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#130 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

alfabetagamma — Thu, 23 Dec 2010 23:34:05 +0000

Efectivamente #129. No está justificado que te quiten VIOLENTAMENTE del sueldo 175 euros al mes, que te suban la jornada laboral para echar a 1500 interinos, que te quiten el 25% de tu salario diario si estás enfermo y que se borre de un plumazo el plan de acción social. ¿La huelga general te pareció poco? ¿Quizás tú la hiciste? Muchos de los que hemos protestado ahora también lo hicimos ante las medidas BRUTALES del PSOE y ni entonces éramos una turba de incontrolados ni lo somos ahora por mucho que os pese.

» autor: alfabetagamma

#129 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

connery — Thu, 23 Dec 2010 22:37:22 +0000

Como se nota que el gobierno murciano es del PP. Ante gobiernos del PSOE, como el gobierno de la nación, estos grupos no son violentos, y en muchos casos ni protestan. El único gobierno malo es el de derechas

Desde luego, en ningún caso esta justificado ningun tipo de violencia

» autor: connery

#128 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

devellon — Thu, 23 Dec 2010 21:43:55 +0000

Pues entre los logros de ésos años (los de vacas gordas) no se elevó el nivel de vida ni tan siquiera de los albañiles. Trabajaban a destajo y por metros puestos (de paredes o de suelos), y pos sueldo bajos y sin formación.
Los alumnos te decían, "maestro, mi hermano -el que se salió de estudiar- gana más que tú", "vaya ladrillo de móvil lelvas", ... y si no los comentarios de los padres hacia el inútil del maestro, que ejercía de tal, "porque no debe valer para otra cosa".
En fin. Y ahora ...

» autor: devellon

#127 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

OCLuis — Thu, 23 Dec 2010 21:06:45 +0000

#2 y #4

Lo ideal sería arreglar las cosas usando solo palabras pero desgraciadamente el sistema está tan corrompido que los políticos controlan lo que se dice, quien lo dice, lo que se escucha y quien lo escucha.

» autor: OCLuis

#126 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--130398-- — Thu, 23 Dec 2010 20:47:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#125 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--100108-- — Thu, 23 Dec 2010 19:46:05 +0000

Pobre fotógrafo!

» autor: --100108--

#124 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--225354-- — Thu, 23 Dec 2010 18:42:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --225354--

#123 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

kenovi — Thu, 23 Dec 2010 18:12:33 +0000

Es lo que ocurre cuando unos sinverguenzas secuestran la voluntad popular y machacan a la ciudadanía para mantener sus privilegios.

Apoyo cualquier forma de desalojar a esta gentuza del poder, sea la que sea.

Espero que a partir de ahora salga más gente a la calle y que nos convenzamos de que la solución a esta crisis es una reforma política a fondo, empezando por dejar de votar al PPSOE

» autor: kenovi

#122 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Torosentado — Thu, 23 Dec 2010 17:55:51 +0000

Bien dao.

» autor: Torosentado

#121 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Eri — Thu, 23 Dec 2010 17:28:19 +0000

Es lo que tienen las situaciones como estas a la desesperada.
Que vayan tomando nota...................lo de los controladores fue solo una muestra.

» autor: Eri

#120 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

eskollo — Thu, 23 Dec 2010 17:24:01 +0000

-Pierre!
-Oui François.
Tomemos la bastilla pero pacificamente, sin violencia, no sea que alguien resulte herido, y nos tomen por una turba.
-D'acord François, hundidos, expoliados, hambrientos, sin futuro, sin educación, pero pacíficos eso sí. VIVE LA REVOLUTION!!

» autor: eskollo

#119 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Thu, 23 Dec 2010 16:00:26 +0000

#46 No pocos funcionarios llevaban banderitas y emblemas de los sindicatos; por la mañana, sindicalistas habian estado en los centros medicos repartiendo folletos para movilizar a los funcionarios contra el gobierno regional.

Claro que eran sindicalistas, no necesariamente militantes/dirigentes del partido de la oposicion. Pasar de una cosa a otra no es trivial ni facilmente demostrable. Saludos

» autor: --43631--

#118 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--122279-- — Thu, 23 Dec 2010 15:58:10 +0000

"............ Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad"

Esto esta escrito en la declaracion de independencia de los Estados Unidos y habla, para el que no lo entienda del todo, de, no solo el derecho, sino el deber de los ciudadanos de derrocar, si es preciso por la fuerza, un gobierno que se ha convertido en tiranico. Pues eso.

» autor: --122279--

#117 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Thu, 23 Dec 2010 15:55:27 +0000

#31 Les fue de vicio; tanto vicio, que terminaron masacrados por Robespierre y, luego, bajo la dictadura de Napoleon. Fijate lo bien que les fue

» autor: --43631--

#116 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--182033-- — Thu, 23 Dec 2010 15:47:33 +0000

#115 Mmm, vale, cambio de símil: le estás pidiendo peras al olmo y te enfadas con el pobre árbol cuando no te las da cuando el problema no lo tiene el árbol si no tú que estás pidiendo un imposible. Yo no sé por qué vota exactamente la gente pero no creo que eso tenga mucho que ver con sus luces ¿todos los que votan a un partido son listos o tontos? ¿todos los que votan a unos u otros son responsables o irresponsables? ¿Por qué votamos a los de siempre? Bueno, ¿por qué compramos más lo que más creemos conocer? ¿Por qué las marcas desconocidas no arrasan en las ventas? Creo que la explicación va por ahí por eso decía que un partido sin recursos tiene la batalla perdida. Pero eso daría igual porque es el propio sistema el que impide cambios radicales. Sí, creo en la democracia pero no creo que esto sea una democracia. No me parece mal la idea pero sí creo que no se está aplicando bien ya que, como te decía antes, parece que ninguno de nosotros tiene otro poder que durante un día elegir al grupo de personas a los que daremos carta blanca para hacer lo que les venga en gana durante un periodo de tiempo (por lo general cuatro años). ¡Vaya cracia del demos!

Yo no quiero dar siglas porque a estas alturas me parecen todo lo mismo pero no creo que por dejar de votar al PSOE o al PP (aunque, sin duda, estaría genial) la cosa cambiase mucho. Y tampoco es un dilema de o se cambia o violencia. Más bien es que para cambiarlo no va a ver otra que recurrir a la violencia.

¿Qué pondría yo? Lo que queramos: esto ya es una cuestión de imaginación. Aunque me parece evidente que si hay estructuras de poder estas deberían ser lo suficientemente pequeñas como para poder ser absolutamente trasparentes e incluso permitirnos participar en algunas decisiones directamente y el sistema económico no podría ser el capitalismo ni estar basado en un crecimiento constante. Todo lo demás es discutible. Ahora, ten en cuenta que una vez discutido y decidido vas a tener enfrente un ejército que te va a decir que no. Yo sólo aviso.

