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#113 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--213558-- — Mon, 29 Nov 2010 16:25:12 +0000

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#112 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

portera — Mon, 29 Nov 2010 10:31:50 +0000

así no van a disminuir los crímenes

» autor: portera

#111 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

andin — Sun, 28 Nov 2010 23:24:06 +0000

#87 Te aseguro que si cada año tuviéramos 50 catedráticos muertos a manso de bedeles de universidad, ellos serían los primeros en pedir medidas cautelares contra los bedeles. ( </ironic off> )

» autor: andin

#110 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--210566-- — Sun, 28 Nov 2010 22:30:44 +0000

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#109 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

kenovi — Sat, 27 Nov 2010 14:02:42 +0000

Pues pensáis de forma inconstitucional y mostráis el pelaje que os es propio: El sectarismo y la fascistada sin rubor alguno.

» autor: kenovi

#108 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

liso815 — Sat, 27 Nov 2010 13:32:00 +0000

Creo que si los miembros de este gobierno dejarán de gobernar y quedaran sus puestos vacantes, nos iría mejor. A ese extremo hemos llegado.

» autor: liso815

#107 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--140932-- — Sat, 27 Nov 2010 13:22:55 +0000

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#106 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Despero — Sat, 27 Nov 2010 12:34:01 +0000

#105 Pues pro eso digo que el tema debería estar en si nos quedamos con la presunción de inocencia o tomamos una medida cautelar, nose, como la de meter a los que pueden fugarse a otro país en el calabozo dos días, hasta la vista.

Digo que debería centrarse en eso el debate y no en comentarios como "por que ahora las mujeres harán...", "por que este gobierno siempre criminaliza a los hombres", etc
De lo que me quejo es de que la gente que siempre se ha quejado de la discriminación sufrida, ni se haya leido la noticia por presuponer que les va a discriminar (paradojico), o simplemente habrá algunos que no quieran enterarse por que solo les gusta hacer ruido.

» autor: Despero

#105 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--112398-- — Sat, 27 Nov 2010 12:22:55 +0000

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#104 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Despero — Sat, 27 Nov 2010 12:15:48 +0000

#101 A ver, soy el primero que opina que las leyes que hay para la igualdad son una bazofia, pero de ahí a afirmar que la mayoría de las denuncias son falsas me parece que es pasarse tres pueblos.
¿Ahora me dirás que la mayoría de casos de robos y asesinatos tambien son falsos?

Lo que es cierto, es que hay muchas personas que no saben vivir en pareja, y no saben respetar a su mujer o su marido e imponen su criterio mediante el uso de la fuerza (sobretodo hombres) o con el chantaje y el maltrato psicológico (aquí están la mayoría de maltratadoras).

Otra realidad es que como en la mayoría de los casos criminales, el acusado suele ser hombre y no es que sea un caso de conspiración para acabar con el sexo masculino, es que, por razones biológicas (por ejemplo, la testosterona) los hombres(la mayoría, no todos) tienden a ser más agresivos. Y luego hay mujeres que para qué, en fin.
¿Eso hace que puedan tratarnos diferente, que por ser hombre ya presupongan que eres más agresivo y por tanto es más probable que seas culpable? No. De ningún modo y en ninguna forma.
Pero lo que ocurre aquí y es por lo que estoy protestando es , que por primera vez, han sacado una ley sobre política de igualdad que dice las palabras "MALTRATADOR O MALTRATADORA" y "MALTRATADO O MALTRATADA". Joder, ¡pero si es lo que siempre hemos estado pidiendo! Que se nos presuponga en la misma medida que se las presupone a ellas.

Y he aquí mi sorpresa cuando veo que la gente grita, exactamente lo mismo, que en cualquier otra ley. Sinceramente, no os habeis leido ni la entradilla por que ahí lo pone claramente. Y en los puntos importantes de la noticia pone "Se aclara que esta medida afectará por igual a hombres y mujeres".
No se, sinceramente, a que vienen todos esos comentarios sobre mujeres maltratadas patatín y patatan. Por primera vez se reconoce que hay "Hombres maltratados" y en lugar de elogiar el cambio, abucheais por igual. Pues así no puede haber entendimiento. Si a todo lo que se vaya a promulgar en este campo vais a gritarle no solo no cambiará nada, sino que empeorarán las cosas. No digo que os tiene que gustar por cojones lo de saltarse la presunción de inocencia, cada uno tiene su opinión al respecto, solamente digo, que ya que siempre se hacen comentarios sobre "siempre ponen a la mujer como victima", esperaba por lo menos ver UN comentario que dijera "ya era hora de que se reconociera que ambas realidades ocurren".

En fin, bastante decepcionado me hallo.

» autor: Despero

#103 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

bosomu — Sat, 27 Nov 2010 12:06:56 +0000

#1 Pensamos en los votos por encima de todo.

Otra excusa más para recortar otro derecho a los ciudadanos, esta vez un derecho fundamental. Esto es el PSOE señores, no nos engañemos, en la oposición defienden los derechos, en el gobierno los recorta.

» autor: bosomu

#102 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Despero — Sat, 27 Nov 2010 11:52:55 +0000

¿He leido presunto maltratador y maltratadora y presunto maltratado o maltratada?
¿De verdad ha dicho algo sobre la política de igualdad con... igualdad?

Y además lo pone en los puntos importantes de la noticia, que una medida contra la violencia de genero, por primera vez (creo), habla tanto de hombres como mujeres en ambos lugares: acusación y banquillo.

Este hombre me cae un pelín mejor.

Hablando ya sobre la medida, opino que está bien. Sí, la presunción de inocencia es la base de todo sistema judicial justo, pero no creo que separar a los hijos de la fuente de presuntos maltratos sea algo descabellado.
En mi opinión, hasta que no se celebrara la vista para determinr si hay pruebas suficientes, los niños deberían irse con algún familiar o amigo, simplemente para evitar mayores problemas. Ahora mismo, las vistas de estos casos se hacen en 4 días o una semana, así que tampoco es un trauma mayor no ver a tus hijos en una semana.

Sobre lo otro, habría que ver los tipos de malos tratos para determinar si esa persona debe dejar de tener la custodia. En fin, que pierdan la custodia única me parece bien si los malos tratos son graves. No me parece lógico lo contrario, igual que no me parece lógico que un etarra pueda vivir a menos de una distancia mínima de sus víctimas, aunque haya cumplido su condena y este sea un país libre.
Digo lo de graves por que no se ya que se considera malos tratos, judicialmente hablando. Creo que incluso levantar la voz ya es maltrato psicológico. Meter voces a la mínima te convierte en un gilipollas, indudablemente, pero dejar a alguien sin sus hijos es peor que meterlo en la carcel, así que hay que tener cuidado.

