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#60 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--124810-- — Tue, 21 Dec 2010 02:26:17 +0000

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» autor: --124810--

#59 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Tue, 21 Dec 2010 00:57:50 +0000

#58 Yo no soy israelí así que no me incluyas cuando te refieres a Israel, por favor.

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#58 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--124810-- — Tue, 21 Dec 2010 00:40:18 +0000

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#57 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Mon, 20 Dec 2010 01:00:33 +0000

#56 Muy bonitas las palabras de paz y tal y pascual, pero las guerras no las inició israel.. quienes iniciaron una cruzada genocida contra los judíos, desoyendo a la ONU que ahora bien te interesa nombrar, fueron los árabes. Pero les salió mal porque perdieron todas las guerras que ellos iniciaron. Encima querrás que Israel les pida perdón por haber vencido al atacante.

» autor: --46364--

#56 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--2873-- — Mon, 20 Dec 2010 00:26:07 +0000

#55 Es decir, la ONU asigna un territorio a Israel, e Israel, mediante la guerra, deja a los palestinos casi sin territorio.
Es como si un vecino y otro se pelean, y uno de ellos se queda con casi toda la casa del otro, alegando que es defensa propia. Algo olería mal...
Todos los pueblos tienen los mismos derechos. Ningún gobierno, sea europeo, o israelí, tiene el derecho de infligir tanto dolor a una población.
Las enseñanzas de las tres religiones; judía, cristiana y musulmana, hablan del amor, del perdón, de la hermandad de los seres humanos. Ha llegado la hora de que sea así.

» autor: --2873--

#55 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 22:34:16 +0000

#54 Con el problema que las guerras no las inició Israel.. por tanto el outcome del conflicto bélico y su posterior acuerdo de paz o armisticio es consecuencia de las acciones de los ejércitos árabes que atacaron a Israel.

Efectivamente, comprar tierras en palestina no convierte el territorio en israelí.. eso son los colonos ilegales en Cisjordania por ejemplo.
pero las fronteras reconocidas y legales son, guste o no, las del armisticio de paz del 49.

Paradójicamente los palestinos tenían un territorio enorme en Jordania al que llamar Palestina, pero una vez se creó Jordania, este país les cerró las puertas a los palestinos de Cisjordania y Gaza.

Mira Europa.. las guerras han redibujado las fronteras cientos de veces.. y la última fue hace menos de 10 años con la antigua Yugoslavia.

» autor: --46364--

#54 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--2873-- — Sun, 19 Dec 2010 21:29:01 +0000

#53 No estoy negando lo que la ONU concedió en 1946, lo que estoy es afirmando que existe una enorme diferencia entre las líneas fronterizas de 1946 y las actuales. El gobierno de Israel, mediante las guerras que mencionas en #49, se ha apropiado de casi todo.
A lo mejor no entiendes lo que quiero decir; si un israelí, o muchos, compran casas en Palestina, esto no convierte el territorio en israelí...

» autor: --2873--

#53 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 20:54:31 +0000

#52 La ONU no ha dictado que Mallorca sea alemana.
En cualquier caso, la ONU Y cualquier organismo legal internacional reconocen las fronterasdfel armisticio el 49 como el ultimo acuerdo fronterizo legal . Lo que lo llaman linea verde el 67, pero es el mismo trazado.

» autor: --46364--

#52 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--2873-- — Sun, 19 Dec 2010 20:32:59 +0000

#51 Lo que importa es la diferencia entre el territorio concedido por la ONU, y el actual.
No valen los movimientos inmobiliarios, es como si los Alemanes, por haber comprado muchas viviendas, se quedan con Mallorca.

» autor: --2873--

#51 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 16:38:19 +0000

#50 No, la foto entra con 50 ó 60 años de diferencia, porque no tiene en cuenta todas las tierras adquiridas a los árabes a finales del XIX, que fue el principio jurídico por el que la ONU decidió hacer un plan de partición. Y la foto esa tuya olvida que el 90% del territorio del mandato fue a parar a manos árabes palestinas: toda cisjodania, transjordania, y gaza. A israel le dieron, básicamente, el desierto del negev, tel aviv, y el norte.

Con movimientos inmobiliarios hablo de transacciones legales y sin coacciones, es decir: compra venta. El tema de los asentamientos ilegales es otra cosa.

