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#199 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

opcional — Tue, 14 Dec 2010 22:02:45 +0000

#197 www.meneame.net/story/economiavivienda-psoe-ciu-pactan-congreso-estudi

» autor: opcional

#198 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Bas — Tue, 14 Dec 2010 16:36:53 +0000

Si la Pajin puede nombrar a su amiga Directora Gral, sin cumplir ningún requisito para ello, no entiendo porque algunos consideran esta propuesta como desacabellada. Deberiamos ir todos con nuestro piso hipotecado al banco para que se lo coman, con patatas podridas...que son unos miserables. Vamos a ver que ha salido.

» autor: Bas

#197 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--49509-- — Tue, 14 Dec 2010 16:23:24 +0000

esta noticia es de ayer... y alguien me puede decir el resultado de la votación?

» autor: --49509--

#196 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Tue, 14 Dec 2010 14:51:45 +0000

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» autor: --146329--

#195 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--117674-- — Tue, 14 Dec 2010 14:03:31 +0000

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» autor: --117674--

#194 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

jainkone — Tue, 14 Dec 2010 13:06:15 +0000

por cierto, todos esos que dicen que si pagas el 90% del valor y luego no tienes para seguir pagando cuotas...decís que te embargan y te quedas sin lo aportado

no sabeís lo que es una refinanciación?? (no as de Cofidis, precisamente)

cualquier entidad te dará ese dinero (la diferencia,10%) a devolver en plazos mucho más cómodos , con el aval de ese 90% de la propiedad pagada

es EEUU es muy habitual la 2º y 3ª hipotecas..aquí no sé si se permite este concepto

» autor: jainkone

#193 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Tue, 14 Dec 2010 12:53:26 +0000

#184: Perdóname, "con pensar un poco" podría darse cuenta de lo que pasaba a lo mejor, la gente más experimentada, con más mili a sus espaldas.

¿Pero la cándida gente joven que es carne de cañón de la demagogia publicitaria de los políticos? Hombre, por favor... Eso es, ahora a echarle la culpa a los jóvenes que se casaron y se endeudaron de por vida para poder tener una vivienda donde formar una familia.

» autor: ElCuraMerino

#192 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Tue, 14 Dec 2010 12:50:50 +0000

#171: El Gobierno no tiene derecho a hacer lo que le dé la gana, pero hasta que un Tribunal no declare que el Gobierno ha hecho lo que le ha dado la gana... lo hace.

» autor: ElCuraMerino

#191 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

anor — Tue, 14 Dec 2010 11:39:14 +0000

#184
Que muy pocos fueron capaces de ver la crisis, es obvio. Ni siquiera la mayoría de los economistas fueron capaces. Antes de la crisis no se puede encontrar casi ninguna informacion en la que se prevea una crisis economica. Es más, la mayoría de los economistas eran muy optimistas con la evolucion de la economia. Esta era la informacion de la que disponian los compradores. ¿ En qué momento es mejor hacer una compra de una vivienda adquiriendo una hipoteca ? Pues en un momento en que las perspectivas economicas son buenas, que fue la epoca anterior a la crisis.
Los bancos no lo tenían todo previsto, sino ahora no tendrian unas cifras de morosidad tan elevadas, ni los enormes problemas que tiene la banca en la actualidad, ¡ Ojala, hubieran tenido todo previsto y no hubieran dado créditos arriesgados, hubiera sido mejor para todos !

¿Que la gente no debería adquirir hipotecas sino tiene una seguridad total de que va a poder pagarla?. En eso te doy la razón. Pero vivimos en esta sociedad y nos han acostumbrado a vivir a base de créditos.

» autor: anor

#190 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Mael — Tue, 14 Dec 2010 11:08:02 +0000

#188 Eso mismo iba a decir yo ahora.

Que si, muy bonito, es la panacea, la solucion para todo mal. Tengo una deuda de narices con el banco que no puedo (o no quiero, que somos "aspañoles", buscando sacar tajada de todo) pagar. Entrego las llaves de la casa y se acabo el sufrimiento y las noches sin dormir.

Seguro?

En EEUU, cuando no puedes hacer frente al pago de la hipoteca y entregas las llaves, enrtas en una LISTA NEGRA, no solo de ese banco, sino accesible a todos los bancos y casas de prestamos de todo el pais. Nadie va a prestar dinero a alguien que luego no puede devolverlo, como ya has demostrado. O mejoras (y mucho) tu situacion, o puedes olvidarte de tener hasta tarjeta de credito para pagar en Carrefour.

Pensadlo bien. A lo mejor resulta que no es tan buena idea.

A mi el sistema que tenemos en España no me parece malo, si se usa con cabeza (como todo).

» autor: Mael

#189 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

marcoaurelio — Tue, 14 Dec 2010 10:22:07 +0000

Ojalá voten que sí, pero no confío en ellos, llevan demasiado tiempo al servicio del dinero.

» autor: marcoaurelio

#188 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

hispar — Tue, 14 Dec 2010 08:46:23 +0000

Tened en cuenta que con la dación en pago se producen algunos supuestos no deseables:

Si tienes pagado el 90% de tu hipoteca y no puedes pagar el 10% restante pierdes el 100%, actualmente perderías la casa pero no todo el dinero invertido en ella.

Si tu casa se devalúa un % especificado en el contrato, el banco puede ejecutar la hipoteca y echarte aunque tengas los pagos en regla. Actualmente el banco puede pedirte más garantías, pero no estoy seguro de que puedan echarte, además de que no les interesa porque a fin de cuentas tienes que pagar.

Si das una casa a un banco, seguramente que entres de cabeza en su lista de morosos, básicamente en la vida podrás pedir un préstamo a un banco.

No todo son ventajas con este sistema.

» autor: hispar

#187 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

kikoanna2 — Tue, 14 Dec 2010 06:39:33 +0000

Veamos esto forma parte de una serie medidas de CIU. Me parece que somos muy ilusos si creemos que ciu esta conforme con esto. Hay que ver las otras medidas. Populista a mas no puede ser pero sabiendo que no se aplicara. Soy de la opinion que en nuestra querida constitución dice que todo español tiene derecho a una vivienda digna y nos han mandado todos los partidos y ninguno ha puesto las medidas para llegar a ese punto
Al resto de España decirles que entre ciu y pp-psoe no hay diferencias sino el mercado de votos que tienen

» autor: kikoanna2

#186 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--188172-- — Tue, 14 Dec 2010 05:47:21 +0000

¿Ahora??

» autor: --188172--

#185 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

fallheim — Tue, 14 Dec 2010 04:14:13 +0000

No se si sera buena idea o no aplicar esta ley, pero lo que veo es que los dos partidos, PPSOE, no piensan ni siquiera debatirlo, aunque para como debaten... El caso es que los ciudadanos nos seguimos "fastidiando" mientras los políticos no hacen nada y las grandes empresas, bancos sobretodo, se van con las manos llenas...
Si seguimos así, se va a romper por algún lado la burbuja social, que no la económica...

» autor: fallheim

#184 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--182830-- — Tue, 14 Dec 2010 03:18:33 +0000

#183 ¿Sorry?

¿Me dices que nadie sabía que ibamos camino de una crisis y el estallido de la burbuja inmobiliaria? Amos, no me jodas... con pensar un poco se veía claramente que eso no iba a durar, otra cosa es que la gente no lo quisiera ver, y por otra parte... ¿pides una hipoteca de 180.000 € sin informarte un poco de como va a ir tu situación y la del resto de la economía? Con dos cojones... y de decisión lógica una leche, lo lógico es saber donde te metes, no meterte y a ver como sales.

Los bancos lo tenían todo previsto, por eso no están preocupados, los que lo tienen que estar son los que se metieron en créditos tan grandes a tantos años sin saber qué iba a ser de su vida. Joder, que yo hace menos de seis meses estaba en otra ciudad sin curro y no sé ni dónde voy a estar dentro de un año, como para saber cuanto estaré ganando dentro de diez.

La gente es descerebrada, es tan sencillo como eso y siempre hay razones para no comprar una vivienda que no te puedes permitir, porque cuando pides 180.000 euros al banco a pagar en 30 años es simple y llanamente porque no te puedes permitir lo que estás comprando.

» autor: --182830--

#183 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

anor — Tue, 14 Dec 2010 01:14:27 +0000

No sé hasta qué punto tienen responsabilidad quienes pidieron una hipoteca y ahora tienen muchas dificultades para pagarla . No supieron prever la crisis que se ha desencadenado, o sea como la mayoria de la gente, incluidos los economistas. Por todos lados se oía que la economia marchaba maravillosamente. Seguramente quien hubiera pronosticado que iba a haber una crisis habría sido considerado un demente. Había una gran confianza en que la economia no solo iba a ir bien sino incluso a mejor. No habia razones para no comprar una vivienda. Era una decisión lógica, no parecía haber ningun riesgo.
Quienes sí que podrían haber previsto los riesgos son los bancos, pero la avaricia, como suele pasar, les cegó.

» autor: anor

#182 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

kenovi — Tue, 14 Dec 2010 01:08:09 +0000

#178 Bien, visto de esa forma, estoy de acuerdo

» autor: kenovi

#181 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--50898-- — Tue, 14 Dec 2010 00:35:11 +0000

Yo sigo pensando que restar a cada individuo responsabilidad sobre sus actos no hará más que agrandar el problema. Si hoy existen esclavos de los bancos, neoesclavos, es por decisión propia. Para terminar con ésto hace falta gente más informada, no un cambio de ley. No es que el sistema sea justo, pero cambiarlo al americano pone en peligro al propio sistema, y eso lo pagamos todos, compradores y no compradores. Se diluye la responsabilidad personal y las pérdidas se sociabilizan, como hemos comprobado en 2008.

» autor: --50898--

#180 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--223782-- — Tue, 14 Dec 2010 00:03:20 +0000

En el 2011 las nuevas hipotecas van a dejar de desgravar (a los que cobren más de 24.000€ al año). Me extrañaría que esta ley saliera adelante. La línea del Gobierno va por el camino opuesto... al del sentido común, así que no lo creo. También creo que el año que viene van a desaparecer las vacaciones para incentivar la economía, los 4,5 millones de parados dicen que no nos quejemos que al menos cobramos a final de mes, somos unos privilegiados. Por otra parte los castigos físicos en las empresa van a acabar imponiéndose. Parece ser que es más rápido y efectivo que una llamada de atención e incluso que el despido. Con esta última medida va a incentivarse el contrato indefinido. Y no quiero dar más ideas a nuestros gobernantes...

