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#206 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Mon, 06 Dec 2010 20:38:17 +0000

#179 Yo opino igual que tu, no me gustan las mayorias absolutas.

El problema que un gobierno en minoria en Espana no fomenta el dialogo, sino que se beneficie el partido independentista de turno

» autor: Agostinho79

#205 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--104805-- — Mon, 06 Dec 2010 13:49:42 +0000

#197

Te agradezco tu respuesta. Me avergüenza reconocerlo, pero realmente creo que solo se lo que pasa en Sahara mas que por la superficie, como muchos, supongo, tampoco se de la historia de esta historia mas que lo básico y no puedo profundizar, supongo que de ahí que no le de la importancia que seguramente tenga "si no existe porque lo desconozco ¿Porque me va ha preocupar?" Creo que formo parte de esa amplia masa de España que no se entera del todo de lo que pasa, se que los políticos saben de mi existencia y la de gente como yo y también de que forman discursos a mi medida, pero también soy un votante mas ¿no?. A veces no se hasta que punto estoy manipulado sin saberlo por los medios de comunicación. A mi casa siempre ha llegado elpais.

Sobre el tema económico, se mas y si tengo mi opinión. No quiero entrar en detalles porque me extendería demasiado. "Parte" de lo que dices es cierto, los pronósticos de Solves(el mandao) 2008 eran excesivamente optimistas, venían elecciones y era lo que tocaba decir. Sobré el que se podía hacer al respecto, sinceramente creo que poco. ¿Nos mintió Zapatero? Si, en algunas ocasiones(sobre todo una vez ganadas las elecciones), pero ¿puede decir un político públicamente que las previsiones son las mas agoreras en épocas donde la volatilidad de la bolsa era total? ¿hubiera sido eso responsable? ¿Que repercusiones habría tenido? ¿Estaríamos mejor ahora?. Yo lo pongo en duda. Por otro lado: lo mismo que tu dices que siempre voy a encontrar un argumento para defender a quien me perjudica(esto solo se puede hacer por fanatismo, que no creo que sea mi caso), también te digo que es mucho mas fácil echar mierda sobre quien es noticia siempre, en este caso el que gobierna, haga o no haga. Creo que es imposible gobernar para todos, siempre te van a poner verde o vas a errar en muchas de las decisiones que tomes.

Cito: "y si dices que con todo lo que le cae a Obama aun le seguirias votando, es que haga lo que haga el PSOE siempre encontraras (o inventaras) una excusa para seguir votando a quien te perjudica."

No has entendido, iba mas lejos, el caso de EEUU es muy particular, como su democracia ¿Votarías tu algo distinto a Obama?, puede que si, pero por como hablas, no me parece que votases lo opuesto, que al final es lo único que va a salir, o uno o otro. En España no es lo mismo, pero se parece en el sentido de que la ley de partidos hace que la representación de un tercer, cuarto... etc ...partido, no sea proporcional al numero de votos conseguidos. Con lo que la gente tiene la sensación de que su voto cae en un saco roto. No creo ser tan fanático como para pensar en que voto a quien me perjudica, o al menos espero no serlo. Mi voto, es útil y aparte es el voto del miedo. No es que quiera votar al PSOE, es que no quiero la mayoría del PP y no me convence ningún otro partido, por cierto, algo de culpa tendrán los que no son PP, PSOE.

Me apunto esta reflexión, y el "no votar a quien te perjudica"

"al que nace martillo, del cielo le caen los clavos ... la diferencia es que tu no naciste martillo sino que te empeñas en serlo."

» autor: --104805--

#204 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Truck — Mon, 06 Dec 2010 11:23:45 +0000

con vuestro permiso, me cago en el bipartidismo de este país.

» autor: Truck

#203 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pacosan — Mon, 06 Dec 2010 11:06:58 +0000

hacen la misma política. Sólo que el PP nos pondrá el crucifijo a todos. AMEN

» autor: pacosan

#202 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

elpoeta — Mon, 06 Dec 2010 11:01:02 +0000

¿Y a alguien le sorprende? Quitando las ayudas a parados, jodiendo las pensiones, escándalo de los controladores... además soy de la opinión que esto es bueno, ningún partido debería gobernar más de 2 legislaturas, sería muy peligroso

» autor: elpoeta

#201 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

naxxxo — Mon, 06 Dec 2010 10:40:33 +0000

#198 Para mi no es buena noticia, ya que pienso que la misma mierda es el PP que el PSOE, así que me la pela quien gane, van a seguir haciendo de las suyas sea quien sea.

» autor: naxxxo

#200 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

naxxxo — Mon, 06 Dec 2010 10:39:10 +0000

Vaya mierda de manipulación. En el gráfico grande de la izquierda sólo aparecen, para variar, la comparación entre los 2 partidos de siempre.

Y si os fijais en la encuesta de la derecha pregunta "quien cree que ganará si se celebrasen elecciones" sólo hay 3 respuestas a elegir: PSOE, PP, NO SABE NO CONTESTA.
Aunque sea practicamente imposible que gane otro partido (gracias a nuestra preciosa ley electoral), ¿Por lo menos que dejen TODAS las posibilidades abiertas en la pregunta no?

» autor: naxxxo

#199 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Al-Khwarizmi — Mon, 06 Dec 2010 09:50:16 +0000

Sin embargo, no sé si la circunscripción única cambiaría demasiado la situación. En las elecciones europeas tenemos circunscripción única y en los últimos comicios los resultados fueron muy similares a los que tenemos en el Parlamento.

No lo fueron. En las europeas IU sacó dos escaños y UPyD uno, y en las generales también, cierto. Pero ten en cuenta que en las europas se elegían 50 escaños y en las generales 350.

Tres escaños de 50 son el 6% de los escaños para fuerzas de ámbito nacional distintas del PPSOE. Tres escaños de 350 son el 0.8%. Hay mucha diferencia.

» autor: Al-Khwarizmi

#198 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

voralberg — Mon, 06 Dec 2010 09:37:00 +0000

por fin una buena noticia. Lastima que no se desplomen más.

» autor: voralberg

#197 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Mon, 06 Dec 2010 04:00:28 +0000

#177 Rajoy, el que en Murcia defendia el agua para Murcia y Valencia y en Castilla la Mancha defendia a Cospedal y denegar el agua; el que carga contra los nacionalistas y luego le hace guiños a PNV y CiU; el que dice estar con los internautas y luego el embajador de EEUU desvela el doblez de su discurso; ¿ese es el Rajoy coherente? Tal vez te referiras a su famoso primo

Si te quedan PIRATA y RCN para votar, a lo mejor deberias plantearte votarles ... porque lo que entiendo que seria no tomarte tu voto en serio seria seguir votando al que te la juega una y otra vez.

#179 En 2006 ya estaba gente como Florentino Perez y Amancio Ortega huyendo de las constructoras, y Zapatero imperterrito; en 2007 estaban reventando las financieras y reaseguradoras de EEUU, y Zapatero impavido; en 2008, en plena campaña electoral, Solbes prometia un 3'1 % de crecimiento que sabia que no iba a cumplir; en 2008, tras las elecciones, Zapatero decia que el peor paro nunca seria mayor del 10-11 %. Mentira tras mentira, no las compres.

Mi opinion sobre una legislatura no son solo esos dos casos; puedo incluir una lista practicamente interminable (LISI, LPI, retencion de datos, banco de datos de ADN, venta del oro del Banco de España, etc, etc, etc, etc, etc), aunque ¿para que? Si vas a creerte las mentiras de Trinidad Jimenez y obviar que la ONU no reconoce a Marruecos como Potencia Administradora y que, legalmente, sigue siendo España la que tiene obligacion de descolonizar; y si dices que con todo lo que le cae a Obama aun le seguirias votando, es que haga lo que haga el PSOE siempre encontraras (o inventaras) una excusa para seguir votando a quien te perjudica.

Si te has puesto unas gafas a traves de las cuales solo ves PSOE y PP (mencionas a IU, hay docenas de partidos mas), solo veras PSOE y PP; al que nace martillo, del cielo le caen los clavos ... la diferencia es que tu no naciste martillo sino que te empeñas en serlo.

» autor: --43631--

#196 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Mon, 06 Dec 2010 01:06:21 +0000

#195 O sea, que te has perdido la parte en la que hablo de las premisas A y B, ¿no?

Hasta la vista, baby.

» autor: ulises31

#195 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 00:51:37 +0000

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» autor: --140932--

#194 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Mon, 06 Dec 2010 00:42:02 +0000

#193 O sea, que no es "más de un día". Y Portugal no está en el triángulo de las Bermudas. Lo del "ponle unas horas de confusión" es como si me dices "ponle lo que me salga del escroto, que ya no sé qué inventarme".

En ningún momento he dicho que la trabajadora haya mentido. Es más, doy por seguro de que a muchos les obligaron a trabajar fuera de su jornada ordinaria, violando así sus derechos (un jurista diría "suspendiendo tales derechos"). Si no, ¿para qué quieres decretar un estado de alarma? Si un trabajador no quiere trabajar cuando legalmente le toca, para eso no necesitas la disciplina militar, te basta con la disciplina laboral de toda la vida.

Para que lo entiendas:

Premisa A: Siempre que un controlador se niega a trabajar pone en peligro vidas humanas.

Premisa B: Algunos controladores se negaron a trabajar (o a continuar trabajando cuando acabó su turno).

Conclusión: Algunos controladores pusieron en peligro vidas humanas.

Lo que estás diciendo es que las declaraciones de la trabajadora demuestran que B se cumple (como si alguien lo hubiera puesto en duda), luego la conclusión es cierta. Sin embargo, ni lo que diga tu prima, ni lo que dijo la controladora, demuestran en modo alguno que A sea cierto, y sin eso lo único que tienes es una conclusión que se basa en aviones-bala que vuelan "más de un día" sin que su rumbo pueda ser desviado de ninguna manera ("no se puede hacer nada salvo rezar").

Te lo creas o no, son trabajadores, no esclavos, y se supone que este es un estado de derecho, no una república bananera en la cual se decretan estados de alarma porque una empresa del gobierno no contrató a los trabajadores que necesitaba.

» autor: ulises31

#193 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 23:57:51 +0000

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#192 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 23:52:44 +0000

#191 Está claro que la demagogia te puede. Para empezar, no creo que haya ningún modelo de avión comercial capaz de volar 24 horas seguidas. Normalmente, para recorridos tan largos (China, Australia) hacen escalas. El vuelo desde Miami digo yo que durará 6 horas o así, no "más de un día".

He aquí las características técnicas de un avión de largo recorrido:

es.wikipedia.org/wiki/Airbus_A340#Caracter.C3.ADsticas_t.C3.A9cnicas

Según mis cálculos, 18 horas de vuelo en el mejor de los casos.

Y lo de rezar queda muy dramático, pero un avión que es capaz de volar de Miami a España sin duda puede desviar su rumbo a Portugal, Marruecos, o Francia (lo mismo si viene desde China). El desvío de vuelos, por tormenta o por cualquier otra causa, es práctica habitual.

Veo que el nivel de evidencia de tu acusación de que los controladores pusieron en peligro vidas humanas sigue mejorando. Ahora, además de tu prima "que pasó mucho miedo" también tienes la declaración de una controladora con su "me obligaron a trabajar".

» autor: ulises31

#191 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 23:03:22 +0000

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#190 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 22:55:31 +0000

#189 No son "estos señores", son "estos trabajadores".

Las imaginarias se suelen pagar de alguna forma, pero no suelen contar como trabajadas a no ser que te lleguen a llamar. En ninguno de los textos que has puesto pone que las imaginarias les cuenten como trabajadas, ni yo tengo tampoco noticia de que sea así.

Estás condenándoles por imprudencia temeraria sin la más mínima prueba, tan sólo porque "una amiga de Miami pasó mucho miedo por lo que dijeron en las noticias". Simplemente te recuerdo que lo que llaman "noticias" es sólo propaganda al servicio del que manda. Obviamente, generar miedo entre la población es un paso previo a una intervención militar.

» autor: ulises31

#189 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 22:37:49 +0000

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#188 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 22:28:47 +0000

#168 El tiempo de descanso dentro de la jornada, en efecto, suele computar como trabajado, tanto para la jornada semanal como la anual, en cualquier sector. ¿Acaso en tu trabajo es diferente?