De todas formas, queda la custodia compartida, que tampoco es un trauma y es la solución más justa en todos los casos (sin que haya factores como este, o incapacidad de una de las partes, etc)

» autor: Despero

#101 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Mox — Sat, 27 Nov 2010 11:48:04 +0000

Si piensan tanto en los niños (hasta ese punto) deberian quitarle la custodia a los dos, al maltratador porque quiza sea un peligro si es culpable, y a la maltratada porque es muy probable es que la denuncia sea falsa y tambien es un peligro

» autor: Mox

#100 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

lucus — Sat, 27 Nov 2010 11:42:40 +0000

-Un psicólogo es un perito ante un juicio, no es un juez no puede decidir sobre un delito.

-Si media denuncia o testimonio falso se pueden ejercer las siguientes acciones y tienen las siguientes penas:

Pena por denuncia falsa:

Art. 456.1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1º) Con la pena de prisión de 6 meses a dos años y multa de 12 a 24 m, si se imputara un delito grave.
2º) Con la pena de multa de 12 a 24 m, si se imputara un delito menos grave.
3º) Con la pena de multa de 3 a 6 m, si se imputara una falta.
2. No podrá procederse contra el denunciante o acusador sino tras sentencia firme o auto también firme de sobreseimiento o archivo del Juez .. que haya conocido de la infracción imputada. Estos mandarán proceder de oficio contra el denunciante o acusador siempre que de la causa principal resulten indicios bastantes de la falsedad de la imputación, sin perjuicio de que el hecho pueda también perseguirse previa denuncia del ofendido.
Art. 457: El que, ante alguno de los funcionarios señalados en el art.anterior, simulare ser responsable o víctima de una infracción penal o denunciare una inexistente provocando actuaciones procesales, será castigado con la multa de 6 a 12 m.

FALSO TESTIMONIO

Artículo 458.

1. El testigo que faltare a la verdad en su testimonio en causa judicial, será castigado con las penas de prisión de seis meses a dos años y multa de tres a seis meses.

2. Si el falso testimonio se diera en contra del reo en causa criminal por delito, las penas serán de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses. Si a consecuencia del testimonio hubiera recaído sentencia condenatoria, se impondrán las penas superiores en grado.

3. Las mismas penas se impondrán si el falso testimonio tuviera lugar ante Tribunales Internacionales que, en virtud de Tratados debidamente ratificados conforme a la Constitución Española, ejerzan competencias derivadas de ella, o se realizara en España al declarar en virtud de comisión rogatoria remitida por un Tribunal extranjero.

Artículo 459.

Las penas de los artículos precedentes se impondrán en su mitad superior a los peritos o intérpretes que faltaren a la verdad maliciosamente en su dictamen o traducción, los cuales serán, además, castigados con la pena de inhabilitación especial para profesión u oficio, empleo o cargo público, por tiempo de seis a doce años.

Artículo 460.

Cuando el testigo, perito o intérprete, sin faltar sustancialmente a la verdad, la alterare con reticencias, inexactitudes o silenciando hechos o datos relevantes que le fueran conocidos, será castigado con la pena de multa de seis a doce meses y, en su caso, de suspensión de empleo o cargo público, profesión u oficio, de seis meses a tres años.

Artículo 461.

1. El que presentare a sabiendas testigos falsos o peritos o intérpretes mendaces, será castigado con las mismas penas que para ellos se establecen en los artículos anteriores.

2. La misma pena se impondrá al que conscientemente presente en juicio elementos documentales falsos. Si el autor del hecho lo hubiera sido además de la falsedad, se impondrá la pena correspondiente al delito más grave en su mitad superior.

3. Si el responsable de este delito fuese abogado, procurador, graduado social o representante del Ministerio Fiscal, en actuación profesional o ejercicio de su función, se impondrá en cada caso la pena en su mitad superior y la de inhabilitación especial para empleo o cargo público, profesión u oficio, por tiempo de dos a cuatro años.

Artículo 462.

Quedará exento de pena el que, habiendo prestado un falso testimonio en causa criminal, se retracte en tiempo y forma, manifestando la verdad para que surta efecto antes de que se dicte sentencia en el proceso de que se trate. Si a consecuencia del falso testimonio, se hubiese producido la privación de libertad, se impondrán las penas correspondientes inferiores en grado.

- En un delito el acusado puede ser absuelto por falta de pruebas, pero eso no significa que la denuncia sea falsa ni que no esista ese delito. En un juicio es necesaria una suficiente carga de prueba y esisten delitos que por su naturaleza no la tienen. Por ejemplo las amenazas de muerte sin testigos no tiene carga probatoria, por lo tanto el juez puede considerar continuar con el proceso o no. Esto pasa con cualquier delito, pero con la salvedad de que en este caso el número de denincias falsas que continuan el proceso es del orden del 0,01%.

- El tiempo judicial o el tiempo del proceso no tiene que ver con la adecuación de la ley. La ley sigue siendo igual de valida. Además esisten juicios rápidos, vistas en 24 horas, para evitar la demora.

- El trato como supuesto delincuente de maltrato es mas benévolo que en cualquiera otro tipo de delito. Si alguien es denunciado por narcotrafico o asesinato, las medidas preventivas son mucho mas duras con la misma carga de evidencias.

» autor: lucus

#99 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--64397-- — Sat, 27 Nov 2010 11:11:02 +0000

Conozco un caso real.

La mujer tuvo un hijo con su marido, luego, lo echó de casa, le demandó por malos tratos y la custodia y la casa fué para ella.

Luego se ha demostrado que no hubieron amenazas ni malos tratos, él ha demandado por calumnias y por el daño realizado, pero los cerca de dos años que estuvo sin ver a su hijo, pagando su hipoteca y su manutención sin disfrutar del niño, no tienen precio.

Muchas veces acertarán quitándole la presunción de inocencia a un hombre o mujer maltratador/a, pero otras muchas no, y como se suele decir, cuando se hace una ley siempre hay alguien que aprende a aprovecharse de ella.

» autor: --64397--

#98 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

strider — Sat, 27 Nov 2010 11:03:51 +0000

www.meneame.net/story/ahora-abc-pide-perdon-a-diego
www.meneame.net/story/denuncia-medicos-joven-acusado-error-abusos-hija
www.meneame.net/story/falso-acusado-todos-han-vertido-mierda-van-pagar

"Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia".

» autor: strider

#97 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Wir0s — Sat, 27 Nov 2010 10:25:54 +0000

#49 #58 Me encanta ver meneantas que consideran normal y motivo de celebración un nuevo atentando contra la presunción de inocencia, ademas de acusar a los demás de "defender el maltrato".

Dudo que ninguno de los presentes no repudie el maltrato, pero no a costa de nuestros derechos, pq si, tb los tenemos, y la presunción de inocencia debería ser sagrada.

