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#48 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

Neomalthusiano — Sat, 18 Dec 2010 09:50:18 +0000

Es curioso, leyendo los comentarios uno se queda con la sensación de que ciertos meneantes se regodean de que una plaga destruya unos cultivos de los que dependen económicamente muchos agricultores indios.

Lo cual me lleva a reafirmarme en mi caracterización de que gran parte de la ideología anti-transgénicos abreva en las aguas de la tecnofobia, la idealización del atraso ("lo natural") y un anhelo de volver a los "buenos viejos tiempos" de la producción basada en la pequeña propiedad fragmentaria (e ineficiente).

Es que hay dos formas de ser antisistema: se puede plantear una alternativa post-capitalista (industrialismo, tecnología, gran producción centralizada, eficiencia, economía de escala); o se puede añorar el modo de producción pre-capitalista (pequeña propiedad, artesanado, dispersión de las unidades productivas, ineficiencia y desperdicio de recursos).

Si a esta última corriente ideológica se le agregan actos de vandalismo como el sabotaje de campos con cultivos transgénicos ( www.meneame.net/story/decenas-personas-sabotean-dos-campos-maiz-transg ) lo que tenemos es un regreso al ludismo, el nivel de conciencia más bajo (el nivel cero) en la historia de la resistencia anti-capitalista --> es.wikipedia.org/wiki/Ludismo

» autor: Neomalthusiano

#47 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

Observer — Fri, 17 Dec 2010 21:07:00 +0000

#35 Cierto, selección. Me confundí.

#5 Bastantes demagogos vuestros comentarios.
No es demagogia, es realidad.
Mejorar un cultivo para que sea resistente a la sequía, de mejores frutos, no sea tan acido, etc... Es útil y no le veo mayores problemas si se toman las precauciones necesarias.
Hacer que produzca ciertos toxinas es inútil, solo con que una pequeñísimo porcentaje de la población de esa plaga sea resistente y llegue a criar toda la descendencia se volverá inmune a ese veneno. Con lo cual tendrás dos cosas al final:
1.-Una planta que produce toxinas cuyas semillas has pagado a precio de oro.
2.-Una plaga resistente a esas toxinas y se puede comer tanto esa planta como la no modificada.
¿No te han enseñado nada las cucarachas caseras?

Claro que si modificas a la planta para que se coma a esa plaga ya seria otra cosa. Maíz carnívoro, ahora con proteínas de gusanos.

Si yo lo se, ¿no lo van a saber ellos?

» autor: Observer

#46 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

ducati — Fri, 17 Dec 2010 17:06:16 +0000

No a los transgénicos! tinyurl.com/34xpugd

» autor: ducati

#45 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

RamonMercader — Fri, 17 Dec 2010 13:23:44 +0000

Darwin wins

» autor: RamonMercader

#44 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--46835-- — Fri, 17 Dec 2010 12:52:35 +0000

En #42 me refiero al maíz BT. Los resistes a herbicidas tienen otras normas.

» autor: --46835--

#43 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--213558-- — Fri, 17 Dec 2010 12:49:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#42 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--46835-- — Fri, 17 Dec 2010 12:45:01 +0000

#10 no se la India, en España contractualmente es obligatorio cultivar en franjas de cultivo no transgénico, si no lo haces aparte de la perdida de cosecha pueden multar por fomentar la aparición de la plaga, así como la vigilancia.
En ninguna parte dice inmune, sino resistente y advierte el problema de la resistencia de las plagas. El agricultor sigue siendo responsable último de la cosecha, si no avisa de la plaga no se puede intervenir desde otros frentes, se suponen que ahí la empresa financia eses tratamientos, es lo único que va hacer la compañía.

» autor: --46835--

#41 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--139760-- — Fri, 17 Dec 2010 11:59:52 +0000

"La vida se abre camino." - Dr. Ian Malcolm, Jurassic Park

» autor: --139760--

#40 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--213558-- — Fri, 17 Dec 2010 11:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#39 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

jgrim — Fri, 17 Dec 2010 11:06:52 +0000

#9 Mira andresrguez, he leido algo sobre ingenieria genética y creo que tú tambiem y mi conclusión resumida es , y por ponerte un ejemplo, como lo que ocurre con el software libre....para que yo acepte la ingeniería genética como herramienta con posibilidades de beneficio al hombre y al medio ambiente debe ser estudiado y contrastado - línea a línea de código- por organismos independientes y públicos donde quede al desnudo toda modificación genética producida al objeto del estúdio - planta, animalito, gusano,tomate....- y posteriormente que los experimentos también sean contrastados pòr estos organismos independientes y públicos.Y por supuesto revisar los contratos abusivos que imperan cuando compras semillas modificadas genéticamente y su posterior germinado y conservación.
Mientras no se cumplan estás mínimas condiciones no puedo más que rechazar estos "adelantos biotecnológicos"