Se me ocurren un buen montón de ejemplos en los que la evaluación de un aspirante la hace un miembro de la profesión. Profesores, por ejemplo.

Además, creo que estás confundiendo 2 temas distintos. Si los controladores cateasen por sistema a todos los aspirantes, eso sería un abuso injustificado, pero no es eso lo que ocurre. Lo que ocurre es que AENA lleva años sin sacar plazas.

» autor: ulises31

#187 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 22:16:59 +0000

#175 A día de hoy el sistema de pensiones tiene superávit, no déficit, y no ha generado ni un sólo céntimo de deuda al estado español.

El colapso de las pensiones públicas ha sido predicho tantas veces que ya aburre. Los que predijeron que colapsaría hacia 1997 se equivocaron, los que dijeron que en el año 2000 también, lo mismo que los que dijeron que en el 2005. Aunque en realidad estamos hablando siempre de la misma gente, "expertos" y "analistas" a sueldo de los bancos, sus "informes" no son nada más que publicidad encubierta y fraudulenta para que los bancos vendan mogollón de planes de pensiones. Los que se lo tragaron han palmado pasta, pero para los bancos sigue siendo un negocio fabuloso porque no importa si tú pierdes tu dinero, los bancos van a comisión.

¿60 años no te demuestran nada? Pues hijo, sí que eres exigente.

» autor: ulises31

#186 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

anor — Sun, 05 Dec 2010 20:40:05 +0000

#174

Pues tienes razón, la politica que hemos tenido y seguimos teniendo es sencillamente una politica derechista, o sea una politica que unas veces es liberal y otras intervencionista, pero siempre con el fin de favorecer los intereses de las clases ricas. Decir que la economia irlandesa ha sido liberal es inexacto y confuso, la politica economica irlandesa ha sido simplemente de derechas.

» autor: anor

#185 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

tocameroque — Sun, 05 Dec 2010 20:30:27 +0000

Lo realmente llamativo es la pérdida de fidelidad de los votantes. Y eso sí que debería preocuparles.

» autor: tocameroque

#184 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Ann — Sun, 05 Dec 2010 20:19:48 +0000

El problema no es la democracia, el problema esta siendo el sistema finaciero, el capitalismo, el sistema economico. Lo dirigen inmorales, lo gestionan inmorales, no se hace nada para la gente, solo para las empresas y los beneficios. Asi no vamos a ninguna parte, ni con democracia ni con dictadura

» autor: Ann

#183 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Ann — Sun, 05 Dec 2010 20:14:10 +0000

#179 "La gente se mete con Zapatero, porque es malo, pues vale, es malo, pero ¿Es Llamazares mejor? ¿o Frutos?¿o Anguita?¿O Cayo Lara?... Pero vamos a ver, ¿es IU comunista o no?. Joder que estamos en el siglo 21 el ecosocialismo es muy bonito pero de eso no se vive...¿Pueden unos tios medio comunistas gobernar en una sociedad capitalista con coherencia? "

Pues yo ya me estoy planteanso SERIAMENTE recuperar Das Kapital y El Manifiesto por que el capitalismo, por muy gestionado que fue de socialistas y socialdemocratas creado el Estado del Bienestar, esta en pleno proceso de desmantelamiento. Eso surgio por que el comunismo, la URSS y China estaban ahi, de cntrapunto y obligaba al capitalismoa mostrar una cara dulce, social incluso. PEro ya sin ese contrapeso el capitalismo nos quiere devolver a la edad media de nuevo. No lo ha querido hacer de golpe, pues sabe que nos revelariamos,pero lleva decadas preparando el camino, reduciendo beneficios y condiciones, creando la crisis para hacerlo insoslayable. Nos la estan metiendo doblada y yo ya llevo meses tratando de armonizar liberalismo, libertades, con colectivismo, sensibilidad social. Y ya hasta la dictadura del proletariado me parece aceptable, carajo. Desde luego esta democracia y la globalizacion me esta resultando insoportables, decepcionantes.

Contra Franco estabamos mejor!.

Y con esta crisis!

» autor: Ann

#182 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

garra8 — Sun, 05 Dec 2010 20:00:52 +0000

Que se vayan estos corruptos del PPSOE

» autor: garra8

#181 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Ann — Sun, 05 Dec 2010 19:58:35 +0000

#2 Y encima la distancia crece no por que el PP suba, que esta estancado ahi, si no por que el PSOE baja en picado..... Yo no pienso votarles, desde luego, pero tampoco pienso votar al PP.

» autor: Ann

#180 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--2873-- — Sun, 05 Dec 2010 19:27:48 +0000

Lo importante es que votemos a otro partido de izquierdas, porque los de derechas siempre votan, y si entra el PP, ya la dictadura será total...

» autor: --2873--

#179 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--104805-- — Sun, 05 Dec 2010 19:10:04 +0000

#153 Claro, claro 2004-2008, en 2004 todo el mundo sabía lo de la crisis financiera de EEUU en 2008 nacida de los bancos mas seguros del mundo.¿NO? Y sobre el crecimiento en España en los buenos años no puedo nada mas que culparte a ti a mi y a todo el mundo en general. En las buenas épocas nadie se planteaba que el crecimiento fuese o no sostenible y todo el mundo ha estado muy contento de creernos por encima de nuestras posibilidades. España es la polla, no investiga, no produce ni tiene nada pero crece como la espuma, me he compre un piso en 1997 y en 2008 vale cinco veces mas... y tan contento con ser yo el especulador... ¿Y Quien tiene la culpa de esto ? para mi nadie, todos estamos muy contentos de crecer como lo hemos hecho, pero claro si te hipotecas luego tienes que pagar, es así... Para mi, la crisis era inevitable, es una crisis del modelo de crecimiento español, basado en la construcción, el automóvil, el turismo y la hostelería, actividades de poco valor y en consecuencia, los salarios que se pagan son bajos, a esto se ha juntado con un periodo de regresión mundial. Evidentemente, sin turistas no hay turismo y sin dinero tampoco se pueden comprar casas ni hacerlas, se baja el consumo exacerbado y dejas de poder hipotecarte, consecuencía, paro... ¿Pero paro porque? ...Pues porque sobra gente, ¿Cuanta gente necesito? N ¿Y cuanta gente tengo? N+4millones, pues sobran cuatro millones porque nuestro modelo no da para mas.

En este sentido, no creo que las cosas cambien demasiado en función de que gobierne uno u otro.

Por otro lado, si tu opinión sobre toda una legislatura es el caso Couso o el conflicto en Sahara, pues bueno, a parte de ser un tema muy actual. Personalmente a mi me parece que España poco mas puede hacer que condenar los hechos, desde 1976 acaba la colonización Española allí. Para mi, mas que hacer algo individualmente, en todo caso tendriamos que hacerlo con la Unión Europea.

Sobre el caso Couso, me parece una barbaridad, pero supongo que por WikiLeaks le esta cayendo mierda a todo el mundo. Mucha mas mierda que tiene Obama y su administración y si fuera americano mi voto iría para el otra vez.

Razón de mi voto al PSOE: Si, lo reconozco, lo siento, es puramente UTIL ¿Que es lo menos malo? para mi la respuesta es que gobierne el PP pero sin mayoría, porque una mayoría significará un periodo de color sombrío en el recorte de derechos, libertades, igualdad. Las mayorías me parecen malas de base. Además creo que no existe en España ningún partido que crea capaz de gobernar bien, ni PP, ni PSOE.

Ya pero es que si seguimos así nunca saldremos del bipartidismo y bla, bla, bla... ya ya ¿y a quien voto? ¿Son los demás mejores?¿Esta alguno de ellos preparado para asumir lo que viene? Acepto propuestas, mi voto es muy voluble, pero coño, convenzanme alguno.

La gente se mete con Zapatero, porque es malo, pues vale, es malo, pero ¿Es Llamazares mejor? ¿o Frutos?¿o Anguita?¿O Cayo Lara?... Pero vamos a ver, ¿es IU comunista o no?. Joder que estamos en el siglo 21 el ecosocialismo es muy bonito pero de eso no se vive...¿Pueden unos tios medio comunistas gobernar en una sociedad capitalista con coherencia?

#127 Tu voto es tan útil como el mio y me parece de puta madre.

» autor: --104805--

#178 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--109791-- — Sun, 05 Dec 2010 18:53:38 +0000

bueno, pues ya tenemos un partido menos, poco a poco, a ver si no se recuperan nunca después de esto, ahora solo falta quitarnos al pp de encima y luego ya podremos tener un sistema que no sea casi bipartidista.

» autor: --109791--

#177 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Sun, 05 Dec 2010 18:34:57 +0000

#153 Ok. Dime un partido de ideologia liberal y que sea de centro, no nacionalista. Y que pueda obtener suficiente apoyo para que sus medidas lleguen a implantarse.

Ademas, yo voto PP porque muchas de sus medidas son coherentes con el sistema que creo que funciona (En el entorno economico, que como ya he dicho para mi es la mejor forma de hacer politica social).

El otro dia Rajoy en un alarde de coherencia como hacia tiempo que no habia visto, dijo:
"Como no me van a parecer bien las ultimas medidas del gobierno? Si las he propuesto seis veces y las seis veces el psoe ha votado en contra!"

Mira que tiene poco carisma el mamon... pero al menos es coherente y comparto la forma de pensar de su partido a nivel economico (Que no en algunas politicas sociales, pero bueno).

Que deberia votar? No comparto las ideologias nacionalistas. Los partidos de izquierdas, sus propuestas economicas no me parecen viables.

Me queda el partido pirata y el del cannabis con los que pueda compartir ideologia y objetivos... pero aunque no lo parezca, me tomo en serio votar.

» autor: Agostinho79

#176 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sabbut — Sun, 05 Dec 2010 18:27:14 +0000

#101 «Como os gusta a la izquierda la historia-ficción ¿que sabrás tu las medidas que hubiera tomado el PP? Si hubiera gobernado el PP no habríamos llegado a esta situación.»

Parece que a ti te gusta bastante la historia-ficción. ¿Eres de izquierdas?

(Si no lo eres, daré por hecho que no sólo a los de izquierda les gusta la historia-ficción.)

#128 Lo que pasa con los partidos de masas es que acaban tendiendo a ser partidos escoba, sin grandes principios ideológicos y cuya meta se reduce a poco más que a mantener sus votantes y capturar a los que hasta hoy votaban a otros.

#155 Pero eso, ahora, tiene bastante de trampa argumental. El PP sube en toda España en buena medida porque el PSOE se desploma en toda España. Las elecciones autonómicas, municipales, europeas, etc., para muchos, no son más que revalidaciones de las elecciones generales.

(Con todo, me sigue pareciendo absurdo que uno vote a un partido sabiendo que está lleno de corruptos. Ahora es cuando me viene a la mente la frasecilla esa de "será un hijo de puta, pero es mi hijo de puta".)

» autor: sabbut

#175 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Sun, 05 Dec 2010 18:25:31 +0000

#145 Dime cuantas decadas... despues de la guerra mundial?

Cuanto se han endeudado los estados desde entonces? Podran mantenerse el sistema de pensiones que es la principal columna de la socialdemocracia junto con la sanidad publica?

Acuerdate de lo que te digo: Tu y yo no tendremos pension (O sera un sistema semiprivado) y la sanidad publica sera mediante copago.

Por que para mi sesenta años no es demostracion de nada. De este sistema mixto del que hablas se han aprovechado dos generaciones y, en parte, a nuestra costa. Porque los impuestos que hemos pagado ya no nos los van a devolver.

» autor: Agostinho79

#174 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Sun, 05 Dec 2010 18:20:01 +0000

#149 Perdona, que aqui ha habido una burbuja inmobiliaria despues de gobernar Felipe Gonzalez, Aznar y Zapatero... no creo que sea cuestion de ideologias.

De hecho, si se hubiera seguido la teoria economica clasica, la que se supone que siguen los partidos liberales (que suelen ser las derechas), los tipos debian haber subido mucho antes y se hubiera pinchado la burbujita de marras.

Decir que la burbuja inmobiliaria es culpa de una economia liberal es como poco inexacto.

» autor: Agostinho79

#173 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 18:19:27 +0000

Probando lo de incluir imagenes en los comentarios, con una critica grafica acerca de uno de tantos condicionantes que han contribuido a esa creciente buena imagen del PSOE entre el electorado ... un cordial saludo.