» autor: --223782--

#179 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 23:46:14 +0000

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» autor: --146329--

#178 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

opinador — Mon, 13 Dec 2010 23:34:23 +0000

#162 a mi me parece un mensaje claro a los que no han sabido medir sus responsabilidades, que no son otros que los que hicieron los análisis de riesgos para conceder las hipotecas, es decir, los profesionales de los créditos, es decir, los bancos.

Cuando alguien con una formación escasa en temas de riesgo financiero va a pedir una hipoteca a un banco, que se supone que es experto en riesgos, la decisión de dar o no el crédito es únicamente del prestamista, y es al que hay que exigir responsabilidades cuando tiene una tasa de morosidad elevada.

» autor: opinador

#177 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

riska — Mon, 13 Dec 2010 23:34:07 +0000

Pero si el banco compra el dinero al 0,25 máximo 1% al BCE

Luego compra la deuda española con los consiguientes beneficios con un diferencial cada día más alto del bono alemán.
Nos presta a los ciudadanos al 7, 8%

Y los ciudadanos pagan las deudas con el banco español quedándose sin piso en caso de impago y con la deuda descontando el precio de remate de la subasta.

¿Porque no han repartido el dinero del BCE directamente a las familias rebajando así los intereses?
Al banco si ... al ciudadano no...
Porque no han recibido los gobiernos directamente el dinero del BCE sin los intermediarios de los bancos?

Claro, como los bancos españoles están endeudados con los alemanes, pues el ciudadano español debe pagar para que cobren los bancos alemanes.

» autor: riska

#176 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--199013-- — Mon, 13 Dec 2010 23:10:05 +0000

#13
Hace 20 años las hipotecas estaban con unos intereses altísimos en comparación a lo de ahora, sin embargo los pisos eran 4 veces más baratos y los sueldos eran de 150.000 pelas, 900 euros, que deberían ser hoy día unos 1500-1700 euros.

» autor: --199013--

#175 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

frodorgh — Mon, 13 Dec 2010 23:07:34 +0000

Si el PSOE apoya esta ley y la saca para adelante, tiene muchas posibilidades de ganar las futuras elecciones

» autor: frodorgh

#174 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--17378-- — Mon, 13 Dec 2010 22:53:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#173 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Observer — Mon, 13 Dec 2010 22:41:57 +0000

#171 En este caso plantear esto por decretazo sería de entrada algo antidemocrático, los decretos ley están pensados para otras cosas, no para que los Gobiernos abusen de ellos pasandose por el forro a las instituciones democráticas y hurtando los debates y las votaciones.

Bienvenido al mundo real Neo.

La negrita es el resumen.

» autor: Observer

#172 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

amperex — Mon, 13 Dec 2010 22:28:55 +0000

Una pena que leyendo se de uno cuenta que esto no saldrá alante. Con una medida como esta los bacos se lo pensarán antes de dar creditos basura, asique si se aprobara (cosa que no va a ocurrir) y se añadiera una ley que penara fuertemente las irresponsabilidades al dar creditos basura nos ahorarriamos mucho sufrimiento y futuras crisis.

» autor: amperex

#171 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 22:27:03 +0000

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» autor: --146329--

#170 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

garra8 — Mon, 13 Dec 2010 22:14:38 +0000

Es al menos una posibilidad para que el banco no robe más al pobre ciudadano al que quitan su casita.
Hay que sacar las guillotinas para tanto corrupto.

» autor: garra8

#169 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 22:14:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#168 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

KFB — Mon, 13 Dec 2010 22:10:19 +0000

Joder que socialistas que son los del PSOE mirando por los intereses del banco

» autor: KFB

#167 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 21:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#166 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

pip — Mon, 13 Dec 2010 21:51:04 +0000

#116 los créditos al 0% de interés hay que cogerlos siempre que te los den, sale más barato que pagar al contado.

» autor: pip

#165 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--200757-- — Mon, 13 Dec 2010 21:35:32 +0000

Hoy se ha ido un gran músico.

A este hombre nunca se le llorará lo suficiente, nunca nos daremos cuenta de cuánto suyo llevamos encima, nunca acabaremos de entender lo grande que era ni cuánto ha perdido España hoy, al ponerse el sol.
He estado toda la vida aprendiendo lo que es el flamenco con él, y se me va ahora, a unas semanas de poder enseñarle lo que había aprendido. En el mismo escenario empecé este proyecto, usando hasta la misma silla para dirigir la grabación de "Colores" en unas tablas llenas de duende que me trajo de mi querida Granada, y que había dejado allí la noche anterior durante un concierto impecable.
¡Va por usted, Maestro!

www.youtube.com/watch?v=Dhtc7y4mxCg

» autor: --200757--

#164 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

renaldocog43 — Mon, 13 Dec 2010 21:34:20 +0000

#28 Eres un CAPULLO DE LOS GRANDES. Te seguiré jodiendo por otras cuentas SUBNORMAL

» autor: renaldocog43

#163 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

kenovi — Mon, 13 Dec 2010 21:11:22 +0000

Y el resto de propuestas de CIU son bastante interesantes, para variar, que diferencia con las perogrulladas cuando no la Idiocia profunda a la que nos tiene acostumbrados el PPSOE.

» autor: kenovi

#162 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

kenovi — Mon, 13 Dec 2010 21:01:36 +0000

Apoyo la medida aunque la veo bastante problemática legalmente. Los deudores no se van a quedar quietos, y mucho me temo que al final, lo pagará el estado (Es decir, todos, incluso los que hemos sido prudentes y no nos hemos endeudado)

Por otra parte, traslada un mensaje equivocado a quienes no han sabido medir sus posibilidades.

Aún así, puesto que en parte obligará a asumir sus errores a las entidades financieras que a día de hoy no asumen ningún riesgo y por solidaridad, como ya he dicho, apoyo la medida.

» autor: kenovi

#161 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

rogerillu — Mon, 13 Dec 2010 20:37:48 +0000

PP y PSOE deben demasiado dinero a los bancos. La lógica aplastante apoyaría esta reforma, pero me gustará ver como justifica el gobierno decir que no la apoyará. Igual dicen que es inconstitucional, o que no se le puede hacer a los banco esto en la situación en la que están pobrecitos. Es que nadie piensa en los bancos???

» autor: rogerillu

#160 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ollomol — Mon, 13 Dec 2010 20:36:59 +0000

#117 Contrato? Inconstitucional? Para eso existe lo que se llama DECRETAZO

» autor: ollomol

#159 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Aggtoddy — Mon, 13 Dec 2010 20:24:37 +0000

Habría que manifestarse en el congreso de los diputados

votar que no a esto es un puta infamia

» autor: Aggtoddy

#158 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

davinci82 — Mon, 13 Dec 2010 20:02:29 +0000

esclavitud amigos esclavitud... si no tenemos al pobre pagador pillado por los webos... nos cargamos el sistema... pero ojalá me equivoque... lo único que está en mi mano es no votar PP o PSOE.

» autor: davinci82

#157 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--43631-- — Mon, 13 Dec 2010 19:36:28 +0000

#149 Si te pones asi, tambien puedes pagar la hipoteca con dinero de robar bancos, gasolineras, etc. Igual que quemando casas, la cosa radica en que no te pillen, ¿verdad?

Ya existen empresarios que aseguran y queman los locales de sus negocios; a unos les descubren y a otros no. Asi que, como quiera que se siguen asegurando locales, tu razon no me vale.

Lo que si puede pasar es que los bancos sean mas restrictivos a la hora de conceder prestamos (mala idea: como han comentado, eso retraeria la demanda y haria caer mas los precios, lo que desestabilizaria a la gente con prestamos ya concedidos; y no creo que eso convenga a los bancos), o que cobren mas intereses (tambien retraeria la demanda, al hacer mas inasequibles las letras) ...

... o, que hagan lo que dije en #90: que tasen las viviendas con seriedad, y que presten menos del 100 %; tanto margen como estimen oportuno en prevision de la volatilidad del mercado, sin que una rebaja excesiva del porcentaje a prestar impida que potenciales prestatarios sin suficiente entrada puedan comprar la vivienda en cuestion; claro que mas que impedir la compra, lo que haria seria afectar a los segmentos de mercado, obligando a la mayor parte de compradores a fijarse en pisos mas modestos.

Moraleja: como dije, tu razon no me vale; los bancos no merecen seguir con el regimen actual, porque es algo de lo que no goza ningun otro modelo de negocio ... bueno, quiza las entidades de gestion

» autor: --43631--

#156 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Shaftoe — Mon, 13 Dec 2010 19:32:48 +0000

#151 jajaj que mal que lo he redactado¡¡ jajaj me he liado yo sólo, a ver lo que quería decir:

Que la Constitución sólo prohíbe que sean retroactivas las disposiciones sancionadoras, en los demás casos, como en éste de las hipotecas, sí puede ser retroactivo

» autor: Shaftoe

#155 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

joselix — Mon, 13 Dec 2010 19:28:26 +0000

#19 "Si se aplica esta medida, se acaba de golpe con la burbuja inmobiliaria y con cualquier posiblidad de que vuelva a resurgir en el futuro. "

¿como lo demuestra el hecho de que en los países en los que este sistema está mucho más extendido no ha habido burbujas inmobiliarias?

» autor: joselix

#154 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ochoceros — Mon, 13 Dec 2010 19:28:02 +0000

#25 ¿En serio crees que va a preguntar? En todo caso dará la orden por el cauce habitual.

» autor: ochoceros

#153 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

andresrguez — Mon, 13 Dec 2010 19:26:30 +0000

La crisis financiera de Estados Unidos, nació a partir de hipotecas basura, basadas en este tipo de entrega la vivienda y listo.

» autor: andresrguez

#152 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Observer — Mon, 13 Dec 2010 19:24:09 +0000

#117 Por si no lo sabes eso es inconstitucional. Pero vamos que es ilegal en todo el mundo civilizado.
Hombre... coméntale eso a los controladores y el ultimo decreto que les metieron.
Si a ellos se lo han hecho, ¿porque no hacerlo ahora?
Yo digo que sea con efecto retroactivo.

» autor: Observer

#151 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Shaftoe — Mon, 13 Dec 2010 19:20:28 +0000

#11 #65 y cia

Sí se puede aplicar retroactividad en las leyes, la constitución habla de irretroactividad de disposiciones sancionadoras es un bulo muy extendido que se aplique a las leyes en general, la constitución sólo se refiere a materia penal. para todo lo demás se puede aplicar irretroactividad

y por otro lado se puede aplicar:
1. cláusula Rebus sic stantibus
2. cláusulas leoninas
3. cláusula de "gravoso en exceso"
...

