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#20 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

--166178-- — Sat, 18 Dec 2010 12:30:47 +0000

#8 por mucho que te empeñes y Teruel sea capital de provincia, Teruel es un pueblo grande. Vivo en un pueblo del norte de Alicante que tiene mas habitantes que Teruel y no, no tenemos AVE.

» autor: --166178--

#19 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

erlik — Sat, 18 Dec 2010 11:11:04 +0000

#16 ¿y no será mejor centrarse en los problemas más básicos que tú mismo mencionas en lugar de lanzar un bridis al sol pidiendo el AVE?

No tengo nada en contra (faltaría más) de que los turolenses reivindiquen el nivel de servicios que les corresponde. Lo que me parece una tontería es que pierdan el tiempo pidiendo que el gobierno gaste miles de millones de € en tender una línea de alta velocidad para dar servicio a una "ciudad" de 35.000 habitantes. Por pedir, ¿por qué no un aeropuerto?

» autor: erlik

#18 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

valpurgis — Sat, 18 Dec 2010 11:00:38 +0000

#15 Yo cuando viajo ida y vuelta en un día es por curro, supongo que a la empresa si le sale rentable, pero insisto, a mi no. Cosas del mileurista.

» autor: valpurgis

#17 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

DisView — Sat, 18 Dec 2010 10:43:33 +0000

#15 No, si al final estamos diciendo lo mismo, mira un comentario que dejé el otro día: www.meneame.net/story/ave-pario-murcia-no-llega-murcia#c-5

» autor: DisView

#16 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

Pirenaico — Sat, 18 Dec 2010 10:37:11 +0000

Este es el drama: "La provincia de Teruel ha perdido casi la mitad de su población en apenas cien años. Desde 1900 hasta el 2000, la tasa de habitantes de la región se ha reducido un 44%." www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=353931
"Su densidad de población es de 9,88 hab./km², la segunda más baja entre las provincias de España, tras Soria"
es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Teruel

En nombre de la "inversión rentable o basada en la densidad de población" ya podeis dejarla morir, y hacer de toda su provincia, Parque Nacional. Y ojo el AVE ya va siendo lo de menos, están ya cansados de que las infraestructuras pasen de largo o se aplacen indefinidamente.

www.blogdemedioambiente.com/biodiversidad-ecosistemas/la-autovia-cuenc

Y la dejadez, no viene de ahora:
"Problemas sanitarios y de mantenimiento de las estructuras sanitarias. En 1999 la provincia de Teruel no disponía de ninguna UVI móvil, motivo por la que se formó la plataforma pro-transporte sanitario, integrada en Teruel Existe. Actualmente siguen existiendo problemas en la cobertura de las plazas de médicos especialistas en los Hospitales de Alcañiz y Teruel (ver noticias) y dificultades en aplicar técnicas básicas hospitalarias como por ejemplo la anestesia epidural por falta de anestesistas. Por parte de las Administraciones, a menudo se abandera el “alto coste” de los servicios sanitarios de las zonas despobladas"

www.coordinadorateruelexiste.es/?page_id=322

» autor: Pirenaico

#15 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

francisco — Sat, 18 Dec 2010 10:34:46 +0000

#11 Es una ventaja, en AVE se puede ir y volver en el día, y si viajas a media tarde no llegas para meterte en la cama. La ventaja para un montón de viajes es brutal.

#12 La península se "vertebra" de maravilla con unas líneas de autobuses decentes a mitad de precio que los trenes "convencionales", con mejor servicio, con el mismo o menor tiempo de transporte y abarcando mucho más territorio con más flexibilidad, porque una línea de autobús se planifica en dos horas y llevar tren se tarda algunos años.

» autor: francisco

#14 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

marotomanu — Sat, 18 Dec 2010 10:30:37 +0000

¡¡¡¡"Teruel existe" todavía existe!!!!

Era sin ánimo de ofender, es que hacía mucho que no sabía nada de ellos.

En cuanto al AVE y otros transportes públicos, creo que ningún tipo de transporte público es rentable por si mismo.

