sobre muestras de población muy concretas de edades concretas , determinada etnia,etc.etc. Dejando a un lado la mayor parte de los estudios en los que los fármacos presentan una más que dudosa efectividad.

Tener capacidad crítica no es precisamente aceptar directamente lo que nos diga una industria financia partidos que es juez y parte del asunto.

un saludo

» autor: go_vegan

#95 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Javiondo — Thu, 30 Dec 2010 16:01:40 +0000

#93 No, paso de la foto, no cobro de las farmaceuticas. Mi abuelo sufrió un episodio de infarto porque un subnormal que defendia la mierda magica le dijo que con la acupuntura y el reiki podría vivir mejor. Podría vivir mejor mas cerca del hospital, porque si no, iba a vivir poco.

Mi primo (que si, que me cae mal, ve GH, ha ido de publico a salvame, un filipollas vamos) se tomo unas pastillas magicas de colores que le había recetado el homeopata para unos dolores de la pierna (su pierna sufre algun tipo de descalcificacion, se queda sin calcio en el hueso y no se puede hacer nada, administrar mas calcio no hace nada). A la pregunta de la cantidad, el subnormal dijo que sin problema, tomará en función del dolor.

1.Sacate el titulo de homeopata de regalo con un Whopper.
2.Receta pastillas azucaradas a un diabetico.
3. ?????
4. PROFIT!!!!

Y yo, se perfectamente que el barro (ooooh milagroso barrooo) me reducira la inflamación y el picor de una picadura de avispa, pero sorpresa, soy alergico a las picaduras de insecto (pero no es medico eh? Es que una gitana china me echó una maldición y asi me he quedado) y por mucho barro que me ponga en la picadura, las toxinas que tengo dentro me pueden destrozar en un ratico.

Me gusta mucho que exista variedad en el mundo, que la gente sea feliz etc, pero si alguien se tiene que morir, que sean otros, y no mis familiares ni mis seres queridos, que pecan de inocencia y de ignorancia ante un gilipolllas que les vende el mundo y caramelos de colores.

Ale, si trabajo para la farmaceutica Videoclub Vidal.

» autor: Javiondo

#94 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Ousdog — Thu, 30 Dec 2010 15:57:16 +0000

#93 La medicina no es ni oriental ni occidental, es medicina. La ciencia se encarga de demostrar su eficacia, y lo que la ciencia no demuestra se llama curanderismo.

Para creencias de lo que cura o no, dependera de a quien le preguntes y donde se haya criado

¿Es por esto que hay que preguntar a los chinos y a sus embajadores si la "medicina china" cura?

» autor: Ousdog

#93 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 15:53:09 +0000

#91 Rebuznos como que la medicina occidental no es la panacea? como que hay también corrupción en la industria farmaceutica y médica? ja!

#92 He dicho que el agua cura? Para creencias de lo que cura o no, dependera de a quien le preguntes y donde se haya criado. Eso es todo, te guste o no.

» autor: Tartesos

#92 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--133822-- — Thu, 30 Dec 2010 15:52:42 +0000

#88 obviamente no estamos en la cumbre de nada (si me apuras de la destrucción). También estoy de acuerdo en que la industria farmacéutica, como industria privada que hemos consentido que sea, puede estar realizando comportamientos poco éticos según quién lo mire (por ejemplo, investigar sobre como "combatir" la alopecia o la celulitis a enfermedades graves, por el simple hecho de que lo primero de más pasta que lo segundo).

Ahora bien, hay realidades incuestionables: NUNCA habíamos vivido tantos años, nunca habíamos conseguido paliar tantas enfermedades y síntomas (ya no digo curar, simplemente paliar que es mucho), nunca habíamos conseguido cosas tan increibles como el trasplante de órganos, etc. Y es un hecho. Y los chinos que acceden a la medicina occidental viven más que los que siguen con su tradición. Sin más.

Y también es un hecho que no hay ni un sólo artículo (uno nada más) que demuestre que el agua cura.

Por tanto, y sin negar que el sistema pueda mejorarse, es directamente poco serio el creer que las hierbitas cocidas curan el cáncer mejor que la quimio o que aun bebé lactante la lechecita de arroz le quita los moquitos... Aun más irrisorio es creer que las farmacéuticas no han visto el mercado de lo chamánico-mágico y estan comercializando "remedios" mágicos para todos los gustos, colores y creencias.

Por último, disculpas por el tono, efectivamente fuera de lugar. Pero ver como la gente renuncia a su propia racionalidad en aras de lo mágico pone de muy mal humor.

» autor: --133822--

#91 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--112398-- — Thu, 30 Dec 2010 15:48:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#90 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--216477-- — Thu, 30 Dec 2010 15:42:40 +0000

#87 Por cierto, ¿no hay ningun estudio científico sobre las pérdidas millonarias que ha supuesto para la economía española en el sector médico-farmaceutico dedicado al tráfico de órganos la huelga de controladores? Fijo que tres o cuatro niños la palmaron ese día. Lástima que no se pueda hablar de ello. Pero tranquis, algún día conseguiréis que la medicina también se militarice. Se por aquí de más de un@ que con sólo pensarlo se pondrá berrac@.

» autor: --216477--

#89 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Javiondo — Thu, 30 Dec 2010 15:42:33 +0000

Pero por lo mas sagrado, ¿estamos gilipollas o que? ¿Quien ha enseñado a los monos a usar el internet?

Solo espero que esta gente tome caramelos magicos de colores dubidubi cuando:
-Les pique una avispa y resulte que sean alergicos.
-Se les inflame la vesicula y necesiten operacion.
-Les de un infarto.
-Sufran anemia.

Y un largo y largo y largo etc que dejaran al ser humano con un 20% menos de poblacion y un 400% mas inteligente.

Que de mala hostia me pone tanto pseudo-enrollao...

» autor: Javiondo

#88 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 15:39:11 +0000

#86 Los que estafan aprovechandose del dolor ajeno son estafadores, y tan en contra, o más, de ellos estoy yo como tu. En contra de todos los estafadores, de los que llevan bola de cristal y los que llevan bata blanca o corbata. No defiendo a los charlatanes, acuso a los corruptos, y la industria farmaceutica está bien servida de eso.

Y has de tener en cuenta que hay otras tradiciones médicas eficaces que ni son populares ni falsas. La creencia de que vivimos en la cumbre del conocimiento ahora es lo mismo que pensaban los cientificos hace 100 o 200 años, y hay formas de curar ciertos trastornos que no proceden de nuestro conocimiento occidental, y se usan por todo el mundo. Eso es tan cierto como razonable.

Lo que me llama la atencion es el nivel de agresividad defendiendo el sistema, ¿no cobrareis de las farmaceuticas? imagen relacionada

» autor: Tartesos

#87 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--216477-- — Thu, 30 Dec 2010 15:31:56 +0000

#86 "los que se lucran con la desesperacióin ajena, vendiendo mierdas como si fueran algo lógico, probado y terapéutico sólo merecen un adjetivo: buitres."

La mejor definición de Industria Médico-Farmaceutica en varios hilos, enhorabuena

Por ejemplo, los que se lucran en este tipo de inversión cortoplacista:

es.wikipedia.org/wiki/Tráfico_de_órganos

no son precisamente homeópatas-acupuntores.