Y las guerras, fueron iniciadas por los árabes y al perder y firmar los armisticios de paz poco pueden objetar: no habed atacado en primer lugar. En cualquier caso son territorios puntuales al rededor de Gaza y Cisjordania.

» autor: --46364--

#50 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--2873-- — Sun, 19 Dec 2010 15:48:48 +0000

#49 En resumen; que no tiene en cuenta que los sucesivos gobiernos israelíes han promovido movimientos inmobiliarios y guerras que han variado el territorio que originalmente correspondía a los palestinos...

» autor: --2873--

#49 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 15:34:03 +0000

#48 Tema machacado hasta la saciedad. Esa infografía está bastante manipulada.
i) No tiene en cuenta el organismo gestionador de esas tierras (Imperio Otomano primero, Mandato británico después).
ii) No tiene en cuenta toda Jordania
iii) No tiene en cuenta los núcleos de población tanto judíos como palestinos
iv) No tiene en cuenta los movimientos inmobiliarios entre palestinos y judíos
v) No tiene en cuenta las guerras, ni los armisticios

Pero no voy a seguir.. de ese mapa se ha hablado hasta la saciedad en meneame.

» autor: --46364--

#48 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--2873-- — Sun, 19 Dec 2010 12:17:05 +0000

Los hechos son los hechos. Pérdidas de territorio palestino desde 1946 hasta 2000:
www.monografias.com/trabajos82/formacion-del-estado-israel/image003.jp

» autor: --2873--

#47 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:45:59 +0000

#46 Más o menos lo mismo que tú del conflicto israel-palestino.
en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus

#46 Israel que yo sepa nunca ha negado tener munición de fósforo blanco, ni ha negado haberla usado en la guerra en Gaza del 2009. Lo que estaba en cuestión era si lo habían usado contra civiles, porque las normas de la guerra permiten el uso de fósforo blanco para iluminar y otras cosas, siempre que no sea usado contra personas (aunque he dicho civiles, no se puede usar contra cualquiera, sean civiles o no civiles).

» autor: --46364--

#46 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sun, 19 Dec 2010 01:43:57 +0000

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#45 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:42:54 +0000

#44 ¿perdona?
Estoy condenando el uso de fósforo blanco contra civiles.
Por si no lo sabes, el otro uso del fósforo blanco es iluminar un escenario bélico cuando es noche cerrada.

No se yo que otros usos del fósforo blanco te parecen tan vergonzosos para la humanidad.

Está claro que esperabas que yo ignorara tu comentario, y como te he respondido, de la misma manera que he respondido otras veces, criticando a Israel, pues has salido con lo único que podías salir.

» autor: --46364--

#44 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sun, 19 Dec 2010 01:41:31 +0000

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#43 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:41:07 +0000

#42 no amigo no, no manipules. Mi comentario #23 constaba de dos párrafos o renglones. Y no es una sonrisita, es un guiño porque él y yo estamos usando la misma fuente.

Lo que faltaba, que ahora insinúes que me río de los muertos.

» autor: --46364--

#42 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sun, 19 Dec 2010 01:39:28 +0000

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#41 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:37:33 +0000

#39 No hay más ciego que el que no quiere ver. He tenido un error al comprender una tabla, pero es que incluso cuando comenté eso ya dije en primer lugar que me extrañaba porque tenía entendido que eran la mitad de bajas. Luego reconozco mi error, lo subsano, y usted, que nunca se equivoca, me vota negativo. No se yo quien está quedando peor: el que reconoce sus errores o el que actúa prepotentemente rechazando o denigrando opiniones contrarias por el mero hecho de no compartirlas.

i) Fósforo blanco: fatal si se usa contra civiles. Está en investigación, creo. No se ha vuelto a saber nada más
ii) Flotilla: condenado por mí por excesiva violencia en las noticias de aquella época.

Ahora.. ¿qué argumento te queda?

» autor: --46364--

#40 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:36:17 +0000

duplicado.

» autor: --46364--

#39 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sun, 19 Dec 2010 01:35:23 +0000

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#38 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:31:40 +0000

#36 Tus fuentes lo único que dice son las bajas de la última decada, leetelo de nuevo.
Y si miras la wiki, el parrafo de arriba al que se ha copiado aquí, te dice las bajas militares y las bajas civiles, ala, ve y suma.

No se si te crees que la peña se chupa los dedos.. 3000 muertes en 62 años. Anda ya.