» autor: marotomanu

#13 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

erlik — Sat, 18 Dec 2010 10:17:23 +0000

#8 Teruel será oficialmente todo lo "ciudad" que quieras pero tiene 35.000 habitantes (población similar a la de Aranda de Duero, por poner un ejemplo, y probablemente similar a la de muchos de esos "pueblos valencianos" que mencionas). Llevar el AVE a Teruel es tirar el dinero de todos por un capricho político.

» autor: erlik

#12 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

DisView — Sat, 18 Dec 2010 10:06:07 +0000

#10 Tengo 37 años y no tengo carné de conducir eso te puede dar una idea de lo que me gustan las carreteras.
La alternativa al AVE no son sólo las autovías, hay trenes menos rápidos y menos 'chulos' que el AVE que pueden vertebrar la península de la misma forma, y lo mismo por el mismo precio puedes abarcar más territorio. Pero estoy hablando sin datos, así que igual estoy equivocado.

» autor: DisView

#11 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

valpurgis — Sat, 18 Dec 2010 10:05:38 +0000

#7 Me alegra saber que para ti es una ventaja, a mi el AVE no me soluciona nada; Desgraciadamente no suelo planificar mis viajes 5 semanas antes.

» autor: valpurgis

#10 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

francisco — Sat, 18 Dec 2010 09:58:38 +0000

#9 Son igual de exageradamente elevados que las autovías, y esas también se hacen "a fondo perdido".

Si pones las autovías de pago y el AVE se amortiza las vías posiblemente siga siendo más rentable que el coche, incluso mucho más cuando el uso aumenta.

Pero, ah, quitar el coche, ese elemento fundamental de la vida obrera... ¡¡¡que pecado!!!

» autor: francisco

#9 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

DisView — Sat, 18 Dec 2010 09:55:26 +0000

#2 Habría que definir 'rentable', Me parece que los costes de las infraestructuras necesarias para el AVE son exageradamente elevados como para amortizarlos sólo contando el precio de los billetes. Ojo, yo estoy a favor del transporte público, cuanto más cantidad y calidad, mejor. Pero 'rentable' en términos de déficit para el estado me parece que no.
¿Alguien sabe los datos que maneja el gobierno sobre el retorno de la inversión? Agradecería un enlace o algo así, porque igual estoy totalmente equivocado.

» autor: DisView

#8 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

--159598-- — Sat, 18 Dec 2010 09:49:58 +0000

#5 Finlandia tiene un trazado ferroviario que llega, por lo menos, a las principales ciudades de cada región del país, incluido el norte. Evidentemente, no pasa por cada puto pueblo, pero al menos no deja incomunicadas a ciudades.

Y sí, se trata de que los turolenses no tienen servicios. Esta pequeña manifestación de la gente de Teruel será porque reclamaron AVE en su día y será absurdo pedir un AVE para una ciudad como esa, pero es que Teruel hace ya décadas que tiene el servicio ferroviario totalmente abandonado. Cualquier pueblo de cabras de la provincia de Valencia por el que pase un cercanías tiene mejor servicio que Teruel, no me jodas. ¿Que poner un AVE no sale rentable? Pues al menos que no retiren los trenes para pobres, que reciclen los convoyes que van a eliminar en el corredor mediterráneo para ponerlos en esos trazados... yokesé colega... que dejen de jugar a ser Ramsés III por una puta vez y dediquen el dinero A SERVIR AL CIUDADANO QUE LO PAGA, aunque no les salga rentable.

Y si no quieren hacer nada ni se les ocurre nada mejor, al menos que sean consecuentes y rebajen todos los impuestos a las zonas que, como Teruel, no disfrutan de los beneficios que éstos generan. Me parece que es bien simple.

» autor: --159598--

#7 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

francisco — Sat, 18 Dec 2010 09:49:52 +0000

#6 Tienes AVE a BCN por mucho menos de ese precio, a mi 16 € mas por una mejor comodidad me parece razonable.

