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#160 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Tue, 07 Dec 2010 12:54:13 +0000

#159 Aceptadas, pero de todas formas, fue mi culpa.
Saludos.

» autor: Observer

#159 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Mon, 06 Dec 2010 09:11:48 +0000

#158 Mira da igual, tampoco es que vayamos a arreglar el mundo discutiendo tú y yo desde Menéame, ¿no? Por mi parte todo arreglado, y si algo de lo que dije te ofendió acepta mis disculpas.

Saludos.

» autor: Jeau

#158 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 19:32:56 +0000

#156 Me parece que los ánimos se nos han ido a los dos, así que si me lo permites te pido disculpas por mi forma de expresarme. Lo siento sinceramente.

Entre otras cosas creo que me he tomado a mal esto erróneamente.
Si de verdad lo confundes te pediría que te plantees si todos los oficios son igual de necesarios. Si sólo pretendes tergiversar no he dicho nada.
Lo siento culpa mia.

» autor: Observer

#157 No puedo controlar a punta de pistola

--82899-- — Sun, 05 Dec 2010 18:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#156 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 18:26:14 +0000

#155 Claro que sí, "nene". Has sido todo educación y respeto, "niño". A cascarla con tu hipocresía a otra parte.

» autor: Jeau

#155 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 18:23:54 +0000

#153 Defiendes la BLABLALBA Don Culto BLABLABLA he tropezado hoy.
Soy cabal, hasta que comienzas con insultos, puyas y cosas así.
Y como te dije, o repartes las culpas entre TODOS a quien corresponda o no vamos a coincidir mucho.

Buenas noches, BLABLALBA que pareces esquizofrénico con tanta acusación estúpida.
PS. Mis comentarios en Menéame son ahora un tumulto, toma cultura Don Culto. Madurez y cultura son tus estandartes. Hala, con viento fresco.
Pocos argumentos tienes cuando insultas.
Y por si lo dudas, los negativos a estos tres comentarios han sido por los intentos de ofenderme.
Ya sabes "abuso, insulto, acoso, spam, magufo..."
Me he dirigido a ti de forma muy correcta hasta que tu has comenzado.

» autor: Observer

#154 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 18:18:25 +0000

#151 Qué cansino eres Don Culto.
Tantos argumentos me abruman.
Si comenzamos con insultos, poco valor tiene tu opinión nene. ^^U

Me atribuyes una defensa del gobierno inexistente.
Te atribuyo una falta de repartir las cosas a cada cual lo que le toque.
Casualmente es todo a los controladores nada para gobierno y AENA.
Lo cual es una defensa del gobierno. No lo digo yo, lo dicen tus respuestas.

Cómo sois los de tu cuerda, os ciega la política coño, hasta el punto de defender la irresponsabilidad tamaña de los controladores. Pena de país.
No me ciega la politica, puedes comenzar a buscar mis defensas no encontraras mucho que rascar pp nene. ^^
El problema es que psoe es demasiado a la derecha para mi.
En lo de pena de país coincidimos, pero tenemos la clase política que nos merecemos. Una sociedad del chanchullo no tiene políticos, tiene embutidos.

He apoyado a los que hacían huelga.
Pues te falta apoyar a los que no tienen ese derecho.
Guardia civil, militares, etc...
O a quienes no les han permitido ejerce ese derecho.

Lo dicho, tú no sabes lo que es una huelga. Al pueblo no se le desprecia en una huelga, se le tiene en cuenta.
Al pueblo no se le tiene en cuenta en una huelga, el pueblo es quien hace huelga.
Y que mientras respetes derechos básicos el pueblo no tiene porqué quejarse. Pero claro, las vacaciones son SERVICIOS BASICOS.
Solo faltaría que el gobierno se declarara en huelga.
Se mejor que tu lo que es igual que se que:
Que de "socialista español" el psoe tiene poco
Que el pp de popular... ni te cuento.
O que IU de unida... que vamos a decir.
Y así podemos pasearnos por todos, cosas de que los politicos sean 99% embutido.

» autor: Observer

#153 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 18:09:16 +0000

#152 Defiendes la ilegalidad de los controladores y me tachas de votante de PSOE. Estás enfermo y vives en una realidad paralela. Cuando el comentario de Don Culto parecías una persona cabal, veo que eres el peor y más politizado contertulio que he tropezado hoy.

Buenas noches, no tengo tiempo para sandeces y tergiversaciones tan evidentes y retorcidas. Y ya como ejercicio, busca un comentario en que haya defendido al gobierno, que pareces esquizofrénico con tanta acusación estúpida.

PS. Mis comentarios en Menéame son ahora un tumulto, toma cultura Don Culto. Madurez y cultura son tus estandartes. Hala, con viento fresco.

» autor: Jeau

#152 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 18:04:06 +0000

#148
No sé de qué porcentajes hablas si no hubo huelga ni servicios mínimos.
No hubo huelga por que los servicios mínimos que les pedían eras mayores que los comunes. No me parece que cueste tanto de entender. Pero estoy harto de repetirlo.

O sea que como el gobierno impuso el decretazo tienen derecho a cortar el tráfico aéreo.
Seguro que tu trabajaste en la ultima huelga general.
Acabas de decir que no tenían derecho a hacer huelga después de que el gobierno impusiera la reforma laboral.

Bueno, ya me lo has dejado claro.
Tu tambien y para mal.

Cualquier minoría puede joder a la ciudadanía para defender sus derechos. Es más, pueden pisotear los derechos de quien sea para defender los suyos. Gracias por responderme. Muy democrático tú, sí señor.
Derecho a irse de VACACIONES un derecho mas fundamental que el derecho a HUELGA. Así me gusta.
Tu si eres democratico, "como si no trabajas me jodes tu no tienes derecho a no trabajar"... eso si es democracia.

Veo que para ti todo es tema de porcentajes. ...blablabla... el gobierno es malo.
El dinero me importa poco.
Lo de trasplantes es demagogia barata nene, llegaron igual. No me tomes por idiota.
El gobierno no es malo, pero esto que ha hecho es malo. Igual que si aparcas en un bado no eres malo, pero has hecho algo mal. Si no diferencias lo tuyo es muy grave.
Para ti se trata de defender al gobierno a costa de todo. ¿votante del psoe? no me importa la respuesta era una pregunta retorica, pero lo pareces. ^^

Una cosa está clara, tú no has hecho una huelga en tu vida para defender esa actitud.
¿Quien te dice que no?
Esta respuesta te resta 1 punto en el test.

Ellos solitos levantaron sus culos y dejaron sus puestos. Repito que el decretazo no obliga a abandonar tus funciones. No te impide protestar legalmente y defender tus derechos como todo hijo de vecino, por la vía legal. Esa decisión la tomaron ellos.
Ves como linchas a los controladores.
Servicios minimos de 100% te impiden protestar legalmente. ¿Que clase de huegla seria?
Ellos levantaron sus culos porque muchos ya habian cumplido las horas maximas anuales antes del decretazo ese.
El decretazo cambia el contrato sin negociación previa como le conviene al gobierno.
La del decretazo la tomo el gobierno y la mala gestión la hizo AENA. Ves como linchas a una parte y proteges a la otra.

Si tú vas al margen de la legalidad, tú mismo. Ahórrate la respuesta, ya ha quedado clara tu postura. Se puede joder al pueblo e imponer el criterio de unos pocos. ¿Por qué? Porque el gobierno es muy malo y los señoritos no son capaces de protestar legalmente como hacemos el resto.
Para comenzar aprende que las leyes deben responder a una realidad social.
Sigues linchando a unos y protegiendo a otros. Ese doble rasero nene que se te ve el plumero.
Y claro, el pueblo manda sobre la vida de la minoría. Todo muy democrático, hay que reconocerlo.
Los esclavos para VUESTRAS vacaciones. ¡¡¡Si buana!!!
Los señoritos no tienen posibilidad de protestar legalmente cosa que tu si puedes.

En cuanto al linchamiento, coge un diccionario Don Culto. Abusas del lenguaje y confundes significados para dramatizar, pero el significado no es el que te de a ti la gana. Te digo lo mismo que a Gresteh, ya has dejado claro que para ti los derechos de todos no valen igual, algunos están por encima. No tenemos más que discutir.
Los derechos de todos valen lo mismo, por eso tienen derecho a no trabajar si creen vulnerados sus derechos. Y si te jode lo siento, igual me jode si tu haces huelga nene.
Me alegro, aburres dando vueltas a lo mismo ignorando lo que te dicen que no se adapta a tus deseos.
Te lo he dicho, deja de culpar solo a una parte y comienza a repartir la mierda a todos los que la han jodido como toca.

Entiende que no te llame culto precisamente(recuerda respeta si quieres respeto)
linchamiento.
1. m. Acción de linchar.

linchar.
(De Ch. Lynch, juez de Virginia en el siglo XVIII).
1. tr. Ejecutar sin proceso y tumultuariamente a un sospechoso o a un reo.

tumulto.
(Del lat. tumultus).
1. m. Motín, confusión, alboroto producido por una multitud.
2. m. Confusión agitada o desorden ruidoso.

» autor: Observer

#151 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 17:41:41 +0000

#149 Qué cansino eres Don Culto. Me atribuyes una defensa del gobierno inexistente. Cómo sois los de tu cuerda, os ciega la política coño, hasta el punto de defender la irresponsabilidad tamaña de los controladores. Pena de país.

He apoyado a los que hacían huelga. Lo dicho, tú no sabes lo que es una huelga. Al pueblo no se le desprecia en una huelga, se le tiene en cuenta.

» autor: Jeau

#150 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 17:40:12 +0000

#147 quiero creer que aun existen lineas rojas que no se pueden superar en este pais y que ese tema es uno de ellos, pero si que tienes razon en el que la gente se ha vuelvo muy acomodada y no defiende sus derecho, y yo el primero ya que por ejemplo no secunde la huelga (aunque para ser sinceros fue porque creo que hace falta una reforma laboral en el pais, no la que ha hecho zapatero ya que en mi opinion tenia muchas cosas mejorables(fomentar el despido con un 20% de paro es estupido))

» autor: Gresteh

#149 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 17:35:45 +0000

#142 Te repito que no he defendido en ningún momento las actuaciones del gobierno.
No aplicarle su parte de la culpa es defenderlo.

¿Crees que alargando las vocales y poniendo smileys vas a tener más razón?
Si no entiendes que implican un sentimiento(broma, burla, risa, etc) es tu problema.
Tu si prefieres escribelo entre paréntesis, pero atacar a mi forma de expresarme es una simple falacia que demuestra tu falta de argumentos nene. Madura(respeta y no tendrás esto niño). ^^

Pretendes que como el gobierno hizo también mal, los controladores no paguen. Y al pueblo, mientras, a los afectados que les den por culo. Luego repíteme que no eres cerrado.
Pretendo que les asignéis a cada uno su parte de culpa, pero mientras os polaricéis en contra solo de los controladores yo los defenderé.
O culpamos a cada uno por lo que hizo mal o no culpamos a nadie.
Los controladores tienen a su favor que fue un calenton, el gobierno lleva gestandolo tiempo y lo hizo con premeditación.

Venga anda, en serio, que lo dejo aquí, eres de la cuerda de los de antes.
Nada, hasta otra. Total ya comenzabas con las falacias... y eso aburre. ^^

Todo para atacar al gobierno, y a la gente que los jodan. Pues nada, el día que te afecten este tipo de lances me alegraré por ti.
Me ha afectado y he apoyado a los que hacían huelga. Así que ya puedes alegrarte, yo lo hago por ver a alguien luchando por sus derechos.
Si todos fuéramos así... ^^U

» autor: Observer

#148 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 17:35:30 +0000

#145 No sé de qué porcentajes hablas si no hubo huelga ni servicios mínimos. De nuevo desvías el tema. Si te refieres a que sus condiciones no se pueden cumplir o son abusivas no te lo discuto, ahí están los tribunales. O las huelgas, las legales digo.