» autor: Wir0s

#96 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

eskollo — Sat, 27 Nov 2010 10:17:21 +0000

Pensamos en el niño por encima de la presunción de inocencia.
Pensamos en la mujer supuestamente maltratada por encima de la presunción de inocencia.
Pensamos en la SGAE y en la jubilación de Teddy Bautista por encima de la presunción de inocencia.

Si el pueblo pensase un poco más en sí mismo por encima de la presunción de vuestra inocencia, no quedaba ni uno de vosotros con la cabeza sobre los hombros...

» autor: eskollo

#95 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

el_Diablo_Cojuelo — Sat, 27 Nov 2010 10:11:13 +0000

#85 [..]
según el CGPJ las denuncias falsas en materia de violencia machista son un 0,02%, muy lejos de las denuncias falsas que existen en cualquier otro delito.
[..]

Supongo que te basas en el famoso informe del observatorio para la violencia de genero, te ruego que lo leas y veras que es mas falso que una moneda de seis euros.

¿Porque es falso?, muy sencilla confunde de forma maquiavélica denuncias con fallos judiciales.

Denuncias falsas en España las hay a porrillo, todos los jueces los saben
Fallos judiciales falsos, no los puede haber (en teoría), por una sencilla razón, es un delito y se llama prevaricación.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#94 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--121329-- — Sat, 27 Nov 2010 10:00:18 +0000

El PSOE (no nombraré a otros partidos, porque el que manda AHORA es la P$OE) ha sido borrado hace unos años de mi lista de posibles partidos por votar, y no volverá a entrar nunca en ella.

» autor: --121329--

#93 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

masepo — Sat, 27 Nov 2010 09:51:14 +0000

jajajajaaa, jod...con el rubi

» autor: masepo

#92 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Al-Khwarizmi — Sat, 27 Nov 2010 09:42:19 +0000

#85: según el CGPJ las denuncias falsas en materia de violencia machista son un 0,02%, muy lejos de las denuncias falsas que existen en cualquier otro delito.

Sí, pero ese dato está muy manipulado y sesgado, porque se refiere a las denuncias que se han demostrado fehacientemente como falsas. Normalmente cuando una mujer se inventa un maltrato o bien la denuncia no se admite a trámite, o bien simplemente se absuelve al hombre y la cosa no pasa a mayores, con lo cual la denuncia no se cuenta en esa estadística.

Aunque realmente, tampoco es que importe la cifra. La medida es una barbaridad, afecte a dos o afecte a cuarenta. Y demuestra que el PSOE no es un partido demócrata ya que se salta a la torera uno de los principios más elementales de la democracia.

» autor: Al-Khwarizmi

#91 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

cgazxxx — Sat, 27 Nov 2010 09:40:02 +0000

Viendo el telediario dando esta noticia estuve esperando a ver si mencionaban en algún momento la frase "denuncias falsas", pero no lo dijeron en toda la noticia. Increíble. No podéis imaginar la cantidad de denuncias falsas que se ponen para influir en los jueces a la hora de conceder la custodia. Y os lo dice uno que conoce un caso cercano. Y sabéis qué, que la víctima de todo esto ni siquiera es un hombre (como en la mayoría de casos) sino una mujer. Que dejen de llenarse la boca con eufemismos y que llamen a las cosas por su nombre. Hay muchas personas malas en España que no dudan ni un momento en tergiversar hechos y mentir. Gente que ponen por delante su egoísmo personal antes que el bienestar de sus hijos, que no dudan en llenar de odio las mentes de sus hijos hacia su otro progenitor. Lo que están haciendo es privar a esos niños de tener un padre y una madre durante los años de su infancia y adolescencia, aunque se hayan separado. Proyectan sus miedios, sus impotencias, sus frustraciones, su falta de madurez haciendo verdaderos lavados de cerebro en la pobres cabecitas de los niños. Esta ley va a aumentar, me temo, las dencuncias falsas por malos tratos y abusos sexuales y los casos de SAP (Síndrome de Alienación Parental). ¿Qué es el SAP? www.youtube.com/watch?v=obGepfxwWOA

» autor: cgazxxx

#90 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Mannu — Sat, 27 Nov 2010 09:31:19 +0000

Ya hay muchas mujeres que acusan a sus parejas de maltrato para quedarse en una mejor situación de cara a la separación. Ya sabéis; custodia de los hijos, vivienda familiar, pensión hasta que los hijos se emancipen, etc.
Además si lo unen a alguna orden de alejamiento, al hijo el padre solo lo puede visitar en un centro social, con el trauma que ello supone para ambos.

Esto, cuando el hombre es realmente un maltratador, no lo veo mal. Yo no dejaría a un hijo mío con una mujer violenta y maltratadora, es lógico que las mujeres hagan lo mismo.

El problema lo tenemos en la legislación actual, no se habla de personas, se diferencia entre hombre y mujer. De ahí que muchas mujeres sabedoras de que la ley actualmente las protege en caso de maltrato, acusan falsamente a su pareja que desde ese mismo instante ya es presunto culpable en lugar de presunto inocente.
Son leyes diametralmente opuestas a la propia Constitución, pero aquí no pasa nada.

Estamos todos de acuerdo en que hay más mujeres maltratadas que hombres maltratados, pero éstos segundos también existen, y si se hace una ley contra el maltrato, hay que proteger a todos los maltratados, independientemente de su sexo. Eso, si queremos hacer leyes constitucionales claro, si esto es un viva la Pepa y la Constitución va a misa para unas cosas y nos la pasamos por el forro para otras, entonces podemos poner a legislar a Bob Esponja y el cangrejo si nos apetece.

Rubalcaba ha hablado de maltratado o matratada, y maltratador o maltratadora, y aunque pueda parecer una meada fuera de tiesto como la famosa del miembros y miembras, si lo que el Gobierno tiene en mente es hacer una ley que realmente valore el maltrato entre personas y no entre géneros, tiene todo mi apoyo.
Y luego, si alguien acusa falsamente para obtener una serie de beneficios, entre ellos la custodia de los hijos, y no se puede demostrar la acusación, entonces que se castigue a esa persona.
Pero sobretodo, lo que más necesitamos, es una ley de maltrato que hable de personas y no de sexos, porque la ley, presuntamente, debe ser igual para todos, y que precisamente un gobierno progresista tenga una ley que discrimine positivamente a un género y negativamente al otro, a mi me parece que es de lo menos progresista que se ha hecho en este país en mucho, mucho tiempo.

No se puede tener como teníamos un Ministerio de Igualdad, que solo puje por los derechos de un género, porque eso ni es igualdad, ni es progresista, ni los españoles nos merecemos volver a ver cómo se vuelve a segregar y dar derechos a unos grupos de población frente a otros. Eso, no es socialista pero claro, el PSOE a estas alturas tiene de socialista el nombre, y nada más.
Ya veremos si mejoran con este nuevo proyecto que tienen en mente, yo de momento y visto lo visto, no les doy ni la presunción de inocencia.