» autor: Shaftoe

#150 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

lacabezaenlasnubes — Mon, 13 Dec 2010 19:17:04 +0000

Una norma como la propuesta lo único que habría sería restringir el crédito a los menos favorecidos.

» autor: lacabezaenlasnubes

#149 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

alecto — Mon, 13 Dec 2010 19:08:50 +0000

#90 En un mundo utópico quizá tu sistema funcionase. En el mundo real cuando se aplican esas cosas se añade a la cuota de la hipoteca un seguro por si la vivienda pierde valor, y en los países en que eso sucede ese seguro es un pastón (en EEUU es un 50% más sobre la cuota de hipoteca, aprox). Si algo así se implanta sin seguro ni salvaguarda alguna sería tan sencillo como quemar tu casa para saldar tu deuda: no debes nada porque no vale nada. Eso, en el mundo real.

» autor: alecto

#148 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Bapho — Mon, 13 Dec 2010 18:59:37 +0000

#103 A parte de lo que te comenta #105 el dato más revelador es que las casas en EEUU están ya subiendo, no bajando como en España. Y esto es por que los precios bajaron lo que tenían que bajar y la gente pudo quitarse de encima esas casas. De todas formas sigue habiendo mucho endeudado y mucho paro (para lo que es EEUU).

» autor: Bapho

#147 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--172977-- — Mon, 13 Dec 2010 18:57:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --172977--

#146 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

patxi34 — Mon, 13 Dec 2010 18:23:36 +0000

La idea como tal no está mal, se evitarían entre otras cosas las hipotecas y tasaciones hinchadas, pero no se en qué está pensando toda esa gente que quiere que se aplique con carácter retroactivo.
Sería una irresponsibilidad tremenda que nos llevaría a todos más a pique (incluyendo a los hipotecados), los pisos no valen el dinero que los bancos han prestado y no son ellos quienes deberían devolver ese dinero, quienes deberían apechugar son constructores, promotores, inmobiliarias y demás calaña (y aún así tampoco lo tengo claro, al fin y al cabo son negocios y su trabajo es vender al mejor postor). El problema ha venido por la gente que se ha lanzado a comprar a cualquier precio, ya sea por desconocimiento, por miedo a que siga subiendo o por confiar en que si la cosa va mal luego se puede vender al mismo (o mejor) precio.

Y ojo, que no estoy diciendo ni mucho menos que los bancos no tengan culpa, pero aprobar una medida así para hipotecas existentes llevaría a la quiebra a todos los bancos, y con ellos las posibles inversiones, préstamos a empresas/administraciones/estado y los ahorros (muchos o pocos) de millones de ciudadanos. Tampoco me parecería justo que esa gente perdiera sus ahorros porque a otros les diera por firmar hipotecas que no podían pagar sin leer las condiciones o pensar en las consecuencias, ¿nadie se acuerda de Argentina?

» autor: patxi34

#145 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Griton_de_Dolares — Mon, 13 Dec 2010 18:00:16 +0000

Con Botin asistiendo a las reuniones del gobierno, ¿alguno piensa que van a contradecir a este usurero?

Fijaos que aqui tenemos una banca tan "saneada" (segun nuestro querido desgobierno), que se les ha tenido que hacer un FROB y "prestarles" 13.100 millones de € a dia de hoy, y de momento a un interes del 5%, para que ellos concendan con ese dinero publico creditos al 7-8%. Un 3% de beneficio sin arriesgar un duro de capital propio.

Que facil es ser banquero en España. Y que jodido para todos los demas. Politicos complices del desfalco de dinero publico.

» autor: Griton_de_Dolares

#144 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

eduardor2k — Mon, 13 Dec 2010 17:39:46 +0000

Una pregunta? Esta medida es retroactiva o solamente se aplicará a las nuevas hipotecas?

» autor: eduardor2k

#143 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

jovier — Mon, 13 Dec 2010 17:03:06 +0000

quien carajo se fia de estossssssssssssssssssss...?tienen que desaparecer todossss .........

» autor: jovier

#142 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

mariopg — Mon, 13 Dec 2010 16:49:23 +0000

fijaros que la gente sin recursos que se hipoteca con pisos de precios desorbitados no tiene mi respeto, pero bueno, todo lo que sea que los bancos pierdan me parece bien...

» autor: mariopg

#141 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Spartan67 — Mon, 13 Dec 2010 16:13:38 +0000

Ilusos, despertad, o todavía no os habéis enterado que el control del percal lo tienen los bancos, jajajaja, esto nunca lo aprobarán y en cualquier caso habría que leer la letra pequeña, en fin, los bancos no van a permitir quitarles el chollo(robo para la mayoría) de la historia de España.

» autor: Spartan67

#140 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ernesto.fitipaldi — Mon, 13 Dec 2010 16:09:19 +0000

Una medida necesaria

» autor: ernesto.fitipaldi

#139 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Ousdog — Mon, 13 Dec 2010 16:00:57 +0000

#137 Pues si te obligan TUS circumstancias es TU problema.

» autor: Ousdog

#138 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

beje86 — Mon, 13 Dec 2010 16:00:52 +0000

Me parece que me voy a ir buscando cursos de Holandés o Sueco porque voy a salir cagando leches de aquí a la mínima oportunidad que vea...

» autor: beje86

#137 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Carnamelito — Mon, 13 Dec 2010 15:59:35 +0000

#135 Te pueden obligar unas circunstancias, como las de ahora de poca venta, que se que tambien comparte el banco pero tambien un plazo determinado de apremio, que despues el banco no tendra impuesto para venderlo cuando le convenga mas.

Perdona que te responda tanto pero es que yo sigo sin verlo justo

» autor: Carnamelito

#136 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

paulot — Mon, 13 Dec 2010 15:52:23 +0000

#120 por eso pregunto, no soy español ni vivo en España.

» autor: paulot

#135 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Ousdog — Mon, 13 Dec 2010 15:44:27 +0000

#134 Véndela tu mismo, así podrás acordar el valor con el comprador. Nadie te obliga a ceder al banco la función de vendedor de tu vivienda.

» autor: Ousdog

#134 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Carnamelito — Mon, 13 Dec 2010 15:43:23 +0000

#132 Puede ser como dices pero yo veo muy extremo reducir tanto el valor, asi por ley sin observar la verdadera situacion en la que se produzca el embargo

» autor: Carnamelito

#133 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Carnamelito — Mon, 13 Dec 2010 15:33:54 +0000

#132 Y por que la mitad y no todo?

» autor: Carnamelito

#132 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Ousdog — Mon, 13 Dec 2010 15:32:09 +0000

#131 Porque nadie la compra. Simple y llanamente.

Véndela, y con lo que saques de ella cancelas el crédito. Y si tienes prisa en venderla tendrás que bajar mucho el precio. ¿Ves? Ya sabes porque el banco se la queda por la mitad del valor de tasación.

#132 Porque tienes mucha prisa en venderla. Y seguramente no valga lo que pagaste por ella.

» autor: Ousdog

#131 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Carnamelito — Mon, 13 Dec 2010 15:27:12 +0000

De todo lo que he leido sobre este tema, lo que a mi me parece inadmisible es que el banco se pueda quedar con la propiedad por la mitad de su valor de tasación si nadie la compra en la subasta.

Si alguien sabe porqué está asi dispuesto que me lo explique, por favor.

» autor: Carnamelito

#130 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Eri — Mon, 13 Dec 2010 15:22:14 +0000

Quien iba a decir, cuando esta pandilla andaba en Suresnes, que hoy se iban a oponer a una cosa así, y encima con chulería.
¡Que paren el mundo que me apeo!

» autor: Eri

#129 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

erlik — Mon, 13 Dec 2010 15:18:12 +0000

#105 ¿por qué no lees mis anteriores comentarios en el hilo, antes de preguntarme si sé algo que yo mismo he explicado con anterioridad?

#124 te digo lo mismo, lee todos mis comentarios anteriores. Simplemente digo que si tapas la ciénaga, la mierda emerge por otro sitio, y es importante tener en cuenta tanto las consecuencias positivas de cambiar la ley hipotecaria (que las hay) como las negativas (que también las hay, y no solo para los bancos precisamente)

» autor: erlik

#128 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Mon, 13 Dec 2010 15:00:39 +0000

#126: Puede ser.

Lo que si parece es que hay quien quiere defender a la banca y hay quien no traga con eso.

» autor: ElCuraMerino

#127 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

jomersimson — Mon, 13 Dec 2010 14:57:58 +0000

#15 si pones esa frasecita deja de ser un estado de derecho y se convierte en un estado bananero

» autor: jomersimson

#126 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 14:57:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#125 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--50929-- — Mon, 13 Dec 2010 14:55:01 +0000

#118 Me refería más bien el pago de cosas "pequeñas" a plazos, como electrodomésticos, muebles, etc. Más que nada, porque la estrategia más razonable sería esta: me meto en pagos a plazos de cosas pequeñas, mientras ahorro para las cosas tochas como un coche o una casa. Así, en el supuesto de que te quedases sin trabajo, o te surgiese algún imprevisto que no te dejase pagar los plazos, podrías tirar de los ahorros para la casa o el coche. Creo que esa estrategia es mejor que verte con una mano delante y otra detrás por no tener ahorros (ya que los plazos de una hipoteca o crédito absorben tu sueldo por completo).

Resumiendo, que los plazos de una hipoteca o crédito, de los gordos, son inflexibles y constantes, mientras que el ritmo del ahorro lo marcas tú sin presiones. Otra cosa es que necesites una casa y la necesites ya... en ese caso, lo mejor sigue siendo el alquiler, para, aunque sea mínimamente, utilizar dicha estrategia del ahorro.

» autor: --50929--

#124 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--177136-- — Mon, 13 Dec 2010 14:54:02 +0000

#103 Se perfectamente que no desaparecen asi como por arte de magia (salvo que hagas como EEUU y empieces a imprimir billetes o devalues la moneda), pero esto no viene al caso.
Al caso viene que hay 2 perspectivas de ver las cosas.
Una la tuya en la que das toda la responsabilidad de como vaya la economia mundial al ciudadano, con lo cual las depreciaciones del valor de la vivienda las tendria que pagar el ciudadano con intereses, a pesar de que lo echen al paro y a pesar de devolver el bien comprado.
Y la otra en la que se ve a los bancos y gobiernos salvandose el culo a costa de anónimos (que actuan como seguros de sus inversiones financieras)

» autor: --177136--

#123 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Mon, 13 Dec 2010 14:51:32 +0000

#122: Pero no es una persona individual, que es a quien protege la prohibición de irretroactividad del art. 9.3 CE.