» autor: --182033--

#115 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

donatien — Thu, 23 Dec 2010 15:00:19 +0000

Es como si me empujaras por la ventana y me culparas a mí de mi propia muerte por no saber volar. Pese a la publicidad que nos vende que todo es posible somos como somos y no hay mucho más donde rascar.
Me parece un símil muy desafortunado. La gente no tiene por qué ser una experta en política, pero si no tiene suficientes luces para ver que votar a los de siempre es cagarla, apaga y vámonos. Y si ya no tienes fe en eso, es que directamente no crees en la democracia. Y si no crees en la democracia y quieres poner otra cosa, pues ya me dirás tú el qué.
Pero cuál es el problema: ¿el uso de la violencia?
No, el problema es la falta de responsabilidad de la gente. Con ciudadanos responsables, el PP y el PSOE estarían ahora mismo con un número mucho más pequeño de diputados, y quizás no sería tan imposible cambiar las cosas. O sí, pero lo que está claro es que dejándolas como están seguro que no van a cambiar. Y lo que no puede ser es que ante un dilema tan evidente, la gente siga en las mismas y luego, al ver que nada cambian, recurran a la violencia.

» autor: donatien

#114 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Thu, 23 Dec 2010 14:30:09 +0000

#19 #90 Me pasan un enlace segun el cual Retegui condena lo sucedido

www.laverdad.es/murcia/v/20101223/region/retegui-deja-frente-casa-2010

Desde luego, es lo minimo que podia hacer, condenar lo sucedido. Aun asi, no entiendo lo de que "se vio anoche envuelta en el tumulto «de forma circunstancial»", y que "y se quedó saludando a algunos manifestantes" ...

... si yo me topo con una turba, no me quedo con ella en ningun momento; ¿conocia a algunos de la turba? Entonces, seguro que podia saludarles cualquier otro dia, en lugar de quedarse alli (imaginaos que un dia os encontrais con 1000 personas intentando asaltar una sede del PSOE, o un cuartel de la Guardia Civil, o el lugar que sea ... ¿os pararais un rato para saludar a algunos conocidos? Me parecen excusas peregrinas ... Saludos

P.D.: #24 "aún así me da que la algarada esta ha sido más un montaje de circo mediático, (made in PPSOE) con directores de escena incluidos, que una reivindicación espontánea"

Espero que no porque, si miras el enlace que aqui pongo, seria el colmo del cinismo que la lider del partido de la oposicion condenase por un lado lo sucedido y por el otro lo azuzase. Mientras no se demuestre lo contrario, habra que creerse lo de que no sabia nada y que pasaba por alli (aunque, repito, me parece absurdo que ... de paso que pasa, se quede un rato )

» autor: --43631--

#113 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Tristan78 — Thu, 23 Dec 2010 14:21:49 +0000

Me quiere explicar alguien por que esta noticia no sale en los periódicos,me refiero a periódicos como el mundo,el país o publico,que pasa, ¿que los medios quieren que sigamos iguales de sumisos y no nos enteremos de verdad como esta este país?no lo entiendo,si alguien tiene alguna opinión al respecto lo agradezco.

» autor: Tristan78

#112 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

daphoene — Thu, 23 Dec 2010 14:02:45 +0000

#110, eso es algo evidente, se llama plutocracia encubierta.

#111, Ahí está el problema, que hasta que el pueblo encuentra una forma nítida de organizarse, no tiene el peso suficiente como para que no tengan huevos a acercarse. Porque si los tienen, es que no somos los suficientes, y democráticamente hablando, es una derrota. Si mañana hubiera un millón de personas con palos a las puertas del congreso, ni la policía - montada o al punto de nieve - ni el ejército podrían hacer nada.

» autor: daphoene

#111 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--182033-- — Thu, 23 Dec 2010 13:58:39 +0000

#109 Hasta que la policía se liara a porrazos contigo, claro.

» autor: --182033--

#110 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

rikidpr — Thu, 23 Dec 2010 13:58:16 +0000

El problema radica, precisamente, en delegar tu soberania en alguien. Y mas aun si durante cuatro años no puedes revocarla. Mientras sigamos despreocupandonos y jugando su partida, tendremos lo que nos merecemos. Tener un dictador "votado" no soluciona nada.

El tejido social en españa es de risa, ni dios milita en nada (ni siquiera en asociaciones de vecinos) y asi los mamones hacen y deshacen a su antojo.

» autor: rikidpr

#109 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

daphoene — Thu, 23 Dec 2010 13:48:27 +0000

Cuando aquellos en los que has delegado tu soberanía hacen dejación de sus funciones, desobedecen abiertamente la voluntad del pueblo, y encima se demuestra que conspiran con países ajenos para legislar en contra de nuestros intereses, estamos hablando de 'alta traición'. Yo no soy partidario de matar a nadie, ni siquiera de maltratarlo. Ahora, si fuéramos en masa al congreso, y los sacáramos de allí a gorrazos, no sólo estaríamos en nuestro pleno derecho, sino que además estaría muy bien, tanto moral como éticamente. Digamos una violencia no destructiva, pero sí forzosa y taxativa.

» autor: daphoene

#108 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--182033-- — Thu, 23 Dec 2010 13:27:00 +0000

#101 La gente no es responsable según tu visión de la responsabilidad. Sí, la gente vota lo que sale por la tele pero eso no es un defecto (o una falta de responsabilidad) sino un hecho (ampliamente demostrado, además, por la práctica): somos mamíferos y, por lo tanto, una especie gregaria. Ese gregarismo (la disposición a obedecer a un "líder"; suena muy hitleriano pero ten en cuenta que "líder" es algo mucho más amplio que un señor con bigote, por ejemplo, una moral) no es malo "per se" nos sirve tanto para construir puentes, vivir en sociedad... como para masacrarnos los unos a los otros. Todo depende del "líder". Lo que no puedes pretender es que dejemos de serlo como si eso fuese posible y culparnos, encima, de esa imposibilidad. Es como si me empujaras por la ventana y me culparas a mí de mi propia muerte por no saber volar. Pese a la publicidad que nos vende que todo es posible somos como somos y no hay mucho más donde rascar.

Pero es que, además, aunque fuésemos, según tú lo ves, responsables y votásemos, pongamos por caso, a un partido que quisiese cambiar el sistema este no podría hacerlo porque las propias reglas del sistema lo impiden (todo sistema tiende a perpetuarse). No podemos cambiar una situación siguiendo las mismas reglas que han generado dicha situación. ¡Y ya el colmo es que los políticos vayan en contra de sus representados! Es como si en un juicio tu abogado se pusiera a favor de la otra parte y tú no pudieras despedirlo de inmediato porque, claro, lo has contratado para cuatro años. Eso no cabe en ninguna lógica.

Pero cuál es el problema: ¿el uso de la violencia? Entonces también estarás en contra, supongo, de las fuerzas policiales, los ejércitos, etc. Yo creo tenemos una visión bastante poco pragmática de su uso cuando, al final, ante una situación de absoluta impotencia e indefensión, es lo único que te queda.

» autor: --182033--

#107 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--198799-- — Thu, 23 Dec 2010 13:26:37 +0000

#54 Olé, olé y olé. No te voto 10 veces porque no puedo.
#68 Va a ser:"Poner el culo."
Lo bueno de las revoluciones es precisamente que son un excelente revulsivo. Lo malo... Es que suelen terminar igual que empezaron,(vid. #85).

» autor: --198799--

#106 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

rikidpr — Thu, 23 Dec 2010 13:23:29 +0000

Ellos nos joden, nos aplastan, nos hacen vivir en el miedo, con terrorismo economico, ¿y quieren que nos quedemos en casa tranquilos? ¿y quieren que nos limitemos a "votar"? Pues no, ya esta bien. Han de aprender que los actos tienen consecuencias. Una concentracion no es ningun linchamiento por mucho que lo digan algunos medios de ultraderecha.

