Menéame: comentarios [1111222]

#43 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--58118-- — Wed, 08 Dec 2010 13:50:20 +0000

#42 Si cierto, no había visto tu comentario anterior. Fallo de interpretación mio en tu escrito. Creía que tu también apoyabas una iniciativa contra el Euro. Mil perdones.

» autor: --58118--

#42 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

joseldarin — Wed, 08 Dec 2010 09:10:48 +0000

#19 ¿Qué? ¿No decimos nada?

» autor: joseldarin

#41 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

pepeluismi — Tue, 07 Dec 2010 12:08:12 +0000

#38 No utilices demagogia, la gente no cobraba 2000euros ni cuando la economía estaba 'a tope'.
En esa época, los curritos seguíamos explotados y unos cuantos privilegiados pasaban de 2000 euros (uhhh ya ves qué nivel!). Asi que idos todos los empresarios a tomar por culo! Si, todos! (si hay uno decente de cada 10.000 ya me extrañaría).

» autor: pepeluismi

#40 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

PussyLover — Mon, 06 Dec 2010 19:45:58 +0000

Dónde hay que firmar?

» autor: PussyLover

#39 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

joseldarin — Mon, 06 Dec 2010 16:42:43 +0000

#19 Justo debajo del titular se dice:
"El Partido de la Izquierda Europea lanza una iniciativa popular contra el euro"
En mi anterior comentario usaba las comillas como cita, al igual que en este. Y encima me dices que yo no sé leer... Tiene su ironía que, al fin y al cabo, tu argumento acabe contra Público y no contra mí.

» autor: joseldarin

#38 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

Elnene_Gonzalez — Mon, 06 Dec 2010 15:11:43 +0000

#16 Te cambio el progreso social por 2000€ al mes. ¿ Aceptas ? Pues ahora mismo más de 4 millones de parados si.

» autor: Elnene_Gonzalez

#37 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

reivax_dj — Mon, 06 Dec 2010 10:41:13 +0000

#36 Afortunadamente la aplicación web que estamos desarrollando será flexible en cuanto a plazos para la recogida de firmas, el número de firmas, etc. Lo que sí nos supuso un cambio fue lo de suprimir la admisibilidad de la iniciativa, cosa incomprensible, ya que para pedir la admisibilidad se exigían 300.000 firmas, que podían ir a la basura si la iniciativa se declaraba inadmisible. Respecto al mínimo número de Estados miembros donde recoger firmas, últimamente ha sonado 7 en lugar de 9. Con la edad mínima lo mismo, puede que finalmente sean 16 años. Lo que me parece más increible es que no se pida ningún documento de identidad a los organizadores de la iniciativa.

Para finales de diciembre está previsto que se publique la primera de las 3 aplicaciones que componen la plataforma web del proyecto ECI. En este caso, será la aplicación pública, donde se podrá consultar como funciona el proceso de presentar una iniciativa, ver las iniciativas en marcha y crear iniciativas.

» autor: reivax_dj

#36 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

reDtex — Mon, 06 Dec 2010 10:08:01 +0000

#34 Con tu permiso, pongo la misma web en español ec.europa.eu/dgs/secretariat_general/citizens_initiative/index_es.htm

Artículo 11.4º TUE: "Un grupo de al menos un millón de ciudadanos de la Unión, que sean nacionales de un número significativo de Estados miembros, podrá tomar la iniciativa de invitar a la Comisión Europea, en el marco de sus atribuciones, a que presente una propuesta adecuada sobre cuestiones que estos ciudadanos estimen que requieren un acto jurídico de la Unión para los fines de la aplicación de los Tratados.

Los procedimientos y las condiciones preceptivos para la presentación de una iniciativa de este tipo
se fijarán de conformidad con el párrafo primero del artículo 24 del Tratado de Funcionamiento de la
Unión Europea."

Artículo 24.1º TFUE: "El Parlamento Europeo y el Consejo adoptarán mediante reglamentos, con arreglo al procedimiento legislativo ordinario, las disposiciones relativas a los procedimientos y condiciones preceptivos para la presentación de una iniciativa ciudadana en el sentido del artículo 11 del Tratado de la Unión Europea, incluido el número mínimo de Estados miembros de los que han de proceder los ciudadanos que la presenten."