» autor: ElCuraMerino

#122 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 14:49:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#121 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--164031-- — Mon, 13 Dec 2010 14:45:56 +0000

Yo como no pienso comprarme una casa... Me da igual todo esto, ¡que os zurzan bancos!

» autor: --164031--

#120 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 14:44:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#119 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Mon, 13 Dec 2010 14:43:52 +0000

#104: La estafa está, en primer lugar, en la evidencia de la desigualdad entre una entidad monstruosa y un particular

Y en segunda, en que esa gran entidad es parte en la fijación de precios del euribor, un componente fundamental en la gran mayoría de créditos hipotecarios, y sobre los que el particular no tiene ningún control.

» autor: ElCuraMerino

#118 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

elrao — Mon, 13 Dec 2010 14:39:19 +0000

#116 Totalmente de acuerdo. Cada uno se tiene que comprar lo que pueda pagar y eso como dices es pagándolo sin intereses. Entiendo que la casa es una excepción pero para todo lo demás ....

» autor: elrao

#117 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--146329-- — Mon, 13 Dec 2010 14:38:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#116 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--50929-- — Mon, 13 Dec 2010 14:32:47 +0000

#89 Si yo estoy de acuerdo contigo. Los créditos son responsables de la ilusión en que viven muchos españoles respecto a su poder adquisitivo. Yo sólo veo dos maneras viables de comprar algo: a tocateja, o a plazos con interés al 0% en casos puntuales.

Lo que hay que exigir a los bancos son mayores intereses por el dinero que depositamos en ellos, y la supresión de las comisiones. Eso haría que la gente ahorrase más, y de paso sacaría a relucir aunque fuese una ínfima parte del dinero negro que se mueve en este país.

» autor: --50929--

#115 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--212509-- — Mon, 13 Dec 2010 14:30:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212509--

#114 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--164031-- — Mon, 13 Dec 2010 14:25:04 +0000

Creo que va a salir que si esta ley, por que si quieren el voto no les queda otra opción.

» autor: --164031--

#113 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--174446-- — Mon, 13 Dec 2010 14:22:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#112 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Mox — Mon, 13 Dec 2010 14:17:53 +0000

Jojojo esto es increible, lo que no entiendo es que precisamente sea CIU la que lo proponga, cuando la logica diga que precisamente ellos por su ideologia deberian estar en contra, ni de coña va a salir adelante, españa se iria a pique. Me suena a irresponsablidad politica por parte de CIU para provocar desgaste (lo cual me parece logico)

#111 Si efectuas un prestamo de ese tipo debes cubrirlo con intereses, que encarecen todavia mas el precio delprestamo, en definitiva, si piensas devolverlo, es mejor el tipo de prestamos de españa, los de USA solo sirven para encarecer los prestamos y para dar cobertura a "ninjas"

» autor: Mox

#111 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--123462-- — Mon, 13 Dec 2010 14:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123462--

#110 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Elusuarionoexiste — Mon, 13 Dec 2010 13:53:11 +0000

Ay qué agobio

» autor: Elusuarionoexiste

#109 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Ousdog — Mon, 13 Dec 2010 13:47:05 +0000

Al banco se le debe dinero, no tochos. Y tanto quejarse de que el banco subasta las viviendas por la mitad de lo que tasaron, pues debeis saber que vosotros mismos os podeis vender la vivienda, y luego saldar deutas con el banco.

» autor: Ousdog

#108 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

yosoyyo — Mon, 13 Dec 2010 13:44:50 +0000

#79, eso también lo pienso yo... Siempre lo digo, si no tengo nada que perder, igual me pego un tiro, pero puede que antes me lleve a otros por delante...

» autor: yosoyyo

#107 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

VerbalHint — Mon, 13 Dec 2010 13:43:44 +0000

#100 Cuando digo "deseable" me refiero para el banco y desde su punto de vista. No he querido entrar en el tema de los endeudados, para quienes desde luego la entrega de la vivienda es una ruina, sino resaltar que, pese a lo que pueda parecer a muchos, el banco no gana absolutamente nada haciéndose con tal parque inmobiliario.

» autor: VerbalHint

#106 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

gkar — Mon, 13 Dec 2010 13:40:36 +0000

Última oportunidad para el PSOE de salvar los mueblos.

» autor: gkar

#105 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

elrao — Mon, 13 Dec 2010 13:30:39 +0000

#103

En EEUU si no puedes pagar la hipoteca das la casa y te quitas la deuda de encima. Claro que tienen problemas, pagar una casa durante años y luego verte sin nada es una perdida grande pero al menos se quitan la deuda.

En España si no puedes pagar la hipoteca te quitan la casa y te quedas con la deuda. Tienes la misma perdida que en EEUU y una deuda que no puedes afrontar.

¿a ti te parece lo mismo?

» autor: elrao

#104 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--43631-- — Mon, 13 Dec 2010 13:24:52 +0000

#101 Ahora es cuando explicas donde esta la estafa ...

» autor: --43631--

#103 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

erlik — Mon, 13 Dec 2010 13:23:30 +0000

#96 piensas que en EEUU las personas no tuvieron (tienen) problemas? la mayoría de familias están hipotecadas y tienen deudas hasta con el apuntador, de todas las cosas que compraron a crédito durante la burbuja. He leído otro comentario en este hilo que dice que las deudas no se crean ni se destruyen sino que se transforman. Pues más razón que un santo.

PD: No digo que me parezca justo el sistema actual, sólo digo que las cosas no son tan sencillas como "cancelemos las hipotecas devolviendo la casa y punto". Si taponamos el cenagal, la mierda saldrá por otro sitio. Es preciso que todos seamos conscientes de las consecuencias (positivas y negativas) de este tipo de decisiones.

» autor: erlik

#102 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--90771-- — Mon, 13 Dec 2010 13:23:17 +0000

Esta medida es muy importante para el futuro de muchas familias...ojalá que voten que si.

» autor: --90771--

#101 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Mon, 13 Dec 2010 13:22:43 +0000

#82: Si lo que he firmado hoy es una estafa provocada por la evidente posición desigual de un banco y un particular, desde luego que sí.

» autor: ElCuraMerino

#100 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--145513-- — Mon, 13 Dec 2010 13:18:01 +0000

#97 y #98 ¿y porque tiene que ser deseable? esto no tiene nada que ver con la "deseabilidad". Lo deseable es que el que invierte bien, sobreviva y no que los bacos siempre ganen a toda costa. Es asi como deberia ser porque eso fomenta el prestamo responsable por parte de los bancos y evita burbujas. Si yo te presto 100€ y te pido como garantia una tele que te quieres comprar que puede que si o puede que no valga mas en el futuro, el que esta haciendo una valoracion responsable soy yo. Pero claro, lo que pasa aqui es que se fomenta el prestamo sin ton ni son. Total al banco le da igual ya que tiene las leyes de su parte. Si le pagas, bien, porque recibe su dinero y los intereses. Si no le pagas y la garantia vale mas, tambien bien. Y si no le pagas y vale menos, se queda la garantia y aun le sigues debiendo el dinero. Vaya chollo tronco...a no ser que haya una hecatombe mundial la banca siempre gana. Si esto no es fomentar el consumo y las burbujas y crear un ambiente de falso crecimiento, que baje dios y lo vea..
La banca debe dar prestamos responsables y no dar prestamos sabiendo que en cualquier caso ganará. Es decir, la banca debe ser una pieza fiable para la economia y no una simple pieza que juega que hace y deshace a su antojo ya que tiene una importancia capital en ésta.

» autor: --145513--

#99 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--88098-- — Mon, 13 Dec 2010 13:15:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#98 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

VerbalHint — Mon, 13 Dec 2010 13:08:51 +0000

#57 (et al.) Yo más bien lo veo al revés. El banco que se ve obligado a aceptar una vivienda en dación se encuentra con dos problemas:

1º. El de un deudor que es incapaz de hacer frente a sus responsabilidades.
2º. El de un inmueble que, en muchas ocasiones, es francamente invendible, aun en el caso de hacerlo con pérdidas. Al hecho de que muchísimas viviendas están construidas en zonas muy poco atrayentes se suma el hecho de que el número de potenciales compradores es escasísimo.

Dicho de otra forma: hay muchísimas viviendas para vender y poquísimos compradores. Eso no es deseable para banco alguno.

» autor: VerbalHint

#97 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

dancaba — Mon, 13 Dec 2010 13:06:02 +0000

Me imagino la situacion, todos a comprar pisos como locos, total, si luego no puedo pagar no pasa nada, imagino que he estado alquilado y tan tranquilos.

» autor: dancaba

#96 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--177136-- — Mon, 13 Dec 2010 13:02:21 +0000

#74 En EEUU tuvieron problemas los bancos, aqui las personas que ahora son exclavos del banco que no hizo su trabajo.
La medida iria encaminada a que los bancos hiciesen su trabajo que es mirar por las inversiones de sus clientes.
Cuando un banco da creditos sin asegurarse de su retorno es porque toma riesgos, y los riesgos los debe pagar el banco y sus accionistas.
Ni el gobierno ni el individuo. Es lo de siempre al final, las empresas cometen delitos como lo es jugar con el dinero de sus clientes y perderlo y nadie les pide nada, es mas , se les salva.
¿Pero y el individuo? Devuelve la casa y sigue pagando toda su vida.

» autor: --177136--

#95 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--43631-- — Mon, 13 Dec 2010 13:02:16 +0000

#60 A ver, hablando propiamente: una cosa es lo que no se debe, y otra es lo que no se puede.

Yo no puedo despegar por mi mismo (sin ingenios mecanicos) mis pies del suelo y volar hacia arriba; si puedo despegar mis pies de la barandilla de una balconada y saltar (aunque no debo, porque precisamente porque no puedo volar me pegaria un castañazo incluso letal).

No debo circular por una via en sentido contrario al que marca la ley de seguridad vial, ni debo cambiar de sentido o de carril sin señalizar; no debo, aunque si puedo, y de hecho ¿cuanta gente veis que lo hace sin deber?

Pues con esto lo mismo: el Gobierno no debia forzar, a quien ya habia trabajado las horas preceptivas del año, trabajar mas horas de las previstas (otra cosa seria que los cambios hubiesen entrado en vigor el 1 de enero de 2011). No debia, y sin embargo lo hizo; contra eso solo quedan los tribunales, igual que cuando se cambia unilateralmente un contrato. Saludos

» autor: --43631--

#94 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--89954-- — Mon, 13 Dec 2010 13:01:33 +0000

POR FIN!!!