O sea que como el gobierno impuso el decretazo tienen derecho a cortar el tráfico aéreo. Bueno, ya me lo has dejado claro. Cualquier minoría puede joder a la ciudadanía para defender sus derechos. Es más, pueden pisotear los derechos de quien sea para defender los suyos. Gracias por responderme. Muy democrático tú, sí señor.

Veo que para ti todo es tema de porcentajes. Como son pocos los casos graves se puede tolerar todo. Que no tuvieran derecho a abandonar sus puestos en masa eso no importa. Lo que importa es que afectó a un porcentaje bajo. ¿Y el dinero que perdieron todos los afectados? ¿Y el dinero de los negocios turísticos? ¿Y los transplantes que no pudieron llegar? Ah, que son pocos, eso no importa. Los controladores tienen derecho a hacer lo que quieran aunque vaya en contra del interés general. El gobierno es malo, así que los controladores pueden hacer lo que quieran. Viva la anarquía, abajo las leyes, que el gobierno es malo.

Una cosa está clara, tú no has hecho una huelga en tu vida para defender esa actitud.

Ellos solitos levantaron sus culos y dejaron sus puestos. Repito que el decretazo no obliga a abandonar tus funciones. No te impide protestar legalmente y defender tus derechos como todo hijo de vecino, por la vía legal. Esa decisión la tomaron ellos.

Si tú vas al margen de la legalidad, tú mismo. Ahórrate la respuesta, ya ha quedado clara tu postura. Se puede joder al pueblo e imponer el criterio de unos pocos. ¿Por qué? Porque el gobierno es muy malo y los señoritos no son capaces de protestar legalmente como hacemos el resto.

En cuanto al linchamiento, coge un diccionario Don Culto. Abusas del lenguaje y confundes significados para dramatizar, pero el significado no es el que te de a ti la gana. Te digo lo mismo que a Gresteh, ya has dejado claro que para ti los derechos de todos no valen igual, algunos están por encima. No tenemos más que discutir.

» autor: Jeau

#147 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 17:30:45 +0000

#146 pero las bajas es inaceptable, eso mismo, aplicado a la poblacion en general es de huelga general indefinida.

Seguro ?

Debería, efectivamente, pero ... seguro ?

Yo ya he perdido la fe en nuestra capacidad de defender ningún derecho. Antes de la medida nos dirían los sueldos de unos cuantos colectivos y nos lanzaríamos como lobos a sus cuellos olvidando que estamos en el mismo barco.

» autor: sorrillo

#146 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 17:27:36 +0000

#143 no te digo que los controladores no tengan una cara dura como el diamante, la tienen, son unos caraduras de impresion, no se si limitaban las plazas o no, ese dato lo desconozco, lo que si es cierto es que no pueden quejarse de no ver a su familia, cualquier trabajador trabaja tanto como ellos(aunque puede que si tengan razon en lo de los turnos, no hay nada peor que un trabajo con turnos poco planificados), no obstante la protesta de este fin de semana estaba justificada(no tanto sus formas) ya que no es de recibo el modificar un convenio colectivo por las bravas mediante decreto ley y lo de las horas, mira, puedo entender lo de los permisos sindicales(injusto porque al resto les cuentan como trabajadas , pero lo podria llegar a entender), lo de las horas de formacion y lo de las imaginarias, pero las bajas es inaceptable, eso mismo, aplicado a la poblacion en general es de huelga general indefinida.

Es cierto, no son formas, es cierto es poco justo hacerlo y dejar a la gente en la calle, pero tambien es muy injusto el modificar un convenio colectivo a base de decretazos en vez de a base de negociaciones.

Lo que debia haber hecho el gobierno es sentarse con los controladores este fin de semana, prorrogar las horas maximas en 100 o 200 para salir del paso y contratar nuevos controladores para que no se repitiese, en vez de eso han empujado a los controladores a rebelarse.

» autor: Gresteh

#145 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 17:25:15 +0000

#140 Si sólo piensas en los viajes de placer así como en la cirugía estética te estás yendo a los casos menos graves a propósito. Eso no es entender mejor que yo los servicios mínimos. Los servicios mínimos se plantean justamente para las excepciones que nunca deben dejarse sin atender.
Si son necesarios servicios mínimos del 100% para las excepciones... ¿porque el servicio normal no es un 300%?
No me dirás que no puedes cubrir esas excepciones con mucho menos del 50%.
Todo lo demás no son urgencias, es placer o negocios.

Pero detener el tráfico aéreo de todo un país es un perjucio económico demasiado grave, demasiado grande, e implica a demasiados afectados como para que pretendas quitarle hierro. Es que no hay por dónde cogerlo. Defender que un solo colectivo puede secuestrar los vuelos de todo un país es una locura.
Si no quieres que el colectivo se plante, negocias. Si no negocias ellos no tienen porque aceptar tus términos.
El gobierno no ha negociado nada, ha impuesto a decretos lo que quería.
Si no hay mas remedio, negocias lo mínimo y te buscas una alternativa, pero NO impones sin tener alternativas y luego le echas la culpa de que se te planten.

En cuanto a lo de tergiversar de nuevo te faltan los argumentos. Veo que era lo segundo, pues nada. Yo lo dejo aquí.
No, no era lo segundo, eres tu tomando solo lo que te importa a tu postura:
Si sólo piensas en los viajes de placer(¿Contamos cuantos afectados eran excepciones y cuantos placer/negocios?)
en la cirugía estética (Tu lo mencionaste cirugía yo te puntualizo que no es importante siempre)
mínimos se plantean justamente para las excepciones(¿cuantas veces se ha mencionado lo de minimos 100%?)
perjucio económico demasiado grave(¿hola?¿una huelga?)
veo mal la actuación del gobierno(yo no veo que les culpes mucho y esto es una mala miradita comparado con lo que les deseáis a los controladores)
Lo decidieron ellos solitos(¿y la parte del gobierno? ese linchamiento...)

» autor: Observer

#144 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 17:21:09 +0000

#143 Es un colectivo que trabaja bajo un estrés muy elevado y requieren de fuertes descansos, trabajan en horarios rotativos y/o nocturnos.

Es un sinsentido que tengan 1670 horas anuales cuando un trabajador de oficina tiene 1750 horas anuales.

Es comprensible que aceptaran esas horas única y exclusivamente si las horas de Guardia entraban en ese cómputo ya que como horas laborales efectivas es inaceptable para un colectivo como el de los controladores aéreos.

Es inadmisible por parte del Gobierno aceptar ese tipo de condiciones para ese tipo de trabajadores con la interpretación que hizo el gobierno al respecto. Es un horario injustificable. Y a ello ahora añadimos que las bajas por enfermedad no cuentan en esas 1670 horas. Cuantas horas pretende el Gobierno que trabajen esta gente ?

Tampoco me parece justificable de ningún modo que los controladores aéreos sean quienes decidan cuantos controladores nuevos entran. Simplemente no me lo creo (alguien puede aportar información al respecto ?) y de ser así el Gobierno es lo primero que debió arreglar.

Hay demasiadas incongruencias en este tema para pensar con la simpleza que nos quieren hacer pensar (controladores=malos, Gobierno=bueno).

» autor: sorrillo

#143 No puedo controlar a punta de pistola

Kumiko — Sun, 05 Dec 2010 17:14:53 +0000

#124 No ves que esto no tiene sentido? Repito, no es que tengan que hacerlas de más... ya las hacían solo que las cobraban como horas extras y ahora no.

Resumiendo, argumentan que tienen que hacer esas horas porque falta personal, así que las cobran como horas extras. Luego, admiten que si que pueden hacerlas pero lo que no quieren es que pasen a convenio pq dejarían de cobrarlas como extras, y vuelven a argumentar la falta de personal.

No ves que la polémica no son las horas sino como se las pagan? si son horas normales, no queremos hacerlas, falta gente... ahora si me las pagas al doble... todo está ok.

Ahora si que corresponde a Aena sacar oposiciones, pero hasta no hace mucho ellos mismos vetaban las nuevas plazas para asegurarse tener exceso de trabajo para poder hacerlas y cobrarlas, cuando Aena se ha dado cuenta es cuando han empezado los problemas.

¿Si tu fueras empresario no considerarías una tomadura de pelo todo esto? Si falta personal, falta siempre... no solo cuando te parece.

PD: Y que conste que creo que deben sacar nuevas plazas, pero precisamente para que no tengan tanto poder y se aprovechen de esto para extorsionar, no pq trabajen demasiado.

» autor: Kumiko

#142 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 17:13:35 +0000

#141 Te repito que no he defendido en ningún momento las actuaciones del gobierno. ¿Crees que alargando las vocales y poniendo smileys vas a tener más razón? Recuérdame lo de la madurez, anda.

Pretendes que como el gobierno hizo también mal, los controladores no paguen. Y al pueblo, mientras, a los afectados que les den por culo. Luego repíteme que no eres cerrado.

Venga anda, en serio, que lo dejo aquí, eres de la cuerda de los de antes. Todo para atacar al gobierno, y a la gente que los jodan. Pues nada, el día que te afecten este tipo de lances me alegraré por ti.

» autor: Jeau

#141 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 17:11:28 +0000

#138 Decir que hicieron mal abandonando sus puestos no es linchar.
No, culpar solo a una parte NO es linchar... CLAROOOOO
menos cuentos.

Pedir responsabilidades y que sus actos negligentes tengan consecuencias no es nada malo, es lo lógico en un estado de derecho.
No hombre, pedir responsabilidades solo a unos no es linchar... NOOOOO

Pero defender a quien lo hizo mal para atacar al gobierno es irresponsable.
Entonces el gobierno lo hizo bien ¿verdad?
La gestión de AENA ha sido impecable ¿verdad?
Si respondes no y solo atacas a los controladores tu eres irresponsable.

Lo decidieron ellos solitos, igual que otras veces este año decidieron por cuenta propia que podían plantar cara al margen de la legalidad.
¿Como cuando les dijeron que para negociar no podian hacer huelga?
Hacer huelga... creo que es un derecho ¿verdad?

Y por mi parte pueden seguir defendiendo legalmente las malas formas y las imposiciones unilaterales del gobierno. Pero legalmente. Lo que hicieron no se hace ni hay margen para ello en un estado democrático.
Ves, en eso estamos de acuerdo, lo que ha hecho el gobierno no se hace en un estado democrático.

» autor: Observer

#140 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 17:10:38 +0000

#139 Si sólo piensas en los viajes de placer así como en la cirugía estética te estás yendo a los casos menos graves a propósito. Eso no es entender mejor que yo los servicios mínimos. Los servicios mínimos se plantean justamente para las excepciones que nunca deben dejarse sin atender.

Y aun así y con todo, no es lo mismo la sanidad que la aviación. Pero detener el tráfico aéreo de todo un país es un perjucio económico demasiado grave, demasiado grande, e implica a demasiados afectados como para que pretendas quitarle hierro. Es que no hay por dónde cogerlo. Defender que un solo colectivo puede congelar los vuelos de todo un país es una locura.

En cuanto a lo de tergiversar de nuevo te faltan los argumentos. Veo que era lo segundo, pues nada. Yo lo dejo aquí.

» autor: Jeau

#139 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 17:06:40 +0000

#136
Una operación de cirujia estética no es vital.
Los viajes de placer no son vitales.
Los viajes de negocios no son vitales.
Algo vital como un órgano puede perfectamente llevarse por aeropuertos militares y puede perfectamente cubrirse con unos servicios mínimos de verdad no los que les plantearon.

Veo, por tanto, que no comprendes la necesidad de los servicios mínimos en los oficios de interés general
Entiendo lo que es un servicio mínimo(mejor que tu por lo visto), y estos no incluyen viajes de placer.
También entiendo que no son un 100-118% de los habituales ni un 70% de ellos. Son muchos menos.

Si de verdad lo confundes te pediría que te plantees si todos los oficios son igual de necesarios. Si sólo pretendes tergiversar no he dicho nada.
No hombre, si ya lo haces tu muy bien lo de tergiversar. No necesitas mi ayuda.

» autor: Observer

#138 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 17:05:50 +0000

#137 Ya empiezas a hablar en plural. En este hilo sólo estamos hablando ya tú y yo.