Por cierto, la unica violencia que he visto es de la policia hacia la gente que estaba en la calle. Que parece que algunos violentos se pueden defender, incluso alabar. Ya esta bien.

» autor: rikidpr

#105 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

panchobes — Thu, 23 Dec 2010 12:50:18 +0000

#97 Tienes toda la razón, la violencia está totalmente injustificada si hubiera una democracia. Pero no habiendo democracia, como se demuestra día a día, la cosa es muy distinta. Si no hay democracia no existen métodos democráticos para hacer valer la opinión de los ciudadanos, como muy bien indica #95. ¿Y entonces que hacemos, vivir como borregos y dejarnos dominar por los señores feudales? Pues yo no estoy dispuesto, desde luego. Siempre he pensado que la democracia en los paises occidentales era imperfecta, pero era lo mejor que habíamos conseguido en la historia de la humanidad. Lo que no sabía es que era tan imperfecta, y que era solamente una fachada en la que personas como yo viviamos engañados... Yo incluso podía definirme como cercano a la socialdemocracia ¿Pero que socialdemocracia ni que hostias si la democracia no existe? ¡¡¡Qué engañado he estado siempre!!!
¿Y si protestar pacíficamente ya no sirve de nada, pues tendremos que forzar un poco, no?

» autor: panchobes

#104 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--50898-- — Thu, 23 Dec 2010 12:49:28 +0000

Las manifestaciones son algo muy del 2009. Ahora son expresiones de desesperación. Ellos se lo han buscado.

» autor: --50898--

#103 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--121329-- — Thu, 23 Dec 2010 12:47:11 +0000

"El árbol de la libertad debe ser regado con la sangre de los patriotras y de los tiranos" Thomas Jefferson.

Los que mandan nos han vendido la moto del pacifismo y buenrollismo, y no era casual, nos quieren hacer ganado y encima pacifistas, no sea que se nos hinchen los cojones.

» autor: --121329--

#102 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--18896-- — Thu, 23 Dec 2010 12:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#101 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

donatien — Thu, 23 Dec 2010 12:46:34 +0000

#99 Ese razonamiento es un círculo cerrado. ¿Prenderle fuego al sistema? ¿Y qué vas a poner en su lugar? Respuesta: otro sistema. "Ah, pero es que el que pondré funcionará". Pues entonces es mucho más fácil: monta un partido para defender ese otro sistema por el que luchas y que te voten. Ah, pero entonces dices que:
Me parece iluso pensar que un partido político sin recursos económicos pueda conseguir una gran cantidad de votos
y aquí es donde llegamos a la gran conclusión de siempre: que la gente no es responsable ni vota de una manera crítica. Votan lo que sale por la tele, ni más ni menos. Luego el sistema fallará siempre, aunque lo cambiemos. Lo que debemos hacer es cambiarnos nosotros,hacernos maduros y responsables. Pero claro, es más fácil tirar piedras.

» autor: donatien

#100 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--15112-- — Thu, 23 Dec 2010 12:46:03 +0000

#75 Hombre, yo creo que lo encajas todo a tu hipótesis. A pesar de esta ley electoral que tenemos, a mí no me parece tan inviable que descienda la concentración del voto, sobre todo teniendo en cuenta lo que está ayudando el PSOE a que lo del voto útil ya no nos lo planteemos casi nadie. Le hemos perdido el miedo a la derecha (objetivo desbloqueado, tiene su mérito). No sé si pasará o no, lo que no puedo hacer es adivinarlo y dar por cierto que el sufragio no sirve de nada. Otra cosa es que nos dejemos manipular hasta extremos que casi da risa y que la gran mayoría de la población no tengamos cultura política ni interés en tenerla. Eso es cosa de todos. Estoy muy de acuerdo contigo en lo mal que funcionan las instituciones y la poca relevancia que tienen las iniciativas y protestas de los ciudadanos. Pero es que son muy minoritarias. Aquí nos creemos que todo el país está en el mismo carro que la gente de Meneame, y eso es completamente falaz.
Yo creo que la violencia acaba siendo un recurso cuando todos los demás no han funcionado. Y creo que la gente que de verdad ha agotado esos recursos pacíficos es poquísima. El día que estemos en condiciones de parar el país con una huelga como dios manda, veremos que pasa.
Y, por otra parte, ¿violencia contra quién? Porque a mí me parece que, tal y como están las cosas, lo único coherente es ser anti-sistema.

» autor: --15112--

#99 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--182033-- — Thu, 23 Dec 2010 12:39:31 +0000

#80 A mí eso me recuerda a Lina Morgan intentando decidirse por el vestido negro o por el vestido negro. Sí, los políticos los ponemos nosotros pero siempre ponemos a los mismos porque no hay otros. Me parece iluso pensar que un partido político sin recursos económicos pueda conseguir una gran cantidad de votos y que uno que sí tenga posibilidades no esté ya entrampado en una "cadena de favores". Para mí lo único responsable que podemos hacer es prenderle fuego a todo este sistema. Pero, ah, claro, eso no, eso caquita: eso quema. Sólo podemos ser violentos en países extranjeros o con el pertinente permiso de la autoridad.

Queremos que sean otros los que luchen por sus derechos (que a la postre son los nuestros) pero sin molestar y/o sin que los veamos no vaya a ser que salpique. Bueno, pues esto es lo que hay: las libertades y los derechos nunca han sido otorgados si no conquistados y la violencia empleada suele ir en consonancia a la opuesta por quienes tienes en frente. Así que vayamos dejando los falsos remilgos en la década pasada y bienvenidos todos al siglo XXI.

» autor: --182033--

#98 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

autorun — Thu, 23 Dec 2010 12:36:29 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/region-murcia-maxima-tension-asamblea-ante-votac.

El titular y la noticia han cambiado a lo largo de la mañana.

www.laverdad.es/murcia/20101223/local/region/miles-manifestantes-frent

"La Asamblea Regional ha aprobado poco antes de las 13 horas la Ley de Medidas Extraordinarias por la Sostenibilidad de las Finanzas Públicas por 28 votos a favor del Partido Popular y 14 en contra de PSOE e IU.
A última hora, el grupo parlamentario popular ha introducido una enmienda que suaviza el recorte para los docentes. Profesores de colegios e institutos mantendrán su complemento de productividad, que la redacción inicial de la proposición de ley suprimía, pero cobrarán por él 100 euros mensuales, en lugar de los 175 actuales. El PP atribuye el cambio a un "error técnico".

nota: la negrita no está en el original.

» autor: autorun

#97 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

mciutti — Thu, 23 Dec 2010 12:32:45 +0000

#2 La democracia no funciona, a lo más que podemos aspirar es a elegir las personas que recibirán órdenes de quienes mandan realmente; mero teatro. Las protestas pacíficas son silenciadas o vilipendiadas por medios de comunicación comprados. La tensión va aumentando a medida que se presiona más y más a los más débiles sobre cuyos hombros se ha cargado todo el peso para salir de la situación de mierda en la que estamos metidos. Pero sobre todo hay un rasgo que nuestros putos gobernantes parecen no conocer: a base de repetírselo han pensado que somos corderos; que esto no es Francia ni Inglaterra, que aquí tienen cancha libre y no pasa nada. Sin embargo parece que no conocen la historia. Y la historia nos dice que a un cordero español se le puede presionar mucho, muchísimo. Sin embargo si cometemos el error de pasarnos metiendo presión el cordero se transforma sin avisar en una alimaña sedienta de sangre. En España cuesta mucho que se monte, pero cuando se monta se monta muy gorda. Y no es una opinión, es un hecho comprobado. Yo también preferiría los métodos de Gandi, porque funcionaron, pero esta no es la tierra de Gandi.