Hagamos una lista bien clara de los grupos políticos que voten no a ésta medida. Al que vote a esos grupos, sinceramente, poca solidaridad tiene con sus compatriotas.

» autor: --89954--

#93 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

pakitov — Mon, 13 Dec 2010 12:59:40 +0000

hay que dar visibilidad a esto para que la opinión publica ejerza presión! UP!

» autor: pakitov

#92 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

hutter — Mon, 13 Dec 2010 12:58:12 +0000

Es que es una idiotez de propuesta, retroactivo no se puede hacer porque aquí ni cristo ha pagado los "seguros de quiebra" que se pagan en Estados Unidos y que suponen un buen pico, y a futuro es irrelevante porque la figura de la dación en pago ya está recogida en la Ley Hipotecaria, sólo que nadie está dispuesto a pagar los mencionados "seguros de quiebra".

» autor: hutter

#91 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Bazofio — Mon, 13 Dec 2010 12:56:59 +0000

#71, soy completamente consciente de ello, lo único que quería decir es que ya lo han hecho en otras ocasiones, como con los controladores, y por eso hicieron lo que hicieron. Está claro quiénes mandan: los bancos.

» autor: Bazofio

#90 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--43631-- — Mon, 13 Dec 2010 12:55:42 +0000

#62 "Supongo que en ese caso defiendes que la tasación (que como sabes tiene un plazo de vigencia) tenga que ser repetida cada X tiempo mientras dure el préstamo, y que esa re-tasación suponga un aumento de la deuda si sube el valor, y no sólo un descenso o congelación de la misma...."

Supones mal. Si yo te presto 100 € y tu me pones como garantia un bien, es problema mio valorar ese bien y aceptarlo o no como garantia.

Carece de sentido (y probablemente haya ocurrido mas veces de la cuenta) prestar mas dinero de aquella cantidad por la que se valora el bien ofrecido como garantia; si una casa vale 100.000 €, ¿como es que ha habido bancos que han ofrecido incluso el 110 % (lo he visto anunciado hace años)?

Sin embargo, tampoco es prudente por parte del banco ofrecer el 100 %, porque los mercados son volatiles y los precios suben y bajan; a largo plazo (mas o menos largo), suben seguro; a corto (que es lo que interesa, porque es en los primeros años donde suelen pasarlo peor los prestatarios), en cambio, el banco no puede saber seguro si el valor de los pisos subira o bajara. ¿Que te fias mas? Da el 90 % de la tasacion. ¿Que te fias menos? Da el 70 %.

Eso ya es problema del banco, asi como valorar el piso. Si el banco no sabe valorar el piso ni/o no sabe cubrirse las espaldas respecto al % de la tasacion que va a prestar, que se fastidie. Yo me compré un coche de segunda mano hace un año, y como el mercado automovilistico se ha desplomado (y por el precio que comprabas hace un año un coche de 4'5 años, hoy compras uno de 2), he perdido dinero. ¿Que voy a hacer, a quien le voy a llorar? A nadie: a mi me pidieron un precio, me cundió pagarlo, ahora mi coche valdria bastante menos en el mercado, es lo que hay.

Ah, que cuando se trata del banco las reglas del mercado no valen si le toca ganar al banco, gana; y si le toca perder, se cambian las reglas para que gane tambien. Pues no: un banco ha de ser una empresa como otra cualquiera, y si palma, que se coma las perdidas; y si palma demasiado, que quiebre y que sus despojos se los coman otros bancos. Hay que castigar al mal gestor y premiar al bueno, y no tener un Gobierno corriendo siempre en auxilio de bancos irresponsables (pasando al mismo tiempo del resto de la ciudadania).

» autor: --43631--

#89 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Khirs — Mon, 13 Dec 2010 12:55:16 +0000

#40 Pues mejor pagar a tocateja. Cuando pasaba eso los pisos eran pagables asi. No es lo mismo pagar un piso por 7 millones de pts como pedian cuando se pagaba a tocateja y los interes fijos "altos" que pagar 50 millones como ahora.
De hecho la especulación se ha producido por eso.
Yo prefiero ahorrar 5 años para comprar un piso y pagarlo a tocateja que no como ahora que te toca ahorrar 5 años para pagar la entrada y estarte otros 30 para acabar de pagarlo.

» autor: Khirs

#88 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

PatrokIo — Mon, 13 Dec 2010 12:51:20 +0000

#71 entonces cómo se explican algunas leyes retroactivas aprobadas últimamente? Aunque bien pueden ser algún truco legal de esos que acostumbran tnato a usar en las leyes y no sea técnicamente un tema retroactivo sino algo muy parecido pero que sí que vale, que para el caso, estamos en las mismas.

» autor: PatrokIo

#87 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Mon, 13 Dec 2010 12:50:51 +0000

#86: Ve a #80.

» autor: ElCuraMerino

#86 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

fast_edi — Mon, 13 Dec 2010 12:50:05 +0000

#73 Hombre, es que para el banco sería desfavorable...

» autor: fast_edi

#85 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

goticompulsivo — Mon, 13 Dec 2010 12:47:49 +0000

Ví a no poca gente conocida con el agua al cuello, con hipotecas del estilo del que anuncia la noticia, casi con la totalidad de sus miembros en paro... y durante las últimas elecciones catalanas la mar de contentos de ir con la escalera y el bote de cola a pegar posters y pancartas de los partidos que les han llevado a la ruina. Una muestra más de como es la sociedad actual.

» autor: goticompulsivo

#84 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

fulero — Mon, 13 Dec 2010 12:46:04 +0000

#75 Te falta decir una cosa en ese dibujo: No tengo dinero y voy a conseguir en un rato el dinero que ganaría trabajando en 15 años, y no voy a vivir alquilado porque es de pringaos y, para pagar por nada prefiero pagar y que al final la vivienda sea mia. O valoramelo más alto porque con la hipoteca también quiero amueblarme la casa y comprarme un coche. Y como la vivienda siempre subirá me da igual que lo valores más porque el año que viene aun valdrá mas y no perderé dinero. La cuestión es fácil, ¿cuanto te dejó el banco? 50 millones?, pues devuelve 50 millones más intereses. Yo no tengo 50 millones y no me compro una casa. Es más, para mucha gente (precisamente, la que pide poder devolver la casa y punto) sonm aquellos que trataban a los alquilados como tontos, y ahora quieren salir del embrollo con , entre otras cosas, el dinero del alquilado.

» autor: fulero

#83 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--173766-- — Mon, 13 Dec 2010 12:45:38 +0000

Toma políticas de izquierdas. No son mas que unos putos mamporreros de los bancos y grandes empresas.

» autor: --173766--

#82 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--43631-- — Mon, 13 Dec 2010 12:44:52 +0000

#15 No, no se puede.

Igual que, si se baja la longevidad de los derechos comerciales de autor desde los actuales 70 años tras la muerte del autor hasta, e.g., 30 años despues de publicada la obra, muy probablemente la reforma no afectaria a obras publicadas antes de la susodicha reforma.

Aun asi, ya seria un avance, pues ya afectaria a las nuevas hipotecas. Lo contrario, poder darle mediante una reforma legal una patada a un contrato legal (legal en el momento de su firma) y libremente firmado por las partes, supondria inseguridad juridica; inseguridad que, a su vez, supondria huida en estampida de todo atisbo de inversores extranjeros e incluso nacionales.

Como he dicho en #51, la reforma propuesta por CiU es contractualismo, porque trata de respetar contratos; si quieres aplicarla retroactivamente, deja de ser contractualismo y pasa a ser bananerismo (de republicas bananeras como Venezuela, donde la ley hoy dice blanco, mañana negro y pasado a saber que). ¿Quieres vivir en un pais donde lo que firmes hoy mañana no valga nada? Yo desde luego que no.

P.D.: #80 Lo que dice #77 es correctisimo. Si se quisiera aplicar retroactivamente, al menos habria que actualizar la tasacion y abonar la diferencia (lo cual, por cierto, seria un sablazo imponente y probablemente inasumible para la gran mayoria). Hablas de seguridad juridica: como le digo a #15, ¿querrias tu vivir en un pais donde lo que firmas hoy no vale de nada mañana? Me da en la nariz que no.

» autor: --43631--

#81 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

niquelao — Mon, 13 Dec 2010 12:44:06 +0000

Para #25
imgfly.info/?v=congresovo.jpg

» autor: niquelao

#80 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Mon, 13 Dec 2010 12:43:04 +0000

#77: Lo que la consti dice es que garantiza la "irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales".

Los derechos individuales son patrimonio de las personas individuales, no de los bancos.

En todo caso, tu argumentación podría sustentarse en el principio de seguridad jurídica.

» autor: ElCuraMerino

#79 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--51044-- — Mon, 13 Dec 2010 12:41:32 +0000

No es bueno para la sociedad tener zombies pagando un piso que no tienen. Un zombie no aporta nada valioso a la sociedad, es un simple esclavo.

» autor: --51044--

#78 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--145513-- — Mon, 13 Dec 2010 12:40:54 +0000

recuerdo a muchos "kpitalistos" de por aqui que mucha gente se compró piso simplemente para vivir y no por ser un "hinbersionista". Y por otra parte, me hace mucha gracia que se diga ahora "no con mi dinero" despues de haber soltado la pasta para salvar la banca asi como otras empresas privadas. Ahora resulta que "no con mi dinero" despues de lo que ha pasado lo que esta pasando. Joder con la gente, lo flipo. Vamos, que para salvar a los ricos no dice nada pero para aliviar la carga de los menos favorecidos entonces se dice "no con mi dinero". Cuanto se estaran riendo al ver que los obreretes asalariados se tiran piedras unos contra otros.

» autor: --145513--

#77 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--1662-- — Mon, 13 Dec 2010 12:40:19 +0000

#73 ¿desfavorables para quien? Porque entonces, los bancos lo que harían sería exigir una tasación nueva de la vivienda y si esta ha bajado pedir que le abones en el acto la diferencia (que lo cubre la actual ley, por cierto). Después de eso sí se podría hacer la dación en pago, claro.

» autor: --1662--

#76 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

antroxu — Mon, 13 Dec 2010 12:39:45 +0000

Lo de CIU es mero oportunismo.

» autor: antroxu

#75 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--177136-- — Mon, 13 Dec 2010 12:39:21 +0000

Un resumen

» autor: --177136--

#74 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

erlik — Mon, 13 Dec 2010 12:39:10 +0000

#19 (cc #64) es precisamente todo lo contrario: la crisis hipotecaria se produjo porque en EE UU podían saldar sus hipotecas devolviendo casas que valían menos que el valor de la hipoteca que fue concedida. Esto supone inmediatos problemas de liquidez a corto plazo para los bancos, problemas de solvencia a medio plazo y finalmente quiebra.