PRINCIPALES PUNTOS DE DEBATE:

- Sobre las materias o ámbitos de actuación que pueden ser objeto de iniciativa ciudadana.

- Sobre el número mínimo de Estados miembros de los que deben proceder los ciudadanos. El Tratado indica que los signatarios de una iniciativa ciudadana deben proceder de “[…] un número significativo de Estados miembros […]” con tal de garantizar la representatividad de la iniciativa. Sin embargo, un umbral elevado, aunque garantizaría una representatividad suficiente, supondría un claro obstáculo para el ejercicio de la iniciativa ciudadana. De otra parte, un umbral bajo haría la iniciativa más flexible y accesible, pero menos representativa. Por ello, es necesario encontrar un término medio para llegar al equilibrio. Es probable que finalmente se decida por un umbral de 1/3 de los Estados miembros (9 Estados).

- Sobre el número mínimo de firmas por Estado miembro. El Tratado exige que la iniciativa ciudadana reciba el respaldo de al menos un millón de ciudadanos de “un número significativo de Estados miembros”. Esto implica que es necesario disponer de un número mínimo de ciudadanos participantes que procedan de un número mínimo de Estados miembros para garantizar que la iniciativa cuenta con el apoyo de una parte razonable de la opinión pública.

El problema es que si se estableciera un número fijo de ciudadanos participantes de todos los Estados miembros, podría suponer una desventaja para aquellos Estados con menor población en relación a aquellos Estados con una población muy numerosa. Por ello, la propuesta más razonable es que se establezca un porcentaje mínimo de participación en cada Estado miembro (probablemente del 0,2% de la población).

Resulta curioso que en la mayoría de los Estados miembros que cuentan con un instrumento de ese tipo, la participación exigida es manifiestamente superior al 0,2 % (así, en España el 1,2 % de la población -500.000 ciudadanos- para la iniciativa legislativa ciudadana).

- Sobre la edad mínima. Se barajan dos posibilidades: una es que para poder apoyar una iniciativa ciudadana, los ciudadanos deben estar autorizados para votar en sus respectivos Estados miembros (18 años excepto en Austria, que es de 16 años). Otra posibilidad es fijar la edad mínima en 16 o en 18 años, pero en ambos casos se produciría una cierta discriminación o numerosas trabas burocráticas dentro de cada Estado miembro.

- Sobre la forma y la redacción de la iniciativa ciudadana. Podría exigirse un acto legislativo (proyecto de ley), pero el Tratado no lo exige, por lo que otra posibilidad podría ser exigir que en la iniciativa se expongan claramente el asunto y los objetivos de la propuesta, sin excluir la posibilidad de que a la propuesta se adjuntaran otros documentos (proyectos de ley, etc.).

- Sobre los requisitos aplicables a la recogida, la verificación y la autenticación de las firmas. Se aboga para que los propios Estados miembros sean los responsables de verificar y certificar los resultados del ejercicio de recogida de firmas en su territorio. Eso sí, sin imponer requisitos excesivamente restrictivos (como los que de hecho se contemplan en numerosos Estados miembros para los instrumentos de participación ciudadana –firmas ante notario, etc.-). Con esto se impide que la recogida de firmas sea más fácil en unos Estados que en otros.

También se baraja la posibilidad de armonizar todos los requisitos de procedimiento a escala de la Unión Europea, sin embargo esto podría traer perjuicios administrativos y reglamentarios en cada Estado. También se plantea un sistema mixto (regulación mínima por el reglamento de iniciativa ciudadana europea y regulación marginal conforme al ordenamiento jurídico de cada Estado).

Dentro de esta cuestión, existe debate también en aspectos relativos a: la participación de los ciudadanos que residan fuera de su país; sobre los lugares y los modos de recoger las firmas (por internet, en lugares físicos determinados, etc.); la protección de datos de carácter personal que deben salvaguardarse; etc.