» autor: --216477--

#86 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--133822-- — Thu, 30 Dec 2010 15:20:26 +0000

#65 es verdad, los charlatanes magufos vende-hierbas te dan el tratamiento de gratisx total, te cobra cero por su agua con propiedades mágicas. No se lucran, para nada. Es más, ponen puestos en la calle y te dicen "señora, le veo mala cara, le voy a dar unas gotitas de agua con memoria de orín de gato que va que te pasas de bien para lo suyo"

Sinceramente, los que se lucran con la desesperacióin ajena, vendiendo mierdas como si fueran algo lógico, probado y terapéutico sólo merecen un adjetivo: buitres. Y los que encantados de la vida se dejan sus dineros en agua con memoria de orines de pez, critales molones de colores, etc. crédulos (siendo majos).

Y si sabes de antropología sabrás algo de lo que es la magia y como la vive el ser humano. Reflexiona sobre eso antes de seguir defendiendo a los charlatanes de toda la vida que han descubierto que poniendose una batita blanca pueden cobrar má

» autor: --133822--

#85 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 15:04:44 +0000

#83 Cuando digo que no vienen a cuento me refiero a cuando acusas a las farmacéuticas, no a los 3 investigadores.

» autor: takamura

#84 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 15:03:19 +0000

#78 Pero por todos los cielos, el individuo esta comparando una aspirina con agua. Me esta diciendo que las dos curan lo mismo.

¿Y tu te atreves a llamarme ignorante? ¿Que clase de doctor magufo eres?

» autor: diskover

#83 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 14:58:21 +0000

#81 Y reitero que asi es. Y a lo mejor para ti (vos) no vienen a cuento. Siento diferir.

» autor: Tartesos

#82 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Ousdog — Thu, 30 Dec 2010 14:54:47 +0000

#80 No se trata de opinar, se trata de demostrar científicamente que algo funciona. Y eso, obviamente, no es tarea de ningún embajador.

» autor: Ousdog

#81 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 14:52:56 +0000

#72 No la tomo con el mensajero, la tomo con las acusaciones gratuitas y que no vienen a cuento. Acuso al que tira la piedra y esconde la mano. Y sí que has acusado a estos científicos, aparte de las farmacéuticas en general:

#23 Me vais a disculpar, pero un articulo tan sangrante contra la medicina alternativa solo puede ser obra de la competecia.

» autor: takamura

#80 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 14:52:25 +0000

#79 Pues nada, te vas a la embajada y les dices que su medicina no esta probada cientificamente y tal pascual, veras que enseguida, sus medicos tradicionales chinos ven lo equivocados que han estado todo este tiempo y te dan la razon. Hay más opiniones que las que nos han hecho creer.

» autor: Tartesos

#79 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Ousdog — Thu, 30 Dec 2010 14:49:57 +0000

#74 Preguntale a los chinos de tu barrio que medicina es mañs eficaz para ellos

Lo siento, el uso del método científico no es compatible con esto. La eficacia de un medicamiento tiene que ser probado objetivamente.

#78 Que sabras tu de investigacion, doctores y demás

Sabe mucho mas que lo que tu demuestras. Preguntar a los chinos no es una investigación ni seria ni objetiva.

» autor: Ousdog

#78 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 14:49:27 +0000

#75 Eso si es ad hominen y he mencionado lo del titulo por que me has pregunatdo si habia ido a un especialista... seras de tu pueblo? ¿no voy a ir a unos pocos especialistas antes de tomar una medicina alternativa?

Me temo que el ignorante eres TU, y además te jactas de ello. Lo que te estan citando sobre el placebo esta descrito en muchos estudios, pero que tu no los hays leido no significa que no sea cierto.

Que sabras tu de investigacion, doctores y demás, si demuestras tan poca educacion. Buena suerte!

» autor: Tartesos

#77 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 14:46:22 +0000

#74 Los chinos de mi barrio van al medico igual que yo, y pisan las mismas farmacias que yo.

» autor: diskover

#76 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Marchenzeit — Thu, 30 Dec 2010 14:41:58 +0000

#74 Preguntale a los paquistaníes de tu barrio qué les gusta más si el jamón de bellota o el falafel.

De la medicina china, pues mejor informarse con estudios científicos que con la opinión fuertemente influenciada de los chinos.

#71 Muchas de las medicinas alternativas serán engañabobos hasta que no demuestren lo contrario. Dices que muchos estudios de las farmacéuticas son interesados e incluso que algunos no ofrecen datos positivos de los medicamentos frente a placebo.

Hasta donde yo sé, un medicamento no se aprueba si no cumple unos rigurosísimos ensayos (razón por la cual son tan caros) y, en el peor de los casos (el que tú describes) los podríamos equiparar a la medicina alternativa (esa que no tiene estudios rigurosos que demuestren que funciona).

Las pruebas de que la medicina occidental funciona están ahí para quien las quiera ver. Las de las medicinas alternativas, estarán en algún sitio para quien las quiera buscar.

» autor: Marchenzeit

#75 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 14:40:13 +0000

#60 Guay, también conozco matemáticos, ingenieros de caminos, e incluso maestros que creen en Dios, ya ves tu. Vamos, que por mucho "doctor" de leches que seas, no nos estas mas que garantizando que eres un tío que ha superado X exámenes, pero ademas nos demuestras sin ruborizarte tu supina ignorancia. Miedo me da estos "doctores" con títulos sacados en la tómbola.

Así vamos.

#71 EL MEDICAMENTO NO MUESTRA MÁS EFECTIVIDAD COMO TRATAMIENTO QUE EL PLACEBO. Esto es una realidad.

Pero vamos a ver, ¿estamos volviendo a la Edad Media, al oscurantismo, y no nos estamos dando cuenta?

» autor: diskover

#74 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 14:37:25 +0000

#73 Preguntale a los chinos de tu barrio que medicina es mañs eficaz para ellos, la occidental o la china, verás que sorpresa, y luego les cuentas lo de la esperanza de vida (que en mi opinion tiene más que ver con la calidad de alimentación que con otras cosas).

» autor: Tartesos

#73 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Marchenzeit — Thu, 30 Dec 2010 14:33:07 +0000

#54 pregunatle a los chinos

Mejor le pregunto a alguien más imparcial.

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_esperanza_de_vida

China está en el puesto 78. España en el 16. Salvando las distancias, es como si Guardiola le preguntara algo de futbol al entrenador del Nastic.

» autor: Marchenzeit

#72 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 14:33:05 +0000

#69 Yo acuso a la industria farmaceutica de tener intereses economicos en contra de la medicina alternativa, no a ese estudio y sus 3 medicos. Para ver algunas pruebas de la corrupción de la industria, tienes varios enlaces en anteriores posts. Alternativamente, puedes google "pharma corruption" y ver si hay más locos que piensan como yo. Si ese estudio en concreto fue financiado, pagado o encargado o no por la industria, es cuestion de averiguarlo, pero ni seria el unico caso, ni nada raro. Eso es todo. Informate y no la tomes con los mensajeros. A mi no me va nada en este rollo, solo quiero estar sano y dialogar. Cada uno tiene su opinión.