La medida precisamente incentiva nuevas burbujas inmobiliarias en el futuro: si los bancos tienen expectativas de que la vivienda subirá, concederán hipotecas hasta a los niños de primaria, porque, total, si no pueden pagarla, les van a devolver una casa que mientras tanto ha subido de precio. Este efecto se realimenta, ya que la demanda de vivienda aumenta artificialmente, inflando aún más los precios. Eso fue lo que pasó en EE UU (donde la burbuja hipotecaria tuvo dimensiones grotescas en comparación con España)

#66 Sí

» autor: erlik

#73 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ElCuraMerino — Mon, 13 Dec 2010 12:37:17 +0000

#11: Bueno, ¿por qué no se va a poder? La irretroactividad no es aplicable, según establece la consti del 78, cuando se refiere a disposiciones desfavorables, no cuando se refiere a normas favorables.

» autor: ElCuraMerino

#72 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

runs — Mon, 13 Dec 2010 12:36:57 +0000

El problema es que con el sistema actual el banco siempre gana, page o no page el pobre hipotecado la deuda, porque aunque esté tieso, queda muerto economicamente y de por vida.

Con el nuevo sistema aunque subiesen los intereses el riesgo quedaría "repartido". El que no quiera pagar que vaya con las llaves a devolverselas al banco como hacen en otros paises y el banco que asuma parte del riesgo. OK, no se evitarían burbujas. Pero la diferencia es que en EEUU hubo burbuja, rescataron a los bancos que quedaron muy tocados y los hipotecados se quedaron sin casa, pero también sin deuda. En España no hizo falta rescatar a tantos bancos, se les inyectó pasta y punto, los bancos ni se inmutaron, y los hipotecados se quedaron sin casa y con deuda. En resumen en EEUU se jodieron a partes casi iguales, en españa solo los ciudadanos.

» autor: runs

#71 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

triturator — Mon, 13 Dec 2010 12:36:11 +0000

#15 #60 El carácter retroactivo sólo se puede aplicar cuando tiene efectos beneficiosos. Por ejemplo, sí se puede aplicar retroactivamente una bajada de impuestos (sólo afecta negativamente al estado, y ese no cuenta), pero no una subida.

En este caso, la medida sería positiva para los particulares, pero para los bancos sería negativa, de manera que no se puede hacer.

» autor: triturator

#70 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--177136-- — Mon, 13 Dec 2010 12:35:56 +0000

#2 ObviaMENTE, lo dicen porque no tienen ningún poder para cambiarlo. Si lo tuvieran no lo dirian porque estarian huntados hasta las cejas.
Por una parte decir que el boom inmobiliario nunca se hubiese dado con esta medida porque los banqueros habrian hecho su trabajo y no habrían concedido tantos créditos sin ninguna certeza de cobro.

Se le ha echado la culpa al ciudadano de a pie de la crisis inmobiliaria ya que...¿para que compraban casas si ahora no pueden pagarlas?.
La realidad es que aqui nos han robado a manos llenas entre bancos y gobierno (que es el maximo responsable). Por un lado entrabamos en la champions de la economia con perspectiva muy buena segun decian, por otro había grandes rebajas fiscales por compra de vivienda, por otro el crédito era entregado sin la mas minima garantia de retorno en muchos casos. Y por último las casas se revalorizaban a diario (este era el gancho).
Perfecta maniobra por parte de los bancos que ahora no tienen liquidez(se lo pone la UE) , pero se han hecho con el control del precio de la vivienda por poner un ejemplo ya que el stock que tienen es gigante y barato barato, al menos para ellos. Ese es el motivo de porqué no bajan los precios , y por el que media España esta en paro porque la contruccion ya no la recostruyen en la vida sin bajar esos precios.

» autor: --177136--

#69 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Malolillo — Mon, 13 Dec 2010 12:35:45 +0000

#54 yo prefiero quedarme como estoy y que la cosa mejore, no que empeore.

Yo no me metí en el fregao de hipotecar mi vida, yo era de los "pringaos" que alquilaba.
No me apetece pagar por el resto, la verdad.

Este problema solo tiene dos soluciones:
1- Que la entrega de vivienda salde la hipoteca.
2- Que se apechugue con la deuda de por vida.

No se que es peor, pero la situación es muy mala y creo que la salida sería esperar a que la economía crezca, que la gente pueda pagar sus hipotecas y dentro de unos años, los 800€ de hipoteca actuales solo represente una porcentaje muy bajo de los ingresos.
Todo lo demás puede significar un desastre para la economía.

» autor: Malolillo

#68 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

gominolasin — Mon, 13 Dec 2010 12:35:43 +0000

Espero que por una vez se piense en la gente y se deje de pensar en los bancos, ellos nos metieron en esto, no es justo que el pueblo llano pague por su abaricia. Y ya lo estamos haciendo... que más da que esto perjudique a la confianza de los inversores, si ya no confian.

» autor: gominolasin

#67 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Jiraiya — Mon, 13 Dec 2010 12:35:11 +0000

Hombre habrá que tener en cuenta que con esa hipoteca no se haya financiado además una reforma y un cochecito...aunque si lo pienso, el banco sabía que financiaba por ejemplo el 120% de valor de compra-venta y no catastral de una vivienda. Y como la vivienda desgrava en realidad banco y cliente están cometiendo un fraude a Hacienda (están desgravando por un importe que no sólo incluye una primera vivienda sino un coche, una reforma y un viajecito de Luna de Miel)

Así que se jodan ambos. El ciudadano pierde la casa y el banco pierde el resto entre el valor de la vivienda y lo que se prestó.

Lo de la votación no me parece en absoluto una pérdida de tiempo. Las cosas se empiezan por llevarse al Congreso y ser rechazadas veinte veces. Da igual, se está hablando de ello en la calle, en los noticieros, los grupos políticos se ven obligados a explicar su postura y votar. Es el comienzo. Incluso para los que hoy votan que sí y luego votan que no. Así empezó el tema del matrimonio homosexual, con dos propuestas socialistas tumbadas por el PP cuando sólo pedían uniones de hecho. Ahora del PP no se traga nadie su postura gay-friendly

Por cierto. "bajo ningún concepto estoy dispuesto a evaluar ni mucho menos votar al PSOE"

Que se jodan PPSOE

» autor: Jiraiya

#66 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--61308-- — Mon, 13 Dec 2010 12:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#65 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--1662-- — Mon, 13 Dec 2010 12:34:21 +0000

#55 y a los que la hemos contratado y pagamos mejor. Porque obviamente las condiciones que te ofrezcan para una nueva incluirán un pastón en concepto de seguros (rollo yankee como dice #13) Y por extensión #52

#15 #18 #60 pos vale.

#23 que se plantea como si fuera a solucionar el problema que existe actualmente, y eso es muy inocente.

#63 completamente de acuerdo, pero ¿eres consciente de que vas a aser muy poco popular por estos lares?

» autor: --1662--

#64 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

juande — Mon, 13 Dec 2010 12:33:55 +0000

#19 Si se aplica esta medida, se acaba de golpe con la burbuja inmobiliaria y con cualquier posiblidad de que vuelva a resurgir en el futuro.

En teoría. En la práctica en los USA las hipotecas ya funcionan así y tuvieron su ración de burbuja. No subestimes la capacidad de estupidez ibérica... ¡Podemos!

» autor: juande

#63 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

fulero — Mon, 13 Dec 2010 12:32:22 +0000

Vale, y los idiotas que no nos empeñamos más de nuestras posibilidades pagaremos las inconsciencia que aquellos salvajes que se pillaban hipotecas a 50 años py que presumían de tener una peazo vivienda, y que aparte de costarle un huevo nunca perdeía el dinero porque siempre subiría de precio. Los culpables de todo esto son los Borregos inconscientes que se compran una casa sin pararse a pensar en las posibles consecuencias. Que en este pais todo el mundo se ve con el derecho a pedir prestado el dinero que se gana trabajando 10 años, y, encima, tener derecho a exigir devolver menos. ¿Pero que hacemos? ¿Estamos tontos o somos lerdos?. pais de borregos inconscientes. Mi padre es director de banco, y me gustaría quesupierais la de gente que tras negarle mi padre una hipoteca, fueron al banco de al lado. (ahora esos son los que piden ayudas para pagar la hipoteca), y aun querran que el culpable sea el banco. ¡Oye!, que pedir prestados 50 millones de pesetas es un privilegio, no un derecho.

» autor: fulero

#62 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

alecto — Mon, 13 Dec 2010 12:32:21 +0000

#15 La constitución española establece que no se puede aplicar retroactivamente una ley que perjudica a quien se le aplica. Una modificación unilateral de las condiciones del contrato permite romperlo, no sé si lo sabes, y es por lo mismo: para garantizar seguridad jurídica y contractual.

#27 Y si te va mal cuando tengas casi todo pagado, como la única garantía del pago es la vivienda, te quedas sin ella y sin el dinero que has aportado. #33 sí, significa exactamente eso, para que los morosos de nueva planta se salgan con la suya, los otros tendrán que perderlo todo.

#51 Supongo que en ese caso defiendes que la tasación (que como sabes tiene un plazo de vigencia) tenga que ser repetida cada X tiempo mientras dure el préstamo, y que esa re-tasación suponga un aumento de la deuda si sube el valor, y no sólo un descenso o congelación de la misma....

» autor: alecto

#61 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

BernatDesclot — Mon, 13 Dec 2010 12:31:56 +0000

Socialistas: "bajo ningún concepto estamos dispuestos a evaluar, y ni mucho menos aplicar, esta idea".

Si siendo como comenta #11 no es retroactivo, ¿dónde está el problema?

» autor: BernatDesclot

#60 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Bazofio — Mon, 13 Dec 2010 12:29:16 +0000

#11 ¿Que no se puede? Pues mira el decreto de los controladores, verás cómo se lo aplican de forma retroactiva. Lo que querías decir es que harán lo que quieran los bancos, y está claro que no quieren.

» autor: Bazofio

#59 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--21146-- — Mon, 13 Dec 2010 12:28:35 +0000

-El congreso vota. incorrecto.

-Los diputados del congreso votan lo que su jefe les indica. Correcto.

» autor: --21146--

#58 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

erlik — Mon, 13 Dec 2010 12:27:52 +0000

No quiero entrar en un cruce de "replies" que no acabaría nunca, pero sí que me gustaría lanzar una pregunta:

¿Por qué creéis que en España no ha habido que rescatar bancos?