P.D.: Imagen CC-by-sa, de mermadon. Fuente: www.flickr.com/photos/mermadon_1967/3441238190/

» autor: --43631--

#172 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Griton_de_Dolares — Sun, 05 Dec 2010 18:17:25 +0000

Algunos de por aqui parece que no se dan todavia cuenta de que el Partido Español lo esta haciendo rematadamente mal, pero lo acojonante realmente es que los que por aqui sueltan bondades del partido popular vayan sacando pecho con toda la mierda que tienen dentro, entre escandalazos y gestion de las comunidades que gobiernan desastrosamente. Amen de tener un lider que va a ganar por demerito y que no es capaz ni de poner orden en su propio partido.

Las mayorias absolutas son un desastre para la democracia, mejor dicho, para nuestra plutocracia. Mientras los borregos sigan votando semejante binomio aqui seguiremos igual de mal.

» autor: Griton_de_Dolares

#171 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

esviel — Sun, 05 Dec 2010 18:07:28 +0000

Creo que es un horizonte que ellos mismos se han preparado,creo que tenemos un problema todos, salvo los del PP que esos se mueven a la orden de "firmes"y "aqui no tienes que pensar, que ya esta todo pensado".
Esto suele pasar cuando no se crea escuela,no lo hizo Felipe Gonzalez y si lo hizo Guerra,erigido en guardián de su ortodoxia,que puede ser legítima pero a la vez me trae recuerdos onerosos económicamente hablando.
Tengo derecho a decir que repartir dádivas fiscales( me acuerdo de los 700€ y los cheques bebé)y ahora machacar las pensiones ,pués como que no es muy coherente.......Solbes....porque no te hicieron caso!.

» autor: esviel

#170 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Culebras — Sun, 05 Dec 2010 17:58:57 +0000

#116 me han dedicado un "hoygan", supongo que estoy tratando con una persona MUCHO mas intelectual que yo, disculpe vd. por opinar, me vuelvo a 20 minutos y te dejo en paz, venga...

» autor: Culebras

#169 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

cosmonauta — Sun, 05 Dec 2010 17:57:18 +0000

Un PP con mayoría absoluta será un desastre. Pero tampoco hace falta votar PSOE para evitarlo. Hay muchos partidos pequeños, de ámbito general o regional, que pueden ayudar a frenar al PP.

» autor: cosmonauta

#168 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 17:19:40 +0000

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» autor: --140932--

#167 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 17:11:57 +0000

#164 sinceramente, no. Los últimos meses están siendo de total improvisación, motivo por el cual de momento me abstengo.

#165 míralo de esta forma: hay puntos en el programa electoral de IU que me gustaría que no se cumpliesen. Lo mismo digo del PP. Tampoco creo que ningún partido en el gobierno pueda cumplir al 100% su programa electoral, más si no gobierna con mayoría absoluta. De los partidos extraparlamentarios, reconozco que el voto útil me puede hasta cierto punto. Vamos, que podría votar a IU si no fuese por ciertos "stop points" que veo en su programa, pero a extraparlamentarios no.

» autor: pip

#166 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Lambda — Sun, 05 Dec 2010 17:03:38 +0000

Porque no ponen en la grafica las demás fuerzas políticas? IU tambien crece!

» autor: Lambda

#165 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 16:59:26 +0000

#163 Supongo que sabes que hay mas partidos aparte de los parlamentarios (en tu caso, PSOE, PP, CiU, IC-V, ERC y UPyD). Y como te dije antes, ¿que mas da el programa del PSOE (que no entro en que sea bueno o malo, lo digo porque a ti te gusta), si no lo va a cumplir?

P.D.: He de reconocer que mis esfuerzos son considerablemente egoistas si vuelves a votar PSOE o PP, las consecuencias no las sufriras solo tu, tambien las sufrire yo

» autor: --43631--

#164 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 16:58:30 +0000

#163 Sin ningún ánimo de "salvarte" (no soy quien) pero, ¿de verdad el PSOE está siguiendo su programa en los últimos meses?

» autor: ulises31

#163 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 16:47:42 +0000

#158 como te digo, he leído con detenimiento el programa electoral de IU y concido más con el del PSOE. También he leído el del PP y lo mismo. A UPyD no puedo votarles porque discrepo radicalmente con su concepción del estado. Y no tengo motivos para votar a PNV, BNG o CC (soy ciudadano catalán). Podría llegar votar a CiU, pero discrepo mucho de la "U" de CiU.

Agradezco vuestros esfuerzos por "salvarme", pero o voto a PSOE o me abstengo

» autor: pip

#162 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

marcbomber — Sun, 05 Dec 2010 16:46:56 +0000

#66 las políticas económicas de derechas (reducción de impuestos desde que el PSOE llegó al poder) con una política social de izquierdas nos lleva al déficit y al aumento de deuda que ha provocado las últimas medidas (de derechas tanto económica como social).

» autor: marcbomber

#161 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 16:43:30 +0000

#141 No, este rollo es bastante más de lo que dices. También es de pasta, por supuesto (¿acaso la gente trabaja gratis?), pero hay mucho más.

Para empezar, la formación de un controlador cuesta 45.000 euros, y se la pagan ellos, antes de trabajar, y sin saber previamente si les van a coger, o si van a sacar plazas en este siglo. Por supuesto, esa formación no sirve para ningún otro puesto de trabajo, así que debería pagarla la empresa, pero como no es así el que llegó a controlador (habiendo arriesgado 45.000 euros previamente) tiene unas expectativas económicas muy elevadas.

Un corolario de esto es que ni siquiera sabemos si de verdad habrá 300 nuevos controladores en junio. Es decir, ¿habrá al menos 300 pardillos que se gastarán 45.000 euros para no saber si les van a coger ni el sueldo que les van a imponer por decreto? Por supuesto, si todo sale bien, en junio tendremos solucionado el problema, no ahora. Un problema que ya tenía que estar solucionado desde hace años.

A pesar de que "este rollo" da para escribir un libro, tan sólo voy a tratar una cuestión más. ¿Qué es una hora extra? Por definición, una hora extra es aquella que se trabaja por encima de la jornada ordinaria, y esta a su vez se define en convenio. Su convenio (que lleva también sin ser renovado desde hace años, y ese es también otro problema sin solucionar) dice que su jornada son tantas horas (ahora no recuerdo el número), pero por decreto se las han aumentado. Es decir, un derecho del trabajador (las horas de jornada) se lo han cargado en plan "porque yo lo valgo".

Y ello se ha hecho para pagar parte de esas horas, no como extras, sino como ordinarias, lo cual les ha bajado el sueldo a casi la mitad. Con lo cual otro derecho del trabajador (el salario) también se lo han cargado al más puro estilo "por mis cojones". Ya de paso, les hacemos que recuperen permisos y bajas (más derechos vulnerados), y así tendremos menos "horas extras" (menos horas clasificadas y pagadas como tales).

Finalmente, para rematar "este rollo" de las horas extras, resulta que incluso con todas estas medidas están a punto de agotar su jornada anual (ordinaria), a pesar de que se la aumentaron grandemente por decreto, lo cual quiere decir que tendrán derecho a no trabajar ni una sola hora más hasta que llegue el nuevo año, porque resulta que otro derecho de los trabajadores es que las horas extras son voluntarias.

Si tienes un trabajador al que le dices "te haré trabajar las horas que yo quiera, pagándote lo que yo quiera, sujeto a disciplina militar, y a la cárcel si no cumples mis órdenes", entonces no tienes un trabajador, tienes un esclavo. Y lo siento, pero la esclavitud no está permitida, ni siquiera para lograr el bien supremo de que la gente se pueda ir de vacaciones en avión.

» autor: ulises31

#160 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 16:35:16 +0000

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» autor: --140932--

#159 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

hispar — Sun, 05 Dec 2010 16:32:50 +0000

#126 ¿Es mucho más fiable creernos lo que dice AENA no? Porque a la gente le encanta hacer huelga, y más de forma ilegal.

A mi es que los linchamientos populares con el gobierno detrás señalando al culpable me huelen mal.

» autor: hispar

#158 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 16:32:17 +0000

#152 O sea, que estas convencido de votar al PSOE, y solo quieres una razon aunque sea artificial.

Si te ponen a Rubalcaba de candidato, aunque haya sido ministro y portavoz parlamentario durante estos casi 7 ultimos años, aunque haya sido parte pivotal de la Administracion Zapatero, como es minimamente competente (al menos, comparado con Zapatero) y, sobre todo y ciñendome a tus requisitos, no es Zapatero, voila!, a votar otra vez la ruina

¿Por que? A mi es que me supera, la querencia de tanta gente por hacerse daño a si mismos (en este caso que nos ocupa, la de elegir un Gobierno para todo un pais, haciendo daño de paso al resto de sus conciudadanos). Te remito a #153

P.D.: #157 Pero es que no te das cuenta de que ni estos ni otros; que la propia configuracion del PSOE como partido hace imposible que cumplan los compromisos electorales; que los que sustituyan a los de ahora haran como los de ahora, igual que los de ahora hacen como hicieron los de antes. ¿Es que no lo ves? ¿no ves que te van a seguir traicionando legislatura tras legislatura? Si el PSOE (y esto que digo es aplicable a los votantes del PP) fuese tu pareja, seria como no ver que legislatura tras legislatura te pone los cuernos, y perdonarla una y otra vez pensando que va a cambiar, cuando los hechos muestran que no es asi

» autor: --43631--

#157 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 16:30:36 +0000

#154 no, para nada lo ignoro, respeto tu opinión. Yo es que soy más de equipos de gobierno que de partidos. Para muchos el bipartidismo es un problema, para mi el partidismo es el problema.
Me gustaría que nos centrásemos más en los candidatos y sus equipos que en los partidos, y que estos quedasen en un segundo plano.

De verdad que entiendo que para muchos la solución sea IU, UPyD u otros. Para mí no, yo estoy más próximo al programa general del PSOE que al de otros pero discrepo de los actuales dirigentes. Se cambian los dirigentes y por mí vale, porque como digo, estoy de acuerdo con el programa en general de ese partido, no así con su ejecución.

Que aproveche el café

» autor: pip

#156 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Seker — Sun, 05 Dec 2010 16:27:01 +0000

#153 Yo lo en lo que pierdo la fe es en la democracia

» autor: Seker

#155 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 16:26:44 +0000

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» autor: --140932--

#154 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Seker — Sun, 05 Dec 2010 16:25:44 +0000

#152 O sea que si cambian la cara del partido todo lo que ha hecho ya es borrón y cuenta nueva, no? Ministerios corruptos, mentiras al público en todos los niveles, sinde y un largo etc que la verdad paso de poner primero xq probablemente después de ese comentario reacciones ignorandolo y encima yo me deprimo asi que mejor me voy a por un cafe buenas tardes.

» autor: Seker

#153 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 16:24:29 +0000

Viendo #99 y #127 pierdo la fe en que podamos levantar cabeza

#99 se niega a reconocer los hechos, la pesima gestion de la Administracion Zapatero; cree que la culpa es de todos menos de Zapatero. No existe Marruecos, no existen los telegramas de EEUU sobre el caso Couso o la ley Sinde, no existe la negacion de la crisis, no existe la VIII Legislatura (2004-2008) sin que Zapatero tomase medidas para reestructurar la economia y estar preparados para lo peor, no existe nada de lo malo.

#127 reconoce que el PP no es bueno, y admite que pueda ser malo incluso en la gestion economica (que ya va bien admitir esa posibilidad, viendo la emision de deuda de la Comunidad Valenciana o el record de endeudamiento de Gallardon); y aun asi, piensa que son menos malos que el resto sin conocer al resto (porque el resto no es el PSOE; ni siquiera, ademas, IU o UPyD; sera por partidos).

Si no salimos del bipartidismo, si seguimos saliendo de PSOE para volver con PP y viceversa (como el que tiene una pareja que le pone los cuernos y rompe, para volver con la ex-pareja que le pone los cuernos hasta romper, y volver con la anterior ex-pareja y asi ad aeternum), nos vamos a meter en un hoyo del que luego va a ser dificilisimo salir, mas cuanto mas profundicemos Saludos

» autor: --43631--

#152 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 16:20:04 +0000

#150 hoy por hoy si me preguntan, diré que me abstengo. Cuando lleguen las elecciones ya veremos. Si presentan a otro candidato/a que no sea Zapatero y mínimamente competente pues sí, les volveré a votar.