» autor: Tartesos

#71 Cuando la medicina alternativa mata bebés

go_vegan — Thu, 30 Dec 2010 14:22:56 +0000

yo no estoy en contra de los avances de la ciencia ni mucho menos. lo que defiendo es que las farmacéuticas por sus intereses económicos y las grandes corporaciones en general han creado la opinion en el imaginario colectivo de una medicina naturista como algo de engañabobos. lo inteligente es seguir el raíl establecido pero sólo porque a ellos les interese?

la gran mayoría de tratamiento de medicina naturista son fruto del análisis empírico de como sentaban para según que patologías. es decir que se han establecido como tratamientos porque han sido efectivos en pacientes durante cientos de años.

muchos de estos tratamientos han sido copiados por la farmacopea industrial para vendernoslo en forma de medicamento manufacturado.Sabeis que los estudios que demuestran la eficacia de un medicamento son financiados por las propias empresas que los comercializan verdad. Bueno pues la realidad es que de los muchos estudios que se realizan sólo publican los que les conviene. Es decir que en la gran mayoría de ocasiones cuando hacen estudios de eficacia con grupos control (es decir a un grupo se le administra el medicamento y a otro un placebo en forma de un edulcorante inocuo) en la muchas de las ocasiones (y esto me resulto increible cuando me enteré) EL MEDICAMENTO NO MUESTRA MÁS EFECTIVIDAD COMO TRATAMIENTO QUE EL PLACEBO. Esto es una realidad.

quién se cree que las farmacéuticas pretenden erradicar las enfermedades? si defienden que haya niños en el mundo muriendose por no ceder sus patentes tan codiciadas y denuncian a las empresas que fabrican genéricos con los mismos principios activos.

Ademas la medicina naturista incluye un cambio en el estilo de vida. La filosofía actual del paciente es si me pongo malo que el médico me cure pero sin yo cambiar ni un 1% de los hábitos y situaciones que me han ayudado a provocar dicha enfermedad. Es una postura muy inteligente!!! si la ciencia que muchos de vosotros tanto defendeis fuera consecuente con sus propios principios tendría que saber que todos los factores influyen en el resultado de la salud ya que tenemos un cuerpo físico. (clima, alimentación, hábitos de ejercicio, aire que respiramos, agua que bebemos, etc.) Bueno y porqué a nivel institucional SOLO SE PROMUEVE EL CONSUMO INDISCRIMINADO DE FÁRMACOS financiando un sitema en el que los abuelos se empastillas más que los yonkis del barrio.

Lo que no termino de entender es si ninguno de vosotros está sacando provecho de esta historia por qué la defendéis tan a ultranza. Si los únicos que sacan beneficio son las grandes corporaciones. El mismo miedo al terror que se inculcó a la gente para provocar guerras es el miedo a la enfermedad cuya única solución es el consumo descontrolado de férmacos (que por supuesto solo yo, empresa enorme fabrico) Nada de cambiar estilos de vida ni modelo insostenible en todos los aspectos.

Enfatizo porque creo que somos víctimas de un modelo y lo más peligroso es que nos han adoctrinado tanto hasta el punto en que nos volvemos máximos defensores del propio sistema que nos esta utilizando.

Como detalle nada mas decir que una dieta vegana (es decir cambio de estilo de vida) está demostrado que reduce de forma muy sutancial el riesgo de padecer cáncer de todo tipo. No se como subir una imagen de una diapositiva en la que aparece. Un estudio son 27.000 personas en USA sobre personas veganas y las tasas de enfermedades respecto a la media de la población. como cáncer de mama (30% menos de probabilidades) infarto y angina (45% menos de probabilidades), úlcera gástrica 55% menos de posibilidades, diabetes 45% menos de probabilidades, cáncer de útero 45% menos de probabilidades, leucemia 35 %menos de probabilidades, cirrosis 85% menos de probabilidades, bronquitis 70% menos de probabilidades, cáncer de pulmón 80% menos de probabilidades.
(ESTUDIO SACADO DE LA REVISTA American Journal of epidemiology 119; 779-787.1984)

Me parecen cifras como pare tener en cuenta si estamos hablando que 45 de cada 100 personas con diabetes no la padecería, o 45 de cada 100 no padecería infarto y angina.

un saludo

» autor: go_vegan

#70 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diameter — Thu, 30 Dec 2010 14:20:41 +0000

#48 A ver si se os ocurre porqué prefieren administrar un principio activo procedente del laboratorio y comefcializada bajo la marca de una gran empresa cobrando una pasta en vez de recomendar su toma de forma menos manufacturada y más directa y natural
Si estás utilizando un principio activo directamente sin que éste forme parte de una pastilla, jarabe, inyección... estás recurriendo a la medicina tradicional, más que te pese. Si lo que tomas es realmente un principio activo, es porque ha pasado unas pruebas, test y todas esas cosas que dice el método cientifico para corroborar que de verdad hace algo.
Lo que hacen los medicamentos es que no tengas que rascar la corteza del abedul para realizar una infusión y que el ácido acetilsalicílico (principio activo de la aspirina) que contiene te quite el dolor de cabeza.

» autor: diameter

#69 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 14:19:12 +0000

#65 Para acusar hacen falta pruebas. Lo contrario es calumnia. Y si además se usa como "argumento" para criticar un resultado, es una falacia. Para criticar la ley Sinde no hace falta criticar a la ministra, basta analizar sus estúpidos argumentos y sus mentiras. Aparte, para los cargos públicos existe una ley de incompatibilidades, en los estudios científicos lo único que valen son las pruebas, y a tí no te he visto ni una vez criticar el contenido del estudio, sólo a sus autores.

» autor: takamura

#68 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 14:16:42 +0000

#66 Que risa

» autor: Tartesos

#67 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Solomon — Thu, 30 Dec 2010 14:16:30 +0000

Visto cantidad de comentarios que veo por aquí me confirmo en aquello de que la "ignorancia es audaz":
ante un caso tan evidente y sangrante como este (A mi personalmente el concepto de BEBÉS MUERTOS me resulta bastante contundente) los tontópatas todavía tienen el valor comentar y rebatir en lugar de correr un estúpido velo.

Propongo a los estimados meneantes aquí presentes una nueva denominación:
"tonto rampante" (cuando se sobrepasa ampliamente el estadio de "atrevido ignorante").

» autor: Solomon

#66 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Solomon — Thu, 30 Dec 2010 14:06:47 +0000

#23 ¡ATENCIÓN, PELIGRO! Tocino sobrepasando el límite de velocidad...

» autor: Solomon

#65 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 14:06:15 +0000

#61 Entonces, si apuntar los intereses economicos en un estudio médico es desprestigiar, se hace imposible acusar a nadie de corrupto ¿te llama la atención de que haya medicos corruptos? A mi, despues de tanta corrupcion en tantos sectores (financiero, politico, armamentistico, etc), no me sorprende que en medicina tambien haya intereses. Si se dice que un politico está influenciado por intereses economicos de corporaciones (ejemplo Ley Sinde), no es desprestigiar injustamente al politico, y tampoco a nadie. Es señalar un hecho que puede concernir en el resultado.