Decir que hicieron mal abandonando sus puestos no es linchar. Decir que despreciaron a la ciudadanía no es repartir ostias. Pedir responsabilidades y que sus actos negligentes tengan consecuencias no es nada malo, es lo lógico en un estado de derecho. Si haces algo mal, pagas.

Te repito que veo mal la actuación del gobierno. Pero defender a quien lo hizo mal para atacar al gobierno es irresponsable. Los controladores no dejaron sus puestos de trabajo con una pistola apuntándoles. Lo decidieron ellos solitos, igual que otras veces este año decidieron por cuenta propia que podían plantar cara al margen de la legalidad. Demostrando que eso de las huelgas y los tribunales son cosas vulgares para los curritos, no para ellos. No se puede defender tal actitud.

Y por mi parte pueden seguir defendiendo legalmente las malas formas y las imposiciones unilaterales del gobierno. Pero legalmente. Lo que hicieron no se hace ni hay margen para ello en un estado democrático.

» autor: Jeau

#137 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 17:01:51 +0000

#135 No soy tan cerrado, pero si lincháis a los controladores los defenderé.
Si repartís ostias a TODOS por lo que cada uno hizo mal sin problemas.

El problema es que ha sido un puto linchamiento orquestado entre AENA y el gobierno.
Mal para los controladores por su reacción, pero me he hartado de ver a la mayoría pidiendo su despido y casi con ganas de lincharlos mientras al gobierno y AENA nadie casi nadie le decía nada(el PP no cuenta ese siempre dirá algo).
Los han usado como cabeza de turco y les habéis seguido el juego.

» autor: Observer

#136 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 16:57:29 +0000

#134 No, él venía y su vuelo tuvo que dar media vuelta. A ti ese tipo de perjuicios veo que te importan poco.

Igual veo que para ti los cirujanos si así lo quieren pueden negarse en masa a operar, aunque existan como existen operaciones que son vitales y que atrasándolas puedes ocasionar la muerte del paciente. Veo, por tanto, que no comprendes la necesidad de los servicios mínimos en los oficios de interés general, que confundes con, por ejemplo, los camareros y la hostelería. Si de verdad lo confundes te pediría que te plantees si todos los oficios son igual de necesarios. Si sólo pretendes tergiversar no he dicho nada.

» autor: Jeau

#135 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 16:55:20 +0000

#133 Sartén le presento al cazo.
Sólo te falta el argumento. Y decir que pides madurez cuando no la muestras no es pataleta, es decir que pides madurez cuando no la muestras. Es simple.

Aprobar ese decreto ley estoy de acuerdo en que es rastrero. La forma de reaccionar de los controladores también. Unos y otros despreciaron a la ciudadanía y a todos los que ese día dependían de los vuelos. No es incompatible estar contra uno y contra otros. Pero parece que para algunos, para atacar al gobierno es indispensable defender la indefendible actitud de los controladores. Da penita ser tan cerrado... a mí por lo menos.

» autor: Jeau

#134 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 16:53:40 +0000

#130 ¿Así que su novia se quedo en el aire? ¿No será que no despegó?

Pues mira, hay trenes, autobuses, coches, autostop, taxis, barco...etc...
Ves, si no pudo es que no quiso porque no era tan imprescindible al final el avión.

» autor: Observer

#133 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 16:50:34 +0000

#132 Las casualidades existen como aprobar un decreto ley que restringe derechos a trabajadores antes de un puente...

Por desgracia para ti, no todas las casualidades son del estilo de ese decreto.
En mi caso simplemente consideré que te lo merecías.
¿tu crees que no? Cosa de opinar distinto pero no necesitas patalear por ello.

Ay, ay, cuánta madurez
Sartén le presento al cazo.

» autor: Observer

#132 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 16:33:55 +0000

#129 Sigo manteniendo lo que puse, el usuario al que iba dirigido llegó a decir que "¿la gente? son bajas colaterales". Pues estupendo, para mí cientos de miles de personas siguen estando por encima de los caprichos unilaterales y fuera de la legalidad de unos pocos. Igual soy yo el raro. De nuevo te agradezco tu suma benevolencia hacia mis palabras.

De la casualidad de tus tres votos negativos un minuto después del mío no hablamos, ¿no? Ay, ay, cuánta madurez...

» autor: Jeau

#131 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 16:33:49 +0000

#128 El tráfico aéreo es de interés público. Beber copas no. Gracias por tu benevolencia al no votar mis otros comentarios. Pero eso no evita que tu comparación siga siendo falaz y estúpida.

» autor: Jeau

#130 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 16:33:44 +0000

#127 Claro, no impidieron aterrizar con su negligencia ningún vuelo, ¿verdad? Eso díselo a este otro usuario: www.meneame.net/c/7407725 ¿Ves que no hacía falta el negativo? El ejemplo sigue valiendo igual: abandonaron su puesto en mitad de sus funciones.

» autor: Jeau

#129 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 16:25:24 +0000

#118 Empiezo a entender la ceguera que tenéis algunos. Parece que para vosotros es o Gobierno o Controladores. ¡A la gente no la tenéis en cuenta! Ni siquiera existe en vuestros argumentos.

Lo mismo, adivina la razón del negativo.
Incluso te podrías haber llevado algún positivo en alguno de tus comentarios cuando mire lo que has puesto...si hubiera valido la pena. ^^

» autor: Observer

#128 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 16:24:37 +0000

#123 El tráfico aéreo de un país no pertenece a ningún gremio.
El tráfico aéreo si, pero no los derechos de los controladores.

Te lo explicare con una frase estúpida al estilo de la tuya:
El beber una copa no pertenece al gremio de los camareros.Razona. Estás defendiendo que siempre que quieran y lo vean justo los camareros pueden paralizar los bares. Eso es una demencia, no un insulto.

Los camareros no tienen porqué hacer el trabajo si tu cambias de forma unilateral las condiciones. En ese caso los camareros se negarán a trabajar.

Y si, el negativo es por eso, por lo mismo que no lo tienes en #101, #103, #105, #109, #110 y anteriores. #121 lo dudé, pero no creo que tocara tampoco.

» autor: Observer

#127 No puedo controlar a punta de pistola

Observer — Sun, 05 Dec 2010 16:24:31 +0000

#126 Para que te quede claro, el negativo no es gratuito, es por:
"¡¡Que detengan ahora mismo todas las operaciones de cirugía, que Gresteh dice que los cirujanos tienen ese derecho para defender sus descontentos laborales!!"

Los cirujanos pueden no hacerte esa cirugía, lo que no pueden es parar a mitad. Así que eso es una estupidez.
Los controladores no tienen porqué dejarte despegar, otra cosa es dejarte en el aire hasta que te caigas.

» autor: Observer

#126 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 13:54:01 +0000

#125 ¡¡Que detengan ahora mismo todas las operaciones de cirugía, que Gresteh dice que los cirujanos tienen ese derecho para defender sus descontentos laborales!!

Gracias por confirmar mis sospechas. Por favor te lo pido, ignórame, mi límite de estupideces leídas por día lo has copado hace rato.

» autor: Jeau

#125 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 13:51:04 +0000

#123 y no solo los controladores, tambien los transportistas, los cajeros de supermercado, los obreros de la construccion, los medicos... todo el mundo, si tiene un conflicto laboral deberia tener derecho a parar cuando le diese la gana y montar huelgas sin tener que avisar ni servicios minimos. Las huelgas no deberian estar domesticadas(no obstante tamoco deberian ser violentas). El derecho a la huelga esta severamente limitado, asi nunca funcionara, si cuando nuestros antepasados lucharon por nuestros derechos hubiesen tenido huelgas como las que tenemos nosotros aun trabajariamos 16 horas dirarias 7 dias a la semana.

» autor: Gresteh

#124 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 13:49:01 +0000

#115 Esas horas extras los controladores aéreos argumentan que es debido a la falta de personal.

En muchos sitios he oído que el proceso de incorporación corresponde a los controladores aéreos y que se han negado a incorporar nuevo personal. Me gustaría conocer información fidedigna al respecto ya que me parece surrealista.

Por otro lado últimamente se está oyendo lo contrario, que toda la responsabiliad de no incorporar personal es de AENA. En ese sentido sí he encontrado este texto en la web que viene a decir, por parte de la propia AENA, que efectivamente es responsable al respecto y que no tiene intención alguna de incorporar nuevos controladores:

Por su parte, corresponde a la Agencia Estatal de Seguridad Aérea la aprobación de los planes de formación que resulten necesarios para dotar al sistema de navegación aérea del personal requerido, tanto respecto a la formación inicial como a la formación de unidad y la formación continuada.

En este marco, Aena informa que no tiene previsto iniciar actuación alguna en materia de selección de becarios para la formación de controladores, como ha venido realizando desde la creación de esta entidad pública empresarial.

Fuente: www.aena.es/csee/Satellite?Language=ES_ES&Section=6&SiteName=N

» autor: sorrillo

#123 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 13:46:28 +0000

#122 El tráfico aéreo de un país no pertenece a ningún gremio. Razona. Estás defendiendo que siempre que quieran y lo vean justo los controladores pueden paralizar el país por aire. Eso es una demencia, no un insulto.

» autor: Jeau

#122 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 13:39:38 +0000

#121 ¿que derecho fundamental se les ha negado a los viajeros? que yo sepa el derecho a ir en avion no es un derecho fundamental, pero claro, no me se la declaracion de los derechos humanos de memoria. ¿me puedes refrescar la memoria y decirme donde esta recogido el que la gente tiene derecho a viajar en avion siempre que quiera? ¿Soy menos democrata por creer que la defensa de los derechos laborales es importante? ¿soy menos democrata que un gobierno que ha militarizado mediante decreto ley un puesto civil? ¿soy menos democrata por oponerme a una medida que en mi opinion es antidemocratica? La democracia no es hacer lo que dice el pueblo, es hacer lo mejor para el pueblo y saltarse convenios colectivos, por muy ventajosos que sean no es democratico ni es lo mejor para el pueblo ya que sienta precedente, un mal precedente.

Sabes, por insultarme deberia votarte negativo, pero no me gusta votar negativo a los demas, me parece que basta con no votar positivo a un comentario si no estas de acuerdo, pero te pido por favor que dejes de insultarme ya que yo en ningun momento te he dicho una palabra mas alta que otra. Por insultar a los demas no vas a tener mas razon.

» autor: Gresteh

#121 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 13:24:56 +0000

#120 Cuando quieras puedes levantarte en armas y dar un golpe de estado; ya que se te ha caído la careta demócrata aprovecha. Al pueblo que le den por culo, son "bajas colaterales". Tienes los huevos cuadrados, y las neuronas al parecer también. Como te he dicho antes, ignórame anda, que me da fatiguita leerte.

Francia y Grecia -> huelgas. Controladores -> Extorsión y dejación de funciones en un sector público. Tienes el nivel de raciocinio a la altura de tus comparaciones, macho.

» autor: Jeau

#120 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 13:22:43 +0000

#119 no te lo niego, es mas, te digo, si alguien finge una baja medica que lo despidan, me parece justo, eso no te lo niego, pero que eso no significda que la gente que tiene bajas de verdad deba recuperar las horas que no ha trabajado.

#118 ¿la gente? son bajas colaterales, algo normal en cualquier conflicto laboral o acaso solo se tiene derecho a tener un conflicto laboral si eso no afecta al resto de ciudadanos. ¿Si mi trabajo no afecta a los demas puedo hacer huelga(salvaje o no) pero si afecta no tengo derecho?

No te niego que deberian haber hecho una convocatoria formal de huelga(aunque me temo que no hubiese servido de nada, probablemnte les hubiesen plantado unos servicios minimos del 100% y a cascarla). Cuando hace poco habia huelgas en francia y en grecia aqui la gente decia que que maravilla, que bien defendian sus derecho y no como aqui que la gente no acudio a la huelga(yo el primer culpable no te creas), pero luego, cuando un colectivo decide hacer lo que hacen en otros paises aqui los crucificamos y criticamos porque causa molestia a algunas personas.