- Sobre el plazo para la recogida de firmas. En los países europeos en donde existen iniciativas ciudadanas, normalmente se fija un plazo para la recogida de firmas. Aunque el TUE no prevé un plazo, es conveniente establecerlo para no prorrogar indefinidamente la recogida de firmas sobre un aspecto concreto que con el tiempo puede ser relevado por regulaciones posteriores y perder así su relevancia. Se afirma que un plazo de 12 meses sería razonable.

- Sobre el registro de las iniciativas propuestas. Se considera que debe avisarse sobre el inicio de la iniciativa popular antes de la recogida de firmas. De otra manera el plazo para la recogida de firmas sería ineficaz al no saberse con exactitud el inicio de la campaña. De todas formas, se considera que éste es un requisito formal que en nada debe afectar a la iniciativa en caso de incumplirse, pues lo importante es que llegue a tiempo para ser examinada.

- Sobre los requisitos aplicables a los organizadores. Para la puesta en marcha de las campañas de firmas, probablemente se sumarán organizaciones al no preverse financiación pública de las iniciativas ciudadanas. Probablemente se exigirán unos deberes morales de transparencia (no será jurídicamente exigible), y la obligación de respetar la protección de datos de carácter personal (esto sí es jurídicamente exigible).

- Sobre el examen de las iniciativas ciudadanas por la Comisión. Se aboga la necesidad de imponer un plazo para que la Comisión se examine la iniciativa ciudadana y pronuncie. Con ello se evita la incertidumbre o la mala fe en el retraso deliberado para dar una respuesta adecuada a la iniciativa. Se estima que 6 meses es un plazo razonable.

La finalidad de este instrumento de democracia directa es atribuir a los ciudadanos las mismas facultades de iniciativa que ya disfrutan el Consejo de Ministros y el Parlamento Europeo. Sin embargo, se critica que no privará a la Comisión del monopolio sobre la iniciativa legislativa: las ICE que prosperen constituirán una invitación para que la Comisión presente una propuesta, pero la decisión de presentarla seguirá correspondiendo exclusivamente a la Comisión.

El Parlamento Europeo rechaza que la decisión de la admisibilidad de la propuesta sea competencia exclusiva de la Comisión. Abogan por la creación de un “comité de sabios” (formados por expertos, académicos y juristas) designados por las tres instituciones fundamentales: la Comisión, el Consejo y el Parlamento Europeo. La Comisión quedaría relegada a un segundo plano (para recurrir las decisiones del comité).

- Sobre la duplicidad de las iniciativas. Ha de evitarse que se presenten varias iniciativas sobre una misma cuestión, aunque sea de forma consecutiva. Por tanto, debe regularse esta previsión, pero hay que tener en cuenta que algunas iniciativas podrían ser similares, aunque no idénticas.

» autor: reDtex

#35 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

takamura — Mon, 06 Dec 2010 10:06:13 +0000

Paso de menear hasta que no haya algo más concreto, que globos sonda ya tenemos bastantes por parte de otros partidos.

» autor: takamura

#34 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

reivax_dj — Mon, 06 Dec 2010 08:27:33 +0000

#32 Y bien que me dificultan mi trabajo, porqué estoy en el equipo de desarrollo de la plataforma web que permitirá la gestión online de todo el proceso de una iniciativa ciudadana europea. Se supone que este mes tienen que votar su aprobación (y en febrero finalizamos el proyecto web).

Un poco de información, algo desfasada, aquí: ec.europa.eu/dgs/secretariat_general/citizens_initiative/index_en.htm

Saludos desde Bruselas.

» autor: reivax_dj

#33 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

arameo — Mon, 06 Dec 2010 07:44:59 +0000

Que cuenten con la mia.

» autor: arameo

#32 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

reDtex — Mon, 06 Dec 2010 01:33:34 +0000

Actualmente la Iniciativa ciudadana europea está en fase de construcción. Están manteniendo un pulso entre el Parlamento y el Consejo Europeo sobre la propuesta hecha por la Comisión. Si a alguien le interesa puedo ampliar la información...existen muchos puntos controvertidos en los que no se ponen de acuerdo (número de firmas, número de Estados miembros necesarios, edad mínima, forma y proceso de recogida de firmas, verificación y autenticación de las firmas, plazo, financiación, etc.)