» autor: Tartesos

#64 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--216477-- — Thu, 30 Dec 2010 14:03:50 +0000

El hambre mata en el mundo 5 millones de niños cada año, pero no parece que eso no nos preocupe tanto como que un tratamiento terapeutico heterodoxo cometa un error y se muera un paciente. Por supuesto, la medicina convencional no los comete nunca, especialmente desde que abandonó el arte de las ventosas y del sangrado por sanguijuelas hace 100 años y el de las lobotomías y electroshocks hace 50. Sin embargo ete aquí, como en el caso de los controladores aéreos y en el de los artistas patrios, que el problema es que de resultas de alguna muerte en la aplicación de una técnica médica desafortunada, alguien se lucra (uuuuuuuuuuuuuh!! ). Desde luego nadie ignora en este opinadero que de los 5 millones de agonías referentes al hambre ni una tiene remotamente nada que ver con el lucro; son apenas datos puramente científicos y la contastación de lo que pasa cuando no se come pese a las prescripciones facultativas. Sigamos pues con nuestro teatrillo bienpensante y progresista y crucifiquemos a cualquiera que esté a tiro y que pueda ser un competidor en nuestros opulentos negocios. Con la barriga llena y la cabeza vacía, se duerme mejor: de hecho 9 de cada 10 médicos lo recomiendan, ¡consúltele a su farmaceútico!

» autor: --216477--

#63 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Solomon — Thu, 30 Dec 2010 13:59:14 +0000

#9 Disculpa, quería votarte positivo y se me fue el dedo.

» autor: Solomon

#62 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Solomon — Thu, 30 Dec 2010 13:57:33 +0000

#7 Pero de ortografía y etiqueta no, desde luego, porque está todo en mayúsculas y lleno de faltas (Es un hoygan tontopático de pata negra)

» autor: Solomon

#61 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 13:56:32 +0000

#58 No desprestigio por que lo han hecho unos u otros, lo hago por que este tipo de estudios suele estar financiados por quienes su negocio se basa en la medicina tradicional, y hay ciertos intereses economicos también de por medio.

Los estás desprestigiando. Los estás acusando de ser parciales por ser médicos. Eso es un ad hominem de libro.

Con respecto a meter el tema del hambre en el mundo, que se que parece no tener nada que ver, lo hago para llamar la atención sobre la inconsistencia de escandalizarnos por unas cosas y no por otras más llamativas, como estos 3 medicos australianos.

Eso es otra falacia. Escandalizarse por la homeopatía no impide escandalizarse del hambre en el mundo. Si aquí criticamos la homeopatía es porque la noticia habla de homeopatía. ¿O es que cada vez que critiquemos una cosa tenemos que citar todas las cosas que también consideramos criticables?

» autor: takamura

#60 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 13:46:28 +0000

#57 A ver machote, soy doctor en antropologia, y si fui a ver especialistas antes, y si votas negativo por que elijo medicina más eficaz para mi, es tu problema. Joder, os gusta poco cuestionar creencias.

» autor: Tartesos

#59 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Zombinator — Thu, 30 Dec 2010 13:43:52 +0000

El problema suele ser de incultura y de no valorar en qué momento es beneficiosa la medicina convencional o la alternativa. También se podrían contraponer los estudios serios, aunque escasamente publicitados, sobre yatrogenia, que nos dan unas cifras de mortalidad por abuso y mala utilización de medicamentos escalofriantes, de lejos mucho más preocupantes que los casos anecdóticos que se presentan aquí.
Y sólo recordar que las medicinas alternativas, al menos en el mundo occidental, están asociadas estadísticamente a las capas de población con más recursos económicos y formación cultural.

» autor: Zombinator

#58 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 13:42:03 +0000

#56 No desprestigio por que lo han hecho unos u otros, lo hago por que este tipo de estudios suele estar financiados por quienes su negocio se basa en la medicina tradicional, y hay ciertos intereses economicos también de por medio.

Con respecto a meter el tema del hambre en el mundo, que se que parece no tener nada que ver, lo hago para llamar la atención sobre la inconsistencia de escandalizarnos por unas cosas y no por otras más llamativas, como estos 3 medicos australianos. Y desde luego que acuso a las farmaceuticas de solo solucionar los problemas que les interesan a ellos y a sus cuentas bancarias, y de no haber descubierto ni comercializado medicamentos nuevos o mas eficaces para, por ejemplo el dolor, que la aspirina, descubierta allá por 1850 a pesar de los incalculables beneficios que ha generado. Se que existe el ibuprofeno, paracetamol y poco más, tambien descubiertos hace decadas, pero nada nuevo bajo el sol en ese campo tan popular.

Cierto que el efecto de la medicina modena ha beneficiado a la humanidad, pero no hasta el punto que algunas empresas preteden con su propaganda.

El enlace ya está activo, antes no funcionaba.

» autor: Tartesos

#57 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 13:39:55 +0000

#54 ¿Que le pregunte a los Chinos? ¿El que? ¿Acaso su salud ha sido mejor que la del resto de los mortales hasta la aparición de la medicina científica? No.

Eso si, los charlatanes de turno ¡que bien te venden su magia ancestral!

"tomaba analgésicos como caramelos por dolores de cabeza y de espalda"

¿Probaste a ir al médico o al especialista?

"Si tuviera que operarme de riñon o de lo que fuera, pues iria al que más seguridad me de, sin importarme los dogmas médicos establecidos. Harái una investigación y escogeria lo que me parece más seguro y beneficioso."

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» autor: diskover

#56 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 13:29:58 +0000

#30 Falacia ad hominem: intentas desprestigiar el resultado del estudio sólo porque lo han hecho médicos y no magufos (me niego a llamarlos médicos alternativos).

Falacia del hombre de paja: es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja Aunque no es exactamente lo que tú has hecho, se le parece bastante. El artículo habla de un tema (eficacia contra las enfermedades de la homeopatía y demás con respecto a la medicina) y tú sales con otro que no tiene nada que ver (hambre en el mundo) y acusas a la medicina de no solucionarlo.

Sobre el enlace, yo he podido ver el abstract sin problemas. ¿A qué enlace te refieres?

» autor: takamura

#55 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--133822-- — Thu, 30 Dec 2010 13:13:31 +0000

#52 nuestros ancestros estaban encantados muriéndose a los 40 de una infección que hoy en díaa curamos con tres dosis de antibióticos. A nuestros ancestros les molaba cantidubi que llegara una gripe, un buen saramopión o una oleada de viruela y diezmara la población. Por no hablar del gustito que daba morirse de flemón. Por eso, desde que la esperanza de vida ha aumentado cosa de 20 años, tenemos medicina moderna, etc. somos superinfelices

» autor: --133822--

#54 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 13:12:30 +0000

#51 Segun que casos, utilizar medicina alternativa te puede ir mejor que la tradicional (pregunatle a los chinos). En mi caso, que tomaba analgesicos como caramelos por dolores de cabeza y de espalda, he encontrado alternativas que me han hecho abandonarlos (hace ya 3 años). Si tuviera que operarme de riñon o de lo que fuera, pues iria al que más seguridad me de, sin importarme los dogmas médicos establecidos. Harái una investigación y escogeria lo que me parece más seguro y beneficioso.