» autor: Gresteh

#119 No puedo controlar a punta de pistola

Kumiko — Sun, 05 Dec 2010 13:10:59 +0000

#117 Un colectivo que usa las bajas médicas como excusa para no trabajar reiteradamente es normal que las inspeccionen y duden que sean bajas reales. Yo este punto lo miraría con lupa también, y si se demuestra, como ya ha ocurrido que no eran bajas reales, no les contaría como horas lógicamente.

» autor: Kumiko

#118 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 13:10:09 +0000

#116 Qué cansino, macho. ¡Que no he negado que el gobierno actuase mal! ¿Te entra en la cabeza? Pero que la gente está indignada con los controladores por actuar a su puta bola, despreciando por completo los derechos de los cientos de miles de personas afectados por su acción. ¿Te entra en la mollera o no?

Empiezo a entender la ceguera que tenéis algunos. Parece que para vosotros es o Gobierno o Controladores. ¡A la gente no la tenéis en cuenta! Ni siquiera existe en vuestros argumentos. Al pueblo y a la ciudadanía los pueden joder vivos que para vosotros es o Gobierno o Controladores. Queda claro cuáles son vuestras prioridades. A mí puedes ignorarme ya, estoy harto de leer tus necedades pseudoargumentales. Si no quieres ver que paralizaron sin ningún derecho todo un país por aire perjudicando social y económicamente a cientos de miles de personas, te puedes ir con viento fresco.

Vete a los que están haciendo cola para denunciar y les cuentas lo del decreto, a ver si como tú afirmas, a ellos es lo que más les importa ahora. Hay que joderse.

» autor: Jeau

#117 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 13:08:27 +0000

#115 en realidad los controladores habian acordado con AENA el aceptar ese cambio (tampoco es que les quedase mucho mas remedio), precisamente por eso desconvocaron una huelga para agosto, lo que les ha cabreado es que les cambien el computo de horas para que solo cuenten las horas que estan controlando el trafico y no por ejemplo las bajas medicas (lo cual me parece una salvajada).

» autor: Gresteh

#116 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 13:03:09 +0000

#114 la paralizacion del espacio aereo es una consecuencia de una ley sacada por el gobierno, una ley sacada a proposito el dia que empieza un puente, una ley diseñada para corregir un problema creado por el propio gobierno. Con ello no quito la responsabilidad a los controladores, lo que han hecho es altamente irresponsable, pero se enmarca dentro de un conflicto laboral entre AENA y los controladores. Un conflicto que se podia haber solucionado contratando mas personal, han tenido meses para hacerlo(tengo entendido que hay controladores formados sin entrar a trabajar aun), un conflicto que se podia haber evitado si el gobierno hubiese sido mas previsor y hubiese puesto un limite de horas menos estupido a los controladores, un limite que no se consumiese en 10 meses de los 12 que tiene el año. No se puede mirar un conflicto laboral mirando solo lo ultimo que ha ocurrido, hay que mirarlo desde el principio y no te voy a decir que los controladores son inocentes, no lo son, pero tampoco son los ogros. No son las supervictimas que dicen entre sollozos ser, pero no son los monstruos avidos de dinero y malvados que dice el gobierno. Son trabajadores que tenian un convenio realmente bueno, y que por tanto no querian perder sus condiciones de trabajo(algo normal), pero que han visto como unilateralmente les han cambiado las condiciones. Si la empresa en la que trabajo hace eso a sus empleados, te aseguro que la gente no va a trabajar en semanas.

» autor: Gresteh

#115 No puedo controlar a punta de pistola

Kumiko — Sun, 05 Dec 2010 12:57:15 +0000

#112 Los controladores tenían 1.200 horas oficiales de trabajo y el resto, hasta las 1.750 las cobraban como horas extras muy bien pagadas. Eran horas extras opcionales pero se negociaba el precio para que los controladores las hicieran.

Por Decreto Ley el estado cambia de 1.200 horas anuales a 1.670 horas y pone un máximo de 80 horas extras.

Pues lo que yo he dicho... que el follón viene de que dejan de cobrar esas horas como extras y pasan a normales, no es que dejen de trabajarlas o las tengan que hacer de más.

» autor: Kumiko

#114 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:50:44 +0000

#113 ¿En serio? ¿Me estás diciendo que toda la gente que perdió sus viajes y se quedó tirada en los aeropuertos lo que han estado discutiendo desde el viernes es la disposición adicional segunda del decreto ley 13/2010 del 3 de diciembre del 2010? ¿Que la gente está indignada con los controladores desde el viernes por la disposición adicional segunda del decreto ley 13/2010 del 3 de diciembre del 2010? ¿Que los foros están que arden echando pestes de los controladores por la disposición adicional segunda del decreto ley 13/2010 del 3 de diciembre del 2010?

¿Cómo puedes creerte eso?

» autor: Jeau

#113 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 12:45:35 +0000

#110 el follon no es por la paralizacion, la paralizacion del tafico aereo es una consecuencia de la disposicion adicional segunda del decreto ley 13/2010 del 3 de diciembre del 2010, decreto ley que entre otras cosas modificaba la manera de computar las horas de un colectivo de una forma que iba en contra del convenio colectivo de dicho grupo de personas. Y si, lo que han hecho los controladores aereos esta mal pero probablemente no sea ilegal(salvo que alguien me diga lo contrario el faltar un dia al trabajo por sentirse mal es legal y no hace falta justificante medico).

Debido a que probablemente no sea ilegal creo que la unica repercusion que pueden y por tanto deben tener los controladores es aquella que este recogida en su convenio colectivo y que al ser algo de caracter laboral debe ser un castigo exclusivamente labral y no penal. Otra cosa seria que hubiesen estrellado aviones a proposito o por negligencia (entonces seria algo penal).

Del mismo modo, si en mi empresa decidimos "encontrarnos mal" todos los de mi departamento y la produccion del sitio donde trabajo se interrumpe debido a que no estamos para arreglar algo el castigo debe ser exclusivamente laboral por mucho que a mi empresa eso le cueste varios millones de euros. La diferencia entre los controladores y yo y mis compañero es que mi jefe no es el gobierno y el de los controladores si lo es y por tanto mis jefes no pueden hacer leyes para que paguemos por las perdidas ocasionadas por el que no acudamos a nuestro puesto de trabajo.

» autor: Gresteh

#112 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 12:40:59 +0000

#111 Eso era hasta 2010. El Gobierno nos ha manipulado desinformandonos con datos del 2008. Aquí lo tienes resumido: www.meneame.net/story/algunos-controladores-vuelven-trabajo-dicen-habe

» autor: sorrillo

#111 No puedo controlar a punta de pistola

Kumiko — Sun, 05 Dec 2010 12:34:14 +0000

#13 Lo que pasa es que no quieren dejar de trabajar esas horas, quieren cobrarlas a horas extras y de ahí el follón, y por si no lo sabes sus extras valen más del doble que en el resto de Europa.

En definitiva, como siempre, ha sido por dinero.

» autor: Kumiko

#110 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:27:29 +0000

#108 Que sí, que no sabes de leyes pero tu único argumento es que "probablemente era legal", "para ser ilegal" y como es "legal" y tal y cual. Vale, ya ha quedado clara tu postura.

Y si te parece es una batalla del Bien vs. Mal, de las Fuerzas Oscuras vs. Fuerzas de la Luz. La película que quieras, pero todo este follón se ha formado por la paralización del tráfico aéreo. Afróntalo y una vez arreglado las consecuencias de eso, discutimos el resto de la Batalla Suprema esa.

» autor: Jeau

#109 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:26:12 +0000

#107 Sigues prejuzgándome. Yo no he defendido nunca la actitud del gobierno. Para ti es el responsable de todo, vale. Yo digo que llevas todo el hilo defendiendo a los controladores porque como el gobierno es malo, ellos pueden hacer lo que quieran. Y no, queréis quitarle peso a los actos de los controladores para atacar al gobierno. Y eso no puede ser. Los controladores no tienen ningún derecho a parar el tráfico aéreo del país, lo pintes como lo pintes.

Y la reacción de la gente viene de ahí. Si en lugar de eso hubieran convocado huelgas y movilizaciones avisando a la gente de lo que ocurre, tú y yo no estaríamos hablando de esto y estaríamos puteando la forma de actuar del gobierno. Pero no fue así, impusieron su indignación a los derechos de cientos de miles de persona, y algunos parecéis defenderlo. Yo por ahí no voy a pasar.

» autor: Jeau

#108 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 12:24:55 +0000

#98 lo que yo defiendo es que pese a que lo que hicieron es inmoral, era algo que tenian que hacer y que probablemente era legal y para evitar el que fuese legal el gobierno los militarizo. Si yo hubiese sido un controlador, probablemente hubiese hecho lo mismo, el no presenarme en mi puesto de trabajo(siempre que el no presentarme fuese legal) y hubiese acudido a la reunion con el resto de controladores, por mucho que mi accion me hubiese parecido poco justa para con los viajeros.

Mira, me dan mucha pena los viajeros y tengo poca simpatia por los controladores aereos, creo que cobran demasiado y son unos privilegiados, pero nuestro sistema laboral se basa en los convenios colectivos y los controladores aereos tienen un convenio colectivo que el gobierno se ha pasado por el forro a base de decretazos, los mismo que hizo con los trabajadores del metro, los funcionarios y el resto de trabajadores publicos hace unos meses. Como mi sueldo depende de lo que dice un convenio colectivo, creo que es mi deber el defender que cualquier convenio colectivo, por injusto que sea se cumpla y por ello la lucha de los contrladores por hacer que se cumpla su convenio colectivo considero que es la lucha de todos los trabajadores, especialmente en un momento en el que desde el extranjero se estan alzando voces en contra de la negociacion colectiva de los salarios en este pais. Los mercados buscan la muerte de los convenios colectivos y si empezamos permitiendo que se vulneren los convenios de los trabajadores publicos(sean funcionarios o trabajadores de empresas publicas) estamos creando un precedente para que se acaben con los convenios de todo el mundo.

El gobierno de zapatero esta tan hundido que a dia de hoy puede hacer lo que quiera que no va a cambiar nada, puede cargarse la negociacion colectiva o cargarse las pensiones sin que eso signifique nada para el PSOE que esta tan hundido que casi no se puede hundir mas. Si empezamos a permitir el que se carge convenios ¿donde va a parar? Va a ser solo los controladores o va a seguir luego y regular las pensiones por decretazo y si hace eso ¿va a intentar que nos bajen a todos nuestro sueldo el 30% que dicen algunos analistas que nos sobra para llegar a niveles de competitividad europeos?

Esto es mas profundo que Controladores VS Gobierno, el Controladores VS Gobierno es solo una batalla mas dentro de la guerra de Mercado VS Trabajadores.

» autor: Gresteh

#107 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 12:22:46 +0000

#105 Yo no justifico que los controladores perjudiquen a todo el país.

Yo critico que el Gobierno, de forma irresponsable, apruebe leyes abusivas que es previsible que tengan consecuencias que perjudiquen a todo el país. Y que previendo eso en vez de evitar esas leyes decidan hacer otras aún peores que permitan militarizar civiles y aplicarles el Código Penal Militar.

Sigues sin querer ver el origen del problema, te centras únicamente en las consecuencias, únicamente en que los controladores aéreos dejaron de cumplir son su trabajo. Pero sigues sin dar relevancia al detonante de ese hecho, al causante.

» autor: sorrillo

#106 No puedo controlar a punta de pistola

Lesioneitor — Sun, 05 Dec 2010 12:21:19 +0000

¿Pero es que nadie se ha dado cuenta de la manipulación del Gobierno?

Se ha privatizado parcialmente AENA y a la vez se ha cambiado la forma del cómputo de las horas trabajadas por los controladores todo ello se ha decidido la víspera de un puente. ¿Alguien cree que ha sido casualidad? ¿No será que se ha provocado la reacción de los controladores para que queden como los malos de la película?

Los controladores ganarán una pasta, pero que yo sepa la ganan trabajando, no robando, la culpa de su sueldo echádsela al que firmó el convenio. Si UGT y CC.OO. tuvieran la afiliación que tiene el sindicato de los controladores no serían unos paniaguados y quizá podrían ejercer presión y firmar convenios y pactar reformas más favorables para los trabajadores.