» autor: Mannu

#89 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--102595-- — Sat, 27 Nov 2010 09:17:05 +0000

#3 Ser un cabrón no es un delito. Y vago, seguramente tampoco.

» autor: --102595--

#88 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--159891-- — Sat, 27 Nov 2010 09:15:22 +0000

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» autor: --159891--

#87 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--19666-- — Sat, 27 Nov 2010 09:14:43 +0000

Lo de este Gobierno es surrealista, cualquier catedrático de Derecho Penal os dirá que la Ley de Violencia de Género es una aberración y esto aún más. Solo espero que a los que defendéis esta barbaridad, algún día os pase para ver si seguís defendiendo los despropósitos de estos personajes.

Como dije en otra noticia, los defensores políticamente correctos, lo sois hasta que os pasa a vosotros, en ese momento ponéis el grito en el cielo y todo lo que os hacen a vosotros es injusto.

» autor: --19666--

#86 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--213769-- — Sat, 27 Nov 2010 09:09:50 +0000

#85
no te parece que a raiz de una noticia, que puede ser falsa, o no porque se puede basar solo en un testimonio, deberia, por ejemplo, evaluarse psicologicamente al niño en unas pocas sesiones, una, dos, seguramente un buen psicologo en poco tiempo sepa si hay maltrato o no

Por otro lado,¿ cuanto tardan los juicios?¿ y las revisiones a estos( por que aveces la justicia falla)?¿ Cuanto se quedaria un padre legitimo sin su hijo ante una denuncia falsa?
¿No hay otros medios para decidir esto aparte de tener en cuenta la denuncia de una de las partes?

Esto lo unico bueno que va a traer, es que los pocos casos en que la justicia se estanca, y los niños se quedan con un maltratador, no pasen, pero a costa de separar a muchos padres de sus hijos.

Respecto a las denuncias falsas, un 0,02% es un numero de personas que siente y padece, y yo aun alucino de que la ley de la violencia de genero sea exclusiva para las mujeres

» autor: --213769--

#85 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

lucus — Sat, 27 Nov 2010 09:04:31 +0000

-según el CGPJ las denuncias falsas en materia de violencia machista son un 0,02%, muy lejos de las denuncias falsas que existen en cualquier otro delito.
-ante una denuncia falsa existen medidas legales que todos tenemos derecho a utilizar, y de echo son utilizadas y condenadas aquellas personas que sí denuncian falsamente.
-TODOS los menores que han visto violencia machista hacia sus madres sufren consecuencias psicológicas de mayor o menor gravedad. De estos menores un porcentaje repetirá estas conductas con sus parejas, en forma de víctima o maltratador.
-NINGÚN menor que sea apartado temporalmente de uno de sus progenitores sufrirá secuelas psicológicas importantes.
-El proceso de reparación y recuperación psicológicos de haber vivido una situación de violencia machista es un largo y costoso proceso en el que intervenimos numerosos profesionales y que a nivel individual requiere un gran esfuerzo.
-La legislación está elaborada para proteger y corregir situaciones en las que existen víctimas. La víctima tiene DERECHO A SER PROTEGIDA en cualquier presunto delito, sea narcotráfico, robo, trata de blancas, estafa, pederastia y también violencia machista. Para esto la justicia tiene sus herramientas, como la prisión preventiva.
-Las víctimas de la violencia machista son tanto quienes la sufren directa como indirectamente. La sociedad debe protegerlos a ambos.
-Como profesional que trabajo A PIE DE OBRA en este tema os indico que la mayoria de vuestros comentarios críticos no tienen fundamento, están basados en el desconocimiento y están cargados de estereotipos, tópicos y falsa información.

» autor: lucus

#84 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--213769-- — Sat, 27 Nov 2010 08:56:39 +0000

totalmente subrealista, y se supone que rubalcaba es el que tiene cabeza de todos esos?( yo se que no, pero se supone)
que asco estos cimientos solo serviran para agrabar las luchas y desprecios hombre mujer
Ademas de ser totalmente injusto, y de que ya han respondido desde asociaciones de jueces que eso ya paso este año con 80.000 casos, vamos, con los graves en los que el niño corre peligro.

Ademas, lo mas logico, es cojer al niño, psicologo, y sacar de dos o 3 sesiones donde estara mejor. No cojer la declaracion de la mujer y quitarle el niño al padre, por que ademas, anda que no hay mujeres locas ni nada

» autor: --213769--

#83 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

manomon — Sat, 27 Nov 2010 08:42:00 +0000

¿Y por qué no la presunción de que la mujer miente siempre? Total por pre-juzgar... Y antecedentes tenemos cada día más...
¿Cómo se va a condenar a alguien presuntamente?
Cuando esté demostrado, a por él, condenas ejemplares.
Cuando ella mienta y se pueda demostrar, a por ella, y condenas ejemplarizantes también.
Pero presuntamente...

» autor: manomon

#82 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--140986-- — Sat, 27 Nov 2010 08:37:42 +0000

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» autor: --140986--

#81 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

matasierra2 — Sat, 27 Nov 2010 08:03:35 +0000

Hombre, todo lo que decís esta muy bien, pero resulta que la noticia matiza que se va a dar en ambos casos, tanto si es una imputada como un imputado. ¿Y si se denuncian el uno al otro? ¿Les quitamos al niño y a los servicios sociales?

Porque yo lo tengo claro, si mi mujer se divorcia y me denuncia por malos tratos, yo hago lo mismo. Es más, un tío mio que se divorcio hace poco, le dijo el abogado que lo único que podía hacer para evitar problemas mayores es denunciar él primero (ella le había amenazado con hacerlo y por eso fue a un abogado). Al final él no lo hizo, pero ella si, y ya van 3 veces, las 2 últimas ni siquiera convivían juntos, ella ya tenía otra pareja con la que convivía. Las 3 veces ha perdido los juicios, y suma y sigue.

Un juez hoy en día ya puede tomar medidas cautelares, sin que saquen estas mierdas de leyes electoralistas y descerebradas que se pasan por el forro un pilar fundamental, como dicen por arriba. En caso contrario también nos tendría que parecer bien Guantanamos, el cierre de Webs... Sin presunción de inocencia el sistema judicial no sirve para nada.

» autor: matasierra2

#80 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

jainkone — Sat, 27 Nov 2010 06:47:30 +0000

por eso permitís a Facebook, Tuenti, wondows live...sigan manteniendo a pedofilos y pederastas denunciados desde julio

los niños lo primero..

invito a revisar #limpialared #wliveasino para hacerse una idea tanto de como está el cotarro, como de las acciones y comunicaciones de TODOS los politicos de cualquier partido, asi como las asociaciones y el gobierno

HI-JO-DE-PU-TA

Hay que decirlo más, pero con todas las letras..que algunos casos se lo merecen

» autor: jainkone

#79 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--72046-- — Sat, 27 Nov 2010 04:44:26 +0000

#76 eso ya exisite, medidas cautelares, a discrecion del juez; lo quieren hacer por sistema, cualquier denuncia admitida a tramite.