» autor: Tartesos

#53 Cuando la medicina alternativa mata bebés

seif — Thu, 30 Dec 2010 13:11:39 +0000

#46 Me refería a la curación del cáncer con medicinas alternativas que puede haberlos, no tengo pruebas para negarlo, pero si realmente hubiera un tratamiento alternativo útil pienso que se podría demostrar que cura determinados tipos de cáncer, en todo caso perdona mi mala expresión en el comentario.
Con respecto a la frase "...lo que hacen las farmacéuticas con los pobres, le realidad es bastante más triste que eso que cuentas ¿realmente crees que la gente del tercer mundo sobrevive con esas ayudas que dices existen?" No he dicho que las farmacéuticas sean las que hagan el bien, sino que muchas ONGs, que son las buenas, usan los medicamentos fabricados por las farmacéuticas, algunas veces los donan las empresas otras los compran con las donaciones en metálico de las personas.

» autor: seif

#52 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Marchenzeit — Thu, 30 Dec 2010 13:03:21 +0000

#48 Te recomiendo que leas sin acritud y con la mente abierta el siguiente artículo:

lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.html

Luego, si quieres, hablamos de lo sano de una vida natural como la de nuestros ancestros.

» autor: Marchenzeit

#51 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 13:02:59 +0000

Y ahora la pregunta del millón:

Todos estos usuarios que están pululando por aquí defendiendo la "medicina alternativa" ¿dejaríais vuestra salud en sus manos renunciando a la medicina? ¿Seriais capaces de algo así?

» autor: diskover

#50 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 13:02:44 +0000

#30 El hambre se diluye con 30 mil millones de dolares al año. Lo veo muy claro, una cantidad redonda y cerrada, y además dictada por la FAO. Y ahora, al leer esta cifra, pensarás que es imposible y que no hay dinero en el mundo para eso, sin tener en cuenta que el rescate de los bancos ha multiplicado por varias centenas esa cantidad (ver #23). Y entonces, alguien dirá, ya pero es que los bancos son mas importantes que el hambre en el mundo. Y entonces es cuando los que defendemos esto, nos retiramos asqueados por la falta de conciencia. Lo siento.

» autor: Tartesos

#49 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--133822-- — Thu, 30 Dec 2010 12:51:46 +0000

A mi que un adulto se suicide bebiendo agua en lugar de usar un tratamiento médico real, pues más allá de parecerme un candidato idóneo para premio Darwin, como que me la reflanflinfla. Allá cada uno con su estupidez supina, que se la gestionen como gusten.

Ahora bien, un padre que priva a su hijo del derecho básico a la sanidad porque cree que el agua tiene memoria (por cierto, la de meados que se bebe uno según esta teoría, ¿no?), los cristales cósmicos sanan o la imposición de manos arranca el mal del cuerpo, me parece motivo más que sobrado para retirarle ya no la custodia, sino la patria potestad. Al fin y al cabo, la negligencia en el cuidado es una forma más de maltrato.

Y si, entiendo que cuando uno está malito se desespere.. Pero no entiendo el ser tan estúpido como para que un argumento tipo "al cuñado de la peluquera las piedras de cuarzo le curaron un cáncer" le haga dejar de ir al médico...

» autor: --133822--

#48 Cuando la medicina alternativa mata bebés

go_vegan — Thu, 30 Dec 2010 12:50:52 +0000

arriba la medicina naturista! os crreis lo que os dicen las farmaceuticas de que los fármacos curan cuando lo que hacen es administrar los ´sintomas y calmarlos hasta cierto punto para mantenerte como consumidor ocasional o de por vida de sus productos.

en la medicina alópata (la medicina occidental actual de me pongo malo me tomo una pastilla cuanto mas cara mejor y me curo) no se atiende muchas veces a las causas reales que han provocado un desequilibrio biológico en el cuerpo y que finalmente se ha manifestado en la "enfermedad". Las pastillas como hoy las conocemos tienen 4 días y han llegado junto con un modelo de consumo del sueño (o pesadilla) americana. Para ser feliz necesitas comer buenas hamburguesxas conducir un buen coche, trabajar duro por tu empresa y con nuestras pastillas podras seguir perpetuando todo este ciclo enfermizo. ¡Que suerte!

En el imaginario colectivo de la población occidental (España no es una excepción) se nos ha grabado a fuego que la ciencia occidental es infalible y que maneja verdades irrefutables. Lo que no se dice es que cada 2 por 3 conforme la ciencia avanza se van cambiando las posturas y los conocimientos sobre todos los temas y es lógico. Además la gran mayoría de medicamentos que se consumen proceden de extraer principios activos presentes en plantas y hongos presentes en la naturaleza o de crearlos sintéticamente en laboratorio imitando a la naturaleza.

A ver si se os ocurre porqué prefieren administrar un principio activo procedente del laboratorio y comefcializada bajo la marca de una gran empresa cobrando una pasta en vez de recomendar su toma de forma menos manufacturada y más directa y natural. Porque puedes cobrar mucho más dinero y lo más importante patentarlo!!! tu no puedes patentar una planta que se encuentra ya en la naturaleza pero un producto ultratecnologico lleno de basura y algo de principio activo puedes cobrarlo muy caro a la población queya has adoctrinado previamente para que tenga miedo de todo lo que tu no has producido y puedes sacar una gran tajada como multinacional.

Espero de verdad que me leais sin acritud y que ningun cientificista ortodoxo se sienta atacado. Pero la realidad es que toda la amndanga farmaceutica tiene un sustrato más económico que humano. Y que haya gente que ataque a la medicina natural (por un estudio casi seguro financiado por alguna multinacional del sector farmaceútico para acreditar posible competencia) además que en todas las labores existe la mala praxis, no justifica atacar de forma injustificada a la medicina naturista que aboga por un regreso al contacto con la naturaleza y a un equilibrio completo en el animal humano.

un saludo

» autor: go_vegan

#47 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 12:50:36 +0000

#39 Oh, Dios mío, ¿como he sido tan insensato? Ahora mismo voy a comprar mil botes de yerbas para curar mi alopecia... ¡¡¡que digo mil!!! UN GRITÓN de BOTES.

Por cierto, antes de la medicina científica de ahora, estábamos en manos de los magufos que tanto os empeñáis en defender. Me gustaría que vieses esto:

es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_de_vida#Esperanza_de_vida_a_lo_largo_d

¿Como es posible que estando en manos de toda esa gente, solamente en los últimos 100 años, cuando la medicina científica ha despuntado, nuestra esperanza de vida ha crecido enormemente?

» autor: diskover

#46 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 12:46:22 +0000

#43 Que tu no conozcas casos de curaciones con medicina alternativa, no significa que toda la medicina alternativa sea perjudicial. Habrá tratamientos validos, por ejemplo en medicina china que usan los propios chinos, y otros que sean fraudes, como tanbién los hay en la medicina tradicional. Expongo que las farmaceuticas no siempre tienen las mejores intenciones. Con respecto a lo que hacen las farmaceuticas con los pobres, le realidad es bastante más triste que eso que cuentas ¿realmente crees que la gente del tercer mundo sobrevive con esas ayudas que dices existen?

#44 El valor de la medicina tradicional occidental no se pone en duda. Se pone en duda la validez del articulo de este meneo. Espero que tu tampoco tengas hijos pequeños.

» autor: Tartesos

#45 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--162051-- — Thu, 30 Dec 2010 12:37:30 +0000

Estando de acuerdo con la conclusion, este estudio es una tonteria. Voto sensacionalista.

#16 Pues esos padres que sobremedican a los hijos tambien contradicen a la ciencia medica.

#30 Ya se, diluyamos un trozo de pan a 30X, con la solucion resultante podemos acabar con el hambre mundial... ah no, que ademas funciona al reves; ¿entonces como diluimos el hambre?