A Pepiño se le ve como un inútil pero no creo que lo sea. Cierto es que tiene cara de tontín, me da la impresión que es bastante más maquiavélico de lo que cree la gente.

» autor: Lesioneitor

#105 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:19:47 +0000

#104 ¿Como el gobierno no tendrá más consecuencias según tú, justificas que los controladores perjudiquen a todo el país? ¿Qué clase de criterio es ése?

PS. Busca uno solo de mis comentarios que hable de prisión.

» autor: Jeau

#104 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 12:18:05 +0000

#103 Pero el Gobierno no recibirá mayor consecuencia que perder las elecciones, y eso ya iban a hacerlo antes del problema con los controladores aéreos.

En cambio pides para los controladores que acaben en prisión ? Por que esas eran las amenazas del Gobierno.

» autor: sorrillo

#103 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:16:30 +0000

#102 Nada nuevo después de la edición. Yo no quiero las cabezas de nadie, no uses el falaz argumento de #25 , gracias.

Yo quiero que las decisiones que atenten contra el bien común tengan consecuencias para los responsables. Los controladores tengo claro que las merecen. Y si el gobierno también, pues adelante. Pero para protestar que se haga de la forma correcta, no como les salga de los cojones a los señoritos que no saben lo que es pelear una huelga.

Edito: El gobierno les apuñaló y ellos apuñalan al país entero, pues muy bien. Sigues pensando que tienen ese derecho, yo no.

» autor: Jeau

#102 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 12:13:45 +0000

#101 Léeme de nuevo que he editado.

Si el Gobierno no hubiera aprobado el Decreto un día antes del puente y con las Navidades al caer y con una posibilidad de militarización para evitar la futura huelga y un Decreto cuyo objetivo era "cubrir" el mes de Diciembre ... entonces sí, entonces tendrías razón.

Pero con todo el contexto no, no la tienes. Los controladores acabaron desbordados al ver que toda posibilidad de protesta se les negaba tras ser engañados previamente con promesas de negociación. El Gobierno les apuñaló por la espalda.

» autor: sorrillo

#101 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:12:07 +0000

#100 Entonces si no estás de acuerdo con algo puedes hacer lo que te venga en gana, perjudiques a quien perjudiques y comprometiendo el funcionamiento y la economía de todo un país, ole tus huevos.

Lo de las huelgas, las denuncias y las vías legales que usamos el resto de curritos, eso no, ¿no? Eso son cosas de la plebe, del vulgar populacho. Los controladores están por encima de todo eso.

» autor: Jeau

#100 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 12:10:32 +0000

#99 Actuó muy mal el Gobierno. Con maldad y premeditación.

El resto son consecuencias de su estúpida decisión.

Las consecuencias fueron muy desagradables para muchos, sin duda. Y se debieron evitar, evitando las causas.

Yo comento personalmente, no movido por ningún bando.

Yo comento personalmente, no movido por ningún bando.

Pues mira, en un bando o no, me dejas claro qué clase de persona eres.

Yo prefiero ver la foto completa, empezando desde el primer decreto del 2010 donde les pasaban de 1.200 horas de control aéreo a 1.670 horas, por la cara. Un Gobierno que hace eso a los trabajadores debe preveer cualquier consecuencia. Y de hecho lo hicieron, de ahí a legalizar la militarización.

Tu quieres colgar las cabezas de los controladores en la plaza del pueblo ? Yo prefiero mirar un poco mas allá para comprender el motivo por el que se comportaron así.

» autor: sorrillo

#99 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:10:26 +0000

#96 Yo comento personalmente, no movido por ningún bando. Mi postura era, es y será que los controladores no tienen derecho a paralizar el tráfico aéreo del país y así lo he defendido desde el viernes. ¿Es mentira? ¿Para ti sí tienen derecho a eso? Pues mira, en un bando o no, me dejas claro qué clase de persona eres. Alguien que defiende la imposición unilitareal de unos pocos al resto de ciudadanos por cualquier medio.

» autor: Jeau

#98 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:08:29 +0000

#95 Y como tú eres experto en leyes te dedicas a defender a muerte en internet a los responsables del caos descomunal del viernes. Bueno, muy loable tu altruista y desinteresada defensa de ese colectivo. Pero que digo yo que si tu único argumento es que legalmente puede que quizás o tal vez no fuera delito lo suyo, podrías esperarte a ver qué ocurre, si hay denuncias o condenas de algún tipo, ¿no? Porque con que actuaron mal sí estás de acuerdo, ¿no? Y es lo que muchos llevamos diciendo desde el viernes. No veo la necesidad de tanto debate por tu parte entonces.

» autor: Jeau

#97 No puedo controlar a punta de pistola

ikipol — Sun, 05 Dec 2010 12:06:30 +0000

Valiente gilipollez. Ahora intentan usar las medidas para hacerse las víctimas.

» autor: ikipol

#96 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 12:06:30 +0000

#94 De nada

Se han dicho tantas mentiras estos días en ambos bandos que creerse las de uno y negar las del otro es un poco surrealista.

» autor: sorrillo

#95 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 12:05:40 +0000

#92 claro que veo la diferencia, pero salvo que exista una ley que diga lo contrario el que falten en masa es legal si ellos aducen motivos medicos. De nuevo es la diferencia entre la legalidad y la moralidad, el gobierno es el que tiene que probar mediante los tribunales que los controladores no estaban enfermos y no al reves. No olvidemos que habian aprobado unas horas antes un decreto que les forzaba a trabajar muchas mas horas sin pagarles un centimo mas, lo cual podria considerarse algo que causa stress.

No te digo que no sea obvio que era una protesta, claro que lo era, lo que digo es que hay que probarlo desde el punto de vista legal y eso no es tan facil.

» autor: Gresteh

#94 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 12:04:53 +0000

#93 Quizás, quizás, quizás. Gran argumento, me has convencido. Ansiedad colectiva y organizativa que lleva a los sufridores a un hotel a conspirar sus proximos pasos en lugar de a un hospital o a su casa a recuperarse. Ya lo tengo toco claro, gracias sorrillo.

» autor: Jeau

#93 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 12:03:14 +0000

#92 Quizá muchos tuvieron un ataque de ansiedad al leer el Decreto que se publicó esa misma tarde.

En el 11S en EEUU seguro que hubo mucha gente que no trabajó y sectores enteros paralizaron servicios importantes. La noticia del ataque terrorista paralizó al país sin que hubiera una coordinación previa.

En este caso el Gobierno les dice esa misma tarde que les obliga a trabajar más horas de las que tenían convenidas y que si no lo hacen vendrá el ejercito a controlar sus funciones. Es para darte un ataque de nervios y dejar de ir a trabajar. Para ponerse malo, literalmente.

El sindicato negó en todo momento cualquier organización. Alegó siempre que fue una reacción espontánea en los centros de trabajo. Estás en tu derecho de no creértelo pero la ley debe aplicarse a hechos y no a actos de fe.

» autor: sorrillo

#92 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:59:43 +0000

#91 Eres de los que no ve la diferencia entre que un solo individuo falte al trabajo y que lo haga todo un colectivo de común acuerdo para obtener beneficios personales, ¿no? Pues nada, ante esa ceguera no tengo más argumentos. Ya los he escrito todos y algunos seguís empeñados en defender algo que no tiene defensa.

» autor: Jeau

#91 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:58:00 +0000

#85 yo no soy experto en leyes para nada, pero se que faltar un dia al trabajo no es ilegal, si en alguna ley dice que a partir de cierto porcentaje de gente que falta al trabajo se considera una protesta me retractare y dire que tienes razon, pero si dicha ley no existe entonces no veo porque debe ser ilegal el que falten un dia al tabajo, aunque se pongan de acuerdo a hacerlo al mismo tiempo. Yo siempre he procurado el ver las cosas de dos maneras, desde el punto de vista de la legalidad( lo que esta escrito en las leyes) y lo que es justo y ambas cosas no siempre son lo mismo, este es uno de esos casos. No es justo que paralicen el trafico aereo, pero no es ilegal el que lo hagan si es por faltar al trabajo, incluso en el caso de una huelga, si faltan por "motivos medicos" (aunque sea una baja de un dia para la que no hace falta justificante medico) pueden incumplir los servicios minimos y seria obligacion del gobierno el probar que los trabajadores que han incumplido los servicios minimos no estan enfermos.

La legalidad y la justicia no son lo mismo y eso es algo que todos deberiamos entender para que luego no tengamos sorpresas.

» autor: Gresteh

#90 No puedo controlar a punta de pistola

marcmarc — Sun, 05 Dec 2010 11:57:49 +0000

#87 Nada, hombre. La vaguería de pegar un enlace sin decir nada más tampoco contribuye mucho a que no haya malentendidos

» autor: marcmarc

#89 No puedo controlar a punta de pistola

--221846-- — Sun, 05 Dec 2010 11:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221846--

#88 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:53:51 +0000

#86 Primero sentido común, si no esto no sería ninguna democracia sana si un colectivo puede imponer su criterio ante el resto de la población sin consecuencias negativas para con su trabajo.

Como dije en #85 no soy experto en leyes. Diría que delito de sedición, pero por lo que he leído estos días, no porque conozca todo el código civil. Pero desde luego no vas a ser tú quien me analice y explique la ley cuando es evidente que si no lo has hecho ya es porque no es tu campo, ¿verdad que no?

» autor: Jeau

#87 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:51:38 +0000

#82 Ah, perdona, entendí que era argumento para justificar lo del viernes en plan "mira lo malos que son y abandonamos nuestros puestos" y tal.

Disculpa entonces, te entendí mal, yo no voté negativo esta noticia si te sirve.

» autor: Jeau

#86 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:49:48 +0000

#79 Puedes citar esa ley para que podamos analizarla juntos y veamos si se cumplen las condiciones necesarias para considerar esos hechos como ilegales ?

» autor: sorrillo

#85 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:49:33 +0000

#81 Vale, yo no soy experto en leyes como tú, así que si tú me dices que todo un gremio puede paralizar legalmente el tráfico aéreo de todo un país, te creeré...

» autor: Jeau

#84 No puedo controlar a punta de pistola

Jiboxemo — Sun, 05 Dec 2010 11:49:02 +0000

Si, aqui mismo, aunque tal vez no en este hilo. Pero se han abierto tantos hilos que paso de buscar los comentarios pertinentes.

Tendrás que confiar en mi palabra

» autor: Jiboxemo

#83 No puedo controlar a punta de pistola

--221846-- — Sun, 05 Dec 2010 11:48:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221846--

#82 No puedo controlar a punta de pistola

marcmarc — Sun, 05 Dec 2010 11:48:25 +0000

#80 Mi enlace es para no votar negativo el meneo sin más. Para que se vea el por qué a algunos nos parece ya cansino el asunto. Pero si te parece, lo justifico en el juzgado.

» autor: marcmarc

#81 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:47:03 +0000

#68 las consecuencias de paralizar el trafico aereo por faltar al trabajo deben ser laborales y no penales(si lo hiciesen por negligencia o poniendo en peligro aviones a proposito seria distinto). Su trabajo es monitorizar el trafico aereo y su sancion debe estar acorde al convenio colectivo que les afecta. Si el convenio colectivo dice(no me lo he leido) que se les puede despedir por faltar un dia al trabajo de forma injustificada entonces que les despidan, seria lo justo, si no lo dice no hay por donde rascar.

De nuevo, no hablo desde el punto de vista moral, lo que han hecho es injustificable desde ese punto de vista, hablo desde punto de vista legal. La protesta de los controladores casi con total seguridad estaba asesorada por abogados y el sindicato de los controladores aereos a sabiendas de que por faltar un dia no les podian sancionar(de no existir el decreto que los militarizaba)

» autor: Gresteh

#80 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:46:08 +0000

#78 Supongo que a lo mismo que tu enlace. Comento sin más.

» autor: Jeau

#79 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:45:40 +0000

#75 Es ilegal que todo un colectivo abandone su trabajo en un sector de interés público. ¿Qué tienes en la cabeza que no te entra esta información? ¿No sabes distinguir un individuo de todo el gremio?