» autor: --72046--

#78 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

pletinus — Sat, 27 Nov 2010 04:15:05 +0000

"persona imputada por" antes se gritaba "Bruja" y su reputacion y vida arruinada y posiblemente quemada. Ahora gritan "maltratador" y aunque sea el mejor hombre del mundo, un Ghandi, su vida arruinada. Justicia? No, venganza feminista, yo paro, yo legislo!

» autor: pletinus

#77 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

emilie — Sat, 27 Nov 2010 04:09:05 +0000

#75 Celebro que lo hayas notado ^^ No quisiera confundir a nadie dando a entender que hablo con el conocimiento legal necesario para aportar datos reveladores a este hilo... Quizás para eso ya estés tú

» autor: emilie

#76 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

emilie — Sat, 27 Nov 2010 04:02:02 +0000

#74 Quizás no me he explicado muy bien... Pero lo matizo: en todo momento, cuando hablo de denuncias, me baso en denuncias con un mínimo de pruebas (sí, incluso las falsas).

Yo puedo ir y poner una denuncia a X acusándole de maltratador. Pero las consecuencias inmediatas no son las mismas si cuando yo pongo esa denuncia, llevo el cuerpo marcado por una supuesta paliza que me acaban de dar. En este segundo caso, es en el que veo totalmente necesario tomar medidas cautelares por sistema para protección de los niños, como ya se hace para la supuesta victima. Ese X es sospechoso porque hay cierta evidencia que le acusa. Si yo denuncio a mi vecino sin ningún tipo de prueba, es mi palabra contra la suya, no es un sospechoso.

Así que una vez aclarada mi posición...me reitero en todo lo que he dicho.

» autor: emilie

#75 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--82899-- — Sat, 27 Nov 2010 03:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#74 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--72046-- — Sat, 27 Nov 2010 03:35:42 +0000

#63 da igual, asi es la democracia y la libertad; si por no meter en la carcel a todos los sospechosos, alguno esta fuera y luego mata a alguien; pues no se puede hacer nada; no se puede meter en la carcel por una denuncia (a no ser casos extremos prision preventiva).
Sabes los efectos perversos que puede traer consigo esta ley??? por que si ya esta todo inventado en la democracia, no hacemos como el resto de paises y respetamos la presuncion de inocencia?
ACEPTANDOTE la mayor, estaria de acuerdo en esta medida solo con una condicion:
Si se demuestra denuncia falsa; la mujer a la carcel con la misma pena que hubiera tenido el hombre de ser condenado; y la custodia para el hombre. Entonces, sí acepto.

Yo no digo que no se les quite la custodia con la denuncia; lo que me opongo es que se haga POR SISTEMA SIEMPRE, y no como hasta ahora a discrecion del juez segun las pruebas y gravedad...me recuerda a la madre que le pego una torta al hijo y por ley implicaba perder la custodia 1 año, menudo circo montaron...

» autor: --72046--

#73 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

SpeakerBR — Sat, 27 Nov 2010 03:10:05 +0000

Para ZParo todos los hombres somos unos monstruos y las mujeres unas santas.

» autor: SpeakerBR

#72 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

SHION — Sat, 27 Nov 2010 03:02:12 +0000

Mañana: La natalidad española cae en picado y se cree que es por el egoismo de los hombres al no querer tener hijos. Se estudia la posibilidad de una renta básica de ciudadanía para las mujeres que decidan tener hijos a fin de que no caiga más la natalidad. Esta será posible con un impuesto especial sobre la posesión de pene entre las piernas y un aumento de otros impuestos si se posee uno de estos entre las piernas.

» autor: SHION

#71 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--215218-- — Sat, 27 Nov 2010 02:51:27 +0000

...entonces haber,,,digo Yo,,si el maltrato psicologico no se puede comprobar, y una mujer te acusa de maltrato psicologico, te has quedado sin custodia, aun siendo inocente?...y le preguntaria al Sñr menestro, "estos 350 españoles diarios", van a perder a sus hijos hasta q se celebre el juicio?(q en España sabemos q son cada dos años).....creo q los españoles al final estaremos obligados a estar con nuestras mujeres (y caerles bien)hasta q Éllas quieran.....osea TODOS LOS ESPAÑOLES SOMOS CULPABLES HASTA Q SE DEMUESTRA LO CONTRARIO...y nuestras mujeres aun siendo tontas nos denunciaran en el cuartel si quieren a sus hijos........voto por q todos los españoles nos neguemos al matrimonio y a la reproduccion...aunque visto lo visto cualquier dia nos diran,,,"si no te casas te acuso de maltrato"...q pena me dais los españoles como Yo

www.elconfidencial.com/sociedad/espana-conmueve-europa-denuncias-maltr

» autor: --215218--

#70 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--72046-- — Sat, 27 Nov 2010 02:50:08 +0000

#4 Sí, si lo es porque se pone POR SISTEMA, por ley; sin discrecion del juez como ocurre en todos los paises del mundo, y como ocurria hasta ahora en españa.

» autor: --72046--

#69 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

deabru — Sat, 27 Nov 2010 02:43:25 +0000

Presunto no significa culpable. Y si... cuando tengan que pedir la custodia, ambos, lo primero que harán será denunciarse mutuamente...

Rubalcaba, piensa un poco.

» autor: deabru

#68 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

emilie — Sat, 27 Nov 2010 02:40:31 +0000

#65 Yo de derecho mucho no sé... pero diría que las medidas cautelares se aplican en otros muchos casos.

Me parece perfecto que os indigne que el trato que se ofrece a una supuesta maltratada no sea el mismo que a un maltratado, no debería ser así. Pero exigid entonces que se amplien las medidas a los hombres también. Porque en algunos casos, me da la sensación que solo lo usáis como justificación para ese rechazo total a las medidas que se aplican para la protección ante el maltrato.

Por muchas denuncias falsas que haya, las reales no dejan de existir. Sólo date una vuelta por las noticias de niños maltratatos (últimamente incluso muertos) y me dices si todo es blanco y negro...o realmente merecía la pena tomar medidas antes. Tanto contra padres como contra madres, este mundo está podrido y nadie se libra.

» autor: emilie

#67 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

RaiderDK — Sat, 27 Nov 2010 02:22:46 +0000

Error editando, salió duplicado

» autor: RaiderDK

#66 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

RaiderDK — Sat, 27 Nov 2010 02:17:15 +0000

Señores politicos soy un varon caucasico, entre 25 y 45 años, con estudios universitarios, con principios e ideas propias,soltero y desempleado.

