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#37 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

isilanes — Mon, 29 Nov 2010 16:56:23 +0000

¿Legalizar el P2P? El P2P engloba cualquier tecnología que permite generar redes desde las que descargar datos de manera descentralizada, o compartir ficheros, dicho de otra manera. De lo que hablan es de compartir contenidos que estén bajo copyrights restrictivos, no del P2P.

» autor: isilanes

#36 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

fullgigapower — Mon, 29 Nov 2010 16:13:28 +0000

Por mi, que lo hagan. Pero con la condicion de que me dupliquen la velocidad de descarga, que estamos a la cola de Europa. Ah, y que no se atrevan luego a perseguir a la gente, a cortar conexiones etc... por descargar día y noche, que para algo pagamos esos 5€, y que obviamente, si pago esos 5€ en concepto de canon en la conexión, deberian quitarle a los DVD, camaras fotograficas, reproductores, discos duros, etc.. el porcentaje de canon correspondiente. Pagar dos veces por el canon es estúpido.

Si no aceptan lo anterior, pues que se pudran.

» autor: fullgigapower

#35 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

ducati — Mon, 29 Nov 2010 16:01:34 +0000

son sus costumbres y hay que respetarlas... Ouch!

» autor: ducati

#34 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

K-M — Mon, 29 Nov 2010 13:29:14 +0000

Estoy de acuerdo con #33. Si os fijais, hay diferencias notables con respecto a lo que tenemos aqui:
-Dicen de cobrar por los reproductores, no por cada cacharro que tenga un sólo bit de almacenamiento, como ocurre aquí. (y por lo visto también allí)
-Proponen que se declare abiertamente legal y lícito el intercambio. Aquí es legal, pero lo demonizan y nos intentan hacer creer que no lo es. La idea es evitar eso.
-La última diferencia no queda muy clara en el artículo, mientras que es casi la más importante. El artículo dice de "repartir justamente entre los creadores y otros propietarios de derechos". Literalmente hablando, eso incluye hasta los creadores con licencias CC (de hecho, con este sistema automáticamente todo pasaría a ser algún tipo de CC en la práctica). Y si se hiciera con transparencia, pues desde luego yo al menos no estaría para nada en contra, especialmente siendo una cantidad como la indicada.

Como ya se ha dicho, la mayoría siemrpe hemos estado de acuerdo con un sistema así siemrpe que se cumplieran los 3 requisitos que parece (el último no está claro) cumplir la propuesta:
-Cobro menos indiscriminado y razonable
-No demonización ni métodos anticiopa
-Reparto justo y transparente de ese cobro

» autor: K-M

#33 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

Don-nadie — Mon, 29 Nov 2010 12:54:59 +0000

Sinceramente, a mí me parece perfecto, pagar 5 Euros cada vez que me compre un repoductor nuevo, no un cd o dvd, y, a cambio, poder descargarme la música y las películas que me gusten sin tener encima de la chepa a la piara de la $GA€ llamándome de todo menos bonito. Por mi parte pueden ponerlo ya mismo; o estoy muy equivocado o el futuro del cine y la música pasa por algo así.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#32 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

TXinTXe — Mon, 29 Nov 2010 12:43:29 +0000

#29, en españa lo que falla es quien recauda y como reparte, no el modelo en si.

» autor: TXinTXe

#31 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

chemari — Mon, 29 Nov 2010 12:25:41 +0000

Cuando se ha ilegalizado el P2P? acaso me he perdido algo?

» autor: chemari

#30 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--126110-- — Mon, 29 Nov 2010 11:14:02 +0000

Alternativo: Los camellos holandeses piden canon a los usuarios de los Coffee Shops.

» autor: --126110--

#29 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

tocameroque — Mon, 29 Nov 2010 09:48:09 +0000

Los derechos deben remunerarse, pero de un modo justo y preciso, la tecnología lo permite. Si yo me bajara una canción de X y ése X recibiera sus derechos (pero sólo X y no un grupo de amiguetes ABC que no le da nada a X por que no esta afiliado/lo desconoce/ o no los reclama) pero la situación es que ABC maneja los derechos de X quedándose todo o parte y X apenas recibe nada. Encima yo puedo comprar un disco en España de un autor noSGAE, pero si lo interpreto en una radio tener que pagar por su reproducción a la SGAE, por si el autor decide registrarse. Hace poco CEDRO reveló que tenía 20 MM de euros de derechos cobrados-no reclamados que se iba a adjudicar por prescripción...así por que sí.
Encima ABC (léase cualquier entidad de gestión del grupo...) se dedica a recaudar previamente haya o no lucro. Pero luego no reparte al autor sino a los afiliados a ABC, por que recauda a saco. ¿Cómo va a ser equitativa una entidad que te da un derecho global a usar "su" repertorio, el cual no es público, donde cobra por igual Bautista, autor hace cuarenta años de "Pippermint Frapé" que Sabina con toda una discografía a sus espaldas...?¿Cómo va a ser justo alguien que recauda per se sin fijarse si tu reproduces contenidos protegidos? ¿Cómo va a ser justo quien recauda de terceros por la emisión pública de contenidos que ya han pagado y que son públicos y libres-radios o tv en bares, comercios y peluquerías? La propuesta holandesa ya la tenemos en España actualmente y no funciona. Es injusta.

