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#18 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

--194405-- — Thu, 02 Dec 2010 22:14:55 +0000

#17 Están bien los links alguno más que otro y algunos sí que se ve la mentira, falsedad o contradicción, pero no más c&p que quiero ir a dormir pronto jeje. Gracias por la comprensión.
El link que duele es www.youtube.com/watch?v=TjZ4sJ504H8, de declaraciones de Arias Cardenas al poco de suceder los hechos... no sé cuando tardó a desdecirse de lo que creía pero estuvo en la Oposición y después volvió al partido o a tratar como mínimo. Pero bueno me pareció increíble la acción de los medios en el golpe distorsionando los hechos: primero mostrando sólo los disparos de los manifestantes/marcha (a favor de que parará el golpe) como si hubieran empezado ellos, más tarde sale el tema de los francotiradores que habían disparado primero pero dicen que los mandaba Chavez (me quedé , un poco de lógica si desinformas...) y siguiendo hasta decir que no había sido un golpe de estado...
Y bueno este.. www.youtube.com/watch?v=CBNzdlGaonw , si cuando se termina la licencia (por fecha) de una televisión a emitir (no que Chavez la cerrará aún teniendo derecho por licencia, además el mismo reportero se contradice o almenos no entiende que cerrar/renovar es diferente) y el Estado no actualiza una nueva licencia porque el canal ha desinformado apoyando al golpe y declarando/soltando en ciertos momentos que se tiene que matar al presidente, pues entonces falta un poco de justicia y democracia en las palabras del reportero. Y por lo demás es lo mismo, que mienta o te creas que mienta en ciertos matices, pues dices que no vas a nacionalizar (hombre no vas a nacionalizar porque sí, de modo dictador) pero si se da el caso en que se tiene que nacionalizar pues se hace (ya sea porque esta en bancarrota y se compra; porque rompe leyes y no mantiene los reglamentos establecidos para una empresa externa operando en el país; porque...) que hasta los mismisimos Bush Junior y Brown nacionalizaron empresas. Además de lo que saliera del poder, lo dice bien claro él está dispuesto a salir del poder antes de 5 años (pero por una causa..) y es más dice que harían los cambios para que si hubiera alguna corrupción suya pues que lo sacaran del poder directamente; no entiendo entonces la retórica del reportero.
Pero bueno entiendo que el mundo real es difícil de entender y de maniobrar, que nunca conoces toda la verdad.
Chavez no es un santo, sino no estaría allí y como ha llegado pero sólo el hecho de que EEUU&companyse haya opuesto tanto y desinformado en ciertos aspectos es prueba suficiente como para saber que hay temas en los que Chavez lo esta haciendo bien para el pueblo. Sólo el conocer la verdad nos hará libres y muchas veces es contrario a lo que creiamos.
Si te soy sincero, no me gusta ser participe de la "democracia"..lo pongo en comillas porque lo que hay ahora en el mundo no es demo-cracia. E igualmente la democracia no lleva inherente la coherencia, cohesión y elección de un concenso unificado (y científico) por la sociedad conjunta mantieniendo ciertas premisas (respeto a la vida humana, derechos a vivir, sostenibilidad del planeta, buscar paz con paz (no 'ojo por ojo'), solucionar los problemas buscando las causas...).

Un saludo, compañero.

» autor: --194405--

#17 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

YsiNoPreguntaleAtuPadre — Thu, 02 Dec 2010 21:11:48 +0000

#16 Gracias por tu respuesta y documentación; creo que éste es el espíritu de páginas como menéame donde hay un intercambio informativo donde siempre el favorecido es uno mismo, ya que es imposible no aprender. Voy a intentar articular mi respuesta lo mejor posible, ya que hay varios frentes abiertos y me gustaría ser claro:

* El gasto militar de España vs Venezuela según PIB es el siguiente:
www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=132&l=es ==> Venezuela 129 - España 130.
Te recuerdo que España está presente en sitios como: Afganistán, El Líbano, Somalia, Kosovo, Congo, Bosnia etc etc. De Venezuela he buscado más o menos por encima y no encuentro misiones de cooperación en el extranjero (que supongo algo habrá, pero no he encontrado de primeras), aunque sí tiene cierta presencia en Bolivia. (¿?) Luego es normal que el gasto militar en USD sea mucho mayor en España que en Venezuela, porque sus realidades militares y estratégicas son completamente diferentes.
www.worldlingo.com/ma/enwiki/es/List_of_countries_by_military_expendit