La semana que viene estaré en casa todos los dias a partir de las 6 de la tarde, cuando tengan a bien, personense en ella y me dan porculo de una vez,asi cuando terminen podré estar tranquilo de que lo peor ha pasado, que a plazos con las leyes estas de mierda que proponen unos y otros me tienen un poco intranquilo.

Por cierto el dinero se los dejo en la mesilla del telefono, que sé de buan tienta que tendran tentaciones de robarme en el futuro, asi les ahorro tener que dar dos viajes.

Atentamente, saludos y gracias.

» autor: RaiderDK

#65 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Frasier_Crane — Sat, 27 Nov 2010 02:17:00 +0000

#63 El niño puede quedarse con familiares hasta que todo pase. Podemos empezar así y acabar por restringir derechos "porsiaca", no sea que vaya a pasar algo. No se puede violar el derecho a la presunción de inocencia de alguien por si hace algo. El niño es el que menos culpa tiene, por eso hay que dejarle aparte, de los dos bandos, no solo de uno, acusado pero no condenado. Es un ultraje. Pero es que no es solo eso, es que esta ley es una más, que se suma a la puta realidad en este país: si una mujer denuncia a un hombre, éste va directamente al calabozo, sin que la hembra haya presentado prueba alguna, pero JAMÁS pasa lo mismo si el denunciante es un hombre y la denunciada es una mujer. Hemos pasado del machismo de los 60 al hembrismo de s.XXI.

» autor: Frasier_Crane

#64 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Danae... — Sat, 27 Nov 2010 02:14:10 +0000

Estoy a favor de que al maltratador/a ni agua.
A la/el que haga denuncias falsas,que le caiga la ley encima,
Sin tonterías.

Por otra parte,creo que ni Rubalcaba es la ministra de Igualdad,
ni esta sugerencia es su cometido.

» autor: Danae...

#63 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

emilie — Sat, 27 Nov 2010 02:07:18 +0000

#59 Claro que existen, pero no pueden combatir las denuncias falsas perjudicando a las reales, hay demasiado que perder. Por su puesto que es terrible que este tipo de medidas recaigan sobre alguien inocente, pero como ya he dicho, esto es reversible y puede corregirse (con la indemnización que corresponda a ser posible). Una muerte no tiene vuelta atrás.

Proteger a un niño en posible situación de maltrato no es darle un privilegio, es un derecho. Que pisotea el derecho de presunción de inocencia del adulto en cuestión? Pues sí, porque son incompatibles. Pero dónde está el riesgo mayor?

» autor: emilie

#62 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--166625-- — Sat, 27 Nov 2010 02:02:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#61 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

laster — Sat, 27 Nov 2010 02:01:37 +0000

#49 Yo no presupongo falsa ninguna denuncia por malos tratos, ni una sola en principio, pero los divorcios en que los dos padres quieren la custodia suelen ser sangrientos y esta norma está dando un arma directamente a las madres sinvergüenzas, porque las madres normales no van a denunciar en falso.

¿No sería más lógico obligar a resolver el juicio por malos tratos antes de otorgar la custodia, poniendo un tiempo límite? Te aseguras de que los niños no van con un maltratador y nadie gana nada por poner una denuncia falsa.

» autor: laster

#60 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Fesavama — Sat, 27 Nov 2010 01:58:34 +0000

#57 ¿Cuántos años tienes?

En serio... ¿cuántos años tienes tú?

» autor: Fesavama

#59 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Frasier_Crane — Sat, 27 Nov 2010 01:54:38 +0000

#58 No digo que sea lo normal, digo que se usará como arma, y si no al tiempo, porque aunque muchas mujeres lo intenten ocultar, las denuncias de maltrato falsas existen, no es una invención de Disney, y el número irá en aumento. No se puede jamás saltar la presunción de inocencia. Si esto se aplica, será una violación de dicho derecho pues se le estarían dando privilegios a la otra persona sin juicio previo. Esto es una puta república bananera, señores.

» autor: Frasier_Crane

#58 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

emilie — Sat, 27 Nov 2010 01:46:25 +0000

#56 Cualquier persona medianamente inteligente... me enorgullezco de mi ignorancia entonces, al pertenecer a ese grupo de subnormales con un poquito más de empatía que tú.

Estoy con #49... aunque parece ser que tú (#56)has llegado a ese extremo en que el problema sencillamente no existe. Que suerte ser tú!

» autor: emilie

#57 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Shadowsoul — Sat, 27 Nov 2010 01:44:50 +0000

No os caséis, no tengáis hijos, no os emparejéis... o ateneros a las consecuencias.

» autor: Shadowsoul

#56 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Frasier_Crane — Sat, 27 Nov 2010 01:39:46 +0000

Ole, Ole y Ole. Una muestra más de la incompetencia de este gobierno en materia legal. ¿Acaso no han previsto que muchas mujeres, ahora cada vez, usarán esto como arma contra el padre? ¿Se puede tener menos luces? No sé si lo hacen pensando en los votos, será de los subnormales quizás, porque una persona medianamente inteligente valora la presunción de inocencia más que ninguna otra ley, por lo que, en caso de que no hubiera decidido hace ya meses mi voto, lo habrían perdido de una manera bestial con esta CAGADA HEMBRISTA. Alto y claro, señores, que este Gobierno no ha hecho más que criminalizar a los hombres para que, en vez de igualar la balanza, pasemos del machismo al hembrismo. Ole vuestros incompetentes cojones, sí señor.

» autor: Frasier_Crane

#55 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

memuerdolalengua — Sat, 27 Nov 2010 01:39:40 +0000

Puestos a saltarnos la presunción de inocencia que también empiecen a aplicarlo en los casos de corrupción, que a lo mejor este delito es mucho más grave por la cantidad de gente (incluidos niños) a la que perjudican estos delincuentes de guante blanco. Cualquier alcalde imputado por corrupción fuera del cargo ya!!!

» autor: memuerdolalengua

#54 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

emilie — Sat, 27 Nov 2010 01:34:30 +0000

#46 Claro, como no hay y han habido personas maltratadas en la sombra... y los niños son un libro abierto, no? Eso sí, el día que les maltraten se los quitamos. Lástima que en algunos casos se llegue tarde, pero oye, la presunción de inocencia no se perdió en ningún momento! Por otra parte, que un niño vea como maltratan a uno de sus padres, terapéutico no debe ser... que le espera a ese niño en el futuro?

Yo sí creo que la protección a los niños está por encima de la presunción de inocencia de cualquier persona adulta. Dicen claramente que es "en tanto se resuelve el proceso penal", por lo tanto es reversible en caso de error. Es un riesgo que se debe asumir, ya que los niños son los más débiles en cualquier situación de maltrato.