Datos del Tren y forma de pago
DATOS DEL TREN
Fecha Tren Salida: Llegada Nº total de pasajeros
24/01/2011 AVE 03271
Turista / Tarifa Web Madrid-Atocha-Ave
07:20 Barcelona-Sants
10:03 1

Tarifa Cargos de emisión
52,85 € + 4,00 €
Total: 56,85 €

» autor: francisco

#6 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

valpurgis — Sat, 18 Dec 2010 09:41:15 +0000

#2 Vale, ahora vete en bus a Barcelona y dime si es tan cojonudo. Para mi lo cojonudo era el alivia a BCN por 40€ en 4 horas, ahora no hay mas cojones que pagar 113€ por ir un poco más rápido. Conmigo que no cuenten, yo me cojo el coche, y a contaminar que me sale más barato; Eso si, luego nos venden que la sostenibilidad es cosa de todos..

» autor: valpurgis

#5 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

francisco — Sat, 18 Dec 2010 09:32:02 +0000

#3 Noruega, cuna de la civilización occidental y guardiana de los saberes de la socialdemocracia por la palabra de dios tiene unas vías de mierda en el norte del país porque hacer trenes es más caro e ineficiente que hacer carreteras.

No se trata de que no tengan servicios, se trata de que si hace el mismo uso por la decima parte de precio un servicio de autobuses a Zaragoza (que puede salir cada dos horas) en vez de un AVE al día con un precio por viajero brutal hacer AVE es una gi li po llez.

Tanto criticar la bajada de pantalones con Revilla porque el "trazado" era una ofensa, y ahora hay que ponerle AVE a cada puto pueblo del país.

#4 He dicho "rentabilidad de la inversión", se puede invertir en cosas más útiles que el AVE.

» autor: francisco

#4 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

Pirenaico — Sat, 18 Dec 2010 09:30:29 +0000

#2 Es posible que el AVE no solucionara nada, pero lo que es cierto, es que si pensamos en que todas las inversiones deben realizarse por número de habitantes, en Teruel, ya pueden echar la persiana. Yo creo que el que salga la plataforma a la calle por esto, responde más a un hartazgo que al AVE en si.

» autor: Pirenaico

#3 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

--159598-- — Sat, 18 Dec 2010 09:26:39 +0000

La situación ferroviaria de Teruel ha sido siempre lamentable. Esa ciudad ha sido completamente abandonada por el Estado y sus habitantes siempre han sido españoles no de segunda, sino de cuarta o quinta.

Luego dirán que hay poca gente en el interior y que si las ciudades se van quedando sin habitantes, pero no me jodas. Si te hacen tan difícil vivir ahí, es lógico que muchas personas prefieran irse a Zaragoza o a Valencia.

Y para todos aquellos que salen con la chorrada de que el Estado tiene que invertir en infraestructuras en los núcleos donde haya más población, en beneficio de La Mayoría®, sólo decirles que entonces lo justo sería que los habitantes de ciudades como Teruel paguen sólo un tercio de lo que pagaría por ejemplo un valenciano en todos los impuestos estatales.

Pero no, pagan igual que los madrileños o los barceloneses y obtienen lo mismo que una ciudad del tercer mundo. Yo eso es algo que no he visto que pase en ninguno de los países europeos en los que he estado.

» autor: --159598--

#2 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

francisco — Sat, 18 Dec 2010 09:24:42 +0000

Tener AVE NO es un derecho constitucional, para que sea rentable necesita poblaciones de un tamaño considerable, incluso para un jodido apeadero (en Guadalajara no se sube ni cristo).

Que reclamen cualquier otra cosa, que pidan AVE es como que los parados reclamen al gobierno un Ferrari. Es una chorrada, si es por salir en la foto, pues bueno...

#1 El talgo Madrid Valencia era un coñazo, yo iba en coche porque no compensaba una mierda el tiempo que tardaba en comparación, el AVE mejora mucho el servicio, y si no quieres gastar tanto y no tienes prisa el autobus por la autopista es CO JO NU DO.

Por no decir que los AVE son rentables.

» autor: francisco

#1 La inauguración del AVE Madrid-Valencia saca a la calle a la plataforma Teruel Existe

valpurgis — Sat, 18 Dec 2010 09:14:33 +0000

Teruel existe, lo que va a dejar de existir son los talgo Madrid-Valencia. Ya me toca los cojones que fomento se gaste la pasta en quitarnos los trenes convencionales y obligarnos a ir en AVE; Eso si, a la cabeza de Europa.. con dos cojones.

» autor: valpurgis