* La información oficial de gobiernos como el de Chávez o afines a éste, me causan especial desconfianza por su propia naturaleza: léase China, Irán incluso Bolivia. De Cuba ya no porque realmente ya nadie se traga el cuento (a mi manera de ver). Luego las informaciones del "bloque contrario" están sujetas también a manipulación claramente, aunque debo reconocer que me sorprendió el link sobre la superación de la pobreza que adjuntaste, siendo de fuente la BBC.
Siguiendo esta línea, creo que lo mejor es salir de las cifras y meternos en Venezuela de lleno (siendo conscientes que también puede haber cierta manipulación), así:

* www.youtube.com/watch?v=VkyMtnF72uY ...Socialismo real

* www.youtube.com/watch?v=LWCjK8vXEvU .. manipulación de la información

* www.youtube.com/watch?v=R9r9Pg_j5uE .. más

* www.youtube.com/watch?v=Ltt4oddfDuc&feature=related .. repugnante

* www.youtube.com/watch?v=GEyWCtCLSbE ... no comment

* www.youtube.com/watch?v=TjZ4sJ504H8 ..oposición

* www.youtube.com/watch?v=CBNzdlGaonw&feature=related .. mentiras

Bueno.. por último ya para tomárselo un poco a broma, te dejo un poquillo de Buenafuente y su definición de Chávez, también sale un comentario de Sabina: www.youtube.com/watch?v=532Q7g-lKxY&feature=fvw

En fin, podría c&p mucho más, pero creo que está claro por donde voy.
Un saludo ulldegall

» autor: YsiNoPreguntaleAtuPadre

#16 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

--194405-- — Thu, 02 Dec 2010 17:41:13 +0000

#14 Mmmmh pues aveces tienen alguna perla la BBC, aunque ha regañadientes pero lo sueltan:
www.bbc.co.uk/mundo/economia/2010/03/100304_2210_cae_pobreza_venezuela
www.venezueladeverdad.gob.ve/img/1282883665hogares_pobresjpg.jpg

Los gráficos hablan por si solos:
www.aporrea.org/actualidad/n163640.html
Los más interesantes:
-Mortalidad infantil:
www.aporrea.org/imagenes/2010/08/mortalidadinfantilvenezuela19902008.p
-Alfabetización:
www.aporrea.org/imagenes/2010/08/alfabetizacion19942009.png
-Índice de Desarrollo Humano:
www.aporrea.org/imagenes/2010/08/iidhvenezuela19802008.png

Pero ya te digo, me gusta lo que está haciendo pero no exclusivamente todo pero en global sí.

» autor: --194405--

#15 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

--194405-- — Thu, 02 Dec 2010 16:31:19 +0000

#14 Como hay cámaras de televisión... ni aún siendo Gandhi (claro que no) si hubiera cámaras de televisión: Populismo..
Por Diós, no he contrariado lo que has dicho (aún teniendo en cuenta alguna desinformación de los links), y no estoy de acuerdo con la magnítud de las compras (más bien estaría de acuerdo en eliminar todo el gasto militar) pero entenderás que la posición y el estado de Venezuela hace oportuno tener defensa almenos para los que no quieran ciertos sucesos (ver relación países recursos valiosos<->guerra,ocupación).
Dime si ahora el gobierno obedece fielmente los mandatos del FMI, sucumbe a la crisis mientras dispara al pueblo o le chupa la po**a a la derecha de Norte América, si tiene un nivel alto en analfabetismo, se defiende a la base del pueblo, la agricultura,...
No estoy contento del carácter militar, y aún siendo su golpe militar con fines de salvar la república y de dejar de disparar al pueblo y defender intereses exteriores tampoco estoy de acuerdo. Pero de eso a despotricar sin tener en cuenta cambios y desarrollo desde la elección de Chavez, por Diós un poco de balanza.

vimeo.com/15348220

Nota: Dime si el % del PIB que se destina a la parte militar en Venezuela supera de calle al de España...te compro...