Ahora bien, también creo que para que estas medidas tengan un efecto totalmente positivo, se debería empezar a penalizar de forma fulminante las denuncias falsas. Siempre acaba habiendo gentuza que se aprovecha de las situaciones, y en este caso crea una especie de rechazo por parte de la sociedad hacia algo que debería producir el efecto contrario...

Vaya rollo he soltado... sorry

» autor: emilie

#53 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Baro — Sat, 27 Nov 2010 01:33:49 +0000

A mi todo lo que sea "por encima de la presunción de inocencia" me asquea. Hay cosas que van primero.

» autor: Baro

#52 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--50929-- — Sat, 27 Nov 2010 01:22:27 +0000

#45 Sí, pues espérate, que el amigo Cayo no se queda atrás. Sólo por las risas que me echaré si sale elegido, votaré a IU

» autor: --50929--

#51 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

figus_black — Sat, 27 Nov 2010 01:19:27 +0000

La peor legislatura de la historia de la democracia.

Que lo dejen por favor.

» autor: figus_black

#50 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Nacho_algeciras — Sat, 27 Nov 2010 01:17:17 +0000

#47 todo el mundo sabe que una mujer no puede ser culpable de malos tratos!

» autor: Nacho_algeciras

#49 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--68066-- — Sat, 27 Nov 2010 01:16:05 +0000

Me encanta ver a tantos meneantes juntos presuponiendo que lo normal es que una denuncia por maltrato sea falsa y, por tanto, la mujer que la pone una delincuente

» autor: --68066--

#48 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

xenko — Sat, 27 Nov 2010 01:14:33 +0000

Los políticos actuales podrían ponerse una nariz de payaso al dar las ruedas de prensa. Para dar ambiente, más que nada.

» autor: xenko

#47 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

nlllv — Sat, 27 Nov 2010 01:03:58 +0000

Y si los dos padres se denuncian por malos tratos, ¿ambos pierden la custodia?

» autor: nlllv

#46 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--163931-- — Fri, 26 Nov 2010 23:35:23 +0000

Si no le quitan la custodia a un asesino, ¿por qué se la quitan a un maltratador? Siempre que no maltrate a sus hijos, no entiendo a qué viene quitarle la custodia... Ya le cogerán asco ellos cuando crezcan...

» autor: --163931--

#45 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

polemica — Fri, 26 Nov 2010 23:29:34 +0000

El PP me da urticaria, pero tela los cuatro añitos que llevan los sociatas...menuda legislatura...¡¡mamma mía!!

Ojalá esta vez IU consiguiera un buen subidón, ahora que se ha ido el amigo de los nacionalistas Llamazares, y viendo como desbarran los sociatas contra los derechos de los trabajadores, la verdad es que veo buenas perspectivas.

» autor: polemica

#44 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

RamSys — Fri, 26 Nov 2010 23:21:56 +0000

#3 , hombre, ¿a los políticos y a los funcionarios por qué?

» autor: RamSys

#43 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Tomaydaca — Fri, 26 Nov 2010 22:57:32 +0000

Duplicada:

El Gobierno reformará el Código Civil para que los hijos estén con el maltratado, no con el maltratador.

En un proceso penal por malos tratos no cabe la custodia compartida, con lo que, hasta el momento, el juez tiene que decidir si hay una petición individual. Madrid. (EUROPA PRESS).- El vicepresidente Primero del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha explicado que la reforma prevista sobre el Código Penal para suspender cautelarmente la custodia de los hijos a quienes estén inmersos en un proceso penal por malos tratos será aplicable tanto a hombres como a mujeres, porque el Gobierno considera que es preferible que el menor esté "con el presunto maltratado o maltratada" que con quien presumiblemente ha ejercido esos malos tratos.

En rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, Rubalcaba ha querido "aclarar" así la reforma prevista del Código Civil, tras la "polémica" que se ha producido en los últimos días, y concretar que el cambio afectará al cónyuge que estando inmerso en un proceso de separación o divorcio tenga abierto, además, un procedimiento penal por malos tratos. "La mayoría de las veces son hombres, pero también hay mujeres", ha puntualizado.

"El Código Civil le dice al juez de lo Civil que habiendo un proceso penal por malos tratos no cabe la custodia compartida, lo que quiere decir que si uno de los dos solicita la custodia individual el juez tiene que decidir", ha señalado el vicepresidente, para concretar que el objetivo del Gobierno es que ante esta disyuntiva, el magistrado se decante por la presunta víctima y no por su presunto agresor.

www.meneame.net/story/gobierno-reformara-codigo-civil-para-hijos-esten

» autor: Tomaydaca

#42 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--43631-- — Fri, 26 Nov 2010 22:55:29 +0000

#5 Precisamente, como bien dices, los partidos extremistas y totalitarios crecen y se alimentan con las paridas (populistas y poco o nada respetuosas con la libertad) de los partidos tradicionales.

» autor: --43631--

#41 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--43631-- — Fri, 26 Nov 2010 22:52:14 +0000

Como dije en otro comentario, la formula de Rubalcaba es "(tema empleado como excusa) esta por encima de (derecho o libertad fundamental)".

En este caso, el derecho o libertad fundamental es la presuncion de inocencia, y la excusa (por cierto, poco original y muy manida) es la de que "¿es que nadie va a pensar en los niños?"

Con esto, con lo del Sahara Occidental, con tantos otros temas, el Gobierno no para de dar muestras de escaso o nulo respeto por los derechos humanos (porque ese respeto no se demuestra respetando el de un sector de la poblacion, sino respetando el de todos). Vergonzoso. Un indignado saludo

» autor: --43631--

#40 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Tomaydaca — Fri, 26 Nov 2010 22:50:07 +0000

#14 Duplicada:

www.meneame.net/story/gobierno-reformara-codigo-civil-para-hijos-esten

» autor: Tomaydaca

#39 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

andin — Fri, 26 Nov 2010 22:48:41 +0000

#17 Eso se soluciona con modificar la ley de procedimiento criminal para que sea tan rápida como al ilegalizar una lista electoral. Pero claro, eso es hacer trabajar mas a los jueces, tan propensos a llenar expediente con toneladas de papel.

Cuando en el extranjero contamos cuantos tomos tenía el sumario del 11M , nos dicen que estamos locos.

» autor: andin

#38 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

LordDorian — Fri, 26 Nov 2010 22:46:01 +0000

#35 ¿y de qué le servirán al niño todos esos derechos? ¿para crecer, convertirse en padre y perder de nuevo todos sus derechos, incluso el de la presunción de inocencia?