» autor: tocameroque

#28 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

SuIXo — Mon, 29 Nov 2010 09:43:01 +0000

#5 Ser artista no es tocarse los cojones.

» autor: SuIXo

#27 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

angelitoMagno — Mon, 29 Nov 2010 08:42:28 +0000

Me sorprende ver a tanta gente diciendo que no quieren que se legalice la copia privada en Holanda. Ni aunque el canon compensatorio necesario que estable la legislación europea sea gestionado por el estado en forma de impuesto. Increible.

» autor: angelitoMagno

#26 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--145513-- — Mon, 29 Nov 2010 08:37:31 +0000

que morro tienen, madre..pero que morro.

» autor: --145513--

#25 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

frankiegth — Mon, 29 Nov 2010 07:55:25 +0000

Para #3. Hemos tenido tiempo de reflexionar desde esa noticia que enlazas.

Añadir que veo muy probable que la solución final pase por un canón de este tipo. Por lo que deberemos luchar en un futuro cercano es por exigir un reparto justo de los ingresos entre los artistas y por una cuota lo más baja posible, más teniendo en cuenta que debería tratarse de una recaudación, como mínimo a nivel europeo y gestionada por Europa.

Lo más deseable sería que se estandarizara el tema de hacer donaciones o aportaciones económicas totalmente voluntarias a los proyectos culturales que más nos interesen; esa y no otra sería la forma más justa de reparto. El problema es que los Estados no podrian controlar esa masa ingente de dinero moviéndose sin pasar por su, en algunos casos, necesario control.

» autor: frankiegth

#24 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

anakein — Mon, 29 Nov 2010 07:26:31 +0000

#3, para empezar hay bastante diferencia entre una cosa y otra. Los holandeses han visto lo bien que se vive aquí en España y quieren imitar el modelo chorizo imperial de la SGAE ( declarazo ilegal para profesionales , recordemos). El otro modelo es simple. Igual que se le quita a uno un porcentaje para sabe dios que ( en caso de ser catolico ) u otros fines, se puede poner un minusculo porcentaje FIJO de 10€ en los impuestos y todos contentos. Creo que la diferencia es bastante grande.

» autor: anakein

#23 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--43631-- — Mon, 29 Nov 2010 06:24:47 +0000

#20 Primero, no es un impuesto. Segundo, seguira siendo igual de indiscriminado o, para no serlo, seguiria requiriendo igual cantidad de violaciones de derechos humanos ... lo gestione una entidad publica o una privada. Saludos

#13 No, no es logico, porque no es un impuesto. Teoricamente se cobra a quien copia sin permiso una obra, y se paga a aquel al que se copia; no es un impuesto, es una compensacion por un supuesto perjuicio.

» autor: --43631--

#22 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--43631-- — Mon, 29 Nov 2010 06:22:47 +0000

#6 Incluso en los casos en que no es legal (que los hay), efectivamente no es delito si no hay animo de lucro. Saludos

» autor: --43631--

#21 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

War_lothar — Mon, 29 Nov 2010 06:00:52 +0000

#19 En España se sigue intentando criminalizar e intentando paralizar el intercambio de archivos, no es ni mucho menos legal para la prensa/gobierno el libre intercambio a pesar del canon que lo que haces es gravar la copia privada indiscriminadamente, no permitir el intercambio de archivos. Lo cual no quiere decir que no sea una práctica habitual, pero aquí se está hablando de legalizar y permitir abiertamente el intercambio de archivos con o al menos eso creo entender.

In the future, when file-sharing is even more dominant than it is now, this levy should be changed into a general Internet levy which will completely legalize the uploading and downloading of movies and music for personal use. Commercial copyright infringement will remain illegal according to the proposal.

De todas maneras esto no lo entiendo muy bien se refieren a la venta de material con copyright. Eso sería lo que permanecería ilegal?

» autor: War_lothar

#20 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

fingulod — Mon, 29 Nov 2010 05:47:42 +0000

Me parece que es el camino. Eso sí, que el impuesto lo cobre hacienda, no una entidad privada con opacidad fiscal como pasa en España.

» autor: fingulod

#19 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

Tom__Bombadil — Mon, 29 Nov 2010 05:41:53 +0000

¿Así que en Holanda usar Spotify premium costará 10 euros al mes más el impuesto por P2P? Cuánta gilipollez se llega a escuchar de los que quieren vivir sin hacer nada.