» autor: --194405--

#14 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

YsiNoPreguntaleAtuPadre — Thu, 02 Dec 2010 16:05:02 +0000

#13 ¿deuda dices? supongo que te refieres a esto:

www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/04/100405_venezuela_rusia_arma

www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2009/09/090913_0148_venezuela_armas

www.elpais.com/articulo/internacional/Venezuela/compra/92/tanques/misi

ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=36384

Pero queda bien en un jeep hablando con la gente afectada ¿no?, donde "curiosamente" había una cámara de televisión.

POPULISMO!

» autor: YsiNoPreguntaleAtuPadre

#13 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

--194405-- — Thu, 02 Dec 2010 15:20:15 +0000

#9 Como no tiene deuda y no está ayudando al pueblo después de como estaba después de como la derecha reventó Venezuela... muy suelto estás.
www.youtube.com/watch?v=mu9ulSsNTL4

» autor: --194405--

#12 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

--156950-- — Wed, 01 Dec 2010 19:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156950--

#11 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

MrPerfect — Mon, 29 Nov 2010 14:29:20 +0000

Se acercan las elecciones, sin duda

» autor: MrPerfect

#10 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

Chazirí — Mon, 29 Nov 2010 08:05:32 +0000

#6
Desde luego a la hora de ser populachero tanto da ser "bolivarista" que un "cavalliere"...

» autor: Chazirí

#9 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

YsiNoPreguntaleAtuPadre — Mon, 29 Nov 2010 04:05:08 +0000

Una pantomima más. Anda que no habrá otros lugares donde realojar a estas personas temporalmente.
Si no los tiene, en vez de armarse hasta los dientes, que destine los millones en ingresos del petróleo a su pueblo en vez de dárselo a los rusos.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_producción_de_petróleo

» autor: YsiNoPreguntaleAtuPadre

#8 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

whitesnow — Mon, 29 Nov 2010 03:32:45 +0000

#4 si se me hinunda la casa y un presidente me da refugio, ya puede ser todo el populismo que quieras, que a mí me ha hecho un favor que te cagas

» autor: whitesnow

#7 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

organix4ever — Mon, 29 Nov 2010 03:31:59 +0000

No sabe nada de populismo este hombre..

» autor: organix4ever

#6 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

--148641-- — Mon, 29 Nov 2010 02:23:33 +0000

#3 Pues no se si al final cumplio pero ofreció 3 casas de su propiedad. En realidad Berlusconi es un politico campechano. En Italia se cuentan un montón de historias tipo que va en el coche oficial y ve a una señora cargada con bolsas hace parar al chofer y lleva a la señora a su casa -de la señora- -y sin fines sexuales -

» autor: --148641--

#5 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

enraged — Mon, 29 Nov 2010 02:20:33 +0000

Este tío está muy zumbado, pero supongo que no quita que de vez en cuando haga algo bueno, ¿no?

No todo es absolutamente blanco o negro, supongo.

» autor: enraged

#4 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

Gullyber — Mon, 29 Nov 2010 01:06:22 +0000

Populismo en su mas amplia expresion.

» autor: Gullyber

#3 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

Chazirí — Mon, 29 Nov 2010 01:06:09 +0000

Seguramente Berlusconi siga su ejemplo y aloje en su casa de fiestas a algunas de las familias damnificadas por el terremoto... ,¿no?

» autor: Chazirí

#2 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

--2873-- — Sun, 28 Nov 2010 23:21:48 +0000

Lo mismo que Bush en Nueva Orleans, que envió al ejército, no para llevar sacos de comida, sino a evitar que la gente entrase en los supermercados...

» autor: --2873--

#1 Hugo Chávez da refugio en el Palacio Presidencial a 20 familias damnificadas por inundaciones

rondamon — Sun, 28 Nov 2010 23:16:57 +0000

"Ellos aquí van a comer, dormir e incluso trabajar. Hay que buscarles trabajo, porque algunos lo habrán perdido. Todo esto mientras terminamos las construcciones y ellos podrán contar con viviendas dignas”.

» autor: rondamon