#33 Un medico homeopata con algo de corazon jamas hace que el paciente abandone el tratamiento que funciona porque no es su objetivo matarlo (ademas que un paciente vivo proporciona mas dinero), lamentablemente yo conozco a varios estafadores (por llamarlos de una manera mas justa) que no tienen corazon.
Ahora tu comparacion es totalmente irrelevante si tomamos en cuenta a la gente que se ha salvado por la medicina "oficial", pero si sigues creyendo en el "hay gente que le funciona" de nada sirve argumentar.

#36 Como si los homeopatas no tuviesen intereses.

» autor: --162051--

#44 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--112398-- — Thu, 30 Dec 2010 12:35:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#43 Cuando la medicina alternativa mata bebés

seif — Thu, 30 Dec 2010 12:33:21 +0000

#37 Como ya he dicho la función principal de las empresas es ganar dinero, que a veces falsifican datos para mejorar sus beneficios es innegable. Sin embargo cuando tengo una infección, voy al medico y me manda un antibiótico me lo tomo y me cura. Si lo ha fabricado una farmacéutica y me he curado, conozco personalmente un caso de cáncer, que ha sido curado, por médicos, que se basan en hechos científicos validados y medicinas creadas por farmacéuticas. No conozco a nadie que se haya curado con medicina alternativa.
De hecho mucho de los niños africanos que mencionas en #23 se curan con medicamentos fabricados por farmaceuticas y administrados por ONGs como médicos sin fronteras.

» autor: seif

#42 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 12:32:06 +0000

#40 Esta foto te gustará como modelo de medicina

» autor: Tartesos

#41 Cuando la medicina alternativa mata bebés

giropau — Thu, 30 Dec 2010 12:29:40 +0000

#36 las enfermedades de los niños del estudio no se pero una amiga mía, que es medico, vio morir a un bebe de 6 meses en urgencias por una infección de oído que pillo a los 3. Desde que la cogió los padres usaban remedios alternativos hasta que el niño entro en coma por sepsis (infección generalizada en todo el cuerpo). Una infección de oído es fácilmente curable y no ha visto ni sabe de ningún otro bebé que haya muerto por la misma causa.

Pero para estos temas siempre hay la gran pregunta que nunca se contesta ¿porque, si las medicinas alternativas son tan buenas y han existido durante siglos, la esperanza de vida del hombre a aumentado considerablemente en el último siglo?

» autor: giropau

#40 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--112398-- — Thu, 30 Dec 2010 12:23:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#39 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 12:21:12 +0000

#38 Para ver la luz, mejor las lamparas

» autor: Tartesos

#38 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 12:18:56 +0000

#37 ¡¡¡Oh!!! Me has hecho ver la luz.

A partir de ahora, dejare mi salud en manos de la medicina alternativa por siempre.

» autor: diskover

#37 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 12:12:57 +0000

#31 Eso de que las farmaceuticas curan a la gente depende de a quien se lo preguntes

www.youtube.com/watch?v=MLIeZzhYzb0 Gripe a
www.youtube.com/watch?v=totkDXQ-qLU Farmaceuticas acusadas de cambiar datos referentes a las vacuna de la gripe a
www.youtube.com/watch?v=3iitl6IqSRo Farmaceuticas y enfermedades mentales
www.youtube.com/watch?v=CLFYbG4kl38 Bayer desvia productos contaminados a Europa, Asia y Africa
uk.reuters.com/article/idUKTRE66S59720100729 Bayer despide a empleado por no falsificar datos
www.germanwatch.org/presse/2004-10-11e.htm Bayer emplea a 1500 niños en India
www.dallasfortworthinjurylawyer.com/2009/10/bayer_sued_accused_of_hidi Bayer acusados de muertes y de ocultación

Cada uno que piense lo que quiera.

» autor: Tartesos

#36 Cuando la medicina alternativa mata bebés

taranganas — Thu, 30 Dec 2010 12:10:08 +0000

1.- ¿Quien financia el estudio?, ¿Detras de este estudio hay alguna compañia farmaceutica?
2.- ¿Eran curables las enfermedades que padecian los niños?
3.- ¿Intervienen para algo los impresentables de la OMS?

» autor: taranganas

#35 Cuando la medicina alternativa mata bebés

LAG — Thu, 30 Dec 2010 12:08:11 +0000

#30 #28 Disculpas por haber puesto el enlace a el artículo original, creyendo que era de aceso público. No lo es, pero yo no tenía problemas para verlo por estar registrado en Eurekalert!. Por eso, lo he cambiado y he puesto ahora el enlace al 'abstract' del artículo en 'Archives of Disease in Childhood', que podéis ver en: adc.bmj.com/content/early/2010/11/24/adc.2010.183152.abstract.

» autor: LAG

#34 Cuando la medicina alternativa mata bebés

xaman — Thu, 30 Dec 2010 12:07:13 +0000

#29 Tampoco he dicho que lo sea. Sólo que hay gente que lo desconoce, y cuando sueltan por la tele "un estudio revela que..." la mayoría de gente no sabe si es un estudio válido o es una puta mierda.

En menéame se ha meneado sobre el tema:
www.meneame.net/story/estudios-cientificos-como-detectar-chapuza
www.meneame.net/story/como-detectar-teoria-no-cientifica

En #22 también lo explico. Y si os provoca tirria, podéis cambiar "cercanos" por "conocedores", me da lo mismo.

» autor: xaman

#33 Cuando la medicina alternativa mata bebés

arameo — Thu, 30 Dec 2010 12:06:28 +0000

Un verdadero médico homeoópata JAMAS hace que el paciente abandone el tratamiento alopático que esta recibiendo. De todos modos debo decir que mucha mas gente ha muerto a día de hoy por la mecidina tracidional que por las alternativas.

» autor: arameo

#32 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 12:05:27 +0000

Bueno, la ultima perla:

"Noim dijo

¿y cuando la medicina ortodoxa mata a gente de todas las edades? El pensamiento crítico debería funcionar en todas direcciones, no solo en las que a nosotros nos parezca. Si utilizáramos el mismo rasero para todo, todas las compañías farmacéuticas y un número muy grande de médicos deberían ser perseguidos.

En lo personal, no conozco a nadie que se haya muerto por usar la medicina alternativa y si conozco casos de gente que ha muerto por fiarse de los médicos de siempre. ¿Qué hago? ¿dejo de fiarme de todo el mundo por que a un tal Luis le guste recibir palmaditas en la espalda de sus amigos antimagufos?

Esto no es objetividad y petición de buen juicio. Habláis como si la ciencia médica lo supiera todo y la verdad es que objetivamente solo es una mejora pequeña con respecto a lo que ya había, sobre todo porque se empeña en tratar la enfermedad antes que al enfermo y ese fallo, la medicina tradicional no suele tenerlo.

Ah un cosa más. A todos los que les gusta decir que los medicamentos homeópaticos son agua destilada o algo así. He tenido en mis manos medicamentos homeopáticos con una larga lista de componentes. Da la sensación de aquí se sigue lo de "el fin justifica los medios" y en este caso el medio es mentir."

¿Que hacemos con esta gente?

¿Que se supone que ha curado sus magufos homeopatas que la medicina no ha podido?