» autor: reDtex

#31 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

starwars_attacks — Mon, 06 Dec 2010 01:22:37 +0000

los verdes son esos que ayudan a cáritas, yo paso.....

si no se combate a las mafias (curas) de verdad, no cambiará nada.

» autor: starwars_attacks

#30 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

naxxxo — Mon, 06 Dec 2010 00:18:55 +0000

La población total de la Unión Europea (UE) en 2010 es de aproximadamente 501 millones de personas (Wikipedia).

Parece bastante fácil conseguir un millón de firmas. Espero que usen firmas digitales para los internautas, y sea facil para los cuidadanos.

» autor: naxxxo

#29 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

Ryo-999 — Sun, 05 Dec 2010 23:46:49 +0000

Traduzco para los escépticos como yo :

"poner el euro al servicio de la creación de empleo"
Inyectar liquidez masiva y devaluar la moneda. Lo siento, ya se ha hecho. Es la causa de la crisis deflacionaria actual.

"crear un Fondo de Desarrollo Social Europeo e imponer una tasa a las transacciones financieras."
Despilfarrar más dinero en inversiones no-productivas. La tasa Tobin, como ya se ha dicho miles de veces, se trasladaría al consumidor como todo impuesto empresarial.

Lo siento, pero no veo que mencionen un coeficiente del caja del 100% ni una separación entre depósitos e inversión.

"Pierre Laurent, número uno del Partido Comunista Francés."
Sin comentarios.

» autor: Ryo-999

#28 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--2873-- — Sun, 05 Dec 2010 23:38:08 +0000

#1 Eso digo yo, no lo encuentro...

» autor: --2873--

#27 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--153963-- — Sun, 05 Dec 2010 23:01:00 +0000

#23 ¿Hari Sheldon? Encantado de conocerle.

» autor: --153963--

#26 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

pip — Sun, 05 Dec 2010 22:53:49 +0000

Estaría bien leer la propuesta entera en alguna parte porque el resumen de la noticia es tremendamente vago ("poner el euro al servicio de la creación de empleo").

» autor: pip

#25 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

diskover — Sun, 05 Dec 2010 22:51:42 +0000

Irónico: El capitalismo acabo hundiéndose de igual forma que el comunismo, por su propia soberbia.

» autor: diskover

#24 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

pepeluismi — Sun, 05 Dec 2010 22:31:03 +0000

#23 Jooder recoges los mismos mantras que dice mi abuela

Que cuando vamos 'bien' no se puede cambiar de sistema porque va '''bien¿?'''' y cuando nos la pegamos gorda porque sino sería aún peor? Venga ya!! Esta derecha PPSOE y todos los putos medios comiendo de ellos nos están dejando agilipollados!

» autor: pepeluismi

#23 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

metagas — Sun, 05 Dec 2010 22:20:35 +0000

Actualmente con el desastre económico que nos está sobreviniendo en España y Europa hacer caso de los partidos de extrema X (lo que sea) nos garantiza una aceleración del proceso de recesión y con seguridad terminaría en el colapso de la Europa que conocemos tanto a nivel económico como político, con el problema que tenemos actual, de no disponibilidad de fuentes de energía baratas ello provocaría que el poder se trasladaría definitivamente a extremo oriente y seguramente pasarían generaciones para que volviésemos a ser algo en este planeta.

» autor: metagas

#22 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

Luis_m — Sun, 05 Dec 2010 22:20:19 +0000

tinyurl.com/2673jyd

» autor: Luis_m

#21 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--63791-- — Sun, 05 Dec 2010 22:19:44 +0000

Ya en serio, ¿Alguien tiene la dirección para firmar?

» autor: --63791--

#20 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--188285-- — Sun, 05 Dec 2010 22:16:06 +0000

#16 Siempre se nos olvida que esto empezó como Mercado Comun Europeo.

» autor: --188285--

#19 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--58118-- — Sun, 05 Dec 2010 22:15:30 +0000

#8 El artículo dice: "...cambiar las actuales orientaciones del euro y del Banco Central Europeo(BCE)."

Tu dices: "Iniciativa contra el euro?"