» autor: jgrim

#38 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

MR_samson — Fri, 17 Dec 2010 10:02:04 +0000

Lo peor de todo es que los ya de por si pobres agricultores indios, ahora pagan más dinero por semillas y pesticidas y siguen igual que con las semillas de toda la vida sólo que más endeudados, por lo que la tasa de suicidio aumentó considerablemente.

www.youtube.com/watch?v=PAxAP3CG7sw&feature=related Aapartir de min 7.15

www.youtube.com/watch?v=yvAmzyevISw&feature=related

Gracias Monsanto!!!

» autor: MR_samson

#37 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--125061-- — Fri, 17 Dec 2010 09:59:42 +0000

intentamos hacer de dioses y la naturaleza nos contesta "ZAS! en toda la boca!"

» autor: --125061--

#36 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--149806-- — Fri, 17 Dec 2010 09:41:28 +0000

#35 Sí, es selección, pero la selección es una de las principales fuerzas/motores de la evolución, junto a la deriva, mutación, etc. Vamos, que hablamos de lo mismo.

Ah, y no es selección "artificial", es selección natural. Provocada por un cambio en el entorno a causa de actos "artificiales" humanos, pero sigue siendo "natural".
Para que fuera artificial tendrían que haber modificado a las orugas expresamente en un laboratorio.

» autor: --149806--

#35 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

natrix — Fri, 17 Dec 2010 09:36:23 +0000

#34 Tienes toda la razón.
Dos detalles:
No es evolución, es selección (artificial, en este caso). (y para #3)
Las orugas/mariposas, en general, tienen un ciclo de vida de un año.

» autor: natrix

#34 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--149806-- — Fri, 17 Dec 2010 09:20:30 +0000

La misma historia que pasa con los antibióticos, ha pasado aquí:
Si de cada 100 individuos de una especie, sólo 1 sobrevive en el entorno hostil (plantas con insecticida incorporado), 99 morirán, 1 vivirá y en la siguiente generación (que en orugas es cosa de... ¿2 meses?) todas las orugas estarán adaptadas al nuevo entorno.

Bienvenidos a la Evolución.

» autor: --149806--

#33 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--213558-- — Fri, 17 Dec 2010 09:19:34 +0000

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» autor: --213558--

#32 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

sangaroth — Fri, 17 Dec 2010 09:14:22 +0000

Los que aparentemente teneis conflicto de posturas, creo que no tiene porque
1.- Transgenicos como concepto, genial, investiguemos y aprovechemos todas las posibilidades que nos ofrece una nueva TECNOLOGIA
2.- Transgenicos como negocio, lease Montansto, con sus malas practicas, es una ejemplo de mala aplicacion de la TECNOLOGIA en si.

» autor: sangaroth

#31 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--213558-- — Fri, 17 Dec 2010 09:13:59 +0000

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» autor: --213558--

#30 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

jsianes — Fri, 17 Dec 2010 09:10:54 +0000

A mi lo que me ha impactado de verdad es el banner de matimonios bengalies! is.gd/iTahc

» autor: jsianes

#29 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--213558-- — Fri, 17 Dec 2010 09:08:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#28 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

davidrgh — Fri, 17 Dec 2010 09:02:08 +0000

Nopol, nopol, nopol, nopol, nopol las fortalece..........

» autor: davidrgh

#27 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--74690-- — Fri, 17 Dec 2010 08:51:33 +0000

La pregunta es :¿Quien produce y comercializa transgenicos? Pues los de siempre, hombre, esos que se preocupan exclusivamente por llenarse los bolsillos a costa de lo y de quien que haga falta. Un timo a escala industrial, vaya.