» autor: diskover

#31 Cuando la medicina alternativa mata bebés

seif — Thu, 30 Dec 2010 12:03:26 +0000

#23 Cuando he estado enfermo he ido al médico, he tomado el tratamiento correspondiente y me ha curado, que la farmacéutica de turno ha ganado dinero en el proceso, pues si, pero me he curado. Sin embargo cuando alguna vez ha petición de mi madre lo he intentado con un remedio alternativo, no ha habido mejora y las empresas que se dedican a la homeopatía también han ganado dinero en el proceso.

Que la función principal de una empresa es ganar dinero no es nada nuevo, pero para enriquecer a un homeópata y a las empresas de homeopatía por nada, prefiero hacer ricos a los médicos y a las farmacéuticas que al menos me curan.

» autor: seif

#30 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 11:59:43 +0000

#27 ¿te puedes explicar?

El articulo solo cita una fuente en un enlace que además no se puede visitar. Tu me dirás que pasa ahi.

El hambre no es como las hadas madrinas y los ogros peludos, es un problema REAL con muertes reales. Si para ti es parte de lo "imposible de hacer" es tu opinión. Si en vez de ser africanos fueran banqueros, estarían comiendo caviar en Africa. ¿Que significa eso de "hombre de paja"?Y ahora, si tienes argumentos con respecto a esto, me los explicas por favor.

PD te devuelvo el favor.

» autor: Tartesos

#29 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Konamiman — Thu, 30 Dec 2010 11:53:58 +0000

#17 Tío/a, que el método científico no es un partido político ni un lobby ni nada parecido. Que se te va la pinza

El llamado "método científico" no es más que un nombre formal para lo que de toda la vida ha sido observar el entorno, realizar experimentos y sacar conclusiones basadas en evidencias demostrables. Ya está, básicamente es eso. No ser "próximo" a ese método es o ser un charlatán o ser bastante ignorante.

» autor: Konamiman

#28 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 11:52:44 +0000

A proposito ¿por que el estudio de estos doctores australianos no se puede ver en el enlace? www.eurekalert.org/jrnls/bmj/adc183152[1].pdf

» autor: Tartesos

#27 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 11:49:40 +0000

#23 Me vais a disculpar, pero un articulo tan sangrante contra la medicina alternativa solo puede ser obra de la competecia.

ad hominem

30 mil millones para acabar con el hambre y parece que no hay dinero para ellos

+ hombre de paja

= negativo

» autor: takamura

#26 Cuando la medicina alternativa mata bebés

diskover — Thu, 30 Dec 2010 11:45:19 +0000

Madre mía la gresca que hay montada en los comentarios del artículo.

¿Por que tienen que existir los magufos? ¿Por que?

» autor: diskover

#25 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 11:43:27 +0000

#16 #20 El estudio trata de demostrar que las "medicinas" alternativas no son inocuas, ya que, cuando la gente confía en ellas, las usa en vez de la medicina, lo que deja enfermedades sin tratar y puede tener consecuencias graves. Por tanto, no sólo no es un error que todos los pacientes tuvieran enfermedades previas, sino que es algo necesario para el estudio.

» autor: takamura

#24 Cuando la medicina alternativa mata bebés

vejeke — Thu, 30 Dec 2010 11:41:28 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/tim-minchin-interpreta-storm-humor

» autor: vejeke

#23 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Tartesos — Thu, 30 Dec 2010 11:38:18 +0000

Me vais a disculpar, pero un articulo tan sangrante contra la medicina alternativa solo puede ser obra de la competecia. En cualquier caso, no se por que se escandalizan esos médicos tan preocupados de que mueran bebes por cuidados equivocados, cuando mueren cada dia miles de niños sin que nadie de una mierda por ellos:

"Según la FAO, los países más golpeados por la actual crisis, muchos de ellos en Africa, necesitarán al menos 30Â000 millones anuales de dólares EE.UU. para garantizar su seguridad alimentaria y reactivar sistemas agrícolas que han sido descuidados durante mucho tiempo." www.fao.org/newsroom/es/news/2008/1000923/index.html

30 mil millones para acabar con el hambre y parece que no hay dinero para ellos. ¿sabeis cuanto ha costado el rescate de los bancos y sus comisiones ejecutivas? 6900 BILLONES de dólares hasta ahora. Si creeis que los problemas no se solucionan por que no es posible, vais listos. www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/3274135/Bank- Y ahora alguien dirá que es demagogia. O que a las farmaceuticas solo les preocupa tu salud y no su dinero.

» autor: Tartesos

#22 Cuando la medicina alternativa mata bebés

xaman — Thu, 30 Dec 2010 11:36:58 +0000

#18 ¿Hablar de gente próxima al método científico es de retraso mental? ¿Pero qué mierdas estás diciendo?

Hay gente que sabe cómo han de ser estudios para tener un mínimo de validez, lo que son datos relevantes estadísticamente, condiciones necesarias, etc.
En menéame esa gente abunda y cualquier estudio que incumpla eso es tildado de amarillista o errónea al poco de salir.

Pero en este caso no, porque aquí se está criticando a la homeopatía y aceptamos que la lectura de 39 informes es un estudio.

PD: Yo no estoy diciendo que esta noticia sea irrelevante, sólo que está mal enfocada. Son casos importantes, la muerte de una persona es siempre una putada y casi lo es más cuando es de un bebé, y por eso está bien conocer estos casos, pero de ningún modo es un "estudio".

» autor: xaman

#21 Cuando la medicina alternativa mata bebés

StuartMcNight — Thu, 30 Dec 2010 11:34:42 +0000

#11 El mejor comentario sobre este tema que he leído nunca. Claro y conciso. Lastima que solo pueda darte un voto.

» autor: StuartMcNight

#20 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--178580-- — Thu, 30 Dec 2010 11:30:57 +0000

Voto sensacionalista, y aún me quedo corto.
Que haya gente tonta que deje otros tipos de remedios para centrarse en medicinas alternativas sólo demuestra que esa gente es tonta, no que esta medicina alternativa sea mala (aunque tampoco está demostrado que sirva para algo).
Es como si yo me tomo una sobredosis de barbitúricos, me muero, y alguien utiliza este hecho para afirmar que la medicina "normal" mata seres inocentes. Vamos hombre...

» autor: --178580--

#19 Cuando la medicina alternativa mata bebés

arivoi — Thu, 30 Dec 2010 11:28:04 +0000

en los hospitales de madrid se está empezando a aplicar la terapia alternativa de aplicación de manos o reiki, sin abandonar claro la tarapia oficial

» autor: arivoi

#18 Cuando la medicina alternativa mata bebés

StuartMcNight — Thu, 30 Dec 2010 11:24:55 +0000

#16 La única cosa que es innegable es que para la "medicina oficial" como tu la llamas se pasan inifitos controles, pruebas de doble ciego, se testean durante años, sus resultados han de ser comprobables y distinguibles del efecto placeo, y además se basan en teorías cientificas consolidadas y probadas.

¿Puede haber errores? Obviamente, por ello se van revisando y sacando nuevas maneras. Y claro que hay gente que abusa de la medicina convencional, pero ello no la hace mala.

