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#12 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

--158876-- — Thu, 02 Dec 2010 14:38:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#11 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

MycroftHolmes — Thu, 02 Dec 2010 14:38:23 +0000

Bah, eso ya lo hacía 'Cisne' en Caballeros del Zodiaco

» autor: MycroftHolmes

#10 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

ElPerroDeLosCinco — Thu, 02 Dec 2010 14:36:32 +0000

Los pies de mi novia en diciembre están varios grados por debajo del cero absoluto. Y desparrama entropía por toda la casa, que luego no hay quien encuentre nada.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#9 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

alexjoje — Thu, 02 Dec 2010 12:39:52 +0000

“En esta casa obedecemos las leyes de la termodinámica”

» autor: alexjoje

#8 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

--78742-- — Thu, 02 Dec 2010 12:28:04 +0000

Realmente a los que os rompe los esquemas, que no os los rompa. Ya que lo que el artículo comenta sobre temperaturas por debajo del cero absoluto es una forma de hablar, realmente con la actual definición de temperatura es imposible ya que a entropía cero temperatura cero. Aquí hacen una especie de símil para entender el experimento. Simplemente la energía fluye hacia esos sistemas sin aumentar su entropía como la Temperatura es la medida de la entropía, realmente la temperatura no cambia pero fluye energía de sistemas a 0K hacia esos sistemas por lo que "prácticamente" están a temperatura inferior a 0K ya que la energía fluye (de forma espontanea se entiende) siempre de sistemas de mas temperatura a sistemas de menos temperatura.

Puesto que aquí tenemos un sistema al cual fluye energía desde otro a 0K pues concluimos que está mas "frio"

Temperature is defined by how the addition or removal of energy affects the amount of disorder, or entropy, in a system....

Negative-temperature systems have the opposite behaviour. Adding energy reduces their disorder, and hence their temperature. But they are not cold in the conventional sense that heat will flow into them from systems at positive temperatures. In fact, systems with negative absolute temperatures contain more atoms in high-energy states than is possible even at the hottest positive temperatures,

La clave está donde dice No están fríos en el sentido convencional

Obviamente esa energía que no aumenta el desorden se tiene que almacenar en algún sitio... átomos de alta energía

» autor: --78742--

#7 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

--83155-- — Thu, 02 Dec 2010 12:14:34 +0000

#6 Ya, era un comentario un poco de coña

» autor: --83155--

#6 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

sorrillo — Thu, 02 Dec 2010 12:13:47 +0000

#4 No necesariamente. Hablan de cambio de comportamiento de la materia a partir de esa temperatura. Entiendo que se refieren a toda la materia y que no hay ceros absolutos distintos para cada tipo de materia, como pasa con los estados sólido, gaseoso, etc.

Es decir, no sería un cambio de estado de la materia en el sentido clásico.

Sería un cambio en la forma de comportamiento en la esencia de toda la materia.

» autor: sorrillo

#5 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

placeres — Thu, 02 Dec 2010 12:10:56 +0000

Que alguien lo explique y tradusca please. Me acaban de cambiar los esquemas y no entiendo

"Negative-temperature systems have the opposite behaviour. Adding energy reduces their disorder, and hence their temperature. But they are not cold in the conventional sense that heat will flow into them from systems at positive temperatures. In fact, systems with negative absolute temperatures contain more atoms in high-energy states than is possible even at the hottest positive temperatures, so heat should always flow from them to systems above zero kelvin."

...los sistemas de temperatura negativa tienen el comportamiento contrario. Añadiendo temperatura ¿¿se reduce su desorden(entropia)? y por lo tanto su temperatura. Pero ellos no son frios, en el sentido convencional que el calor fluye hacia ellos desde sistemas de temperatura positiva. De hecho los sistemas con temperatua absoluta negativa contienen mas atomos en altos estados de enegía que los que es posible incluso en los mas calientes temperaturas positivas. Por lo que el calor SIEMPRE fluye de ellos hacia sistemas con temperatura superior 0 kelvin.

¿¿Estados de la materia que a cuanta mas energia tengan sin aumentar la entropia del sistema??..¿¿Y dicen que es un hecho comprobado??

#3 Gracias por la expliacion pero me sigue pareciendo poco mas que SCF, aunque dices simplemente no aumenta la entropia al añadir mas energia me parece un cambio brutal del comportamiento de la materia a bajas temperaturas.

» autor: placeres

#4 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

--83155-- — Thu, 02 Dec 2010 12:10:23 +0000

Entonces si se puede estar mas frio del cero absoluto, se llama cero absoluto a esa nueva temperatura alcanzada y listos

» autor: --83155--

#3 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

sorrillo — Thu, 02 Dec 2010 12:10:19 +0000

Lo que explica es que ante un sistema con cierta entropía si le reduces la temperatura a números cercanos al 0 absoluto esa entropía se reduce. Por lo tanto en temperaturas positivas cuanta mayor energía mayor entropía y cuanta menor energía menor entropía, de ahí el límite 0 ya que no se puede tener menos entropía que cero entropía.

Lo que plantean es que una vez estás en ese cero se puede pasar a un estado en el que el incremento de energía no incremente la entropía y por lo tanto puedes ir introduciendo más y más energía sin que se considere que se calienta. A esa diferencia de energía entre el cero kelvin y la que tu le añades sin añadir entropía lo consideran temperatura negativa.

Dicen que teóricamente es posible y que algunos experimentos lo confirman. De hecho van más allá y dicen que se puede pasar de temperatura positiva a negativa sin pasar por el cero.

En temperaturas negativas, dice, cada átomo de esa materia puede llegar a tener más energía de la que sería posible alcanzar con temperaturas positivas.

» autor: sorrillo

#2 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

--58777-- — Thu, 02 Dec 2010 12:05:26 +0000

Mi inglés no da para leer un artículo técnico; pero tenía entendido que el cero absoluto era como la velocidad de la luz, un límite imposible físicamente de sobrepasar.

» autor: --58777--

#1 Cómo alcanzar temperaturas por debajo del cero absoluto [ENG]

Jiboxemo — Thu, 02 Dec 2010 12:04:12 +0000

Vamos, que en temperaturas negativas, la materia no está ni caliente ni fria, sino todo lo contrario...

» autor: Jiboxemo