» autor: mciutti

#96 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--77307-- — Thu, 23 Dec 2010 12:26:48 +0000

#4 Es lo que estaba pensando, porque las manifestaciones pacíficas no sirven absolutamente para nada.

» autor: --77307--

#95 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Penetrator — Thu, 23 Dec 2010 12:25:48 +0000

#75 Recursos no violentos:

- Votar: en estos momentos los políticos son la mayor parte del problema, no la solución. No sólo son incapaces de pensar en algo que no sean sus propios intereses, sino que se ha demostrado que no son más que simples marionetas de EE.UU, el FMI, los grandes bancos, o el lobby de las eléctricas. Si a eso le sumamos una ley electoral hecha a la medida de los dos grandes partidos para fomentar el bipartidismo y evitar la aprición de alternativas, llegamos a la conclusión de que votar sirve para bien poco.

- La justicia: tampoco sirve. En España esta altamente politizada, y la corrupción y los amiguismos son generalizados. Basta con ver la impunidad con la que numerosos políticos la esquivan: Fabra, Camps...

- Protestas: se ha conseguido que la ley Sinde no sea aprobada de tapadillo, pero se terminará aprobando en el senado, con lo que no ha servido de gran cosa. Y este es solamente uno de tantos ejemplos. Está demostrado que los políticos no escuchan a los ciudadanos, por mucho que se quejen.

- Recogida de firmas: ver punto anterior.

- Iniciativas legislativas populares: ver primer punto (toda ILP termina siendo votada por políticos).

- Sindicatos: subvencionados por el gobierno, y por lo tanto incapaces de ejercer ningún tipo de presión real.

- Huelgas: últimamente hay muy pocas, en parte debido al hecho de que los sindicatos están vendidos. Pero las que ha habido no parecen haber servido de nada. La reforma laboral, sin ir más lejos, no ha sido retirada después de la última huelga general.

- Comentarios indignados en Menéame: sin comentarios.

¿Se te ocurre a ti alguna forma de protesta no violenta que pueda surtir efecto? A mi ya se me han acabado las ideas.

» autor: Penetrator

#94 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

silencer — Thu, 23 Dec 2010 12:25:06 +0000

Angry Mob
;D

www.coolstuffinc.com/images/Products/mtg art/The Dark/Angry Mob.jpg

» autor: silencer

#93 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--182033-- — Thu, 23 Dec 2010 12:14:00 +0000

#2 Si te parece mientras nos roban les damos besitos en los morros y les repartimos caramelos. ¡A la mierda! Nos han tratado como a tontos durante demasiado tiempo. Nuestro voto les da poder para gobernarnos NO para llevarnos la contraria ni actuar en contra de nuestros intereses. Si no son capaces de respetarnos por lo menos que nos tengan miedo. ¡¡Un aplauso para los manifestantes!! ¡¡Más, hacen falta muchos más como ellos!!

» autor: --182033--

#92 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

dragonut — Thu, 23 Dec 2010 12:12:28 +0000

Que se vayan preparando los funcionarios para cuando este gobernando el PP y su hipocresía...Yo iría haciendo pesas y poniéndome en forma.

» autor: dragonut

#91 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

telaeh — Thu, 23 Dec 2010 12:09:43 +0000

Real Academia Española
turba: Muchedumbre de gente confusa y desordenada.
buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=turba&origen=RAE&TIP

¡Según esto yo creo que el titular es erróneo, seguramente si que estaban desordenados, ¿pero confusos? no creo, la gente tenía muy claro quién era un chorizo!

» autor: telaeh

#90 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

ragnarel — Thu, 23 Dec 2010 12:09:32 +0000

#6 lo que te cuentan no es cierto. Tus fuentes son de las filas de Valcárcel, ¿no es cierto? Sólo por curiosidad. En esta Región siempre pasa igual.

» autor: ragnarel

#89 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--152418-- — Thu, 23 Dec 2010 12:07:51 +0000

#87 No se concibe una democracia con violencia; sin embargo la "democrática" Atenas siempre recurría a Esparta para que le realizara el trabajo sucio. Parece que no hemos avanzado tanto.

» autor: --152418--

#88 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

eltiofilo — Thu, 23 Dec 2010 12:03:00 +0000

Entro en modo abogado del diablo, ya podían haber hecho esto contra otros que en primavera se columpiaron de igual forma...

» autor: eltiofilo

#87 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--146329-- — Thu, 23 Dec 2010 11:57:45 +0000

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» autor: --146329--

#86 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

telaeh — Thu, 23 Dec 2010 11:53:18 +0000

#80 Soy de los que piensan que, al final, la culpa es de la gente, que no aprende. Votan lo mismo una y otra vez
¿Pero tú realmente crees que hay algún político en el que puedas confiar y puedas votar tranquilo?
El poder corrompe...

» autor: telaeh

#85 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--146329-- — Thu, 23 Dec 2010 11:52:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#84 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

cheddar — Thu, 23 Dec 2010 11:52:06 +0000

Esto solo es el principio . Todo tiene un límite y si la situación no cambia muchos no podremos sobrevivir hasta verano. Las cosas se van a poner mal y las personas desesperadas son imprevisibles y facilmente manejables. Políticos , trabajadores de banca, constructores, .... se van a convertir en profesiones de riesgo.

Da igual si está bien o mal .

» autor: cheddar

#83 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Feagul — Thu, 23 Dec 2010 11:50:13 +0000

OFFTOPIC: Estoy alucinando, aún nadie se ha metido con la Región de Murcia!!

Entre las medidas que van a tomar, hay algunas que no favorecen para nada la productividad. En todo el tiempo que trabajo para la administración es la vez que más cabreados he visto a los funcionarios.

» autor: Feagul

#82 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

joffer — Thu, 23 Dec 2010 11:44:43 +0000

#2 llevas razón, se llama política del miedo. Durante años, los políticos tratan de controlar a la ciudadanía metiendoles miedo. Ahora son los ciudadanos los que quieren poner a los políticos en su sitio haciéndoles pasar terror.

» autor: joffer

#81 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--202272-- — Thu, 23 Dec 2010 11:41:10 +0000

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» autor: --202272--

#80 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

donatien — Thu, 23 Dec 2010 11:40:35 +0000

Es cierto que la actitud de los políticos desespera a la ciudadanía y que, con su actitud, hacen que ésta pierda la fe en los comicios que, supuestamente, hacen que pueda gobernarse a sí mismo. Pero aún así, no defiendo este tipo de acciones, y coincido con #9. Soy de los que piensan que, al final, la culpa es de la gente, que no aprende. Votan lo mismo una y otra vez (o se abstienen como si no fuera con ellos), aunque saben perfectamente lo que hay, y luego cuando vienen mal dadas, la culpa es de los políticos.