En cambio la "medicina alternativa"(vease homeopatía y similares, NO hablo de utilizar remedios caseros) se basa en un "a mi me funciona", en teorías que hacen pasar por cientificas como el biomagnetismo, la memoria del agua, la disolución hasta el inifinito de algo en una pastilla de azucar. Además todos estos tratamientos, se niegan a pasar pruebas de doble ciego, tests, además como consecuencia de esto último su eficacia no se puede probar ni diferenciar el efecto placebo.

¿En ocasiones funciona? Ya bueno, en ocasiones tambien funciona rezarle a San Pancracio.

#17 ¿Próximos al método científico? ¿Se puede ser más ridículo que alguien que pretende ridiculizar el método científico no teniendo ni puta idea de lo que está diciendo(porque es obvio que hablar de "gente proxima" o gente que cree en el metodo cientifico es de autentico retraso mental) para defender a unos estafadores que se basan en el "hay gente que le funciona"?

» autor: StuartMcNight

#17 Cuando la medicina alternativa mata bebés

xaman — Thu, 30 Dec 2010 11:24:10 +0000

Título alternativo: Cuando unos casos puntuales se convierten en estudio con el beneplácito de lectores próximos al método científico.

39 informes y cuatro casos de muerte, ¿Es esto material válido para un "estudio"?

» autor: xaman

#16 Cuando la medicina alternativa mata bebés

O17 — Thu, 30 Dec 2010 11:07:32 +0000

Que hay padres a los que se les va la pinza es innegable, pero sacar dicha conclusión a partir de un estudio tan reducido, y en situaciones de enfermedad previa como es el caso del niño epiléptico y el de la embolia pulmonar me parece bastante sensacionalista. Como en toda esta cuestión de medicinas alternativas y oficiales, faltaría la comparativa de muertes infantiles que si siguieron tratamiento medico tradicional durante ese mismo periodo, que también las hay. Muertes por infecciones hospitalarias, reacciones adversas a antibióticos...como ejemplo:
www.meneame.net/story/yo-sobrevivi-aspirina-infantil
Pretender que solo hay una verdad absoluta en el tema sanitario es una verdadera tontería y al igual que hay padres que enferman a sus hijos, hay padres que dan tranquilizantes a sus hijos y los sobre medican con igual riesgo para su salud.

» autor: O17

#15 Cuando la medicina alternativa mata bebés

takamura — Thu, 30 Dec 2010 11:05:31 +0000

#3 Negativo por acusar sin pruebas y encima sin leerte la noticia:

El objetivo de su estudio, explican, era recopilar datos acerca de esos efectos dañinos de las terapias alternativas, para lo cual contaron con la colaboración de la Unidad de Vigilancia Pediátrica Australiana (APSU). Esta organización recogió, entre enero de 2001 y diciembre de 2003, informes mensuales de pediatras sobre posibles casos en los que hubieran detectado efectos dañinos de las medicinas alternativas.

O sea, que ni siquiera han usado datos suyos, sino los de una organización que forma parte del colegio de médicos de Australia. ¿Todo el colegio también está vendido a las farmacéuticas y han falseado los datos para que estos tres investigadores pongan a parir a la homeopatía y demás magufadas?

» autor: takamura

#14 Cuando la medicina alternativa mata bebés

LarryWalters — Thu, 30 Dec 2010 10:56:43 +0000

Nota para el lector: Estar en contra de las medicinas alternativas no es estar a favor de las farmacéuticas.

» autor: LarryWalters

#13 Cuando la medicina alternativa mata bebés

nineoni — Thu, 30 Dec 2010 10:56:06 +0000

Alternativa quiere decir que se alterna no?

O sea que se han de tomar la 2, si se toma la alternativa.

Es que algunos se ponen a mirar al mas alla olvidando lo que tienen en frente de las narices. Y asi les va.

» autor: nineoni

#12 Cuando la medicina alternativa mata bebés

leader — Thu, 30 Dec 2010 10:54:52 +0000

#7 El segundo le contesta y es para partirse la respuesta:

¿Y con ese “impresionante” currículum, no sabes apretar el botón para desbloquear las mayúsculas?

Atte,
Meritxell Gil,
Licenciada en historiadora del arte,
Gestora del patrimonio cultural,
Dibujante de cómics e ilustradora,
Diseñadora grafica,
Técnica en comisariados de exposiciones de arte contemporáneo,
Y mejor persona que caballo.

Le ha dejado en su sitio, no sabía que había que poner el curriculum de uno en la firma de los foros. Apunto.

» autor: leader

#11 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Ousdog — Thu, 30 Dec 2010 10:44:04 +0000

#5 La medicina alternativa pasa a llamarse medicina a secas cuando se demuestra que funciona.

» autor: Ousdog

#10 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--112398-- — Thu, 30 Dec 2010 10:43:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#9 Cuando la medicina alternativa mata bebés

el_Tupac — Thu, 30 Dec 2010 10:42:49 +0000

#3 el colmo de la estupidez humana viene a ser pensar que la industria farmacéutica es malvada y movida por oscuros intereses. En cambio, la homeopática es todo bondad, altruismo y flower-power.

» autor: el_Tupac

#8 Cuando la medicina alternativa mata bebés

satanasELverdaderoDIOS — Thu, 30 Dec 2010 10:40:46 +0000

Malditos amarillistas, lo que mata no son las medicinas alternativas si no la gente.

» autor: satanasELverdaderoDIOS

#7 Cuando la medicina alternativa mata bebés

perrosoy — Thu, 30 Dec 2010 10:18:53 +0000

Del primer comentario:

"tal y cual"
ATTE
SERGIO F.
ESTUDIANTE DEL INSTITUTO POLITECNCO NACIONAL
DE LA ESCUELA NACIONAL DE MEDICINA Y HOMEOPATIA

Aparentemente la homeopatía ya no es sólo medicina, es hasta ingeniería.

» autor: perrosoy

#6 Cuando la medicina alternativa mata bebés

mciutti — Thu, 30 Dec 2010 10:05:39 +0000

#3 Por Boiron no creo que haya sido.

» autor: mciutti

#5 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--93014-- — Thu, 30 Dec 2010 09:48:01 +0000

Una medicina alternativa entró en mi casa. Violó y raptó a mi mujer y mató a mi gatito. A mi me dejó vivir con el enorme vacío de sus ausencias en mi corazón. Ahora mi vida no tiene sentido

» autor: --93014--

#4 Cuando la medicina alternativa mata bebés

oneras — Thu, 30 Dec 2010 09:28:30 +0000

Jo, no se pierdan los comentarios que han dejado en el artículo. Ainsss.

» autor: oneras

#3 Cuando la medicina alternativa mata bebés

bonono — Thu, 30 Dec 2010 09:22:01 +0000

"Un estudio hecho por tres médicos australianos"...pagado por que laboratorio farmaceutico?

» autor: bonono

#2 Cuando la medicina alternativa mata bebés

Itilvte — Thu, 30 Dec 2010 06:55:19 +0000

#1 pues entonces la frase pasaría a ser mentira. No hace falta exagerar.

» autor: Itilvte

#1 Cuando la medicina alternativa mata bebés

--112516-- — Wed, 29 Dec 2010 21:46:06 +0000

Un estudio hecho por tres médicos australianos demuestra que las mal llamadas medicinas alternativas son, en ocasiones, mortales para los niños cuando su uso conlleva el abandono de los tratamientos convencionales.

Yo quitaría el en ocasiones

» autor: --112516--