» autor: pip

#151 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Seker — Sun, 05 Dec 2010 16:19:38 +0000

#146 Vivo en andalucía, sé lo que dicen las encuestas y sé lo que va a ocurrir como siempre ocurre. Hay demasiado voto comprado y demasiada corrupción para que cambia la cosa facilmente, es bastante probable que tenga más idea que tú de lo que ocurre por aquí

» autor: Seker

#150 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Seker — Sun, 05 Dec 2010 16:16:59 +0000

#93 Hombre si vuelves a votarlo "siendo perfectamente consciente de lo que votas" después de este gobierno sinceramente sí, me costará asumirlo.

» autor: Seker

#149 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

anor — Sun, 05 Dec 2010 16:16:24 +0000

#131

Bueno, en realidad esa fue la ultima cagada en Irlanda, la crisis ya habia empezado mucho antes, debido entre otras cosas a la burbuja inmobiliaria y al endeudamiento de las familias, fruto de las politicas neoliberales.

» autor: anor

#148 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 16:14:46 +0000

#146 Sobre Polaris World no opino porque me pillaria los dedos, no pienso defenderles si no tengo ni idea de donde sale su agua ni de si es un gasto eficiente o un despilfarro. Lo que si dire es que el estatuto manchego que finalmente fue tumbado pretendia algo que prohibe la Constitucion: que una sola autonomia decida unilateralmente la gestion de recursos hidricos de cuencas pluriautonomicas.

Por cierto, impresentable estrategia del PP en el tema del agua, que solo fue revertida porque se le amotinaron precisamente esos barones de los que hablabas antes (y Rajoy les tuvo miedo precisamente por el poder del que hablabas en #59): mientras en Valencia y Murcia decian agua si, en Castilla la Mancha decian agua no. Y Rajoy a nivel nacional decia si o no segun de donde soplase el viento; mientras por no se que razon Cospedal tenia peso, era que agua no; cuando se le amotinaron Valcarcel, Camps y Aguirre, terminó siendo que agua si.

Esa es una de las razones por las que se que Rajoy no vale para sacarnos de la crisis: es un veleta (ya lo dicen los telegramas de EEUU filtrados por WikiLeaks) poco fiable.

» autor: --43631--

#147 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 16:09:25 +0000

#141 ¿Malvender ONLAE es oportuno y eficaz? Respecto a otras medidas (es cuestion de evaluarlas una a una, a ver cual es oportuna y eficaz, y cual responde solo a intereses bastardos, i.e., no a los de la nacion ... veanse los telegramas de WikiLeaks), solo las esta tomando bajo presion (lo que se puede hilar con lo de Rubalcaba y quien echa un pulso al Estado, pierde ... ).

Igual que antes del verano acometio unas medidas despues de decir que no las llevaria a cabo, presionado por Obama, Merkel y compañia, este nuevo paquete de medidas lo ha decidido despues de que se estuviese poniendo en orbita la desconfianza en la deuda española. Mas que darle igual por saberse perdido, hace lo que hace por estar acorralado; y eso lo hace mas peligroso, porque da unos bandazos que causan pavor.

» autor: --43631--

#146 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 16:08:01 +0000

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» autor: --140932--

#145 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--150477-- — Sun, 05 Dec 2010 16:07:17 +0000

#128 ¿Perdona? El PSOE renunció al socialismo ya hace tiempo. Mantiene sus siglas por una cuestión histórica (es de los partidos más antiguos de España). El PSOE es un partido socialdemócrata y no, la socialdemocracia no es inviable. Más que nada, porque casi todos los países europeos vivimos en un sistema de economía mixta tal y cómo defienden los partidos socialdemócratas. Economía mixta también defendida en parte por muchos partidos de centro-derecha europeos. Así que eso de es inviable, cuando precisamente estamos en este sistema desde hace décadas y sin problemas. Es más, la crisis económica actual no se ha producido precisamente por la socialdemocracia.

Si el PSOE está siendo castigado, es precisamente porque está sucumbiendo a las medidas que tomaría un partido de derechas. Y el tema de la deuda y el déficit, por más que lo repitamos no se va a convertir en una verdad. Hay países con una deuda muy superior a la de España y un déficit más peligroso (Estados Unidos por ejemplo). El problema de la economía española es un problema de credibilidad internacional, baja productividad y basada en sectores poco productivos. Por cierto, un problema fomentado por el PP en sus años en el poder y por el PSOE antes de la crisis. Crecer, crecer y crecer pero sin importar el cómo. Ese es el problema.

» autor: --150477--

#144 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Seker — Sun, 05 Dec 2010 16:05:26 +0000

#59 Pasate por andalucia y después vuelves escribir ese comentario si quieres

» autor: Seker

#143 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 16:03:01 +0000

#76 Vivo en Murcia, y aqui lo que pasa es que simplemente el PSOE no hace algo que para la gente resulte oposicion seria.

El tema principal para mucha gente del campo era/es el del agua, y hasta 2007 o 2008 Saura no se planteó apoyar las reivindicaciones de Valcarcel al respecto (oí una vez a la desconexion territorial de Onda Cero diciendo abiertamente que el PSOE se olvidase de ganar en Murcia mientras siguiese sin apoyar las reivindicaciones sobre el agua).

No es que el PP gane en Murcia por ser bueno, que no lo es; es que gana por incomparecencia del rival ... el PSOE desaparecio de la alcaldia de la mayor parte de municipios en las municipales de 2007 (veremos que pasa en 2011) y las encuestas apuntan a una mayor merma de escaños; supongo que en regiones como Valencia o Madrid (el caso de Barberà no lo he vivido, el de Gallardon si, y Gallardon no gusta) pasa lo mismo.

La solucion solo puede ser la aparicion/consolidacion de nuevos partidos en los que la gente pueda confiar; esto es trasladable a regiones de dominio del PSOE como e.g. Andalucia. Bueno, la aparicion/consolidacion de nuevos partidos ... y que la gente abandone la mentalidad bipartidista, para que realmente se puedan dedicar los electores al voto util, que es el voto al partido que mejor defienda los intereses del que vota; seguir votando PSOE o PP es voto inutil, es voto lesivo, autodestructivo.

» autor: --43631--

#142 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

angelitoMagno — Sun, 05 Dec 2010 15:58:10 +0000

Un par de lecturas:

- El PP solo ha subido un 3% desde las elecciones. El PSOE ha bajado casi un 20%. Hay un gran porcentaje de votantes que no cambiarían su voto de PSOE a PP, sino a otras opciones.
- A pesar de la paliza que le daría el PP al PSOE, la gente sigue desconfiando más de Rajoy que de Zapatero. Y esto es especialmente grave.

» autor: angelitoMagno

#141 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 15:54:31 +0000

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» autor: --140932--

#140 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 15:48:50 +0000

#59 Siendo cierto, y siendo cierto en particular que Rajoy no espera merecer sino, meramente, heredar el poder ...

... tienes que reconocer que el PSOE se esta bastando y sobrando para desilusionar al personal ...

» autor: --43631--

#139 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 15:48:01 +0000

#136 Tu interlocutor puso un "ironic".

No es del todo cierto lo que acabas de decir. Cobran lo que cobran, en parte, porque hacen muchas horas extra, y se las pagan a precio triple que su hora ordinaria (que también es elevada por su preparación y por la responsabilidad que mencionas).

¿Y por qué hacen tantas horas extra? Pues porque AENA (y el gobierno que controla AENA) llevan años sin contratar más gente a pesar de las crecientes necesidades de personal.

En otras palabras, el empresario (AENA, y su dueño el gobierno) ha creado el problema, y después, en lugar de solucionarlo de la única manera posible (contratar más gente), ha decidido "solucionarlo" como suelen hacer los empresarios, cargando el problema en las espaldas del trabajador: trabajarás más horas, te pagaré menos, y si protestas te pongo bajo disciplina militar (esto último es una interesante novedad que no dudo que pronto será trasladada al resto de los trabajadores).

» autor: ulises31

#138 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

drstrangelove — Sun, 05 Dec 2010 15:43:04 +0000

Y digo yo, que exceptuando a los gavioteros y sociatas recalcitrantes, los demás por qué votáis por estos dos partidos? Lo ideal sería que votarais a partidos que afectan directamente a vuestra vida diaria, digo, partido pirata, los verdes, pacma, anti-pacma, partido de los jubilados, de los inmigrantes, etc. Total nos van a seguir gobernando los mismos y la política económica no va a cambiar, pero al menos se podrá hacer presión sobre ciertos temas para que todos podamos vivir un poquito mejor.

» autor: drstrangelove

#137 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Senen — Sun, 05 Dec 2010 15:39:31 +0000

Lo más positivo de ésta estadística es el cambio de voto. Si nos fijamos el porcentaje de voto del PP se mantiene estable entorno a un 42%, sin embargo el del PSOE se desploma de un 43% a un 24.3%, sin que, como ya haya dicho antes, haya sufrido un aumento en los porcentajes del PP. Eso quiere decir, que quizás por fin en las siguientes elecciones la masa borrega, le de por evitar ese puto voto útil y empiece a votar a los partidos minoritarios favoreciendo la pluridad y la democracia en el congreso.

Es útopico, pero quizá realizable.

» autor: Senen

#136 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 15:31:16 +0000

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» autor: --140932--

#135 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

NAZCAR — Sun, 05 Dec 2010 15:31:09 +0000

Si señores, esto es nuestra timocracia donde sólo gana el que más miente y mejor, no digo con eso que Mariano Rajoy mienta menos, si no que lo hace peor.

» autor: NAZCAR

#134 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ddomingo — Sun, 05 Dec 2010 15:22:43 +0000

Lo que no entiendo es cómo aún hay gente que votaría al PSOE. Lo respeto pero no lo entiendo.

» autor: ddomingo

#133 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 15:13:14 +0000

#126 Tienes razón, es falso que el gobierno haya decretado el estado de alarma y haya puesto a los controladores bajo disciplina militar, con pena de cárcel si no cumplen las órdenes del coronel que hay en la torre de control. Todo eso son sólo rumores sin fundamento.

Los juzgados de lo social no son competentes, una infracción militar la juzgan los jueces militares.

» autor: ulises31

#132 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--146329-- — Sun, 05 Dec 2010 15:06:02 +0000

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» autor: --146329--

#131 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Sun, 05 Dec 2010 15:04:30 +0000

#124 Hombre, la cagada del gobierno de Irlanda fue asumir las deudas de sus bancos.

Y tendrias que ver las prestaciones sociales que tenia, empezando por su salario minimo. Tampoco es que fuera un adalid del neoliberalismo ni mucho menos...

» autor: Agostinho79

#130 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--117674-- — Sun, 05 Dec 2010 15:01:45 +0000

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» autor: --117674--

#129 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--111743-- — Sun, 05 Dec 2010 15:01:14 +0000

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» autor: --111743--

#128 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Sun, 05 Dec 2010 15:01:13 +0000

#118 Hombre se le critica, porque las hacen mal y tarde... y porque mienten mas que hablan.

Si fuera por el PSOE todo es de izquierdas. Bajar el irpf y dar 400 euros es de izquierdas. Quitarlo es de izquierdas tambien. Es un partido con una ideologia y una politica economica que no encaja en el mundo actual.

Desde mi punto de vista el socialismo es inviable. Nos han vendido la moto durante 80 años a base de endeudarse, pero esto se acaba igual que se acabo el comunismo. Asi que, por favor, dejen paso a partidos con una idiologia y una politica economica que funciona y que, sobretodo, conocen y saben aplicar.

» autor: Agostinho79

#127 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Sun, 05 Dec 2010 14:54:23 +0000

#99 Eso es justo el objetivo de Prisa. Por el que publica esta encuesta.

Pero como bien dices votar Psoe es tan valido como cualquier otra alternativa.
Aunque si votas por principios... no tiene mucho sentido.

Yo voto PP porque, aunque sea un partido rancio y poco social en muchos sentidos, considero que su politica economica es acertada y aunque no lo fuera, a la hora de implementarla son menos inutiles que el resto de partidos.

Y para mi, una buena politica economica es la mejor politica social que existe.