O no sabes leer o quieres menospreciar esta iniciativa que es exactamente lo que necesitamos para parar los pies a los 4 hijos de la gran puta que se forran sin importarles un pimiento la desgracia que están causando a la población.

» autor: --58118--

#18 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--163377-- — Sun, 05 Dec 2010 22:10:24 +0000

Como esos verdes sean tan "listos" como el Joan Saura vamos apañados...

» autor: --163377--

#17 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

howl — Sun, 05 Dec 2010 22:07:08 +0000

Joder, un millón de firmas para rularlos a todos, casi es más sencillo forjar un anillo en el monte del destino.

» autor: howl

#16 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--171006-- — Sun, 05 Dec 2010 22:00:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#15 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

jainkone — Sun, 05 Dec 2010 21:57:58 +0000

se van a salir del marcador..ande hay que firmar?

» autor: jainkone

#14 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

pacosan — Sun, 05 Dec 2010 21:51:01 +0000

yo firmo si no apoyan a los controladores.

» autor: pacosan

#13 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--171006-- — Sun, 05 Dec 2010 21:50:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#12 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--21595-- — Sun, 05 Dec 2010 21:41:27 +0000

me apuntooooooooo

» autor: --21595--

#11 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

carretas — Sun, 05 Dec 2010 21:36:51 +0000

Habría que cambiar el mundo entero, pero por algún lado hay que empezar.

» autor: carretas

#10 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

bruster — Sun, 05 Dec 2010 21:34:11 +0000

#9 Síndrome McCarthy?

» autor: bruster

#9 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

jedux — Sun, 05 Dec 2010 21:28:44 +0000

Ya estan los comunistas meando fuera del tiesto y sin decir nada concreto

» autor: jedux

#8 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

joseldarin — Sun, 05 Dec 2010 21:26:56 +0000

¿Acabar con el capitalismo? ¿Iniciativa contra el euro?

Jo macho, lo que se planteado es bueno; cómo lo ha redactado Público es pésimo.

» autor: joseldarin

#7 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

baskerville — Sun, 05 Dec 2010 21:02:29 +0000

poner el euro al servicio de la creación de empleo. ¿Cómo se hace esto?

modificar los estatutos del BCE. ¿En qué sentido?

abandonar el fondo de estabilidad financiera de la UE actual. Ya se ha hecho, muchos países han tenido déficits de más del 10%, incluido el nuestro

crear un Fondo de Desarrollo Social Europeo. Muy general, necesito algo más concreto, ¿a qué se va a dedicar ese dinero?

imponer una tasa a las transacciones financieras. Toy de acuerdo, a partir de cierto límite, claro está

» autor: baskerville

#6 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

pasapalabra — Sun, 05 Dec 2010 20:56:54 +0000

Parece que tienen una web:

www.transform-network.org/

» autor: pasapalabra

#5 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

assman — Sun, 05 Dec 2010 20:51:19 +0000

#3 eso es lo que esperan recoger...se supone que cada firma es una persona que se querrá implicar y concienciar.

#1 todavía no están recogiendo las firmas.

los socialistas en toda Europa, aprobó en París el lanzamiento del proyecto Transform! Europe. Con él se proponen lanzar una campaña de recogida de un millón de firmas de europeos para ejercer por primera vez el derecho a la iniciativa legislativa popular

» autor: assman

#4 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

Alexxx — Sun, 05 Dec 2010 20:49:50 +0000

#3 Es él mínimo para presentar una ILP en el europarlamento.

Para las comunidades autónomas el mínimo es de 50.000.

» autor: Alexxx

#3 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

--88439-- — Sun, 05 Dec 2010 20:45:14 +0000

Un millón de firmas es una mierda. Sólo la ILP antitaurina en Catalunya ya consiguió casi 200.000

» autor: --88439--

#2 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

tarkovsky — Sun, 05 Dec 2010 20:37:18 +0000

No va a servir de mucho, pero por algo hay que empezar. Esperemos que se consigan más de 1 millón

» autor: tarkovsky

#1 Un millón de firmas para cambiar la Unión Europea

vecino_999 — Sun, 05 Dec 2010 20:32:14 +0000

¿Donde hay que firmar?

» autor: vecino_999