Una pista: la mayor parte de la población israelí es reservista. Cuando ellos mueren, les consideran bajas militares, no civiles.

» autor: --46364--

#37 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

EGraf — Sun, 19 Dec 2010 01:31:09 +0000

#35 sumando todas las guerras!! contra egipto, contra siria, contra el líbano...así es bien fácil.

» autor: EGraf

#36 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

EGraf — Sun, 19 Dec 2010 01:26:46 +0000

#26 te luciste con ese comentario, eh!

La ONU debe suspender la distribución de comida en Gaza por bloqueo israelí
terranoticias.terra.es/nacional/articulo/onu-gaza-debe-suspender-distr

FAO: Gaza in nutritional crisis
jta.org/news/article/2009/01/30/1002653/fao-gaza-in-nutritional-crisis

#33 si estás manipulando. Te digo que murieron 3000 desde que existe Israel y me dices que las fuentes están manipuladas, que eso es en los últimos 10 años. Voy a las fuentes de los últimos 10 años, sumo, y da 1081.

» autor: EGraf

#35 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:22:26 +0000

#31 continuación a #34: pues unas 25-30 mil bajas, apróx, según fuentes en ese artículo, en todos los años de conflicto, no sólo la última decada.

» autor: --46364--

#34 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:17:32 +0000

#31 Vale, ya se dónde me he equivocado. En total casualties se refiere a muertos Y heridos. Voy a ver sólo con bajas reales.
Ya me extrañaba porque yo tenía entendido que eran 35 mil.

» autor: --46364--

#33 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:15:22 +0000

#31 La misma web que tú. Coge la segunda tabla, en la que salen las guerras, y suma las bajas totales (que suman civiles y militares).

#29 No estoy manipulando nada. Te he dicho más arriba que la situación de los últimos 10 años no es represetantiva dentro del total de 62 años de conflicto árabe israelí, porque Israel tomó una serie de medidas que eveidentemente han sido efectivas para reducir las bajas civiles israelíes.

#32 No me salgo de la tangente.. tu me dices que Israel ejerce un bloqueo criminal sobre Gaza, y yo te recuerdo que lo que pasa en Gaza no sólo es culpa de Israel sino también de Egipto, que por algún motivo que "nadie se puede explicar" , también está cagado con las acciones de los de Hamás. Si a tí eso no te parece relacionado o relevante, pues avisa y me pongo a hablar de los genes de la langosta africana.

#30 Lo puedes repetir todas las veces que te de la gana pero mi respuesta en #28 sigue estando en pie.

» autor: --46364--

#32 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sun, 19 Dec 2010 01:11:19 +0000

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» autor: --183536--

#31 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

EGraf — Sun, 19 Dec 2010 01:08:16 +0000

#23 aprrende a sumar y luego comenta.

70000???? pero que web estás viendo????

» autor: EGraf

#30 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

efabiana — Sun, 19 Dec 2010 01:06:15 +0000

Los asesinan,y luego roban sus órganos
"ISRAEL ADMITE HABER USADO ÓRGANOS DE MUERTOS PALESTINOS SIN AUTORIZACIÓN
relampagoinfo.blogspot.com/2010/01/israel-admite-haber-usado-organos-d

» autor: efabiana

#29 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

EGraf — Sun, 19 Dec 2010 01:06:04 +0000

#21 por favor, no seas tu el que manipules los datos. Si ves las fuentes, vas a ver que www.btselem.org/English/Statistics/Casualties.asp no suman ni 1100 muertos israelíes. al otro enlace no puedo entrar, no se si porque no funciona o porque estoy en Egipto y la web esté bloqueada (ya que ni puedo entrar a www.mfa.gov.il )

Israeli civilians killed by Palestinians: 243 en Palestina + 496 en Israel
Israeli security force personnel killed by Palestinians: 252 en Palestina + 90 en Israel
Total período 2000-2010: 1081 muertos israelíes (342 militares y 739 civiles entre los cuales 124 niños)

Palestinians killed by Israeli security forces: 6310 en Palestina + 69 en Israel
Palestinians killed by Israeli civilians: 48 en Plaestina + 2 en Israel
Total período 2000-2010: 6429 muertos palestinos (entre los cuales 1316 niños)

Así que en los últimos 10 años, murieron 6 veces más palestinos que israelíes. Además la proporción de niños palestinos muertos es de más de 10 veces la de niños israelíes. ¿en serio esto te parece proporcional?