» autor: Agostinho79

#126 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 14:45:16 +0000

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» autor: --140932--

#125 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

hispar — Sun, 05 Dec 2010 14:41:13 +0000

#64 Es mejor tener un controlador que lleva trabajando 20 horas, ha dormido mal y sigue en su puesto porque le han amenazado con encerrarle y quitarle todos sus bienes, donde va a parar. </ironic>

Usando el símil que tango gusta de los médicos: Es como bajarle el sueldo a la mitad al cirujano que te va a operar, quitarle las vacaciones y amenazarle con quitarle su casa, ahora que te opere el corazón. ¿Estas tranquilo?.

» autor: hispar

#124 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

anor — Sun, 05 Dec 2010 14:39:47 +0000

#101
Si hubiera gobernado el PP ahora nos encontrariamos como Irlanda, ya que, como puedes comprobar por ti mismo leyendo declaraciones de los lideres del PP de hace algun tiempo, para ellos Irlanda era un modelo cuya politica economica habia que aplicar en nuestro pais.

» autor: anor

#123 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

llorencs — Sun, 05 Dec 2010 14:38:19 +0000

#122 No me duele, solo que me parece una inexactitud, y tampoco te he dicho neoliberal, y cuando he hablado de neoliberal lo he dicho en materia económica, y te aseguro que pocos neoliberales de verdad hay.

Vale . Ahora lo has explicado algo mejor :-P. Pero de todas formas en IU hay gente con dicha postura Pero sí, me parece razonable en cierta medida que votes el PSOE, diria que para ti es el partido ideal

» autor: llorencs

#122 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 14:27:02 +0000

#115 bueno hombre tampoco tiene que dolerte que yo diga que soy socialdemócrata.
Neoliberal... hombre no estoy a favor de que todo sea privado como defendería un neoliberal al estilo de Esperanza Aguirre.
Yo creo que la sanidad tiene que ser pública, la educación, el transporte, muchas cosas. Y estoy a favor de potenciarlo. También estoy a favor de cosas como la ley de dependencia, y estoy radicalmente en contra de que las empresas tengan beneficio a cualquier coste, por ejemplo al coste del medio ambiente.

Yo no llamaría a eso neoliberal pero tampoco voy a discutir de terminología, porque depende mucho del punto de vista de cada uno.

Tengo amigos votantes de IU que consideran que soy de derechas "como el PP" y amigos del PP que consideran que soy de izquierda radical

Para mi soy "target" del PSOE de libro vaya.

» autor: pip

#121 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--138914-- — Sun, 05 Dec 2010 14:22:59 +0000

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#120 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

adoctrinacharo — Sun, 05 Dec 2010 14:13:15 +0000

#101 Por favor, si vas a decir tonterias, al menos que sean sin insultar... que esto no es un foro de intereconomia

» autor: adoctrinacharo

#119 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Eri — Sun, 05 Dec 2010 14:10:19 +0000

Eso no me produce felicidad, me la trae al pairo.

» autor: Eri

#118 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--150477-- — Sun, 05 Dec 2010 14:07:35 +0000

#3 Hombre, no hay que presuponer mucho. Más que nada porque las medidas que está tomando el Gobierno son por decirlo de alguna manera, poco socialdemócratas, que es supuestamente la ideología del PSOE. El PP es un partido de centro-derecha, entonces obviamente con respecto a las medidas que ha tomado el Gobierno, el PP hubiera hecho igual o incluso haber ido más allá, ¿o es que el PP ahora es comunista?.

No entiendo a mucha gente que vota al PP cuando critica las medidas que toma ahora el Gobierno, cuando son medidas típicas de partidos de derechas. Una cosa es que se critique que llegan tarde y otra las medidas en sí. Es como si los votantes del PSOE criticaran que el PP en el Gobierno potenciara la salidad y educación públicas.

» autor: --150477--

#117 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 14:05:16 +0000

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#116 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ulises31 — Sun, 05 Dec 2010 14:05:01 +0000

#110 No es cierto. La función de la tilde, en la mayoría de las ocasiones, es la de mostrar cuál es la sílaba fonéticamente acentuada, y también en algunos casos para saber si hay diptongo o hiato. Lo de resolver ambigüedades queda para las tildes diacríticas, que son minoría.

hoygan sto tb s kultura

» autor: ulises31

#115 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

llorencs — Sun, 05 Dec 2010 14:02:40 +0000

#78 En Corea del Norte no hay izquierda, hay una dictadura personalista y punto.

Y respecto a lo del centro, el centro-derecha es PSOE, y la mayoría de ellos, por ejemplo los gobernantes son centro-derecha, e IU iria del centro-izquierda a la izquierda.

Ah por cierto, me ha dolido leerte que eres socialdemocrata JA. Si defiendes políticas neoliberales no eres socialdemocrata, eres un socioliberal. En IU hay socialdemocratas, y en el PSOE los que estan a la izquierda son los socialdemocratas, pero alguien que dice que apoya políticas de derechas, o sea, neoliberales no es socialdemcrata.

Y ya que dices, ojalá que todos los socialdemocratas del PSOE lo abandonen y se dejen de tonterías, reiriamos solo quedando con el ala derecha socioliberal.

» autor: llorencs

#114 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Martirio — Sun, 05 Dec 2010 13:55:42 +0000

se tiene que abandonar el bipartidismo centralista que ha habido en españa desde el siglo XIX!! que no avanzamos!). Votar pensando en la población no en el mercado, y si el mercado se rompe que así sea, levantaremos uno más equitativo y responsable entre todos

» autor: Martirio

#113 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

starwars_attacks — Sun, 05 Dec 2010 13:51:48 +0000

sobre todo cuando parece que los controladores aereos antes del follón se anduvieron reuniendo con el pp ¿no?

tengo otros motivos mejores para NO VOTAR A NINGUNO.

» autor: starwars_attacks

#112 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 13:47:56 +0000

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» autor: --140932--

#111 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--88098-- — Sun, 05 Dec 2010 13:44:49 +0000

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#110 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Culebras — Sun, 05 Dec 2010 13:38:26 +0000

#94 Justo por eso excluyo el uso de tildes, porque es un adorno de correctitud. La unica razon de existencia de la tilde es para dotar de logica a una frase sin contexto alguno. Te doy la razon en que su falta en documentos importantes puede indicar cierta dejadez, pero no por eso voy a ir todos los dias de traje y corbata.

#98 "Es peor despreciar la cultura que ser un inculto"

Asi se justifica lo innecesario, llamandolo cultura. Igual tu y yo no coincidimos en lo que es cultura.

» autor: Culebras

#109 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--168564-- — Sun, 05 Dec 2010 13:38:19 +0000

#91 Porque tristemente en España es todo o PP o PSOE. Como bien dices, hay otros partidos.

» autor: --168564--

#108 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--159263-- — Sun, 05 Dec 2010 13:30:18 +0000

#107 ¿Si fuera gaviotero debería avergonzarme, Señor Demócrata? Si votara lo haría por quien me saliera de las gónadas, te aseguro que en último lugar por aquellos que me intentaran vender de forma infantil en Menéame.

» autor: --159263--

#107 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 13:24:34 +0000

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» autor: --140932--

#106 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--159263-- — Sun, 05 Dec 2010 13:23:20 +0000

#76 He dicho "cuando perdieron con Aznar", no "cuando fueron barridos por mayoría absoluta en el 2000, tras 4 años de Aznarato". Con tu permiso voy a añadir el dato de 1993, que tú muy sagazmente has omitido en tu lista:

PSOE
1993 -> 9.150.083
1996 -> 9.425.678
2000 -> 7.918.752
2004 -> 11.026.163
2008 -> 11.064.524

PP
1993 -> 8.201.463
1996 -> 9.716.006
2000 -> 10.321.178
2004 -> 9.763.144
2008 -> 10.169.973

Ahora añadamos los datos del PP/AP anteriores:

1990 -> 5.285.972 (Aznar, PP)
1986 -> 5.247.677 (Fraga, PA)
1982 -> 5.548.107 (Fraga, AP)

Eso de "Al PP le votan 10 millones de personas llueva, nieve o truene" Se lo cuentas a otro, chato.

» autor: --159263--

#105 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Patxi_ — Sun, 05 Dec 2010 13:21:41 +0000

Y como dicen por ahí aún queda la reforma de las pensiones...

» autor: Patxi_

#104 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--185641-- — Sun, 05 Dec 2010 13:19:55 +0000

Preparados para la mayoría absoluta del PP y la frase de los telediarios "El Presidente del Gobierno Mariano Rajoy ha declarado que los mercados....."
en 3,2,1....

» autor: --185641--

#103 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 13:16:51 +0000

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» autor: --140932--

#102 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--204226-- — Sun, 05 Dec 2010 13:15:13 +0000

#2 ¿También el PP tiene la culpa del hundimiento del PSOE en las encuestas?. ¿Porqué no, antes de acordarte del PP, te acuerdas de la historia que puede haber detrás de cada ciudadano que en las próximas elecciones decidirá retirar su voto al PSOE?,,,un parado, un licenciado que no encuentra salida laboral alguna, un pensionista,,,.

» autor: --204226--

#101 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--220283-- — Sun, 05 Dec 2010 13:08:59 +0000

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» autor: --220283--

#100 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--219979-- — Sun, 05 Dec 2010 13:04:59 +0000

#58 ..los progres, los musulmanes, los inmigrantes, los catalanes, los homosexuales, los comunistas, los independentistas..

» autor: --219979--

#99 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--104805-- — Sun, 05 Dec 2010 13:01:33 +0000

Pues mi voto será otra vez para el PSOE, sabiendo ya que no van ha estar en el Gobierno y que un cambio es necesario, no voy a dejar que se descalabren y que el PP en sin hacer NADA se lleve mayoría absoluta. El PSOE se ha comido todo el marrón y ha tomado medidas muy impopulares, pero yo creo que había que hacerlo. No creo que el PSOE tenga la culpa de la situación económica actual y creo que si hubiese ganado el PP estaríamos mas o menos igual.

Mi voto sera útil, no me convencen nada las alternativas.

» autor: --104805--

#98 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ktzar — Sun, 05 Dec 2010 13:00:20 +0000

#60 Es peor despreciar la cultura que ser un inculto.

A tí te será más sencillo escribir sin tildes, pero al resto se nos hace mucho más difícil leer lo que has escrito. Por eso están las tildes, para no tener que estar pensando todo el rato en cómo se pronuncia una palabra por el contexto. Sin acentos el espanyol, en eso, sería como el inglés.

» autor: ktzar

#97 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

joanmi — Sun, 05 Dec 2010 12:55:04 +0000

#96: Hombre, yo hubiera dicho 60, pero nos entendemos...

» autor: joanmi

#96 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Agostinho79 — Sun, 05 Dec 2010 12:54:00 +0000

Prisa: Que viene la derecha!!!!! votar al Psoe!!!!!!

Ahm, perdon. Que la derecha lleva seis años gobernando...

» autor: Agostinho79

#95 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

joanmi — Sun, 05 Dec 2010 12:52:52 +0000

Si el Psoe azul registrara el mismo descenso seria una buenísima noticia.

Pero en éste país somos demasiado idiotas. Así que en la próximas elecciones vamos a comprarle un collar nuevo (de color azul) a nuestro queridísimo perro rabioso, y cuatro años después otro rojo. Y así hasta que termine de degollarnos.

Nada nuevo bajo el sol...

» autor: joanmi

#94 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--159342-- — Sun, 05 Dec 2010 12:45:38 +0000

#60 De acuerdo, aunque discrepo sobre "Y las tildes me las como a cucharadas, sencillamente porque paso de reglas gramaticales con tan nimia utilidad".

Yo antes pensaba igual, o simplemente escribía sin tildes por la comodidad a la hora de escribir en el messenger, pero a la hora de desarrollar proyectos escritos, por ejemplo, un Documento de diseño que otras personas deberán leer, me he dado cuenta de lo importante que es escribir como se enseña en las escuelas (o al menos, como me enseñaron a mí). No escribir correctamente denota una personalidad con tendencias a la dejadez o menosprecio por el detalle, lo que a la hora de por ejemplo, buscar alguien que financie un proyecto, puede ser un irremediable y lógico problema.

Hay que procurar escribir respetando las reglas, pero tampoco hay que ser tiquis-miquis.