Señores, seamos responsables de una puta vez. A los políticos los ponemos nosotros, y dejémonos ya de cuentos de que sólo hay dos partidos, porque es falso. Lo que pasa es que alguna gente tiene la mano muy larga para dar palizas, pero la mente muy corta para tomarse la molestia de saber quién se presenta y qué propone. Me juego una cena en el mejor restaurante a que ni uno de los que fueron a dar la paliza es capaz de enumerar más de seis partidos de la lista electoral de su autonomía y explicar brevemente de qué va cada candidatura.

» autor: donatien

#79 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

alfabetagamma — Thu, 23 Dec 2010 11:38:59 +0000

#74: Tú mismo lo dices, no es el corte inglés, es una financiera. Igual que podía ser el Banco de Santander o un jeque forrado de pasta que compre deuda pública, algo que sabemos que ocurre en todos los países. Es que con lo del dinero se juega menos que con la gasolina! Soltar lo del corte inglés tiene un matiz entre peyorativo, corrupto y cutre.

» autor: alfabetagamma

#78 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Libertual — Thu, 23 Dec 2010 11:34:50 +0000

#2 Perdona pero son ellos los que llevan guardaespaldas armados, y han solicitado intervención policial. No solo justifican la violencia sino que además la utilizan.

Ademas estás exagerando si consideras que zarandear es una agresión violenta y el supuesto agredido ha salido totalmente ileso.

Los manifestantes tienen todo el derecho del mundo a protestar de esa manera, y yo les apoyaré en lo que pueda.

» autor: Libertual

#77 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Orgfff — Thu, 23 Dec 2010 11:33:33 +0000

¡¡Violencia no, sólo los domingos!!

» autor: Orgfff

#76 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--224935-- — Thu, 23 Dec 2010 11:33:00 +0000

#38 Mira, no es cuestión de fanatismos (gracias por el negativo), es cuestión de que es un medio 100% controlado por el gobierno Murciano y lo que pudo ser un forcejeo o cualquier situación tensa, se convierte en una agresión y en lo que ellos quieran decir, a ver...que te lo digo con más conocimiento de causa del que piensas...No me extraña que fuera así, cuando una decisión de ese calado se toma sin consultar a las bravas y a sabiendas del derroche y la política caciquil que se hace en Murcia, tenía que saltar y esto es solo el principio, de lo que va a pasar o ya esta pasando en regiones como Murcia.

Aparte, te digo esto sin ninguna afiliación de ningún tipo, no debo nada a nadie. Tu discursito a mi me la trae un poco al pairo, a ver si ahora todos tenemos que opinar con la wikipedia debajo del brazo...

» autor: --224935--

#75 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--15112-- — Thu, 23 Dec 2010 11:31:54 +0000

#59 Supongo que cuando la desesperación alcanza cotas altas quedan pocos recursos no-violentos. Pero exactamente, ¿de qué protestas y huelgas hablas? ¿De esas a las que vamos cuatro gatos? Creo que, ni de lejos, hemos agotado los recursos no-violentos. O dicho en otras palabras: tenemos lo que nos merecemos.

» autor: --15112--

#74 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--202272-- — Thu, 23 Dec 2010 11:29:23 +0000

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» autor: --202272--

#73 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

alfabetagamma — Thu, 23 Dec 2010 11:26:10 +0000

#66. Deja la ciencia ficción y tus amistades peligrosas de el CI. Que las nóminas las paguen los bancos con créditos lo sabe alguien más que tus amigos (y eso no hace falta irse a Andalucía). Que las pague el corte inglés es para que te lo hagas mirar.

» autor: alfabetagamma

#72 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--15112-- — Thu, 23 Dec 2010 11:25:00 +0000

#31 En la Revolución Francesa les fue muy bien a la clase que detentaba el poder económico, que consiguió también el poder político. En ése, y en muchos otros casos, la "turba" fue sólo la fuerza bruta.

» autor: --15112--

#71 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

telaeh — Thu, 23 Dec 2010 11:22:34 +0000

#68 ¿Quizás con una buena paliza podemos bajar un par de años, no?

» autor: telaeh

#70 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

alfabetagamma — Thu, 23 Dec 2010 11:22:05 +0000

¿Se ha extendido LV en la violencia de los recortes?
¿Los ha explicado pormenorizadamente?
No nos queda más que aplaudir la sagacidad que tienen para buscar la noticia y esperamos impacientemente que tengan algún sitio para explicar la realidad de esta Región ¿Osarán morder la mano que les da de comer?

» autor: alfabetagamma

#69 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Xi0N — Thu, 23 Dec 2010 11:21:32 +0000

#65 Vale: Me he colado de noticia (Me la han jugado el tener 50 pestañas abiertas a la vez)

» autor: Xi0N

#68 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--18896-- — Thu, 23 Dec 2010 11:21:17 +0000

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» autor: --18896--

#67 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--22971-- — Thu, 23 Dec 2010 11:17:37 +0000

La revolucion francesa fue mas alla de unos simples pinyos.
No estoy seguro de si la revolucion francesa se hubiera producido igualmente en un contexto de manifestaciones pacificas y civismo.
Tal como esta la politica, la corrupcion campa a sus anchas y no da la impresion de que la justicia este en disposicion de hacer gran cosa. Ademas de la corrupcion, el modelo politico actual provoca muchas dudas con respecto a algo tan basico como la 'soberania del pueblo".
La pregunta que cabe hacerse es si en algun momento llegaremos a un punto en que el con el civismo no se puede conseguir nada, y si en cambio las guillotinas podrian provocar un cambio en la situacion actual

» autor: --22971--

#66 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--202272-- — Thu, 23 Dec 2010 11:17:25 +0000

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» autor: --202272--

#65 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Xi0N — Thu, 23 Dec 2010 11:16:26 +0000

"Ustedes verán qué es lo que quieren para sus generaciones venideras."

Un mundo con menos Alejandro Sanz-es y más investigadores y desarrolladores y gente que de verdad enriquezcan la cultura: No juglares ni payasos lloricas vagos

» autor: Xi0N

#64 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

telaeh — Thu, 23 Dec 2010 11:15:47 +0000

#49 ¡El proximo Zapatero! , ya verás que rápido se le quitan las tonterías de decir que dentro de 3 meses se acabará la crisis...

» autor: telaeh

#63 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

chulonsky — Thu, 23 Dec 2010 11:15:09 +0000

#58 ¿Cómo? ¡Eres absurdo! ¡Es imposible que al bacalao se le pegue olor a pescado! ¡Es imposible convertir el pan en pan!

» autor: chulonsky

#62 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

puzi — Thu, 23 Dec 2010 11:15:03 +0000

#2 claro....porque solo valen las protestas si son como ellos quieren. La ley del oeste ponia yo para reventar a los corruptos.

» autor: puzi

#61 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--181651-- — Thu, 23 Dec 2010 11:14:33 +0000

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» autor: --181651--

#60 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Silik — Thu, 23 Dec 2010 11:14:02 +0000

Por las buenas se han conseguido muchas cosas en la Historia, claro que sí... los derechos sindicales, de la mujer, de las minorías étnicas... Señores, el neoliberalismo no nos deja otra. Por cierto, hoy los antidisturbios le han dado leña a la gente en Cartagena. Si los que agreden están pagados con nuestros impuestos, sí mola, ¿no?