» autor: EGraf

#28 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 01:02:19 +0000

#27 Señor/a efabiana .. por si usted no lo sabe.. los órganos de los muertos no pueden ser usados en transplantes.
Y la noticia a la que haces referencia tiene relación a unos médicos que se saltaban los prejuicios religiosos de sus pacientes para poder usar los órganos en otros pacientes que los necesitaban. Y eran árabes, o judíos ultrareligiosos por igual. No manipules.

Discutible? Sí. Falta de ética médica? También, aunque discutible. Matar a "palestinos" para robarles los órganos? Por supuesto que no.
Saltarse los deseos de las familias de pacientes en muerte cerebral para usar esos órganos en otros pacientes que se estaban muriendo, eso sí.

» autor: --46364--

#27 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

efabiana — Sun, 19 Dec 2010 01:00:43 +0000

Los asesinan,y luego roban sus órganos
"ISRAEL ADMITE HABER USADO ÓRGANOS DE MUERTOS PALESTINOS SIN AUTORIZACIÓN
relampagoinfo.blogspot.com/2010/01/israel-admite-haber-usado-organos-d;

» autor: efabiana

#26 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 00:59:44 +0000

#24 Haces co-partícipe a Egipto de lo que tu calificas de "bloqueo criminal" ? Por qué en Gaza no ha muerto de hambre ni una sóla persona en los últimos 5 años y aún así le prestan mucha más atención que todos los niños del centro de áfrica que tienen la denutrición severa? Israel tendrá bloqueado la entrada de mucho tipo de producto, pero productos de primera necesidad y comida, desde luego, no.

#25 Claro, todos los isrelíes tienen como pasatiempo asesinar niños palestinos. Faltaría más. ¿Y en qué diferencia tu argumento a aquellos argumentos antisemitas en la edad media que decían que los judíos mataban a niños cristianos para usar su sangre para hacer pan ácimo en pascuas?

» autor: --46364--

#25 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

efabiana — Sun, 19 Dec 2010 00:55:11 +0000

Los asesinos israelitas matan. Es algo natural en ellos.Matan niños.Muchos niños.
Putos malnacidos!

» autor: efabiana

#24 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sun, 19 Dec 2010 00:52:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#23 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 00:48:28 +0000

#19 De entrada, y sumando sólo una de las tablas.. me sale la cifra de 70 mil bajas israelíes.. con datos objetivos.
Y yo que pensaba que eran 35 mil… que mal informado estaba.

y ya que me hablas de fuentes.. uso la misma que tú !!

» autor: --46364--

#22 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 00:42:03 +0000

#20 Fíjate tú.. imagínate ahora que a Suiza le da por tirar misiles a todos los vecinos, y los vecinos en respuesta cierran las fronteras, de modo que nadie pueda entrar por tierra en Suiza. ¿La culpa es de los Suizos por atacar otros países o de los países vecinos por cerrar de forma legal sus propias fronteras?

» autor: --46364--

#21 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 00:40:45 +0000

#19 El apartado del que coges los datos de la wikipedia está bastante manipulado. Si lo lees dan a entender que las autoridades israelíes han dicho que han muerto 3000 israelíes desde el 48, pero si te fijas bien y entras en las referencias (de la liga anti difamación y del ministerio), esas muertes son desde el año 2000.

Ahora, te vas al mismo artículo y te pones a sumar todas las TOTAL CASUALTIES que ves en la lista, y cuando termines vienes y nos dices el número.

» autor: --46364--

#20 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sun, 19 Dec 2010 00:38:01 +0000

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» autor: --183536--

#19 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

EGraf — Sun, 19 Dec 2010 00:34:27 +0000

#17 hablar es gratis... fuentes?

en.wikipedia.org/wiki/Israeli_casualties_of_war
According to the Israeli Ministry of Foreign Affairs and the Anti-Defamation League [..] more than 3,000 Israelis[21][55] have been killed and 25,000 have been wounded as a result of Palestinian violence and hostile enemy action (without including wars) since the establishment of the state of Israel in 1948 until today.

» autor: EGraf

#18 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

AlphaFreak — Sun, 19 Dec 2010 00:29:30 +0000

#4 ¿Campos de concentración? Deberías repasar un poco tus conceptos. O quizás no. Te has creido l demagogia antiisraelí, simplemente.