» autor: --159342--

#93 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 12:45:17 +0000

#87 para algunos es incluso izquierda radical, échale un ojo a Intereconomía

Vamos que todo depende del punto de partida de cada uno.
Dos leyes que considero izquierda social y que nunca haría el PP: la ley de matriomonio homosexual y la ley de dependencia.

Estaría de acuerdo no obstante en potenciar el estado laico, aumentar el I+D... sin embargo no es suficiente para mí para votar a IU, porque ya te digo, que estoy mucho más conforme con la política económica del PP que con la de IU.

No sé por qué algunos insisten en que los que votamos al PSOE por narices tenemos que o bien votar IU o bien votar PP. No hombres, el PSOE es una opción política válida que algunos votamos perfectamente conscientes de lo que hacemos, tampoco cuesta tanto asumirlo ¿no?

» autor: pip

#92 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sicko — Sun, 05 Dec 2010 12:41:29 +0000

Si alguien piensa que la solucion es el PP es que no se ha enterado de lo que ha pasado en esta crisis. Las proximas elecciones mi voto sera para IU y aunque hay cosas que no me convencen, la balanza esta demasiado inclinada a la derecha y eso hay que equilibrarlo

» autor: sicko

#91 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sabbut — Sun, 05 Dec 2010 12:40:58 +0000

#82 Pero esa gente que dices, ¿para qué votaría entonces al PP, si cree que haría lo mismo? No veo coherente castigar al gobierno por aprobar unas medidas para premiar a otro que crees que habría aprobado las mismas medidas. Las elecciones no deberían ser un fin, sino un medio; el fin se supone que es el bienestar de los ciudadanos.

#66 También tienes UPyD, que no es tan de izquierdas, y luego los partidos de un solo objetivo: PACMA, Partido Pirata, Partido del Cannabis... y si todo falla, me parece que estaban Ciudadanos en Blanco y Ciudadanos Agobiados y Cabreados.

Opciones hay de sobra, con la abstención sí que no se consigue nada.

» autor: sabbut

#90 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--88698-- — Sun, 05 Dec 2010 12:40:45 +0000

Hey viki, hey. ¡Estoy entusiasmado!!! Los responsables políticos de la actual situación económica —Spain goes well, but not thanks to construction business and the spanish pelotazo—, gracias a nuestra maravillosa ley electoral serán quienes accedan al poder en las próximas elecciones. Supongo que tendrán la fórmula mágica para sacarnos de esta situación.

Me parto la caja. Qué poca memoria histórica hay en este país.

» autor: --88698--

#89 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

War_lothar — Sun, 05 Dec 2010 12:40:16 +0000

Me alegro. Espero que el resto de partidos sigan subiendo porque entre estos dos que se turnan el gobierno nos van a dejar como un país tercer mundista en derechos y en calidad de vida.

» autor: War_lothar

#88 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sabbut — Sun, 05 Dec 2010 12:34:26 +0000

Yo no me fiaría mucho. Como en las encuestas que hubo en 2003 en el contexto de la guerra de Irak, ahora mismo hay bastante voto oculto al partido gobernante. Sin embargo, a diferencia de los votantes desencantados del PP en 2003, los votantes del PSOE tienen en IU y UPyD dos vías de salida. IU sube, UPyD lleva en niveles similares desde la primera encuesta posterior a las elecciones. Habrá cierto trasvase de votos al PP, pero... ¿y el resto? ¿Habrá abstención masiva en las filas socialistas y mayoría absoluta del PP, como en 2000?

#69 Aunque los resultados del PSOE en 1996 no fueron tan malos teniendo en cuenta "lo que había", en las elecciones de 2000 perdieron muchísimos votos, quedando a las puertas de los 8 millones, y con sólo 125 escaños.

#73 Pero ese no es argumento. La única forma de saber qué tal es un partido gobernando es dejando que gobierne. Pero tampoco se podría juzgar al partido como tal, sino a las personas que lo componen y representan en ese momento.

#74 En muchas circunscripciones no hay otra opción real fuera de PSOE y PP. Por ejemplo, en una circunscripción en que se reparten tres escaños es necesario sacar al menos un cuarto de los votos para garantizar que tu opción estará representada. Y eso solamente los dos grandes partidos están en condiciones de conseguirlo.

Sin embargo, no sé si la circunscripción única cambiaría demasiado la situación. En las elecciones europeas tenemos circunscripción única y en los últimos comicios los resultados fueron muy similares a los que tenemos en el Parlamento.

» autor: sabbut

#87 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--138914-- — Sun, 05 Dec 2010 12:32:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#86 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

everman — Sun, 05 Dec 2010 12:32:30 +0000

Ok... el psoe está mal. El PP es lamentable. Alternativas?

Ojala las hubiera, y serias, xq la votaría si dudarlo, pero en este pais, tal y como está la política montada y tal y cómo es el sistema electoral, no estás decidiendo qué partido quieres que gobierne. Simplemente estás decidiendo si quieres que gobierne el PSOE, o quieres que gobierne el PP. Supongo que toda la gente que "no va a votar al PSOE" es consciente de que está eligiendo "que gobierne el PP" no?

» autor: everman

#85 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Albos — Sun, 05 Dec 2010 12:29:13 +0000

Es lo que pasa en España. Los partidos no ganan las elecciones, sólo las pierden. El que se hace con el gobierno suele ser como castigo al que ya estaba. Así nos va, claro.

» autor: Albos

#84 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

petrov1848 — Sun, 05 Dec 2010 12:28:49 +0000

#66 votamos conscientemente políticas de derechas en el plano económico. Sin embargo, somos de izquierdas en el plano social. Vamos, lo que se conoce como socialdemócratas.

Me parece que la política te confunde. Si votas derecha económica haces muy bien votando PSOE, no cambies. Te recomiendo que busques algo sobre "liberalismo igualitarista" (Rawls), te puede ayudar.

Yo creía que los que votaban PSOE, algunos, podían votar IU si es que de verdad eran socialdemócratas. Porque ser socialdemócrata es demandar políticas económicas de izquierdas, eso sí, sin cambiar de sistema. Todo lo demás es liberalismo (o socialismo revolucionario).

IU a dia de hoy es socialdemócrata de libro.

» autor: petrov1848

#83 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

landaburu — Sun, 05 Dec 2010 12:28:44 +0000

kdjfklajdlkfj ajdfk kjdfkj kdk kd k djañlkfj kdk

» autor: landaburu

#82 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--168564-- — Sun, 05 Dec 2010 12:27:59 +0000

#2 Bueno, ¿y te crees que mucha gente que va a votar al PP no piensa que el PP haría lo mismo? Pero digo yo que habrá que castigar la hipocresía, falsedad e incapacidad del PSOE, ¿no? Al menos el que vota al PP sabe lo que vota...

» autor: --168564--

#81 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

SpeakerBR — Sun, 05 Dec 2010 12:27:12 +0000

#5 Teniendo encuenta como se hacen las cosas en Andalucia, cuando antes los echemos mejor.

#7 Un amigo "psuciata" (99% enchufado en un ayuntamiento del P$OE) me dijo eso mismo, que cuando llegara el PP sería peor, vamos, como el video del doberman.

#46 En Andalucia tienen mucho estomagos agradecidos, supongo que en el resto de España igual.

#62 IU no está haciendo lo suficiente. En Andalucia, en vez de decir que los Decretos 5/2010 y 6/2010 es para meter enchufados (Como dicen el PP) lo estan diciendo con la boquita pequeña, sin mojarse mucho.

Para remontar Rublacaba anunciara ejecuciones televisadas de controladores aereos. Cuando se les acaben empezaran por funcionarios.

» autor: SpeakerBR

#80 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--55399-- — Sun, 05 Dec 2010 12:19:59 +0000

#7 Te veo muy juicioso ¿preparando el cambio? ya sabes, yo no cambio el que cambia es el gobierno jeje E

#8 Se ve quer te gustan las mariscadas a costa del contribuyente y colocar a la famiglia a tu ladito ¿no?

» autor: --55399--

#79 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

DexterMorgan — Sun, 05 Dec 2010 12:19:08 +0000

#14

Si, el PP el trozo de madera que flota. Y que se ocupa de los problemas reales de los españoles, como la falta de emisión de corridas de toros en TVE .
O el problemón grandísimo de que los maricas podamos casarnos como cualquiera.

Si el PP es la alternativa salvadora al PSOE, es que estamos mucho peor de lo que pensaba.

Y encima con mayoría absoluta. Gracias Psoe.

» autor: DexterMorgan

#78 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 12:12:59 +0000

#8 ¿IU centrista?

El centro de algo depende de las mayorías que tenga a su izquierda y a su derecha. El centro en España está entre el ala derecha del PSOE y ala izquierda del PP. En otros países, está en otro sitio (por ejemplo en EEUU el centro está más a la derecha, y en Corea del Norte IU sería derecha).

» autor: pip

#77 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

kenovi — Sun, 05 Dec 2010 12:10:40 +0000

"solo un 42% de quienes votaron a los socialistas en 2008 estaría dispuesto a hacerlo ahora. No tiene precedentes este nivel de fidelidad y, además, hay datos aún más preocupantes para el PSOE como que esa desafección empieza a traducirse en posible apoyo a otras fuerzas políticas. Hay trasvase de voto del PSOE al PP, pero también a Izquierda Unida y a UPyD, que están en condiciones de recoger el descontento hacia el PSOE. IU puede llegar, según el sondeo, al 7,6% de los votos, es decir, casi el doble de los que logró en 2008, y UPyD pasaría del 1,2% al 4,3%."

Y lo dicen como si fuese algo malo la posibilidad de acabar con el bipartidismo asqueroso de partidos Neoliberales.

» autor: kenovi

#76 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 12:10:05 +0000

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» autor: --140932--

#75 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Jiboxemo — Sun, 05 Dec 2010 12:09:24 +0000

#14 (Nota: extracto del comentario ligeramente mejorado)
"El PP no será una maravilla, pero es el "trozo" de mierda que flota"

¿Que problema hay? La mierda también flota.

» autor: Jiboxemo

#74 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--31461-- — Sun, 05 Dec 2010 12:06:23 +0000

Vaya por delante que no soy votante del PSOE, nunca han recibido un voto mío y a este paso tampoco lo van a recibir nunca. Pero opiniones como la que cita #14 me reafirman en que las intenciones de voto de la mayoría de la gente están muy poco meditadas y fundamentadas: en resumen, se castiga al PSOE porque es el culpable de la crisis. Hay que tener un profundo desconocimiento de economía e historia para pensar que la crisis, que es mundial y que se gestó bastante antes de que el PSOE llegara al poder en España, puede ser culpa del PSOE, y de hecho en otros países europeos se están tomando medidas muy parecidas. Es cierto que la crisis aquí se ha agravado por la burbuja inmobiliaria (de la que tienen culpa tanto PP como PSOE), y que la gestión del PSOE no ha sido buena, pero tengo mis dudas de que el PP o cualquier otro pudiera haberlo hecho mejor. De hecho, el problema económico del país no es tanto la deuda pública, menor que otros países europeos, sino la privada, es decir, bancos y pepitos que han firmado hipotecas demasiado alegremente. Pero claro, el análisis más fácil es el "Piove, porco governo". De todas formas, si de verdad se está tan harto de la gestión de los políticos, ¿por qué salen elegidos los mismos dos partidos una y otra vez?

» autor: --31461--

#73 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--153225-- — Sun, 05 Dec 2010 12:05:32 +0000

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» autor: --153225--

#72 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--18896-- — Sun, 05 Dec 2010 12:05:27 +0000

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» autor: --18896--

#71 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--150-- — Sun, 05 Dec 2010 12:05:20 +0000

#2 no te preocupes que otros vendrán que buenos les harán. por algo esto es españa.

» autor: --150--

#70 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 12:03:54 +0000

#65 Que yo sepa no estaban en huelga.

Al menos, no en huelga formal; si a una epidemia de bajas medicas y a estar pero no estar lo llamas huelga, entonces si, aunque no es lo que yo entiendo por una huelga.

» autor: --43631--

#69 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--159263-- — Sun, 05 Dec 2010 12:03:40 +0000

Dudo dudosamente que pierdan muchos votos. Ni cuando perdieron con Aznar los perdieron.