» autor: Jeau

#78 No puedo controlar a punta de pistola

marcmarc — Sun, 05 Dec 2010 11:45:21 +0000

#65 ¿Y eso a qué viene?

» autor: marcmarc

#77 No puedo controlar a punta de pistola

Jiboxemo — Sun, 05 Dec 2010 11:45:16 +0000

#69 Las consecuencias de no trabajar deben ser civiles, nunca de prisión.

¿Me estas diciendo que entreguemos a los controladores a la población civil para que les...ejem...presenten sus quejas?

De puta madre.

» autor: Jiboxemo

#76 No puedo controlar a punta de pistola

--138914-- — Sun, 05 Dec 2010 11:44:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#75 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:44:25 +0000

#71 Es ilegal poner camiones en medio de una pista de aterrizaje. Eso atenta contra la seguridad aérea y pone en peligro vidas humanas.

No ir a trabajar no hace nada de eso. Ni siquiera siendo un controlador aéreo.

La huelga podía ser tan legal o ilegal como quieras, tan abierta o encubierta como quieras, pero eso no justifica amenazar a los trabajadores con prisión. Su único delito fue no ir a trabajar.

» autor: sorrillo

#74 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:44:15 +0000

#72 De tu curro no depende el tráfico aéreo de un país. E incluso si fuera el caso, tú puedes ausentarte de tu puesto con una causa justificada sin problemas. Tú, no todo tu gremio para obtener beneficios. ¿Sigues sin entenderlo?

» autor: Jeau

#73 No puedo controlar a punta de pistola

Jiboxemo — Sun, 05 Dec 2010 11:43:08 +0000

#61 Lo alucinante es que son los perroflautas los que están defendiendo a los controladores.

» autor: Jiboxemo

#72 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:42:56 +0000

#68 En mi curro por muy imprescindible que sea para la empresa no hay ninguna clausula por la que me puedan poner en prisión por negarme a trabajar.

No estoy cometiendo ningún delito por negarme a trabajar, en todo caso estoy faltando a mis obligaciones laborales y puedo ser despedido.

Dudo que los controladores tuvieran ninguna cláusula de prisión en caso de no trabajar.

» autor: sorrillo

#71 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:42:10 +0000

#69 Nadie ha hablado del derecho de un civil, se está hablando del derecho de todo un colectivo a, organizadamente, paralizar el tráfico aéreo del país. Es sencillo de comprender.

» autor: Jeau

#70 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:41:16 +0000

#61 Es uno de sus posibles trabajos.

» autor: Jeau

#69 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:41:01 +0000

#68 Te estoy diciendo que poner a la gente en prisión por negarse a trabajar no creo que sea una medida muy democrática.

Las consecuencias, que es lo que a ti tanto te preocupa, están por detrás del derecho de un civil a trabajar o no hacerlo.

Las consecuencias de no trabajar deben ser civiles, nunca de prisión.

» autor: sorrillo

#68 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:39:39 +0000

#66 Espera, ¿me estás diciendo que los controladores pueden paralizar el tráfico aéreo de todo un país sin tener consecuencias de ningún tipo? ¿Que si ellos quieren aquí no vuela ni dios? ¿De verdad? De puta madre.

» autor: Jeau

#67 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:39:11 +0000

#50 si, es como massa y alonso, en el sentido de que algo, por mucho que sea obvio hay que poder probarlo, los comisarios de la fia dijero que la unica razon por la que estaban seguros de que era una orden de equipo era por el "lo siento", el "es mas rapido que tu" era una simple afirmacion, por muy obvia que fuese y no era suficiente para condenar a Ferrari. En ningun momento esto hablando de moralidad, de justicia o injusticida, solo hablo de legalidad. Lo que hicieron los contorladres es inmoral e injusto, pero no ilegal(hasta que el gobierno los militarizo).

» autor: Gresteh

#66 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:38:26 +0000

#64 Has entendido lo que es el estado de alarma y la militarización de los controladores aéreos civiles ?

No oíste al portavoz del Gobierno que todos los controladores estaban obligados por ley a acudir a su puesto de trabajo o podrían recibir penas de prisión ?

Sabes cómo se le llama a trabajar bajo amenazas de prisión ?

...

Exacto.

En cambio bajo nuestra legislación es legal. De puta madre.

» autor: sorrillo

#65 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:37:23 +0000

#63 GOTO Juzgados. La ley es para todos. No para todos menos los controladores y/o guardia civiles.

» autor: Jeau

#64 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:36:23 +0000

#62 ¿Entonces el sábado ninguno fue a comer a su casa? Anonadado me dejas.

» autor: Jeau

#63 No puedo controlar a punta de pistola

marcmarc — Sun, 05 Dec 2010 11:36:20 +0000

www.meneame.net/story/guardia-civil-obligo-algunos-controladores-traba

» autor: marcmarc

#62 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:35:33 +0000

#59 El viernes por la noche aún no estaba en marcha el estado de alarma.

Los controladores pillaron a contrapié al Gobierno que tenía previsto usar la militarización en navidades, no la misma noche del viernes.

» autor: sorrillo

#61 No puedo controlar a punta de pistola

--138914-- — Sun, 05 Dec 2010 11:35:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#60 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:34:49 +0000

#58 Os ponen unas consignas y ya no veis nada más. Patético. ¿Algún argumento que no sea de patio de colegio y en plural?

» autor: Jeau

#59 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:34:11 +0000

#55 ¿El gobierno había secuestrado a los controladores cuando abandonaron en masa sus puestos de trabajo? Tú lo flipas o no sabes lo que significa secuestro.

De hecho el viernes por la noche, el que terminara el turno estuvo en su casa comiendo y contando a su familia lo malo que era el gobierno. Coge un diccionario o exprésate mejor, por favor.

» autor: Jeau

#58 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:33:23 +0000

#55 Os ponen unas cifras delante y ya no veis nada mas. Patético.

» autor: sorrillo

#57 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:32:57 +0000

#54 El resto de sectores y colectivos usan las huelgas y herramientas legales para protestar. ¿Qué hace a los controladres especiales? Según tú, ¿de dónde sacan el privilegio de despreciar los derechos de los demás?

» autor: Jeau

#56 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:32:29 +0000

#52 Es tu respuesta, puedo secuestrar, chantajear y extorsionar para conseguir lo que quiera.

El Gobierno ha secuestrado, chantajeado y extorsionado a los controladores aéreos de forma legal.

Por lo tanto sí, si haces las leyes puedes hacer eso.

» autor: sorrillo

#55 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:31:57 +0000

#53 Y como son un sector privilegiado que en su vida estará dispuesto a pasarlo mal para defender aquello en lo que creen, se saltan la ley y joden a todo bicho viviente que haga falta, estupendo, de verdad, cada vez me tienes más convencido.

» autor: Jeau

#54 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:30:55 +0000

#48 los juzgados funcionan muy bien cuando tu enemigo no es quien hace las leyes, cuando tu enemigo es quien hace las leyes tienes poco que hacer. Desde el punto de vista legal el gobierno se cubrio las espaldas el viernes, legalmente los controladores tienen que recuprear las bajas, las horas de formacion, los permisos sindicales y las imaginarias(guardias), y contra eso no hay juez que diga lo contrario, salvo claro esta que exista alguna ley que tenga mas peso que dicho real decreto y que lo anule, pero eso seria un procedimiento largo que llevaria meses o incluso años, un tiempo que tendrian que trabajar los controladores.

» autor: Gresteh

#53 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:30:48 +0000

#52 El objetivo del Decreto Ley era no quedarse sin controladores para el mes de Diciembre.

El Gobierno sabía que aunque el Decreto no fuera legal no había tiempo de derogarlo antes de fin de año, por lo que ya cumplía su función.

El año que viene se privatiza y ya no será problema del Gobierno, ya buscarán la forma que los controladores aéreos no sean de su responsabilidad.

Para que hacer una Huelga legal si ese mismo día el Gobierno ya ha aprobado que puede militarizar el tráfico aéreo para tu huelga de las navidades ?

» autor: sorrillo

#52 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:28:53 +0000

#49 ¿Lo probaron? ¿Han probado la vía legal para recurrir el decretazo? ¿Probaron huelgas legales? No, su primera y única reacción: la de siempre, joder al ciudadano y usarlo para hacer presión. Desde ese momento están deslegitimados para protestar.

No han tenido los cojones de hacer una huelga real ni una sola vez. Entonces, si yo no creo en las leyes, puedo hacer lo que me de la real gana, ¿no? Es tu respuesta, puedo secuestrar, chantajear y extorsionar para conseguir lo que quiera. De puta madre hombre.

» autor: Jeau

#51 No puedo controlar a punta de pistola

Jiboxemo — Sun, 05 Dec 2010 11:28:35 +0000

#16 Al final, el pueblo llano, es peor que los empresarios; a la mínima que le dejan sin puente, te sacan al ejercito y obligan a otros a trabajar para que puedan tener su jodido puente.

Te lo diré al estilo Barrio Sesamo, clarito, para que lo entiendas:

Si hubieran convocado una huelga legal, hubieran dado tiempo a los usuarios a modificar sus viajes o a quedarse en casita.

Ayer los usuarios se quedaron atrapados en el infierno aeroportuario, a veces con varios niños a su cargo, gente mayor, animales, equipajes perdidos, carteristas, colas enormes hasta para mear, etc...

Sumemosle a ello todo el papeleo y cabreo necesario para que te devuelvan el dinero del vuelo, hotel, rental car, etc...

Así que no solo les han quitado las vacaciones a esta gente. También les han petado el kakas un poquitín.

Y ahora explicale a esa gente la dialéctica de la lucha de clases.

Todos somos trabajadores, pero también consumidores. Y personas, simplemente personas.

» autor: Jiboxemo

#50 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:26:56 +0000

#46 Vale, lo de los controladores es como Massa y Alonso. ¿Tú te lees cuando escribes? Eso díselo a www.radiocable.com/sanidad-controladores234.html y espera que no se te echen encima, anda que...

Gracias sorrillo por tu argumentado negativo, ¿es mentira lo que puse? Gracias.

» autor: Jeau

#49 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:25:51 +0000

#48 Los juzgados aplican las leyes que redactan los legisladores.

Un papel con la firma del Rey es suficiente para condenar a quien haga falta.

» autor: sorrillo

#48 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:24:52 +0000

#47 Ahí tienes los juzgados, no paralices el país porque no tienes derecho a eso ni a joder a cientos de miles de personas y esperar que te aplaudan, es de una responsabilidad descomunal. Y merecen el castigo que les caiga.

» autor: Jeau

#47 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 11:23:31 +0000

#44 Tan creíble como decir que el Gobierno no podía saber que su decreto provocaría una reacción de ese tipo. Tan creíble como decir que la culpa ha sido de los controladores obviando el detonante que ha sido la prepotencia del Gobierno.

» autor: sorrillo

#46 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:23:23 +0000

#44 claro que es una protesta organizada, pero hay que probarlo y faltar un dia al trabajo es legal. Es como lo de Massa dejando pasar a Alonso este verano, solamente pudieron condenar a Ferrari por el "lo siento" que le dijo su mecanico a massa, el "Fernando es mas rapido que tu ¿lo entiendes?" no era suficiente para condenarlos(por mucho que fuese terrorificamente obvio).

Una cosa estar seguro de algo y otra es poder probarlo sin lugar a dudas desde el punto de vista legal.

» autor: Gresteh

#45 No puedo controlar a punta de pistola

ducati — Sun, 05 Dec 2010 11:21:57 +0000

#33 Después de ver el PPS me ha quedado más que claro que los controladores son unos Hijos de Puta de cuidado. No solo se pasan con sus privilegios, van de victimas todos los años, joden a la gente comun; además en los ratos libres se dedican a promover mentiras. Lo peor de lo peor

» autor: ducati

#44 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:19:08 +0000

#38 #43 Para ti que en diversas ciudades, al únisono y organizadamente todo un colectivo finja malestar es creíble. Vale, queda claro tu capacidad de pensamiento crítico. Es que les dio a todos un retortijón, y yo pensando que se pusieron de acuerdo todos para abandonar sus puestos de trabajo en un sector tan indispensable como el de los aeropuertos.