» autor: Silik

#59 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Penetrator — Thu, 23 Dec 2010 11:12:32 +0000

#11 Y... gracias a las guillotinas de la revolución francesa, por ejemplo, tenemos muchos de los derechos que tenemos hoy en día. Los derechos y las libertades no se otorgan: se conquistan. Y para ello hace falta, nos guste o no, un poco de violencia de vez en cuando. Cuando las protestas, las huelgas y las denuncias no sirven de nada, no queda otra vía.

» autor: Penetrator

#58 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

JOL48 — Thu, 23 Dec 2010 11:11:25 +0000

#51 Uy gracias, pero la piruleta para ti, a ver si se me va a pegar el borreguismo que tienes.

» autor: JOL48

#57 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

telaeh — Thu, 23 Dec 2010 11:11:23 +0000

#54 ¡Totalmente de acuerdo! Una paliza es simplemente el plan B.

» autor: telaeh

#56 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

devellon — Thu, 23 Dec 2010 11:09:54 +0000

Creo que el público en general no se da cuenta de que los logros de muchos años, se están yendo por el garete en unos meses/días.
Que la llamada "clase política" durante las vacas gordas se lo pasó en grande, y que en las vacas flacas, se lo sigue pasando en grande.
Pero los funcionarios, con las habas contás de cada mes, no tuvieron vacas gordas (éramos los tontos) y ahora somos los que pagamos las juergas del Aeropuerto de Corvera, la autopista Cartagena-Vera, Terra-Natura, los cientos de resorts, ... los pelotazos de prácticamente todos los ayuntamientos murcianos, ...
Y a escala nacional, el despropósito del AVE, misiones de guerra que sangran los presupuestos, ... y otras minucias.
Primero Zapatero nos metió la mano en el bolsillo, y ahora Valcárcel nos quita los pocos logros que desde años se van consiguiendo.

Y luego dirán que el fracaso escolar, que la calidad de enseñanza, que los servicios públicos, ...

» autor: devellon

#55 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--18896-- — Thu, 23 Dec 2010 11:08:30 +0000

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» autor: --18896--

#54 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--61013-- — Thu, 23 Dec 2010 11:08:07 +0000

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» autor: --61013--

#53 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Daedra — Thu, 23 Dec 2010 11:07:49 +0000

Murcianos... imparables.

» autor: Daedra

#52 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Draakun — Thu, 23 Dec 2010 11:05:30 +0000

Parece que vamos a vivir tiempos interesantes.

» autor: Draakun

#51 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

chulonsky — Thu, 23 Dec 2010 11:02:16 +0000

#48 Gracias, pero yo no puedo decir lo mismo de tí, no destacas en nada. Toma, un positivo para que seas feliz, ya que no me quedan piruletas.

» autor: chulonsky

#50 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

SpeakerBR — Thu, 23 Dec 2010 11:00:46 +0000

Corto y pego un comentario de un foro donde se expresa algo que se ha olvidado aqui:

Aqui por pitar, se multa con 301 euros, a funcionarios normales, sin estar ningún sindicato detrás, en concentraciones no organizadas y no violentas.

En Murcia, CCOO emplea la violencia contra un fotógrafo y dos cargos del PP, participa en la manifestación la candidata del PSOE a la Comunidad Murciana, Y NO ACUDE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD DEL ESTADO, Y SI NO ACUDEN NI INTERVIENEN, TAMPOCO MULTAN, CLARO.

www.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-Junta-de-Andalucia-fmen-1038

Por aqui se refiere a Andalucia.

» autor: SpeakerBR

#49 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--181651-- — Thu, 23 Dec 2010 10:59:44 +0000

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» autor: --181651--

#48 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

JOL48 — Thu, 23 Dec 2010 10:59:34 +0000

#43 Eres simplemente vomitivo

» autor: JOL48

#47 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Jiraiya — Thu, 23 Dec 2010 10:58:33 +0000

#21 Hay que recuperar el pueblo cuando los políticos legislan de espaldas a la sociedad civil y cuando un voto supone un cheque en blanco por valor de 4 años.

Se acabó esta pantomima de democracia.

» autor: Jiraiya

#46 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--163377-- — Thu, 23 Dec 2010 10:58:02 +0000

En principio esto tiene de ir a más.
La gente ya esta desesperada, quemada y hasta los cojones que los "señoritos" les roben y encima se meen en sus heridas, está visto que burocráticamante/politicamente hacen lo que quieren e ignoran a sus votantes/pueblo.

Si hay que ir a ostias se va (siempre y cuando toda relación sensata/diplomática este agotada y no nos tomen por el pito del sereno), esto ya esta pasado de vueltas.

Ahora..¿que ostias hace la oposición alli? lamentable.

» autor: --163377--

#45 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

alfabetagamma — Thu, 23 Dec 2010 10:57:18 +0000

Yo estube ayer en la protesta y no vi a nadie agredir a nadie físicamente, tampoco puedo afirmar que no hubiera algún exaltado.De todas formas, vistas las afirmaciones del artículo donde se atribuye el recorte Regional a Zapatero por parte de un senador, tengo muchas dudas de todo lo afirmado por los supuestos agredidos.

» autor: alfabetagamma

#44 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

llorencs — Thu, 23 Dec 2010 10:56:27 +0000

#5 Lo siento pero si los políticos de mierda siguen presionando de esta forma, el pueblo estallará.

Y en serio lo deseo por el bien de todos y mejor pronto que tarde.

» autor: llorencs

#43 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

chulonsky — Thu, 23 Dec 2010 10:53:08 +0000

#2 Yo siento aún más que invalides moralmente una manifestación de cientos de personas porque varios manifestantes sean violentos, y me asqueas aun más cuando es evidente que la causa de dicha violencia es la desesperación que tienen los trabajadores por culpa de los agredidos.

» autor: chulonsky

#42 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

telaeh — Thu, 23 Dec 2010 10:52:12 +0000

#35 ...y porque aquí no se pueden pegar puñetazos, en vez de negativazos!

» autor: telaeh

#41 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Requiem — Thu, 23 Dec 2010 10:50:28 +0000

Disfruten lo votado.

» autor: Requiem

#40 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

nsgnim — Thu, 23 Dec 2010 10:47:14 +0000

Lo peor que te puede pasar en la vida es que formes parte de una "turba".

» autor: nsgnim

#39 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

uvi — Thu, 23 Dec 2010 10:42:40 +0000

#21 Estoy de acuerdo y al mismo tiempo no lo estoy. Tengo claro que impedir una votación democratica no esta bien...pero por otro lado impedir que te recorten derechos porque a ellos les parece bien..pues que quieres que te diga...votar es muy bonito, pero mientras llegan las elecciones, se vota y tal..los derechos ya se los cepillaron y se supone que esta gente trabaja para nosotros..y creo que los trabajadores somos mas, aunque tengamos menos dinero.

Con esto no quiero defender la violencia, creo que siempre que sea posible hay que hacer las cosas pacificamente, pero cuando lo unico que consigues es que se sigan riendo del personal, entonces la mala leche provoca estas cosas...y desgraciadamente esta es la historia del mundo.