Dudo dudosamente que pierdan en Andalucía, como señalan las encuestas. Milagro será si pierden la absoluta.

En las locales hay pueblos (como el mío natal) donde subirán incluso.

» autor: --159263--

#68 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

landaburu — Sun, 05 Dec 2010 12:00:40 +0000

He tenido una visión...:

Zapatero en el balcón de la Moncloa arrojándo hogazas de pan a la multitud enardecida y ganando otra vez las elecciones...

Me he levantado empapado en sudor frío.

» autor: landaburu

#67 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 11:59:30 +0000

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#66 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 11:57:53 +0000

IU, IU... veréis, con todos mis respetos a IU, que los tengo sinceramente.

Unos cuantos votantes del PSOE, me incluyo, no los votamos porque sean de izquierdas. Es decir, votamos conscientemente políticas de derechas en el plano económico. Sin embargo, somos de izquierdas en el plano social. Vamos, lo que se conoce como socialdemócratas.

Esto nos impide votar a IU, porque no estamos de acuerdo con las políticas económicas de izquierdas, así de claro. Entonces ¿Qué pasa? Que como también somos incapaces de votar PP (compartimos la política económica pero no la social), nos vamos a la abstención.

Por tanto me reafirmo que lo que necesita el PSOE es otro candidato que vuelva a captar el voto socialdemócrata, o muchos estamos pillados entre no querer que Zapatero siga pifiándola pero tampoco queremos IU ni PP.

» autor: pip

#65 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--88098-- — Sun, 05 Dec 2010 11:52:25 +0000

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#64 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 11:49:28 +0000

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#63 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--181651-- — Sun, 05 Dec 2010 11:48:54 +0000

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#62 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

davinci82 — Sun, 05 Dec 2010 11:48:34 +0000

lo que más pena me da, es que independientemente de la ideología de cada uno, debo reconocer que el único partido que se está mojando en la oposición es IU, lo que más me apena es que con la ponderación de votos con todos los votos que ganarán encima sacarán menos escaños. Desde luego, en las próximas elecciones, simplemente con como han actuado respecto a esto se llevarán mi voto.

» autor: davinci82

#61 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

pip — Sun, 05 Dec 2010 11:48:33 +0000

Zapatero aún puede esforzarse un poco más y conseguir que sean extraparlamentarios

En serio, necesitan otro candidato ya. Si se vuelve a presentar Zapatero el desastre está cantado. Va a ganar el PP de todas maneras pero al menos salvar los muebles...

» autor: pip

#60 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Culebras — Sun, 05 Dec 2010 11:42:13 +0000

#31 y #32

Lo que estoy seguro es que meneame no es la RAE, sino una web que otorga a cada uno su momento de pedancia.
Yo personalemente no soporto la "q" en vez de "que", pero no pondria negativo por ello, la gramatica (o falta de la misma) no es razon para enterrar un comentario.
Y las tildes me las como a cucharadas, sencillamente porque paso de reglas gramaticales con tan nimia utilidad.

» autor: Culebras

#59 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 11:41:34 +0000

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» autor: --140932--

#58 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--18896-- — Sun, 05 Dec 2010 11:41:05 +0000

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» autor: --18896--

#57 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Alexxx — Sun, 05 Dec 2010 11:40:51 +0000

PP 43,1 PSOE 24,3 IU 7,6 UPD 4,3

% al PPSOE= 67,4 % al PPSOE en 2008 83,81%

» autor: Alexxx

#56 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

landaburu — Sun, 05 Dec 2010 11:38:41 +0000

CUIDADO¡¡ Con Felipe Gonzalez España se convirtió en uno de los estados más corruptos, con casos de corrupción a mansalva como Filesa,Matesa, el gobernador del Banco de España, el escándalo del BOE, el hermano del "Guerra", el de la Cruz Roja, el director general ese de la Guardia Civil, ah ya me acuerdo Roldán, que era "ingeniero" no?, los GAL, la generación del "Pelotazo",...

Y por que no hablar de esa gran política social y económica, reconversiones industriales no transparentes, el arranque de viñas y frutales, la pérdida de nuestros bancos pesqueros, el aumento sin cesar del paro, etc... El Partido "Socialista" encontró la solución a todos los problemas y creó los contratos basura.

No cumplíamos los criterios de convergencia para entrar en Europa y nos devaluaron la peseta 2 o 3 veces... La juventud por supuesto que no salía a la calle porque "eran los nuestros".

Qué paso entonces?, el PP tuvo que esperar a 1996 para ganar, y lo hizo solo por apenas 300.000 votos.

Entiendo que era otra época y otros traumas, pero es que vamoa a tener PZOE hasta en la sopa. Aunque claro, ayer como hoy, siempre quedará...

gastropolis.bitacoras.com/emigracion.jpg

» autor: landaburu

#55 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

froster — Sun, 05 Dec 2010 11:36:43 +0000

#14 Como has dicho el comentario no es tuyo.

Pero coño, "el PP es el trozo de madera que flota". ¿Y que han hecho ellos? Rajar, rajar, rajar y rajar.

Están en la posición más cómoda, el PSOE pasándolas canutas en éstos momentos con el jaleo de los controladores, la crisis que sigue en boca de todos (hasta que se canse la prensa), el jaleo de Wikileaks, etc.., y el PP desde "el sofá de su casa" criticando todo lo que pueda criticar.

Aunque seguramente todo esto cambie de aquí a las elecciones, en su momento se recordará todo esto pero, como siempre (y es muy triste) las elecciones las marcará el tema de moda X que salga en la tele.

» autor: froster

#54 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Fernando_x — Sun, 05 Dec 2010 11:36:41 +0000

#48 No exactamente Venezuela. Hay otro pais que ha usado el ejército para obligar a los obreros a acudir a su puesto de trabajo. Obreros que protestaban porque les parecía inhumano que les obligasen a vivir y dormir en la propia fábrica.

Hablo de China.

» autor: Fernando_x

#53 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--140932-- — Sun, 05 Dec 2010 11:33:56 +0000

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» autor: --140932--

#52 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ku21 — Sun, 05 Dec 2010 11:32:42 +0000

Yo no soy de ningun partido, y la primera vez que vote en las generales fue al PSOE para "castigar" al PP por llevarnos a la guerra en la que nadie nos habia llamado, pero tras 8 años de ver que los dos grandes son el mismo peroo pero con diferente collar, me da que en las proximas votare a IU, que parece que tiene ideas mas logicas y mas para ayudar a la democracia y a los ciudadanos en vez de a los politicos y a las clases altas...

» autor: ku21

#51 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

arsuceno — Sun, 05 Dec 2010 11:31:44 +0000

El problema del PSOE se acaba el día que las bases se levanten. Pero como las bases también están "militarizadas" y discutir sobre lo que hacen los de arriba esta mal visto...

» autor: arsuceno

#50 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Fernando_x — Sun, 05 Dec 2010 11:30:26 +0000

Pasará como en Cataluña. Los votantes del PSC han llegado a la conclusión "para votar al PSC y que haga una política catalanista de derechas, mejor votemos a un partido catalanista de derechas." Y ganó CiU.

Ahora pasa lo mismo, si el gobierno va a hacer una política económica neoliberal, ¿por qué no votar mejor a un partido que sea directamente neoliberal? El PP ya ha dicho que las medidas del gobierno contra la crisis le parecen "poco y tarde", es decir, que habrían tomado más y antes. Como decía mi abuela, si no quieres sopa, toma dos tazas. Y lo peor es que después de perder, el PSOE entrará en un periodo de reflexión para averiguar en qué se ha equivocado. Lamentable.

» autor: Fernando_x

#49 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--163377-- — Sun, 05 Dec 2010 11:27:00 +0000

En el 2012 se presentará Ansar vs Rubalcaba.
EL PP ganará las elecciones y pactará con CiU..mm...esto me suena...

» autor: --163377--

#48 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--88098-- — Sun, 05 Dec 2010 11:26:11 +0000

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» autor: --88098--

#47 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

rmoledov — Sun, 05 Dec 2010 11:25:13 +0000

Tengo miedo*.

*no de que pierda el PSOE, sino de que gane el PP.

» autor: rmoledov

#46 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

arbustorobusto — Sun, 05 Dec 2010 11:24:10 +0000

a mi lo que me sorprende es que tengan un 24% de votos aun, deben de ser amilia numerosa sus militantes. porque si no, no me lo explico

» autor: arbustorobusto

#45 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Orgfff — Sun, 05 Dec 2010 11:21:53 +0000

Ahora para redondear el día sólo falta que al PP le ocurra lo mismo, y por tanto, que el PPSOE se vaya a tomar ~~por culo~~ viento.

» autor: Orgfff

#44 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Bender_Rodriguez — Sun, 05 Dec 2010 11:21:32 +0000

Después de la que organizaron ayer seguro que algo habrán recuperado. Después de todo no son tontos.

» autor: Bender_Rodriguez

#43 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--210548-- — Sun, 05 Dec 2010 11:20:25 +0000

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» autor: --210548--

#42 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

ralph — Sun, 05 Dec 2010 11:15:55 +0000

Y todavía es mucha la intención de votos que tiene el psoe.

Sigo esperando la baja masiva de simpatizantes del psoe, más que nada porque en un año y medio se ha cargado prácticamente toda ideología que representaba a ése partido.

» autor: ralph

#41 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 11:14:20 +0000

#40 Tambien es cierto que, si Izquierda Anticapitalista pudo recolectarlas, PIRATA debiera haberlas podido recolectar; faltó tener mas gente disponible para poderlas recoger. Como dijimos, "recoger las 15.000 firmas era una medida de nuestra capacidad para salir a pie de calle, por lo que aún con las firmas por correo el problema logístico seguiría existiendo para haber hecho la campaña que merecían los internautas", asi que "no era, pues, aún el momento de PIRATA para concurrir a las urnas por primera vez". Aun asi, el que pusieran trabas para la recogida de firma electronica desde luego que no ayudaba.

Y si, la ley de paridad esta diseñada para entorpecer a los partidos pequeños; cabe recordar que PACMA, donde hay mas mujeres que hombres, no pudo presentar candidatura a alguna circunscripcion por exceso de mujeres (vamos, que habia menos de un 40 % de candidatos varones); un partido con 100.000 afiliados donde solo el 5 % fuesen mujeres podria presentar candidaturas por toda España, mientras que uno con 1000 afiliados donde el 30 % fuesen mujeres, si el requisito fuese que todo candidato fuese afiliado, no podria presentar candidatuars por falta de mujeres.

» autor: --43631--

#40 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--18896-- — Sun, 05 Dec 2010 11:07:52 +0000

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» autor: --18896--

#39 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

oxanozaep — Sun, 05 Dec 2010 11:04:38 +0000

#4 De elecciones Ya! nada. Hasta que no pase el estado de alarma no se pueden disolver las cortes, así que Dios nos pille confesaos los próximos 15 días

» autor: oxanozaep

#38 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

InigoManrique — Sun, 05 Dec 2010 11:03:55 +0000

¿Y nos extraña?

» autor: InigoManrique

#37 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sorlak — Sun, 05 Dec 2010 11:02:40 +0000

Yo desde luego no voy a votar al PSOE, pero es que al PP menos todavia

» autor: sorlak

#36 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

mmlv — Sun, 05 Dec 2010 10:50:37 +0000

Disfruten lo cosechado

» autor: mmlv

#35 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--43631-- — Sun, 05 Dec 2010 10:42:27 +0000

#24 De momento, esta en las Cortes una propuesta (creo que todavia no ha salido de la Subcomision parlamentaria, todavia no se ha convertido en iniciativa legislativa formal) para, e.g., exigir 35.000 firmas unicas (0'1 % del censo) a todo partido extraparlamentario que quiera presentarse en toda España (si solo en determinadas circunscripciones, seria el 0'1 % en esas); alguien pensara que no son tantas ...

... bueno, si cada partido tiene que recoger esas 35.000, entonces, y considerando que en 2008 solo hubo 4 partidos de ambito nacional fuera de las regiones con partidos regionalistas/soberanistas (PSOE, PP, IU, UPyD), ¿quien cree que vaya a haber 25+ candidaturas por circunscripcion en los colegios electorales como en 2008? Eso significaria coger las firmas de casi un millon de personas apoyando explicita Y NO ANONIMAMENTE (con DNI, firma y otros datos personales; yo, que he participado en procesos de recogida de firmas, si lo explicas bien, hay gente a la que no le importa avalar con su firma; a otra, en cambio, le tira para atras dar sus datos por mucha LOPD que haya) que otros partidos politicos se puedan presentar.