» autor: Jeau

#43 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:18:49 +0000

#39 el secuestro con rehenes es ilegal, el faltar un dia al trabajo no. En mi opinion, si no te dejan otra opcion es justo hacer todo lo que sea legal para hacerte oir por mucho que alguna de esas cosas pueda ser considerada como inmoral.

Por ejemplo una protesta equivalente a lo que han hecho los controladores(aunque a menor escala): si en un sitio en el que todo el mundo va a mas de 100, pero el limite es 50, te multan, y como protesta te dedicas a recorrer ese sitio de arriba abajo todo el dia a 50 causando caos circulatorio. Ese seria un ejemplo de una protesta legal, pero inmoral que causa perjuicio a los demas.

» autor: Gresteh

#42 No puedo controlar a punta de pistola

ducati — Sun, 05 Dec 2010 11:17:13 +0000

#25 Linchamiento, linchamiento, linchamiento!!!!!

» autor: ducati

#41 No puedo controlar a punta de pistola

almoss — Sun, 05 Dec 2010 11:16:44 +0000

#39 No, efectivamente no es ilegal, pero probablemente sea una causa de despido procedente.

» autor: almoss

#40 No puedo controlar a punta de pistola

Koroibos — Sun, 05 Dec 2010 11:12:52 +0000

#8 Delito de sedición, según lo estipulado en el codigo civil.

» autor: Koroibos

#39 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:12:31 +0000

#35 O sea, ¿el gobierno hace algo mal y tu "única e inevitable" respuesta es algo tan desproporcionado e ilegal como paralizar el tráfico aéreo del país? ¿De verdad no hay otra forma de responder que paralizando su trabajo un puente como siempre hacen? ¿Tú qué haces cuando te multan en el coche, secuestro con rehenes hasta que te quiten la multa?

Que sí, que el gobierno es muy malo, eso lo tenemos claro. Pero tú no puedes reaccionar como te salga de los cojones sin tener en cuenta las responsabilidades de tu trabajo. No hay forma de defender la reacción de los controladores.

» autor: Jeau

#38 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:11:32 +0000

#36 no te lo discuto, pero no es ilegal, la legalidad en muchos casos es una linea muy fina, el ausentarte por "malestar" es legal y si es un solo dia no hace falta justificarlo. ¿que es inmoral? totalmente deacuerdo, pero es legal.

» autor: Gresteh

#37 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:08:44 +0000

#33 Un powerpoint con la cara de pepiño blanco en la portada y sin una referencia contrastable. Toma seriedad. www.egrupos.net/cgi-bin/eGruposDMime.cgi?K9U7J9W7U7xumopxCnoodjy-a-mqo

» autor: Jeau

#36 No puedo controlar a punta de pistola

almoss — Sun, 05 Dec 2010 11:08:08 +0000

#27 ¿Se han ausentado un dia por malestar, algo para lo que no hace falta justificante medico y de forma falsa? Es inaceptable

Esos días son para cuando no puedes ir a trabajar, no para cuando no quieres. Hacer eso sólo acarrea descrédito.

» autor: almoss

#35 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:07:34 +0000

#31 yo me pregunto ¿quien ha usado la poblacion como arma? yo la verdad es que no lo se, si el gobierno no hubiese aprobado el decreto que militariza los controladores en caso de problemas estaria inclinado a decir que fueron los controladores, pero el gobierno aprobo el mismo dia 2 cosas: el cambiar el computo de horas y el militarizar a los controladores para forzarlos a trabajar y ademas hacero justo en uno de los dias con mas trafico aereo del año... eso a mi me parece premeditacion, el gobierno sabia que los controladores iban a parar, lo ha hecho a sabiendas para terminar de demonizarlos y poder hacer con ellos lo que quiera, incluso saltarse sus derecho fundamentales de trabajadores y que ademas haciendolo ganar reditos politicos.

¿quien ha usado la poblacion como rehen? ¿los controladores o el gobierno?

Una cosa esta clara, aqui no hay inocentes(bueno, si, los viajeros), solo hay hijos de puta en mayor o menor grado.

» autor: Gresteh

#34 No puedo controlar a punta de pistola

placeres — Sun, 05 Dec 2010 11:06:18 +0000

#21 Ese punto del articulo me parece una BURRADA como un castillo, como me parece una burrada que un colectivo no acuda inmediatamente a los tribunajes y convoque a una huelga legal fuera de temporada alta.. por ejemplo un mes de huelga a partir del 10 de enero.

Pero NO ME LO CREO del todo, si miramos el mismo articulo habla de horas de imaginarias y periodos de formacion que creo que son muchisimas mas horas que las de las bajas maternales o de enfermedad a la cual estan tan familiarizados algunos controladores. Soy injusto lo se, pero se han ganado la fama a pulso

Soy de la opinion basada en lo que han contado gente de AENA y cercana a los controladores que por costumbre desde hace años los controladores aeronaticos jugar con las horas extras se una forma brutal y esto no es mas que una consecuencia, la recuperacion de las bajas laborales es un aspecto mas no lo gordo. y ahora con un ministro incompetente ha saltado el plato

#30 Ya han finjido bajas con anteriodidad y les enviaron a los inspectores de trabajo y solo matuvieron la baja menos de la mitad. El resto de los trabajadores hemos sufrido esos inspectores y sabemos como se las tratan. Se han pasado de listos y han caido en la trampa del gobierno

» autor: placeres

#33 No puedo controlar a punta de pistola

--138428-- — Sun, 05 Dec 2010 11:04:28 +0000

#19 Lee www.slideshare.net/jfsanchiz/desmontando-mentiras-sobres-controladores

» autor: --138428--

#32 No puedo controlar a punta de pistola

almoss — Sun, 05 Dec 2010 11:03:47 +0000

#24 ¿El decreto es una salvajada? De acuerdo, vale.
Pero eso no justifica lo que se ha hecho. Hay maneras mucho mejores de hacer las cosas, que es de lo que se queja la gente (la mayoría, otros solo ven el dinero que ganan, y que es algo que en este caso no tiene nada que ver, allá cada uno con lo que gana). Como último recurso siempre quedan los tribunales para intentar echar atrás el decretazo por ilegal, lo que no puedes hacer es ponerte de acuerdo para ponerse enfermos todos a la vez en un sector tan crítico.

¿Que el gobierno les ha tendido una trampa? Pues es más que probable, pero tal como han respondido, creo que han hecho justo lo que quería el gobierno.

» autor: almoss

#31 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 11:02:10 +0000

#25 Ahora la cosa va de que eres un "rebelde" osea, o eres un campesino medieval enfurecido que pide hoguera. No, hijo, no. No seas tan simple y no insultes la inteligencia de la gente.

Se ha razonado, explicado y argumentado sin parar desde el viernes que en un trabajo como ése no existe escrito en ningún sitio que tengas derecho a paralizar el tráfico aéreo de todo un país por tus santos cojones. Eso no es una huelga, ni rebeldía, es cobardía de atacar, como tantas otras veces, usando a la población como arma. Lo único que parecen saber hacer. ¿Quieres ser rebelde? Muy bien, ahora no llores si tiene consecuencias que no te gustan.

» autor: Jeau

#30 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 11:01:03 +0000

#27 nadie ha finjido una baja, se han ausentado un dia por malestar, algo para lo que no hace falta justificante medico. Los controladores sabian bien lo que hacian, sabian que faltar un dia es "legal" y no hace falta justificante medico, lo que no sabian es que el gobierno tenia preparado el jaque mate y que junto al decreto que cambiaba unilateralmente la manera de computar las horas habia preparado uno para poder forzarlos a trabajar.

Por ultimo dejo una reflexion: ¿No es raro que el mismo dia que apruebas un cambio en el computo de horas de un colectivo, apruebes una ley que permite militarizarlos en caso de que protesten y juzgarlos como militares?

» autor: Gresteh

#29 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 10:58:51 +0000

#24 Tengo el pleno convencimiento que el Decreto que permitía controlar militarmente a los controladores aéreos se aprobó pensando en la huelga que sabían que venía para navidades.

Habrían puesto unos servicios mínimos abusivos y tendrían el decreto militar a mano para que la huelga no se notase en nada.

Pasadas las navidades viene la privatización y seguro que ahí también tenían donde meter mano para conseguir sus objetivos.

La actitud del Gobierno ha sido deplorable, han actuado con una bajeza inaceptable e irresponsable. Comprendo perfectamente la reacción de impotencia de los controladores.

Una de las cosas que más daño me hace ha sido enterarme estos días de hasta que punto el Gobierno nos ha manipulado con mentiras para que estuviéramos en contra de los controladores y aplaudiéramos las agresivas medidas del gobierno.

Me he sentido utilizado. Parte del plan de Fomento.

» autor: sorrillo

#28 No puedo controlar a punta de pistola

Jeau — Sun, 05 Dec 2010 10:57:58 +0000

#23 Reacción desesperada, impotente e ilegal, no se os olvide. Podrá comprenderse su desesperación, pero no justificarla.

» autor: Jeau

#27 No puedo controlar a punta de pistola

almoss — Sun, 05 Dec 2010 10:55:12 +0000

#13 Un trabajador que finge una baja, no es admisible en ningún lado.

» autor: almoss

#26 No puedo controlar a punta de pistola

--133822-- — Sun, 05 Dec 2010 10:55:08 +0000

#23 ahora imagínate que los médicos (que están muy puteados) deciden hacer una huelga así, porque les sale del fistro, de forma unilateral, un día en que haya, además, una buena demanda de sus servicios. O mejor aun, que ciertos colectivos profesionales que portan armas decidan reinventar el derecho a la huelga.

Apoyar ciertas actitudes me parece insensato...

» autor: --133822--

#25 No puedo controlar a punta de pistola

tsumy — Sun, 05 Dec 2010 10:55:07 +0000

Decide el castigo ejemplar para los controladores:
Envia CARCEL al 7777 si lo que deseas es verlos pudrirse,
si lo que prefieres es quemarlos vivos, envia HOGUERA,
y si eres un romántico de las buenas costumbres envia LINCHAMIENTOPUBLICO.

Si por el contrario eres un rebelde que cree que el gobierno tiene gran parte de culpa en lo sucedido envia DIMISION al 7777

» autor: tsumy

#24 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 10:54:43 +0000

#21 el problema ha sido lo que ha provocado la huelga(que no es tal, ha sido una ausencia masiva de trabajadores de sus puestos de trabajo(al menos desde el punto de vista legal)) lo que ha provocado la protesta ha sido la disposicion adicional segunda del decreto ley aprobado el viernes que decia literalmente:

En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral

En esencia, el viernes les dijeron que si tenias una baja AENA podia hacerte recuperar las horas sin pagar un centimo extra, lo cual es una salvajada y entre otras cosas afecta a las mujeres que dan a luz ya que los meses que estan de baja por maternidad luego los van a tener que trabajar a base de meter horas por un tubo hasta final de año.

Ante esa perspectiva solo les quedaba una cosa, hacer una protesta visible, ya que una huelga seria inefectiva dado que les pondrian unos servicios minimos del 100% o similares.

» autor: Gresteh

#23 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 10:51:25 +0000

#21 Del artículo de la noticia:
Y eso lo decides un viernes antes de puente después de llevar diez meses sin querer negociar, después de que hayamos desconvocado una huelga con la promesa incumplida de negociar.

La reacción de los controladores ha sido de pura desesperación, de impotencia.

Es increíble lo fácil que es para muchos de vosotros no ver a los controladores aéreos como personas.

» autor: sorrillo

#22 No puedo controlar a punta de pistola

atticusfinch — Sun, 05 Dec 2010 10:50:52 +0000

Y esta noche muchos la pasamos escondidos en un sitio en el monte... ¡toma ya!

» autor: atticusfinch

#21 No puedo controlar a punta de pistola

placeres — Sun, 05 Dec 2010 10:46:41 +0000

#13 Si estoy de acuerdo el gobierno actuo de PUTA PENA. FOMENTO DIMISION.