» autor: uvi

#38 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--18896-- — Thu, 23 Dec 2010 10:27:22 +0000

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» autor: --18896--

#37 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--224935-- — Thu, 23 Dec 2010 10:14:52 +0000

alucinando con los puntos negativos por decir que "La Verdad" es de derechas recalcitrante..coño, si es evidente y no lo disimulan...!!

» autor: --224935--

#36 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--152418-- — Thu, 23 Dec 2010 10:11:07 +0000

#2 Sin embargo en Menéame son frecuentes las "llamadas a la revolución", las alabanzas a la guillotina francesa, los "sus y a ellos"... ¿dónde se ha visto una revolución sin violencia?

» autor: --152418--

#35 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--216298-- — Thu, 23 Dec 2010 10:10:16 +0000

Estoy alucinando viendo los negativos de #2 !!!!!!!!!

» autor: --216298--

#34 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--18896-- — Thu, 23 Dec 2010 10:05:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#33 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

ElCuraMerino — Thu, 23 Dec 2010 10:00:16 +0000

"Entre 1.000 y 1.500 manifestantes, según estimaciones de la Policía Local, han cercado la casa del presidente regional, Ramón Luis Valcácel, en la Gran Vía".
¿Habría que hacer lo mismo con la casa del otro, del de La Moncloa, no?

» autor: ElCuraMerino

#32 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

alfpoier — Thu, 23 Dec 2010 09:49:35 +0000

Me alegro de que recibiese su merecido.

» autor: alfpoier

#31 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

xenko — Thu, 23 Dec 2010 09:45:33 +0000

#2 Pues en la Revolución Francesa les fué bastante bien...

» autor: xenko

#30 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--224935-- — Thu, 23 Dec 2010 09:40:14 +0000

Bueeeeno, estamos hablando de "La Verdad", solo hay que ver una portada diaria para saber de que palo van. Estos son de los que dirán que los funcionarios se golpearon con las porras...faltaría más...

» autor: --224935--

#29 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--168372-- — Thu, 23 Dec 2010 09:04:17 +0000

#2 Es que la clase política parece que no entiende las palabras y hay que darles palos.

» autor: --168372--

#28 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--62492-- — Thu, 23 Dec 2010 08:42:57 +0000

Ya lo dije yo, aquí hace falta que gobierne la derecha para que la gente se mueva.

El gobierno recorta los sueldos a los funcionarios, facilita el despido, baja las pensiones y las retrasa y aumenta los impuestos y los sindicatos a penas se mueven.

Ahora bien, se le ocurre aplicar alguna de estas medidas al PP y los sindicatos inician una protesta de caracter indefinido, y miembros del PSOE participan en ella permaneciendo impasibles ante la agresión física a sus compañeros.

¿es impresión mia o aquí la gente no se mueve: LA MUEVEN?

» autor: --62492--

#27 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Galero — Thu, 23 Dec 2010 08:41:52 +0000

Los trabajadores unidos por sus derechos NO SON UNA TURBA.

Y si los políticos piensan que pueden seguir mangoneando a los ciudadanos a placer sin correr ningún riesgo, se equivocan de largo. No puedes poner a una persona en situación de "no tener nada que perder" y esperar pasividad y resignación como respuesta.

Un consejo para la clase dominante: "Dejadnos algo que perder, o seréis vosotros los que lo perdáis todo"

» autor: Galero

#26 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

telaeh — Thu, 23 Dec 2010 08:30:18 +0000

#4 ...o con el ejército!

» autor: telaeh

#25 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--6883-- — Thu, 23 Dec 2010 08:09:33 +0000

#24 Lo que está claro es que van dejando pocas alternativas y no creo que sea por casualidad.
La violencia no es admisible, pero ya hemos visto que el voto tampoco sirve para nada.
Podemos trabajar y consumir, pagar impuestos y agachar la cabeza.
Podemos votar y expresar nuestra opinión, que no sirve para nada. Como se ha visto, los políticos hacen lo que les viene en gana.
#21 y #22 Estamos en una pantomima, y el juego ha quedado al descubierto.
La opción de salir a la calle a protestar ha quedado equiparada al recurso del pataleo. No sirve para nada.
Si los políticos no respetan la voluntad del pueblo de una manera tan escandalosa como están haciendo, quizás haya que tomar otras vías.

» autor: --6883--

#24 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

cutty — Thu, 23 Dec 2010 07:17:11 +0000

#23 "Si conoces la historia, sabes como hemos terminado siempre que la gente ha salido a..." votar a partidos que no representan los intereses de PPSOE.

Aún así me da que la algarada esta ha sido más un montaje de circo mediático, (made in PPSOE) con directores de escena incluidos, que una reivindicación espontánea.

#2 Ese tipo de consideraciones universales quedan para sistemas morales universales y revelaciones divinas. La violencia no es una actividad deseable a la hora de interactuar entre humanos. Su justificación deberá estudiarse detenidamente en cada caso. La expresión "La violencia es injustificable" es propia de los que tienen bula papal o legal para usarla, y no de los que recibimos el 95% de sus efectos.

» autor: cutty

#23 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Thu, 23 Dec 2010 00:43:42 +0000

#22 Si conoces la historia, sabes como hemos terminado siempre que la gente ha salido a agredir politicos y a violar sedes parlamentarias.

Contra los politicos que tienen comportamientos gravisimos e intolerables en una democracia ... lo primerisimo, no volver a votarles; y antes y despues de eso, utilizar todos los cauces del Estado de Derecho.

Asaltar la casa del Presidente del Gobierno autonomico no es uno de esos cauces; violar la sede parlamentaria de la Asamblea de Cartagena no es uno de esos cauces.

» autor: --43631--

#22 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

mober — Thu, 23 Dec 2010 00:37:34 +0000

#21 Lo que ocurre es que tenemos políticos más propios de las asonadas del siglo XIX que de un país moderno, continuamente tienen un comportamiento que a algunos ciudadanos nos parece gravísimo e intolerable en una democracia.

» autor: mober

#21 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Thu, 23 Dec 2010 00:14:38 +0000

#20 Define manifestarse ... lo de mañana he leido que no van a manifestarse, sino a impedir que los parlamentarios murcianos puedan entrar a votar la ratificacion del decretazo eso me parece gravisimo e intolerable e una democracia.

Violar la sede parlamentaria me pareceria un hecho mas propio de las asonadas del siglo XIX que de un pais moderno. Si la gente quiere cambios, que no voten ni PP (por plantear y aprobar el decretazo) ni PSOE (como bien dices, seguro que Retegui no salio a manifestarse cuando el recorte a funcionarios que hizo su partido).

P.D.: ¿Que la lider de la oposicion se apunte al asalto del domicilio del Presidente del Gobierno ... eso es sobredimensionar? ¡que es algo gravisimo! ¿y que opinas de la pasividad de Gonzalez Tovar?

» autor: --43631--

#20 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

jibbon7 — Thu, 23 Dec 2010 00:08:24 +0000

#19 Lo de siempre, políticos oportunistas, que se apuntan a manifestaciones según sus intereses. Por otro lado habría que ver si también salió cuando la huelga de funcionarios por el recorte que su mismo partido hizo anteriormente, de todos modos es desviar un poco el tema, no veo bien su presencia allí pero tampoco creo que haya que sobredimensionarlo. Creo que hay otros sitios mejores para ir a manifestarse, por ejemplo la asamblea de Cartagena mañana a las 9h de la mañana...