» autor: --74690--

#26 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

efedoso — Fri, 17 Dec 2010 08:25:30 +0000

No es la primera vez. El amaranto (planta sagrada de los Incas, un cereal) ha echado a perder miles de hectáreas de soja transgénica al hacerse resistente al matatodo Roundup:
www.organicconsumers.org/ACO/articulos/article_18176.cfm
blogs.clarin.com/viento-y-agua/2010/04/19/el-amaranto-le-gana-a-la-soj
www.polomosca.com/2010/04/amaranto-o-efecto-boomerang-en-monsanto.html

Como dice #18, la desertificación no se combate con monocultivos, más bien al contrario, los monocultivos empobrecen la tierra tanto que se agota y se queda sin nutrientes. Lo cultivos rotatorios y con variedades de la misma planta enriquecen la tierra. En México se cultivan decenas y decenas de variedades de maíz; maíz transgénico hay de una variedad. Además, las semillas transgénicas están patentadas, y no puedes aprovechar las que te da la planta, tienes que volver a comprar para cada cosecha. Que sean transgénicas, en el caso de la soja, sirve para que sean resistentes al Rounup, un herbicida que lo mata absolutamente todo, con lo cual la tierra queda condenada.

» autor: efedoso

#25 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

andresrguez — Fri, 17 Dec 2010 08:24:58 +0000

#18 Una lucha contra la desertificación con un árbol capaz de sobrevivir en condiciones mínimas de agua y resistente al al viento del desierto, sería brutal. Lo mismo con las plagas, como se hizo con el castaño híbrido para luchar contra la tinta, mediante la creación del híbrido a partir del castaño europeo y el asiático.

» autor: andresrguez

#24 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--36247-- — Fri, 17 Dec 2010 08:21:23 +0000

#0 Corrige la entradilla, no son gusanos, son orugas, larvas de lepidópteros, los gusanos no son insectos.

Supongo (porque la noticia es tan cutre que ni lo dice) que será algodón modificado geneticamente para producir la toxina del Bacillus Thuringiensis y es bien conocido (el BT lleva en uso mas de 80 años) que la aparición de resistencias es sólo cuestión de tiempo.

» autor: --36247--

#23 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

chavi — Fri, 17 Dec 2010 07:42:09 +0000

Bueno, pues ahora las empresas fabricantes del transgénico deberían indemnizar a todos sus clientes. ¿o no?.

» autor: chavi

#22 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

RespuestasVeganas.Org — Fri, 17 Dec 2010 07:40:48 +0000

Si cultivaran para los animales humanos en lugar de para los animales no-humanos destinados a carne entonces sobraría campo como para que incluso comieran los gusanos. Además, estas cosas se producen por los monocultivos, en cultivos que son variados unas plantas actuan como barreras y defensa de otras y los gusanos no se reproducen "en serie" como en estos campos. Además, sobran millones de vacas y de humanos.

La permacultura es el diseño de hábitats humanos sostenibles y sistemas agriculturales, que imita las relaciones encontradas en los patrones de la naturaleza.

es.wikipedia.org/wiki/Permacultura

» autor: RespuestasVeganas.Org

#21 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

adoctrinacharo — Fri, 17 Dec 2010 07:30:47 +0000

Naturaleza WIN

» autor: adoctrinacharo

#20 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

sotanez — Fri, 17 Dec 2010 07:30:44 +0000

Jeff Goldblum seal of approval.

» autor: sotanez

#19 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

SalsaDeTomate — Fri, 17 Dec 2010 06:50:07 +0000

Es que con esto pasa como con el software, tiene que haber fallos para poder vender la siguiente versión de la semilla. Es un negocio y no van a agotarlo, aun en el supuesto caso de que realmente pudieran.

» autor: SalsaDeTomate

#18 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

pollo — Fri, 17 Dec 2010 06:39:27 +0000

#9 la lucha contra la desertificación tiene mucho más que ver con los monocultivos, la tala masiva de arboles, la erosión del suelo y todo eso tan maravilloso que produce la agricultura industrial. Igualmente, el combate a plaga sería más sencillo si se usasen métodos no genéticos, que hemos visto que son absurdos, por la misma razón que no se puede estar tomando antibiótios ni desnifectándolo todo continuamente por ser contraproducente.

A otro perro con ese hueso.

» autor: pollo

#17 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

Jiraiya — Fri, 17 Dec 2010 06:30:43 +0000

Planas transgénicas >> Plagas de insectos transgénicos >> insectívoros transgénicos >> carnívoros transgénicos >> humanos...

#16 Magnífica cita

Es un super gusano!! www.youtube.com/watch?v=qJLsSEhUpc4

» autor: Jiraiya

#16 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

nadasurf — Fri, 17 Dec 2010 06:02:58 +0000

Ya lo dijo Darwin...