Es un proceso intimidatorio y, ademas, un agravio; siempre dije que me parecia injusto que solo se pidiesen firmas en las Europeas, y que o se pedian en todos los comicios o en ninguno. ¿Que han decidido los partidos parlamentarios para vedar a los extraparlamentarios y que nada cambie? Pedir en todos los comicios ... aunque no las 15.000 firmas que piden en las Europeas, sino 35.000 (es un ¡166 %! mas).

Supongo que PSOE y PP hubiesen querido hacer eso antes de que UPyD entrase en las Cortes, porque es mas facil pegarse entre 3 que entre 4 (sobre todo si han conseguido laminar a IU con lo del voto inutil ... gestion pauperrima y servil de gente como Llamazares aparte ); el caso es que, si terminan aprobando esa propuesta antes de que termine la legislatura, habran puesto en chino (posible, aunque altamente improbable) a los partidos extraparlamentarios conseguir escaños y renovar las Cortes. Saludos

P.D.: Si aprobasen tal reforma, no quedaria otra al extraparlamentario que recoger firmas o no presentarse. Eso si, si encima ponen pegas a la recogida de firma electronica, resulta que todo son trabas absurdas.

» autor: --43631--

#34 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

undeponte — Sun, 05 Dec 2010 10:41:34 +0000

GAME OVER

» autor: undeponte

#33 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--139155-- — Sun, 05 Dec 2010 10:38:15 +0000

La situación en estos momentos para el PSOE es desastrosa, lógico si vemos que el país se encuentra en un pozo del que no se sabe cuándo saldrá. En un año y medio veremos cual es la situación. Si la economía se recupera, la percepción de la ciudadanía será otra(aunque para que baje el paro de manera considerable no sé si queda tiempo). Seguramente pierdan las elecciones, eso es casi seguro, pero el resultado no lo sabremos hasta dentro de 16 meses.

» autor: --139155--

#32 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--184550-- — Sun, 05 Dec 2010 10:34:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#31 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

el_Diablo_Cojuelo — Sun, 05 Dec 2010 10:23:55 +0000

#3 Voto negativo tu comentario, no por lo que escribes, si no por como lo escribes.

Ten un poco de respeto a la lengua que hablas y escribes.

Meneame no es un SMS

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#30 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 10:08:26 +0000

#29 Slogans:

Haremos despegar el país.

Levantaremos el vuelo y sobrevolaremos la crisis.

Nosotros tenemos la fuerza (militar) para llevar a cabo este proyecto.

Si no ganamos por las buenas lo haremos por las malas.

» autor: sorrillo

#29 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

meda — Sun, 05 Dec 2010 10:06:27 +0000

Nada que con una buena campaña publicitaria con esloganes pegadizos antes de las elecciones no pueda solucionar.

» autor: meda

#28 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 10:05:56 +0000

#14 Todo el muno está en contra de Zp y el PSOE, joder. El BCE, las empresas de rating, la UE, Francia, Alemania, los controladores, los funcionarios, los jubilados, la crisis, los inversores, el PP, los especuladores, las gasolineras, las loterias, los estancos, los protauirnos, los protabaco, los provida, los católicos, ahora los de la ceja, los willis, los saharauís, los votantes en Cataluña, los encuestadores, los que responden, los parados, los jovenes 40% paro, la ruína de la educación, wikillis ect. ect. ect.

Eso no es cierto, la crisis está a favor de Zapatero.

Zapatero la ha visto nacer, la ha cultivado, la ha regado y ahora está en su máximo esplendor.

Cómo iba a estar la crisis en contra de su papa.

» autor: sorrillo

#27 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

AntiPíxel — Sun, 05 Dec 2010 10:03:16 +0000

Normal que el PSOE caiga.

No se ve que el Gobierno sea capaz de llevar las riendas de este país. Gobiernan a base de "parches". No son ni sólidos ni firmes por lo cual no son creíbles.

Y dónde has estado Presidente, no has dado la cara tras el caos aeroportuario, que tú eres la máxima autoridad y estas escondido, escudado tras su Vicepresidente. Pensarás que si sales a dar la cara tu imagen se desgastará más, pero Zapatero, ya te condenaste hace mucho. Esto es un suma y sigue, ya sabes a dónde te está llevando...y lo peor, a dónde nos estás llevando...

» autor: AntiPíxel

#26 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

coñoooooo — Sun, 05 Dec 2010 09:30:59 +0000

Desde que empezó la crisis,incluso antes,el PSOE ya ha perdido tropecientas elecciones generales.....en las encuestas.

» autor: coñoooooo

#25 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--215399-- — Sun, 05 Dec 2010 09:22:14 +0000

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» autor: --215399--

#24 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--5404-- — Sun, 05 Dec 2010 09:14:38 +0000

#23 No se desmorona. Si fuera así se cambiarían las reglas del juego para eliminar a los grupos más pequeños, subiendo el % mínimo para tener representación. Con eso los grandes grupos ven sumados a sus votos los de esas fuerzas eliminadas.

» autor: --5404--

#23 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

Extramurs — Sun, 05 Dec 2010 08:44:59 +0000

Es la primera vez que la encuesta de El País da resultados de otras fuerzas políticas, IU y UPyD. Ya era hora. Por cierto:

- ¿El bipartidismo PPSOE empieza a desmoronarse? Porque sólo hay que ver la suma PP+PSOE...
2008: 43,6% + 40,1% = 83,7%
2012: 43,1%+ 24,3% = 67,4%

Además, hay un aumento muy importante de la opción "otros". PP, PSOE, IU y UPyD sumaron un 88,7% de los votos en 2008, ahora sumarían un 79,3%. Quizá ahí se incluye el voto en blanco, no lo sé. De cualquier manera, las encuestas de El País no suelen ser demasiado fiables.

» autor: Extramurs

#22 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--48481-- — Sun, 05 Dec 2010 08:42:30 +0000

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» autor: --48481--

#21 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

tonisbd — Sun, 05 Dec 2010 08:40:58 +0000

Parece mentira que la única alternativa viable, para los votantes, en España sea el PP. Salimos de Guatemala y vamos a Guatepeor.
Abrid los ojos y dejad de votar al PPSOE que es el mismo perro pero con diferente collar!!

» autor: tonisbd

#20 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--170126-- — Sun, 05 Dec 2010 08:39:58 +0000

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» autor: --170126--

#19 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--147295-- — Sun, 05 Dec 2010 08:37:38 +0000

Rubalcaba ya ha descubierto cómo arreglarlo. Nos van a militarizar a los votantes y al que no vote ZP le imputarán un delito de sedición.

» autor: --147295--

#18 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--170914-- — Sun, 05 Dec 2010 08:36:09 +0000

No puedo decir ni que me extrañe ni que me den pena, porque ellos se lo han buscado. Lo único que me jode es "la alternativa", que en este país borreguil sólo se piensa en blanco y negro, sin grises intermedios ni nada.
La que nos espera es pequeña, muchachos

» autor: --170914--

#17 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

gomadós — Sun, 05 Dec 2010 08:36:09 +0000

#16 Totalmente de acuerdo.

» autor: gomadós

#16 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--170126-- — Sun, 05 Dec 2010 08:35:25 +0000

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» autor: --170126--

#15 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--184550-- — Sun, 05 Dec 2010 08:31:43 +0000

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» autor: --184550--

#14 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

gomadós — Sun, 05 Dec 2010 08:28:24 +0000

Me ha gustado este comment (el 24) en elpais.com:

El problema es la "ceguera" de los votantes socialistas, que ven que vamos a la ruína, pero son "los míos". El PSOE circula por una autovia y todos los coches vienen en sentido contrario, y tiene el valor de querer decir, que ellos están en lo correcto. Todo el muno está en contra de Zp y el PSOE, joder. El BCE, las empresas de rating, la UE, Francia, Alemania, los controladores, los funcionarios, los jubilados, la crisis, los inversores, el PP, los especuladores, las gasolineras, las loterias, los estancos, los protauirnos, los protabaco, los provida, los católicos, ahora los de la ceja, los willis, los saharauís, los votantes en Cataluña, los encuestadores, los que responden, los parados, los jovenes 40% paro, la ruína de la educación, wikillis ect. ect. ect. El PP no será una maravilla, pero es el "trozo" de madera que flota, una vez hundido un 70% el Titanic de España. Zp, Rubalcaba y demás componentes de la orquesta del Titanic, pueden seguir tocando.

» autor: gomadós

#13 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--170126-- — Sun, 05 Dec 2010 08:22:32 +0000

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» autor: --170126--

#12 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

arameo — Sun, 05 Dec 2010 08:20:01 +0000

#2 A poco que ahora haga por los trabajadores el PP cuando gane las elecciones los borregos de turno les veran como dioses, este país no tiene remedio o se soluciona cambiando la ley de partidos y el PP ya no hace falta que se preocupe, se lo han servido en bandeja de oro.

» autor: arameo

#11 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--27313-- — Sun, 05 Dec 2010 08:18:35 +0000

#3 LLamándome "progre" y presuponiendo que lo soy, dices mucho de tu calidad como interlocutor. Pero aún así te responderé. Lo que me hace pensar que tomarían esas medidas es que ya han tomado medidas similares en el pasado (como la privatización de Telefónica) y de aquella la situación ni siquiera era tan mala.

#7 Hay unos edificios la mar de chulos, llamados escuelas o colegios, donde te ayudan a interpretar correctamente el significado de esas cadenas de símbolos llamadas frases. Si quieres te recomiendo una.

» autor: --27313--

#10 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--170126-- — Sun, 05 Dec 2010 08:16:30 +0000

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#9 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

sorrillo — Sun, 05 Dec 2010 08:13:23 +0000

De momento ha sido el único partido democrático que lo que no ha ganado por lo civil ha decidido ganarlo por lo militar.

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#8 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--5404-- — Sun, 05 Dec 2010 08:12:10 +0000

#7 Pues si. Eso de "que viene la derecha" es un engañabobos.

La derecha en España es el PP y el PSOE (a parte de los periféricos, claro), tanto monta, monta tanto.

Si prefieres un partido más moderado y centrista puedes optar por IU.

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#7 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--171006-- — Sun, 05 Dec 2010 08:03:36 +0000

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#6 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--5404-- — Sun, 05 Dec 2010 08:03:20 +0000

Por cierto ¿Es el peor resultado comparado con las elecciones REALES o con todas las encuestas hechas desde 1975?

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#5 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--5404-- — Sun, 05 Dec 2010 07:59:49 +0000

Teniendo en cuenta como se hacen las cosas en la Comunidad Valenciana o en mi Ayuntamiento, casi mejor que espere al final de legislatura si puede.

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#4 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--170126-- — Sun, 05 Dec 2010 07:56:45 +0000

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#3 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--77058-- — Sun, 05 Dec 2010 07:45:52 +0000

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#2 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

--27313-- — Sun, 05 Dec 2010 07:34:08 +0000

Por el amor de Dios, en Génova tienen que estar salivando como hienas en un matadero. No sólo van a ganar las elecciones sin hacer nada, sino que encima el gobierno está tomando por ellos todas las medidas impopulares que ellos hubieran tomado al llegar.

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#1 Encuesta Metroscopia para El Pais: el PSOE registra el peor resultado de su historia

gomadós — Sun, 05 Dec 2010 07:28:14 +0000

La imagen de Zapatero sigue siendo muy mala y la fidelidad de voto de los socialistas no para de bajar: solo un 42% de quienes votaron a los socialistas en 2008 estaría dispuesto a hacerlo ahora. No tiene precedentes este nivel de fidelidad y, además, hay datos aún más preocupantes para el PSOE como que esa desafección empieza a traducirse en posible apoyo a otras fuerzas políticas. Hay trasvase de voto del PSOE al PP, pero también a Izquierda Unida y a UPyD, que están en condiciones de recoger el descontento hacia el PSOE. IU puede llegar, según el sondeo, al 7,6% de los votos, es decir, casi el doble de los que logró en 2008, y UPyD pasaría del 1,2% al 4,3%.

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