Las formas del gobierno son inaceptables pero para eso estan los tribunales. Deberian haberse ido en bloque tras el primer DECRETAZO. y ponerse en huelga SEMANAS ANTES de cualquier puente o vacaciones y aguantarla.. pero NO tienen la costumbre de hacerlo en las peores fechas, igual que ha anunciado el sepla estas navidades

Pues lo de ponerte enfermo pues si estamos hablando de un colectivo que se pone de enfermedad en bloque y que cuando mandaron a los inspectores solo confirmaron a menos de la mitas como enfermos... pues la enfermedad tiene poca escusa quemaron esa solucion.

Si hablamos que la limitacion de horas es porque el trabajo es estresante y no se puede trabajar demasiado.. pues si estas enfermo- bajano tienes ese estres, punto. Es una interpretacion tortisera de la ley que deberia haber ido a los tribunales no como excusa para PARALIZAR un pais.

Hablo desde Canarias, el puente de la constitucion se preveia un 100% de ocupacion estamos en plena temporada alta la que han montado los controladores nos costara un huevo de reparar y tenemos un 26% como para que unos tipos no hundan el turismo.

» autor: placeres

#20 No puedo controlar a punta de pistola

Gresteh — Sun, 05 Dec 2010 10:45:44 +0000

#12 cierto que son un "poquito" melodramaticos, pero no es de recibo que el gobierno por decretazo te aumente el numero de horas que trabajas a una cantidad por encima de la media de tu sector teniendo un convenio colectivo que dice 1200 horas. Tampoco es de recibo el tener que recuperar las horas de baja, eso es una salvajada, no ocurre en ningun trabajo, yo si me pongo enfermo cojo la baja y no voy a trabajar y esas horas me cuentan como trabajadas, un controlador tendria que recuperarlas.

Y por ultimo, lo de la carcel, sinceramente, ¿hay que meterlos en la carcel? ¿es un delito ausentarte un dia de tu trabajo? no, la respuesta es no, no es un delito. Las consecuencias de no acudir a tu puesto de trabajo solo pueden ser laborales, si un medico no va a trabajar no lo puedes condenar por las muertes que se han producido por no haber estado, lo puedes despedir, eso si, pero a la carcel no lo puedes mandar. El gobierno se ha sacado de la manga un decreto fascista para poder meterlos en la carcel y eso es inaceptable. No me opondria a despedirlos a todos(buena suerte Pepiño en eso de contratar 2000-3000 controladores nuevos en unos dias).

» autor: Gresteh

#19 No puedo controlar a punta de pistola

Tomaydaca — Sun, 05 Dec 2010 10:42:53 +0000

Los controladores españoles gozan de unos privilegios como ningún otro trabajador en el mundo mundial. Un controlador inglés, gana menos de la mitad que los de aquí.
Y lo que causa risa es que digan que se estresan o padecen crisis de angustia y ansiedad, cuando quieren que trabajen menos horas.
¿No les vendrá el estrés porque quieren cobrar más todavía, trabajando menos horas?.
Joder que pronto se les pasó el estrés y la cagalera.

» autor: Tomaydaca

#18 No puedo controlar a punta de pistola

--133822-- — Sun, 05 Dec 2010 10:41:48 +0000

#17 qué bonito es verte decir estupideces sin fundamento de buena mañana, lo mejor de todo es verte en plan "esonoesdelito, esonoesdelito" y cuando alguien te lo explica, le llamas fascita.

En serio, cada vez estoy más convencida de que aun no has salido del patio del colegio.

» autor: --133822--

#17 No puedo controlar a punta de pistola

--82899-- — Sun, 05 Dec 2010 10:40:30 +0000

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» autor: --82899--

#16 No puedo controlar a punta de pistola

jacintorodriguez — Sun, 05 Dec 2010 10:39:36 +0000

Esto es lo mismo de siempre; aquí siempre dirán:

"ganan una pasta; yo estoy jodido..."
"han perdido credibilidad, porque yo no he podido ir a esquiar..."

Al final, el pueblo llano, es peor que los empresarios; a la mínima que le dejan sin puente, te sacan al ejercito y obligan a otros a trabajar para que puedan tener su jodido puente.

¿A los banqueros que nos han jodido, les sacamos también al ejercito? ha no, a esos le dimos dinero.

» autor: jacintorodriguez

#15 No puedo controlar a punta de pistola

--133822-- — Sun, 05 Dec 2010 10:38:05 +0000

Lo siento, en el momento en que uno se pasa la ley por donde no sale el sol, monta una huelga encubierta en el momento en el que más jode y se porta como un crío que se niega a hacer los deberes, pierde el derecho hasta a ser escuchado.

No me dan la más mínima lástima, es más, espero que el haber montado una huelga ilegal y encubierta, haciendo perder muchos miles de millones (a compañías aéreas, hoteles, restaurantes, empresas de alquiler de coches, estaciones de esquí y por supuesto, ciudadanos) y encima convirtiendo la negociación en un chantaje les salga caro.

O eso, o el día que otros profesionales tomen ejemplo, nos entra la risa floja de verdad.

#14 la huelga encubierta no es legal.

» autor: --133822--

#14 No puedo controlar a punta de pistola

--82899-- — Sun, 05 Dec 2010 10:37:42 +0000

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» autor: --82899--

#13 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 10:35:59 +0000

#12 Un trabajo en el que no te puedas poner enfermo por tener que recuperar las horas es inaceptable.

Y no me digas que aceptaron esas condiciones porque eso es mentira. Esas condiciones las tienen desde el Viernes por la tarde con carácter retroactivo.

Sus horas aeronáuticas en 2009 eran 1.200, para el 2010 se las subieron a golpe de Decreto a 1.670 horas. A ver a cuantos sectores se les amplía el horario anual un 30% de un plumazo a base de Decreto Ley.

Esta gente no hace horarios de oficina, hacen turnos de 10 horas en un entorno altamente estresante.

El Gobierno ha actuado con maldad. Ha aprobado un Decreto que sabían que iba a ser un golpe mortal para un colectivo agotado de luchar por sus derechos y lo han hecho conjuntamente con otro Decreto que les permite tomar el control militar de esos civiles.

Han hecho las dos cosas juntas porque, según palabras del portavoz del Gobierno, ya preveían que algo así podía pasar.

» autor: sorrillo

#12 No puedo controlar a punta de pistola

placeres — Sun, 05 Dec 2010 10:30:31 +0000

Pues no lo entiendo que alguien me lo explique.

Trabajan segun ella la jornada máxima legal para ellos es de 1.670 horas,pero si la media española es de 1.775 por lo que segun ella en españa los hijos no ven a los padres trabajadores nunca con un horario tan brutal. Que se vayan a trabajar a un chino o un consigan un trabajo de 6 horas semanales de reponedor con una disposion de 6 dias 16 horas diarias o hacer el MIR y veran lo que es esclavitud.

Se que es extraño e incluso algo injusto pero la ley no dice que alega el articulo habla de un MAXIMO de 1670 de TRABAJO AREONAUTICO (creo que ese era el termino exacto) y creo que estar en casa de reserva o enfermo no es trabajo aeronatico.

Os han amenazado con carcel porque habeis jodido a cientos de miles de personas, que tampoco se alege que fue por el viernes que en galicia ya estabais empezando a crear caos y el gobierno publico un decreto aclaratorio, para clarificar una interpretacion de una LEY.

Lo siento peor me caeis mal cuando voy a un restaurante cerca de un aeropuerto y veo que los peor vestidos sin apenas cultura entran y comen como dioses, mientras otros curritos en el aeropuerto no dejan de llorar por como los machacan con un sueldo miseriblo y cuantan el chirringuito mafioso de acceso que os habeis montado

» autor: placeres

#11 No puedo controlar a punta de pistola

canal — Sun, 05 Dec 2010 10:29:56 +0000

#6 Tienes razón tendrán que esperar a ser civiles otra vez.

» autor: canal

#10 No puedo controlar a punta de pistola

--82899-- — Sun, 05 Dec 2010 10:29:37 +0000

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» autor: --82899--

#9 No puedo controlar a punta de pistola

Boudleaux — Sun, 05 Dec 2010 10:28:27 +0000

Acaban de entrar unos guardias civiles armados en la sala

no, si te parece llevarían una piruleta en el cinturón.

han cogido a los compañeros que estaban de turno y los han arrastrado a sentarse en su puesto.

si? de verdad? si fuera asi me parece muy grave, denúncielo, o que le denuncien a ud. por afirmar tal cosa.

Han entrado a saco como si se pudiera obligar a alguien a controlar el tráfico aéreo a punta de pistola. No puedo controlar nada a punta de pistola.

les han apuntado con una pistola? de verdad les han apuntado con pistolas? denúncielo o que le denuncien a ud. por afirmar tal cosa.

» autor: Boudleaux

#8 No puedo controlar a punta de pistola

--82899-- — Sun, 05 Dec 2010 10:25:12 +0000

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» autor: --82899--

#7 No puedo controlar a punta de pistola

coñoooooo — Sun, 05 Dec 2010 10:23:22 +0000

Yo conozco a un amigo que estudió ecónomicas y empezo a trabajar en una empresa ,con el tiempo se dió cuenta que eso no era lo suyo,demasiada presión y mucha responsabilidad.
Dejó el trabajo y ahora es agricultor,poca presión mucho menos dinero pero más tranquilidad.
Mi consejo honesto para los controladores que están viviendo un infierno es ...dejadlo ,dedicaos a otra cosa.

» autor: coñoooooo

#6 No puedo controlar a punta de pistola

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 10:22:31 +0000

#2 Siguen teniendo ese derecho ahora que están bajo mando militar ?

» autor: sorrillo

#5 No puedo controlar a punta de pistola

cresques — Sun, 05 Dec 2010 10:20:01 +0000

A mi ellos me dan un poco de pena, pero nosotros (los españoles) mucha más. Y la que se ha montado me da terror. ¿por que las dos últimas promociones de controladores no está trabajando, si lo que faltan son manos? ¿por que no se ha hecho una promoción más numerosa?
Es verdad que son pocos. Pero también es verdad que son los mismos (o menos, porque algunos lo han dejado) que al principio del año, cuando empezó todo.
Que el Gobierno no hable de ellos como trabajadores en ningún caso, y que hayan hecho lo del decreto el viernes del puente, no me parece aceptable. Si a la población española se lo parece, será que tiene el gobierno y la oposición (tampoco hablan de eso) que se merece. Que nos merecemos.
No voy a mirar al muñeco que quieren señalarme. Ellos han hecho una barbaridad, pero el Gobierno ha hecho una igual de gorda, con la diferencia de que el gobierno tiene la obligación de resolver problemas, no de crearlos.
La que nos vamos a llevar como no nos espabilemos!

» autor: cresques

#4 No puedo controlar a punta de pistola

oxnox — Sun, 05 Dec 2010 10:19:28 +0000

No me dan pena, ni siquiera con este lacrimogeno relato, que los convierte en tiernos corderitos. Ayer hicieron un órdago al gobierno y al país, solicitando unas prebendas laborales, sin respetar las normas de la huelga, creyéndose por encima del bien y del mal. Ahora que lo paguen.

» autor: oxnox

#3 No puedo controlar a punta de pistola

Baja — Sun, 05 Dec 2010 10:14:06 +0000

No me dan la menor lástima. Han perdido todo el crédito que tenían. Yo quiero que paguen por el delito que han hecho por su desproporcionadísima reacción. También exijo, porque esto es para exigir, que el ministro de fomento dimita por su pésima gestión de todo este asunto, donde se huele la manipulación a leguas, sin importarle un rábano las pérdidas de España ni de los españoles.

» autor: Baja

#2 No puedo controlar a punta de pistola

canal — Sun, 05 Dec 2010 10:13:47 +0000

No me das pena, si no estas a gusto mañana a primera hora pide la cuenta.

» autor: canal

#1 No puedo controlar a punta de pistola

--51656-- — Sun, 05 Dec 2010 10:08:42 +0000

Sí puedes porte sólo te encañonaron,no te dijeron que lavantaras las manos¡

» autor: --51656--