(La pregunta tiene más de una respuesta, pero una de ellas es precisamente la que todos estáis pensando)

» autor: erlik

#57 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

agorostidi — Mon, 13 Dec 2010 12:23:44 +0000

Me parece super fuerte... el banco se convierte en juez y parte, porque se puede quedar con la vivienda por la mitad de la tasacion de la misma...

lo mas fuerte es que el banco, es que si la subasta queda desierta (lo que sucede una gran mayoria de veces), el banco se puede quedar con tu VIVIENDA por la MITAD del precio de su tasacion.

Esto significa que si tu vivienda ha sido tasada en 400.000 euros (y cuesta 550.000 euros, por poner un ejemplo), tu debes 300.000 aun de hipoteca..... el banco se puede quedar con tu vivienda por 200.000 euros, y reclamarte los 100.000 que te quedan por pagar, mas los costes de intereses, juicios, etc, embargandote mas propiedades, sueldos, incluso patrimonios futuros... asi que se quedan con tu casa, y tu sigues debiendo la mitad de la hipoteca, por lo que no puedes volver a tener ninguna prioridad, buscaras cobrar en negro, etc....

Los bancos deberian asumir su parte de responsabilidad en esta crisis.......... y no ser los grandes beneficiados.

» autor: agorostidi

#56 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

yosoyyo — Mon, 13 Dec 2010 12:22:56 +0000

Aquí lo que sea con tan de no asumir responsabilidades y exigir que los demás asuman la parte que les toca.

Uno, por tirarse 6 años viviendo de rentas sin intentar siquiera solucionar algo que ya se sabía que acabaría por estallar.

Dos, por no exigir a quienes asumieron riesgos exorbitados pringar la parte que les toca.

De salir adelante la propuesta, veo encarecimiento de las hipotecas y componendas varias para intentar volver a poner en marcha una nueva burbuja a golpe de subvenciones (=impuestos).

Y en cualquier caso, siguen sin pedir a la banca que apoquinen con los riesgos que asumieron...

» autor: yosoyyo

#55 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--27313-- — Mon, 13 Dec 2010 12:22:55 +0000

#11 Ya, pero a los que no hemos comprado una vivienda aún, nos vendría de perlas..

» autor: --27313--

#54 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--199729-- — Mon, 13 Dec 2010 12:22:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#53 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

elvelux — Mon, 13 Dec 2010 12:22:14 +0000

Esto lo que haría sería paralizar la venta de viviendas más aún, porque los bancos me parece a mí que lo último que quieren ahora son pisos como garantía.

¿Sería bueno o malo? Dependiendo para quién. A quien tiene un piso a la venta no le haría ninguna gracia. Ni a quien quiera comprar piso sin muchos ahorros, porque no le iba a hacer una hipoteca nadie.

» autor: elvelux

#52 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

theM — Mon, 13 Dec 2010 12:22:12 +0000

#11 Lo de atarte 40 años a una hipoteca no es tan literal. Puedes llevártela a otro banco y firmar con otras condiciones.

» autor: theM

#51 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--43631-- — Mon, 13 Dec 2010 12:20:41 +0000

#2 Eso no es socialismo, sera en todo caso contractualismo (por si a alguien no le cunde ahi el uso de terminos como liberalismo o capitalismo, que no se por que).

Como dice #1, a la hora de prestarte dinero el banco dice, "para mi, la casa vale X". En buena logica, si la ley dice que el banco debe prestarte menos de X (para prevenir oscilaciones en el precio de mercado, etc), y terminas por no poderle pagar al banco lo que le debes, la casa (que el banco valoró en X) deberia servir para cubrir la deuda incluso con creces (por si acaso hay que subastar y vender por debajo de X).

El banco no debe ahi quejarse de nada: haber sido mas responsable tasando el precio X. Existe, hasta donde yo se, un libre mercado de tasacion, donde si no te gusta una tasadora puedes irte a otra; ¿que ata a un banco a una tasadora? Hay entidades como CAM que practicamente tasaban con la suya (TaBiMed), o CajaMadrid que penalizaba mucho si no tasabas con la suya (TasaMadrid)

www.tabimed.es/es-ES/Paginas/Inicio.aspx
www.tasamadrid.com/

otras, en cambio, tienen un elenco mas amplio de tasadoras homologadas, y ni te manda la entidad bancaria al tasador sino que tu, como candidato a prestatario, puedes elegir la de tu agrado. ¿Quien obliga a la entidad bancaria a homologar unas tasadoras y no otras? Absolutamente nadie, es eleccion de la entidad. Asi que a llorar al rio: que espabilen con las tasaciones.

» autor: --43631--

#50 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

IñigoMontoya — Mon, 13 Dec 2010 12:20:19 +0000

#27 También pierdes todo lo que has pagado hasta ese momento(intereses y demás), que en una hipoteca puede ser mucho.

» autor: IñigoMontoya

#49 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--127171-- — Mon, 13 Dec 2010 12:19:05 +0000

#44 Efectivamente, lo normal es que hubiesen socializado las deudas de los hipotecados.

» autor: --127171--

#48 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Malolillo — Mon, 13 Dec 2010 12:18:29 +0000

Los bancos se irían a pique y detrás la economía española y le seguiría Europa con el euro.

» autor: Malolillo

#47 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Viserys — Mon, 13 Dec 2010 12:18:06 +0000

#40 lleva toda la razón. Es la época de los intereses altos, del crédito duro (intentad montar una empresa a tocateja).

» autor: Viserys

#46 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

eXtra3rres3 — Mon, 13 Dec 2010 12:17:24 +0000

Yo estaría dispuesto a pagar más cara la hipoteca con tal de que si el día de mañana no puedo hacerle frete el banco se quedara con la casa, ya que el actual sistema obliga a seguir pagando por cojones un bien del q no estás disfrutando.

» autor: eXtra3rres3

#45 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

zenislev_v — Mon, 13 Dec 2010 12:16:53 +0000

#3 La deuda se puede "destruir"... que se lo digan a Islandia... lo que no se puede es estar en misa y repicando... como en el caso de Irlanda que se rescata un banco y al día siguiente reparten dividendos entre los accionistas por valor de 40 millones de €.

» autor: zenislev_v

#44 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

War_lothar — Mon, 13 Dec 2010 12:15:23 +0000

Pero esta gente como aun dice ser socialista. Porque no se cambian el nombre!!

» autor: War_lothar

#43 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--199729-- — Mon, 13 Dec 2010 12:15:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#42 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Robus — Mon, 13 Dec 2010 12:14:43 +0000

Lo que flipo es que la propuesta salga de CiU... un grupo claramente de derechas!

A ver si ahora que la "izquierda" es de centro (o centro-derecha o ... bueno va, derecha a secas) los de la derecha de toda la vida van a irse para la izquierda...

» autor: Robus

#41 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

zenislev_v — Mon, 13 Dec 2010 12:14:33 +0000

#2 Creo que más que ser más socialistas simplemente saben echar cuentas y se dan cuenta de que no hay puentes para todos y que los que viven debajo de ellos no pagan impuestos.

» autor: zenislev_v

#40 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--50929-- — Mon, 13 Dec 2010 12:14:11 +0000

#27 Recuerda que la banca nunca pierde. Si esta medida sale adelante, despedíos de las hipotecas baratas y accesibles. Volvemos a la época del pago a tocateja, lo cual no sé si beneficiaría aún más a los bancos, porque fomentaría el ahorro, y todos sabemos dónde guarda la gente el dinero

» autor: --50929--

#39 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--114763-- — Mon, 13 Dec 2010 12:14:05 +0000

Coño parecen de izquierdas los de CIU, increíble

#2 He pensando exactamente lo mismo que tu al leer la noticia

» autor: --114763--

#38 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--140959-- — Mon, 13 Dec 2010 12:13:40 +0000

Hijos de puta los del PSOE... Siempre dando por culo...

» autor: --140959--

#37 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--152779-- — Mon, 13 Dec 2010 12:13:39 +0000

Pero no os dais cuenta que el PP/PSOE lo hacen por vuestro bien, así podrémos tener tele de plasma de 50" , collar de diamantes para la mujercita, vuestro audi A3 como mínimo, y las vacaciones que os merecéis.
Si solamente tasa por el valor de la vivienda que ocurriría con todas esas compras, ya no podrían hacerse.. O habria que devolverlas..

Si no que va a ser de nuestra vida de curritos, aburridos. Tiene que haber algun aliciente y de eso se encarga el gobierno de ayudarnos. Que mal pensados que soys... creer que solo lo hace por ayudar a los bancos...

» autor: --152779--

#36 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

paulot — Mon, 13 Dec 2010 12:12:00 +0000

Y los ciudadanos españoles no pueden convocar un referendum ellos mismos??

pregunta desde afuera: De donde sale el "socialista" del PSOE??

» autor: paulot

#35 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--9299-- — Mon, 13 Dec 2010 12:11:51 +0000

LOL, ¿pero no es ese precisamente uno de los orígenes de la actual crisis? ¿No es una de las características de las hipotecas subprime? Si la devolución del piso no salda la deuda, los bancos perderían dinero, y empezarían a vender esos activos endeudados (activos toxicos) a otros bancos y oh wait!

Creo que es un intento populista de ganar votos de CiU.

» autor: --9299--

#34 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

fast_edi — Mon, 13 Dec 2010 12:11:46 +0000

Simplemente señalar que esto hoy en día ya se puede hacer.

Lo permite expresamente el art. 140 de la Ley Hipotecaria.

Si no se hace es porque no conviene. Ni al banco, porque pierde garantías. Ni al que pide el crédito, porque deberá pagar muchos más intereses, al aumentar el riesgo, y tampoco podrá pedir tanto dinero -lo cual sería positivo, ya que la facilidad para obtener dinero del banco ha sido un elemento fundamental para el aumento de precio de los inmuebles-.

Evidentemente la medida no podría afectar a las hipotecas ya firmadas. Eso me parece obvio.

En todo caso podría cambiarse lo que es el régimen legal en defecto de pacto especial, y dejar que sea el mercado el que decida si es rentable económicamente conceder préstamos con este tipo de garantía menor. Que, como digo, hoy ya se puede pactar, pero no conozco ningún caso.

Incluso cambiando el régimen me parece claro que no podría evitarse que los bancos incluyeran una cláusula de responsabilidad personal que remitiera al famoso art. 1911 CC

» autor: fast_edi

#33 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

iberiaroja — Mon, 13 Dec 2010 12:10:48 +0000

Espero que esto no signifique que si me quedan por pagar 50000 euros de mi hipoteca y no puedo pagarlos, el banco se quede con mi casa.
Porque entregar la casa y cancelar la hipoteca en los primeros años esta muy bien, pero en los últimos es una gran putada.