» autor: nadasurf

#15 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

CuaC — Fri, 17 Dec 2010 05:59:24 +0000

La vida se abre camino...

Chananan chan, chan, chananan chan chan!!!

» autor: CuaC

#14 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

Ps1 — Fri, 17 Dec 2010 03:50:44 +0000

¡Zas!, ¡en todo el Agondón BT!

#1 Naturaleza 1 - Monsanto 0

» autor: Ps1

#13 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

briarreos — Fri, 17 Dec 2010 03:11:55 +0000

Chúpate esa, Monsanto.

» autor: briarreos

#12 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

RocK — Fri, 17 Dec 2010 02:49:53 +0000

Sacado de Google Demo Slam, que no ponen por ningún lado la fuente...

www.demoslam.com/

» autor: RocK

#11 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

frodorgh — Fri, 17 Dec 2010 02:30:02 +0000

Viva la evolucion natural

» autor: frodorgh

#10 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

oligarco — Fri, 17 Dec 2010 01:18:44 +0000

La pregunta es si el agricultor que compró las semillas transgénicas con la promesa que no se la comerían los gusanos tiene algún tipo de seguro contra la pérdida de cosecha. Porque si no tiene algún tipo de compensación lo tiene crudo para la siguiente temporada

» autor: oligarco

#9 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

andresrguez — Thu, 16 Dec 2010 22:58:41 +0000

#8

La ingeniería genética también nos seguirá dando lecciones de resistencia y adaptabilidad. Por cierto, las excentricidades ya existían antes de la ingeniería genética y la ingeniería genética puede ser un instrumento magnífico para luchar contra la desertificación, combate a plagas, etc...

» autor: andresrguez

#8 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

jgrim — Thu, 16 Dec 2010 22:48:12 +0000

#5 Y ahora que hay ingeniería genética la naturaleza nos seguirá dando lecciones de resistencia y adaptabilidad....y sino la humanidad pagará las "excentricidades" de estos investigadores que nos venden que van a acabar con el hambre en el mundo por lo que dice #3.

» autor: jgrim

#7 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

Tanatos — Thu, 16 Dec 2010 22:45:11 +0000

Una fuente en español: www.ecologiablog.com/post/5100/india-los-insectos-se-dan-un-festin-con

» autor: Tanatos

#6 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--45633-- — Thu, 16 Dec 2010 22:21:30 +0000

#5 No es demagogia, al menos de mi parte, es hacer patente un resultado que luego ya se mejorará, que de eso comen. Obvio.

» autor: --45633--

#5 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

andresrguez — Thu, 16 Dec 2010 22:04:21 +0000

#1 #3 #4 Bastantes demagogos vuestros comentarios.

Cuando no había biología genética, la naturaleza era más fuerte, porque los insectos se asociaban con otra bacteria o con hongos, de forma que podían degradar x producto que era tóxico para ellos. Buena parte de los insectos que degradan productos tóxicos producidos por las propias plantas, tienen hongos o bacterias en sus sistemas digestivos para poder hacerlo.

El descubrimiento de la existencia de esa resistencia, lo que hace es mejorar la siguiente variedad de la planta transgénica, como se lleva haciendo toda la vida, con la selección artificial de los mejores individuos que tienen menos enfermedades o que producen más

» autor: andresrguez

#4 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

javic — Thu, 16 Dec 2010 21:10:30 +0000

Los transgénicos nos darán muchas sorpresas.

Se crean fuertes; pero la naturaleza será más rápida que los laboratorios.

» autor: javic

#3 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

Observer — Thu, 16 Dec 2010 20:47:49 +0000

Es lo que tiene la evolución, el mas apto sobrevive(en este caso los que resisten esa tóxina) y su descendencia hereda esa caracteristica.
Estoy seguro de que los que venden las semillas ya sabían que esto pasaría, pero como ya han hecho caja... que les importa.

Hasta yo lo suponía. ^^

» autor: Observer

#2 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--55066-- — Thu, 16 Dec 2010 20:44:21 +0000

instantbazinga.com/

» autor: --55066--

#1 India: los insectos se dan un festín con las plantas de algodón que deberían matarlos

--45633-- — Thu, 16 Dec 2010 20:39:15 +0000

Naturaleza 1 - Biología genética 0

» autor: --45633--