#18 En España ¿qué sería inviable? ¿El cobro indiscriminado y arbitrario de un canon en soportes digitales, ópticos y magnéticos? Oh wait!

» autor: Tom__Bombadil

#18 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

War_lothar — Mon, 29 Nov 2010 05:23:33 +0000

A mi no me parece mal dependiendo de como se reparta ese dinero aquí el dinero pasa por manos más que discutibles, la industria musical española es pésima desde hace unos años y no hace nada que merezca la pena además. Aquí creo que aún se cuentan las ventas de discos para saber la popularidad de una banda por ejemplo, lo cual me parece absolutamente ridículo. En España sería inviable y si me parecería mal si el dinero lo reparte la Sgae, que es lo que pasa actualmente (los reproductores de mp3 y demás también pagan (en presente porque a pesar de ser ilegal aun lo siguen cobrando) canon) además lo reparten entre 4 gatos mal contados, es prácticamente dinero robado que lo reparten una banda de mafiosos a su gusto.

» autor: War_lothar

#17 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

DealerChega — Mon, 29 Nov 2010 04:58:16 +0000

Nos llevan años de ventaja.

» autor: DealerChega

#16 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--197186-- — Sun, 28 Nov 2010 20:41:21 +0000

#3 la diferencia, obvia, con el ciberactivista es que él no va a lucrar con ello ni a cobrar miles de pensión.

» autor: --197186--

#15 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

redditor — Sun, 28 Nov 2010 18:25:58 +0000

#4 cuando se imponga tu medida, lo que harán será transformar las ciudades en prisiones, para poder dar abasto a los cuarenta millones de delincuentes que pueblan este país.

si te digo la verdad, creo que sólo habría que cambiar un par de cosillas para conseguirlo.

» autor: redditor

#14 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

sangetsu — Sun, 28 Nov 2010 16:24:25 +0000

#13 mirad las canciones libres de todo copyrigth y vereis que la calidad que pueden llegar a tener

» autor: sangetsu

#13 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

amromero — Sun, 28 Nov 2010 12:29:46 +0000

Relación entre los siguientes impuestos con las realidades de las que son capaces:

IVA-Bienes y servicios.

IRPF-Sistema del bienestar.

Canon-Derecho a copia privada.

Lógico, ¿verdad?

» autor: amromero

#12 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--155529-- — Sun, 28 Nov 2010 12:17:16 +0000

Vaya, así que donde hay canon se quejan de las descargas (incluso quieren eliminar las descargas y mantener el canon), y donde no hay canon piden que se legalice el P2P a cambio de un impuesto.

» autor: --155529--

#11 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

DaniTC — Sun, 28 Nov 2010 10:18:37 +0000

#3 Hay mucha gente en esa noticia que no estaba de acuerdo.

» autor: DaniTC

#10 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--216917-- — Sun, 28 Nov 2010 09:20:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --216917--

#9 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--146329-- — Sat, 27 Nov 2010 14:25:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#8 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--188054-- — Sat, 27 Nov 2010 14:02:35 +0000

#1 Si no dieran por culo yendo en plan mafia y acosando a ciudadanos en los tribunales me parecería bien.

Ahora, o dejan de demandar o quitan el canon.

» autor: --188054--

#7 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--90600-- — Sat, 27 Nov 2010 13:55:45 +0000

Dutch es holandes, no aleman... ahora busco alguien con poderes para que lo cambie.

» autor: --90600--

#6 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

Sheldon_Cooper — Sat, 27 Nov 2010 13:51:17 +0000

Aquí ya tenemos tasas mas altas en reproductores y discos duros y aun asi se nos criminaliza por ejercer un derecho recogido en la ley de propiedad intelectual...

#4, en españa al menos no es delito, sino un derecho, echale un vistazo a la LPI.

» autor: Sheldon_Cooper

#5 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--109946-- — Sat, 27 Nov 2010 13:34:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --109946--

#4 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

--5404-- — Sat, 27 Nov 2010 13:14:36 +0000

Una estupidez. Si alguien comete un delito que se le persiga y condene.

Es como pretender acabar con las infracciones de tráfico a base de dejar de perseguir a los infractores y cobrar una "multa media" anual a todos los que tengan carnet de conducir.

» autor: --5404--

#3 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

andresrguez — Sat, 27 Nov 2010 13:05:02 +0000

Si eso lo dijera un "ciberactivisita", a aplaudir como locos www.meneame.net/story/diez-euros-mes-acabaria-problema-descargas

» autor: andresrguez

#2 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

Nova6K0 — Sat, 27 Nov 2010 12:48:08 +0000

No gracias. No negociamos con el P2P.

Salu2

» autor: Nova6K0

#1 Coalición de artistas holandeses piden a su gobierno que legalice el P2P

sorrillo — Sat, 27 Nov 2010 12:41:24 +0000

Lo que llamaríamos un canon indiscriminado.

» autor: sorrillo