» autor: AlphaFreak

#17 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sun, 19 Dec 2010 00:10:16 +0000

#15 Pues no lo es tanto. En 62 años ha muerto 30,000 israelíes y 60,000 palestinos, apróx.

#13 Gran parte no, ni mucho menos. De hecho sólo se ganó una pequeña parte alrededor de Gaza y Jerusalén. Y como siempre por el armisticio de paz que se firmó entre árabes e israelíes.

#16 En la última decada ha habido muy pocas bajas israelíes precisamente por las nuevas medidas protectoras impuestas por israel, i) muro fronterizo entre israel y cisjordania para evitar entrada de terroristas y ii) plan de descolonización de Gaza, que fue respondido con 8 mil y pico misiles por parte de Hamás, así en agradecimienti por haberles devuelto sus casa. Já.

#12 Los hechos son los hechos. No hay historia que manipular porque eso pasó hace 62 años, no hace 200.
Ambos bandos hicieron cosas muy mal hechas, y las consecuencias las vivimos hoy día. Pero de ahí a ver todo del color de rosas como los palestinos los buenos que no han roto un plato y los israelíes los ogros malvados, va un trecho muy largo.

» autor: --46364--

#16 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sat, 18 Dec 2010 23:45:53 +0000

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» autor: --183536--

#15 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

EGraf — Sat, 18 Dec 2010 23:35:41 +0000

#10 la cifra exacta no la se, pero me da la impresión que es bastante desproporcionada. Ejemplo: www.jornada.unam.mx/2009/01/13/index.php?section=mundo&article=021

Los servicios de urgencia palestinos reportan la muerte de 917 personas, 277 de las cuales eran niños, 95 mujeres, 92 ancianos y 12 trabajadores de los servicios médicos, así como unos cuatro mil cien heridos. Del lado israelí han fallecido 13 individuos, incluidos cuatro civiles, según el Ministerio de Defensa (de Israel).

Y de la noticia que estamos comentando:
In the past 18 months one person in Israel, a Thai farm worker, has been killed by a rocket fired from Gaza.
The United Nations says that in 2010, 55 Palestinians, including 22 civilians, have been killed by Israeli military action in Gaza.

Así que entre estas 2 noticias ya vamos 972 palestinos muertos contra 14 israelíes.
Hay algo que se llama "proporcionalidad de respuesta". Es como la defensa propia, si alguien te viene a pegar con una cuchara, tu no puedes defenderte con un F16, sino tu defensa pierde toda legitimidad.

» autor: EGraf

#14 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

Feindesland — Sat, 18 Dec 2010 23:15:37 +0000

La que armaste, Tito...

joer...

» autor: Feindesland

#13 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sat, 18 Dec 2010 23:15:14 +0000

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» autor: --183536--

#12 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sat, 18 Dec 2010 23:13:00 +0000

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» autor: --183536--

#11 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

notarino — Sat, 18 Dec 2010 23:09:02 +0000

Tengo entendido que antes de existiera Israel, el territorio pertenecía a la corona inglesa, que cuando lo descolonizo, hubo una guerra entre judíos y árabes, en la que los árabes perdieron. También tengo entendido de que en esos territorios había mas judíos que árabes, por lo cual deberían ser tierras judías en tal caso.
Que alguien me corrija si me equivoco.

» autor: notarino

#10 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sat, 18 Dec 2010 22:57:16 +0000

#8 Por partes,

1) Robar una tierra es ir y que un señor tenga un terreno y tu pones tu casa después de echar a su dueño con patadas: Esto lo hacen los colonos ilegales que hay en Cisjordania, y lo hacían los colonos que antes había en Gaza y ya no hay.

2) Ganar un territorio consiste en adquirir soberanía sobre un trazado de tierra, mientras las fincas y propiedades dentro de ese territorio siguen siendo de sus dueños: el 20% de los israelíes son de origen árabes. Cuando Israel se fundó tuvieron varias opciones: seguían en sus tierras, siendo israelíes, irse por patas abandonando sus tierras, vender sus tierras y quedarse o vender sus tierras e irse.