» autor: jibbon7

#19 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Wed, 22 Dec 2010 23:55:32 +0000

#12 Me pasan este PNG para comparar fotos de Retegui con la imagen del video de la que hablaba

img192.imageshack.us/img192/9307/comparacionu.png

¿Que os parece que la lider de la oposicion se persone junto a mas de mil personas que acosan el domicilio del Presidente del Gobierno? Un cordial saludo

» autor: --43631--

#18 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

jibbon7 — Wed, 22 Dec 2010 23:53:14 +0000

No me parece bien que se produzcan estos recortes, primero el gobierno central hizo un recorte (entorno al 5%) y ahora la administración regional hace lo mismo. Pierden algo más de 300 euros al mes en total en un plazo de 6 meses. Nos mean en la cara y nos dicen que llueve. Los murcianos deberían replantearse donde nos llevan las políticas del PSOE y del PP a la hora de ir a votar, ahora, también entiendo que la gente tiene el derecho a salir y a quejarse cuando algo les perjudica...

» autor: jibbon7

#17 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Jiboxemo — Wed, 22 Dec 2010 23:47:19 +0000

se nos rompió el amor de tanto usarloooo...

» autor: Jiboxemo

#16 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

anor — Wed, 22 Dec 2010 23:46:06 +0000

Estoy en contra de la violencia, sin embargo también tengo que decir que los ciudadanos están ya muy hartos de ver politicos que están arruinando comunidades autonomas y al pais entero, y de que las consecuencias de sus actos, las paguemos todos.

» autor: anor

#15 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--160642-- — Wed, 22 Dec 2010 23:45:04 +0000

#3 Pues parece que no es tan obvio y hay que explicarlo, ya que tres energumenos (los que han votado negativo a #2 ) que defienden la violencia como medio de expresión, pero claro, para segun que causa o de que color politico sea puede ser justificable, segun ellos, basta con ver sus comentarios y noticias enlazadas.
www.meneame.net/user/M../commented
www.meneame.net/user/M../history
www.meneame.net/user/KYTT_/commented
www.meneame.net/user/levante

» autor: --160642--

#14 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

jacm — Wed, 22 Dec 2010 23:13:44 +0000

#4 no todos pensamos eso. Lo pensaran los controladores y algunos más.

» autor: jacm

#13 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Airesde — Wed, 22 Dec 2010 23:08:08 +0000

Estoy absolutamente en contra de los actos violentos. Y lo mas importante "A las 9 de la mañana de mañana se ha convocado una concentración y una manifestación ante la Asamblea Regional de Murcia, en Cartagena, para impedir que los diputados accedan a votar la ley de recortes".

» autor: Airesde

#12 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Wed, 22 Dec 2010 22:50:30 +0000

Me ha parecido ver en el video de laverdad.es a Retegui (pelo corto, gafas), del PSOE. ¿Podeis confirmarlo, por favor? Su presencia seria un hecho gravisimo

Mirad el video de laverdad.es, minutos 00'30'' a 00'35''

Un cordial saludo

» autor: --43631--

#11 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

landaburu — Wed, 22 Dec 2010 22:47:00 +0000

#10 Y...

» autor: landaburu

#10 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--58118-- — Wed, 22 Dec 2010 22:41:12 +0000

#2 La historia de este planeta esta basada en actos como el que tanto criticas.

» autor: --58118--

#9 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Wed, 22 Dec 2010 22:32:49 +0000

#8 Lo que no puede ser es que PP y PSOE vuelvan a copar los escaños de la Asamblea de Cartagena.

Si lo unico que quieren es linchar a Valcarcel para desahogarse y luego, sin embargo, vuelven a votar a PP (y PSOE), ¿que solucionan? Como dices, lo importante es recapacitar ... y darse cuenta de lo que realmente hace daño a los politicos tradicionales.

Si hipoteticamente hubiesen entrado en la casa de Valcarcel y hubiesen asesinado al Presidente ... eso, ¿que daño hubiese hecho al PP? Miguel Angel Camara, hubiese organizado un fastuoso funeral, se hubiese convertido en candidato para mayo de 2011, la gente hubiese votado de nuevo al PP (excepto un grupo que otra vez habria votado al PSOE), y ... otros 4 años igual.

Piedras no, votos si; violencia no, empleo de los cauces de protesta existentes dentro del Estado de Derecho si.

» autor: --43631--

#8 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

Stash — Wed, 22 Dec 2010 22:28:44 +0000

#4 Cuando la justicia no responde, los políticos no se implican, la banca se lucra a costa de "supuestos rescates" y los sindicatos parecen ausentes entonces empiezas a ver justificado el uso de la violencia...

Lo importante es recapacitar antes de coger la piedra.

» autor: Stash

#7 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

candymanbad — Wed, 22 Dec 2010 22:28:05 +0000

Se ha de llamar la atencion de los politicos, pero a golpes no, si haces una sentada enfrente de su casa le acojonas sin usar la violencia.

» autor: candymanbad

#6 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Wed, 22 Dec 2010 22:25:14 +0000

Me cuentan que la propia Retegui estaba alli, azuzando a los que querian agredir a los del PP; si eso fuese cierto, seria gravisimo.

¿Y el Delegado del Gobierno, Gonzalez Tovar? ¿que hizo para evitar que mas de 1000 personas linchasen al Presidente de Murcia? ¿haria lo mismo para evitar que se linchase (hipoteticamente) a Zapatero? Esto es gravisimo Un preocupado saludo

» autor: --43631--

#5 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Wed, 22 Dec 2010 22:17:18 +0000

Sobre la noticia: asi, no Ojala Valcarcel deje la Presidencia de la Region de Murcia (y que la deje el PP ... y que no la coja Retegui (PSOE), que se ha quejado de los recortes a funcionarios despues de los recortes auspiciados por Zapatero).

Ojala Valcarcel deje la Presidencia ... sin embargo, asi no se protesta ... si empezamos a sitiar los domicilios de los parlamentarios y gobernantes, si empezamos con linchamientos, si empezamos con violencia en las calles, vamos a retroceder 80 años; y si alguien no recuerda lo que ocurrio hace 80 años, se lo recuerdo yo

es.wikipedia.org/wiki/Segunda_República_Española
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Española

Un preocupado saludo

» autor: --43631--

#4 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

areska — Wed, 22 Dec 2010 22:17:07 +0000

#2 El problema es que estamos en una situación en la que ya parece que las cosas sólo se pueden solucionar a piños...

» autor: areska

#3 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

landaburu — Wed, 22 Dec 2010 22:16:22 +0000

#1 Bueno, es relacionada

#2 Tan obvio que da verguenza tener que explicarlo man.

» autor: landaburu

#2 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

JOL48 — Wed, 22 Dec 2010 22:14:54 +0000

Lo siento, pero toda manifestación de tus derechos, pierde todo el sentido, cuando se agrede a alguien.

Me da lo mismo el color politico, me da igual si es politico, sindicalista, de la CEOE, o quien quiera que sea.

» autor: JOL48

#1 Una turba de funcionarios murcianos agrede al Vicesecretario del PP y a un fotógrafo

--43631-- — Wed, 22 Dec 2010 22:14:00 +0000

Me la has guindao por unos segundos Relacionada: www.meneame.net/story/profesores-colegios-institutos-veran-rebajado-su

» autor: --43631--