» autor: iberiaroja

#32 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

apuntando — Mon, 13 Dec 2010 12:10:37 +0000

#27 solo que como la banca no es tonta aplicará otras medidas para que siempre ganen ellos: más comisiones e intereses, por ejemplo.

» autor: apuntando

#31 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--168634-- — Mon, 13 Dec 2010 12:10:36 +0000

#27 Más o menos es lo que hacen los bancos constantemente.

» autor: --168634--

#30 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--168634-- — Mon, 13 Dec 2010 12:10:15 +0000

Sale que NO, fijo. Pero bueno, por lo menos que se retraten, aunque bastante retratados están ya.

» autor: --168634--

#29 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

breen_26 — Mon, 13 Dec 2010 12:08:25 +0000

a ver si es verdad y "TODOS" los grupos parlamentarios le echan lo que hay que echarle y aprueban esta ley que está clamando al cielo y que tantas familias está destrozando. Después que pierdes tu casa de una forma leonina, aún te quedas deudor de unas cantidades que en ningún momento podrás saldar. Por cierto a los bancos que les den; no se puede en unos tiempos tan críticos que arrojen unas cifras de beneficios como las que están obteniendo.

» autor: breen_26

#28 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

yemeth — Mon, 13 Dec 2010 12:08:22 +0000

O sea que seguimos aplicando políticas de derechas para todo. Muy bien P$OE. Y los que vengan después, a lo Cameron, arrasando con todo porque en este país la mayor parte de los idiotas seguirán votando al bipartido.

Menudos años esperan en esta basura de país, me temo que va a haber que ir aprendiendo alemán.

» autor: yemeth

#27 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

pabloariza — Mon, 13 Dec 2010 12:08:01 +0000

Yo no se si estoy muy de acuerdo.

Si me va bien, me quedo con la inversion y si me va mal se la devuelvo al banco.
Solo puedo ganar, no?

» autor: pabloariza

#26 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--182750-- — Mon, 13 Dec 2010 12:07:21 +0000

Éstos socialistas, siempre tan comprensivos con el proletariado y el pueblo llano...

» autor: --182750--

#25 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

trully69 — Mon, 13 Dec 2010 12:07:20 +0000

Botín descuelga el teléfono, llama al gobierno y le comenta "quereis que empecemos a ejecutar todos los prestamos a los partidos políticos?".
Fin de la conversación y de la ley.

» autor: trully69

#24 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

muaddib76 — Mon, 13 Dec 2010 12:07:13 +0000

Sólo una pregunta. Ya que no he tenido mucha suerte con mi historial de noticias publicadas (escaso, pero con nulo éxito).. puedo publicar ya la noticia de "Congreso tumba la iniciativa de que la hipoteca quede saldada con la entrega de la vivienda"? Lo digo por ir ganando tiempo y esas cosicas... No lo digo por el karmawhorismo ni nada de eso, que va..

» autor: muaddib76

#23 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--140519-- — Mon, 13 Dec 2010 12:07:13 +0000

#11 y?

» autor: --140519--

#22 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Viserys — Mon, 13 Dec 2010 12:05:53 +0000

¿Socialista esta medida? ¿Estamos locos? ¿Qué tiene de socialista permitir a gente endeudarse más aún, sabiendo que no tiene que preocuparse por pagar su deuda, sólo entregar el piso? ¿Es socialista que los que menos tienen no puedan acceder a las hipotecas, que sin duda se encarecerían enormemente y serían muy restrictivas? Por no hablar de los que insinúan hacerlo retroactivo...

» autor: Viserys

#21 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

albandy — Mon, 13 Dec 2010 12:05:14 +0000

Pero esta gente (el gobierno) es imbécil o no entiende que trabaja para nosotros (los ciudadanos). Si directamente dicen que ni se lo van a plantear, que sometan la propuesta referéndum, a ver que dice la gente.
Bueno, la respuesta ya la sabemos y ellos también, por eso no lo harán.

Vamos, que o provocamos una cambio radical en las siguientes elecciones, ni PP ni PSOE, o seguirán mandando los mismos de siempre.

» autor: albandy

#20 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

apuntando — Mon, 13 Dec 2010 12:04:27 +0000

#7 me parece la versión política del dónde dije digo, digo Diego
Está abierto a estudiar algunas de las propuestas de CiU, pero ésta en concreto no: ¿Donde ves tu que falte a su palabra?

» autor: apuntando

#19 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Razz — Mon, 13 Dec 2010 12:02:57 +0000

Estoy de acuerdo con la medida siempre y cuando no se haga con efecto retroactivo. Cuando uno juega al 'hinbersionista' tiene que ser consciente de que se puede ganar, o perder. Si ganan, no lo reparten. Y si pierden pretenden que todos le paguemos el error. No con mi dinero.

Si se aplica esta medida, se acaba de golpe con la burbuja inmobiliaria y con cualquier posiblidad de que vuelva a resurgir en el futuro.

» autor: Razz

#18 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--212323-- — Mon, 13 Dec 2010 12:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#17 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--45633-- — Mon, 13 Dec 2010 12:01:29 +0000

#13 Pero no puedes endeudarte pensando que si no puedes pagar tu hipoteca, quedarás endeudado de por vida. Es lo que veo que pasa ahora. A mi al menos me da pánico la idea con mi pareja, prefiero el alquiler aunque sea tirar el dinero.

» autor: --45633--

#16 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--44189-- — Mon, 13 Dec 2010 12:00:49 +0000

#13 jeje, eso sería un bonus ya que significaría que ningún banco estaría dispuesto a renegociar la hipoteca

» autor: --44189--

#15 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

PatrokIo — Mon, 13 Dec 2010 11:59:49 +0000

#11 Si que se puede, solo hay que poner en la ley la frasecita "con efectos retroactivos" y listo. Después de todo ya lo han hecho en el pasado, pero para beneficio del gran capital, no del ciudadano de a pie, claro.

» autor: PatrokIo

#14 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

arameo — Mon, 13 Dec 2010 11:58:56 +0000

Tenemos unos psuedo socialistas que dan verdadero miedo, además de echar mierda encima de los trabajadores se le echan encima de ellos mismos y le hace la cama la PP con sabanas de seda natural, todo un logro que hará que el PSOE jamás vuelva a ser referente de partido de izquierdas, vaya fascistas de mierda.

» autor: arameo

#13 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

apuntando — Mon, 13 Dec 2010 11:55:11 +0000

Estoy con #11, no puede aplicarse de forma retroactiva.
Y hay que pensar que si se aplicase esta medida, los bancos aplicarían un "seguro" para no perder ellos nunca: las hipotecas serían más caras, como es natural, lo que seguramente se compensaría con una bajada adicional del precio de la vivienda. Pienso que el que se hipoteque pagaría menos capital, más intereses y comisiones, y se ahorraría una cantidad no tan grande como pueda parecer.

» autor: apuntando

#12 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

thekeeper — Mon, 13 Dec 2010 11:47:32 +0000

Que bonita costumbre aquella de la dimisión, de asumir responsabilidades políticas, de tener ideales, de tener en cuenta las siglas del partido de uno... y que hipócritas en el PSOE

» autor: thekeeper

#11 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--1662-- — Mon, 13 Dec 2010 11:43:22 +0000

Vamos a ver:

Por mucho que lo aprobaran, no se puede hacer retroactivo, es decir, los que firmaran con las condiciones iniciales, las seguirán teniendo!!!

» autor: --1662--

#10 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--68070-- — Mon, 13 Dec 2010 11:42:53 +0000

if #5 => Bajo ningún concepto votaré al PSOE hasta que se me olvide.

#4 ++

» autor: --68070--

#9 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

esviel — Mon, 13 Dec 2010 11:42:46 +0000

No creo que lo saquen adelante, pero hay que pensar que si un banco se queda con la vivienda, por debajo del importe prestado,tiene que aflorar una pérdida y si esto compromete la liquidez,los ahorradores corren el riesgo de que les devuelvan sus depósitos en forma de ...ladrillos.
Aunque por otra parte se movilizarían viviendas que están desocupadas y los valores se acercarían a la realidad...todas las monedas .....tienen cara y cruz.

» autor: esviel

#8 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

PatrokIo — Mon, 13 Dec 2010 11:38:53 +0000

Lo de siempre, el gran poder no va a permitir que toda esa pasta que nos han robado en el pasado y que según ellos ya tienen aunque sea en futuribles desaparezca.

» autor: PatrokIo

#7 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

raphdada — Mon, 13 Dec 2010 11:35:37 +0000

Extraído de la noticia: '...Aunque Blanco se mostró "abierto a estudiar" algunas de las propuestas de CiU, el Gobierno y el Grupo Socialista han remarcado que "bajo ningún concepto" está dispuesto a evaluar "ni mucho menos aplicar" esta idea...'.
A mí me parece la versión política del dónde dije digo, digo Diego.

» autor: raphdada

#6 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

natrix — Mon, 13 Dec 2010 11:33:53 +0000

Eso sería como pagar por un piso lo que realmente vale...
¿estáis de coña? ¿de qué queréis que ~~roben~~ vivan los banqueros?

» autor: natrix

#5 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

--124810-- — Mon, 13 Dec 2010 11:30:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124810--

#4 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

sir_magno — Mon, 13 Dec 2010 11:30:51 +0000

Pues nada, si el PSOE no quiere apoyar esta medida, quedará votar a quien sí lo respalde.

» autor: sir_magno

#3 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

ikipol — Mon, 13 Dec 2010 11:30:34 +0000

Lo veo venir: si esto se aprueba, bajará el rating de los bancos. Pedirán dinero. Y el estado lo pondrá recortando de otro sitio.

La deuda no se destruye, sólo se transforma.

» autor: ikipol

#2 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

pip — Mon, 13 Dec 2010 11:29:20 +0000

Los demócrata-cristianos de CiU parecen más socialistas que los socialistas

» autor: pip

#1 El Congreso vota mañana que la entrega de la vivienda salde la hipoteca

Borg — Mon, 13 Dec 2010 11:25:45 +0000

Mas que saldar la hipoteca, deberia cubrir el valor de tasación por el que fué concedida la hipoteca, no?

...pero PP$O€ no va a dejar en un aprieto a sus financiadores y fiadores.

www.elpais.com/recorte/20101213elpepivin_1/XLCO/Ges/20101213elpepivin_

» autor: Borg