3) En los 20 primeros años de existencia de Israel, EEUU sudó mucho sobre su protección. De hecho Israel tuvo que comprarle armas a contrabandistas checoslovacos para poder armar a su recién nacido ejército porque EEUU no quiso implicarse

4) Lo de tierra prometida lo dices tú para darle magnitud religiosa al asunto (y por tanto quitar legitimidad). Lo dicho: lo dices tú, no ellos. El motivo de que estén ahí es porque esa es la tierra de los judíos desde hace miles de años, desde antes que los judíos se llamaran a sí mismos judíos. Pero sobre todo es de ellos porque en el siglo XIX y principios del siglo XX, aquella región no tenía "nación", era un territorio Otomano primero y otro sin nación gestionado por UK después. Los judíos del mundo compraron tierras y empezaron formando sus comunidades "comunistas" o kibbutz, formaron infraestructura, labraron la tierra desértica: en definitiva, compraban arena a los árabes, que creían haber hecho su agosto, y luego hacían vergeles (lo que provocaba el malestar árabe por ver como esas tierras que ellos vendían como arena ahora eran productivas gracias al trabajo de los compradores).

5) No justifico ninguna barbarie, pero los de Hamás han de tener claro que si ellos atacan, recibirán respuesta. Si atacan a Egipto, no me cabe la menor duda que Egipto también les responderá de la misma manera que hace Israel. Eso tú pareces no verlo, porque tú ya tienes hecha la mente a que los judío sobran, que han robado tierras, han "masacrado" los palestinos y tal y pascual. Yo te hago una pregunta.. ¿cuántos israelíes han muerto y cuántos palesitnos han muerto en 60 años de conflicto?

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#9 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

deros — Sat, 18 Dec 2010 22:47:28 +0000

#8 APRENDE HISTORIA ANTES DE COMENTAR EN MENEAME

» autor: deros

#8 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sat, 18 Dec 2010 22:40:09 +0000

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#7 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sat, 18 Dec 2010 22:31:39 +0000

#6 ¿qué tierras se robaron allí?
Es muy fácil hablar a la ligera y luego no dar datos. La realidad es que el territorio de Gaza tiene esas fronteras desde el armisticio de 49, por el cual los árabes capitularon después de interntar destruir a Israel sin éxito. En todas las guerras se pierden o ganas terrenos, y si no que se lo digan a los alemanes, por lo que por la misma regla de rtres podrías decir que "franceses han robado tierras a alemanes" o que polacos han robado tierras a alemania, o que eslovaquia ha robado tierras a Hungría.

Si algún día Israel ataca en primer lugar e inicia la guerra con otro país, éste país vence, y se queda medio Israel para ellos, pues me parecería justo y yo diría: habed pensado mejor la guerra: quien se arriesga, puede perder o puede ganar. Todo tiene consecuencias.

y para concluir, si defiendes que los "que allí sobran son los israelíes".. ¿qué hacemos con los casi 4 millones de israelíes (judíos, musulmanes y cristianos, todos ellos) que han nacido y crecido en Israel.. ¿qué hacemos con ellos? ¿Todos convertidos al islam y viviendo bajo la sharia que quiere Hamás?

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#6 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sat, 18 Dec 2010 22:27:47 +0000

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#5 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sat, 18 Dec 2010 22:22:09 +0000

#4 me parece bien, yo no llamo hijo de puta a nadie pero me parecen criticables en cierta medida ambas reacciones. En cualquier caso, te recuerdo que las tierras sobre las que lanzan cohetes son israelíes, no palestinas, también te recuerdo que Israel devolvió toda la franja de gaza a los palestinos, y finalmente, que Gaza tambie´n tiene frontera con Egipto, no sólo con Israel, y que si el gobierno de Gaza ve como sus fronteras por tierra se convierten en cárceles puede significar que el mundo rechaza su gobierno terrorista y antidemocrático (paradójicamente, puesto que ganaron democráticamente). Quizás si dejaran sus pretensiones de destruir a Israel, de impantar califatos islámicos radicales, y de usar el terrorismo como arma política, los países les volverían a abrir las fronteras.

» autor: --46364--

#4 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sat, 18 Dec 2010 22:17:28 +0000

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#3 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--46364-- — Sat, 18 Dec 2010 22:14:54 +0000

#2 ¿y los que lanzan cohetes sobre población civil, son hijos de puta también o esos no?

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#2 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

--183536-- — Sat, 18 Dec 2010 22:10:29 +0000

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#1 Ataque aéreo israelí mata a 5 personas en la Franja de Gaza [eng]

Feindesland — Sat, 18 Dec 2010 22:02:50 +0000

Estaba por votarla dupe, pero ya no me atrevo...

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