» autor: LordDorian

#37 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Tomaydaca — Fri, 26 Nov 2010 22:43:55 +0000

Duplicada:

www.meneame.net/story/gobierno-reformara-codigo-civil-para-hijos-esten

» autor: Tomaydaca

#36 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Tomaydaca — Fri, 26 Nov 2010 22:42:37 +0000

Duplicada:

www.meneame.net/story/gobierno-reformara-codigo-civil-para-hijos-esten

» autor: Tomaydaca

#35 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

andin — Fri, 26 Nov 2010 22:39:49 +0000

#12 No. El derecho del niño están por encima del derecho de los padres. Te recuerdo que en el caso de adopción no se trata del derecho a ser padres, sino del niño a tener unos padres.

» autor: andin

#34 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Tomaydaca — Fri, 26 Nov 2010 22:39:21 +0000

Duplicada:

www.meneame.net/story/gobierno-reformara-codigo-civil-para-hijos-esten

» autor: Tomaydaca

#33 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

andin — Fri, 26 Nov 2010 22:37:18 +0000

#11 Mira, desde que existe el divorcio express, en el que no hace falta demostrar ningún maltrato, basta con divorciarse de mutuo acuerdo. Ya no hace falta simular malos tratos o infidelidad.

» autor: andin

#32 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

andin — Fri, 26 Nov 2010 22:32:46 +0000

#3 Desde hace años me obligan descalzarme antes de subir a un avión. Hace ya muchos años que en la práctica ya no existe la presunción de inocencia. Al contratar una línea de móvil también.

» autor: andin

#31 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--54763-- — Fri, 26 Nov 2010 22:14:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#30 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Torosentado — Fri, 26 Nov 2010 22:00:52 +0000

Rubalcaba es Rasputín.

» autor: Torosentado

#29 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Feindesland — Fri, 26 Nov 2010 21:41:59 +0000

Esto supondrá 20 muertes más el año que viene

Admito apuestas

» autor: Feindesland

#28 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Feindesland — Fri, 26 Nov 2010 21:39:09 +0000

#4 Fusilamiento cautelar, ¡Ya!

No te joroba...

» autor: Feindesland

#27 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

jovier — Fri, 26 Nov 2010 21:38:55 +0000

politicos dedicaros a vuestros asuntos ..........corruptelas y demagogia barata.

» autor: jovier

#26 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--5614-- — Fri, 26 Nov 2010 21:11:17 +0000

Por lo visto Pajín estuvo ahí ahí entre esto u obligar al niño a llevar Power Balance...

» autor: --5614--

#25 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

bushi — Fri, 26 Nov 2010 20:49:53 +0000

Bien... pues, escena: madre histerica con muy mala leche e hija de la gran .... decide divorciarse y hacerle la vida imposible al marido (si, creedme, las hay que lo hacen).... denuncia por maltrato al pobre señor....

Como defendemos a los tiernos infantes, le retiramos la custodia y toddo lo demas a un inocente y se lo entregamos a alguien que "lo minimo" ha hecho es poner una denuncia falsa.

toma ya!!! que bien!!!

» autor: bushi

#24 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--190471-- — Fri, 26 Nov 2010 20:46:01 +0000

#3 Con esos argumentos y pensándolo bien, se debería aplicar ya

» autor: --190471--

#23 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

LordDorian — Fri, 26 Nov 2010 20:40:01 +0000

#22 claro que no... ya está respondido: ¡El Gobierno!

» autor: LordDorian

#22 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

zordon — Fri, 26 Nov 2010 20:36:31 +0000

¡¡ Es que nadie va a poner "¡¡Y los niños!! ¡¡¿Es que nadie va a pensar en los niños?!!"!!

» autor: zordon

#21 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Tensk — Fri, 26 Nov 2010 20:36:17 +0000

Hay que ser ignorante. Es decir, que si la madre denuncia falsamente, los niños se van con ella, ein?

Cuando este gobierno abre la boca es para demostrar que haría mucho mejor estando calladito. Y quietecito.

» autor: Tensk

#20 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

K_os — Fri, 26 Nov 2010 20:29:55 +0000

Jajajaja ¡qué hijo de puta!

» autor: K_os

#19 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Cantro — Fri, 26 Nov 2010 20:25:14 +0000

#18 A mi me parece contraproducente para los intereses del PSOE, pero ellos creo que opinan lo contrario.

» autor: Cantro

#18 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

LordDorian — Fri, 26 Nov 2010 20:22:53 +0000

#13 electoralista en favor del PP ¿no?

» autor: LordDorian

#17 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--156995-- — Fri, 26 Nov 2010 20:17:00 +0000

#13 Ya se que se hace, de hecho conozco varios casos, uno de ellos fue el de un conocido, la novia lo acusó de malos tratos, lo encerraron en el calabozo dos días, en el juicio la muchacha mostró unos arañazos en el cuello y los brazos como prueba, la putada para ella fue que el chico sufriera hace años un accidente en el que se quemó las manos y como secuela no tenía uñas, ni siquiera le crecían, ante la evidencia la muchacha reconoció que lo denunciara por despecho porque el la dejara unas horas antes.

» autor: --156995--

#16 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--218390-- — Fri, 26 Nov 2010 20:16:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --218390--

#15 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Basteo — Fri, 26 Nov 2010 20:13:57 +0000

#11 Si pasa eso, el padre no podrá luchar por la custodia de sus hijos durante un tiempo, el que estimen que hace falta para saber si es o no cierto lo de los malos tratos. En caso de ser falso, la mujer sería habría hecho falsa acusación y la custodia pasaría al padre.

De todas formas es cierto que en un divorcio "normal" casi siempre sale perdiendo el hombre.

» autor: Basteo

#14 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

oso_69 — Fri, 26 Nov 2010 20:11:59 +0000

www.meneame.net/story/gobierno-reformara-codigo-civil-para-hijos-esten

Estupendo. Como hay tan pocas denuncias falsas, encima dadles a las madres -para el Gobierno los maltratadores siempre son los hombres- más facilidades para alienar a los hijos contra los padres.

» autor: oso_69

#13 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Cantro — Fri, 26 Nov 2010 20:11:52 +0000

#4 Como medida cautelar ya se hacía. Como dicen los propios jueces, esto es inapropiado y electoralista

#11 Muchas desalmadas ya lo hacen

» autor: Cantro

#12 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

LordDorian — Fri, 26 Nov 2010 20:11:12 +0000

Buenas declaraciones. Lo que significa que somos todos culpables hasta que demostremos nuestra inocencia, cuando haya niños por medio. Gracias por aclararlo.

» autor: LordDorian

#11 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--156995-- — Fri, 26 Nov 2010 20:10:27 +0000

#4 Pues a mi me parece mas descabellado todavía, porque si se permite eso, lo primero que harán las mujeres en proceso de divorcio para conseguir la custodia será acusar al marido de malos tratos, y utilizando a esos niños que tanto se intenta defender cono arma arrojadiza en el juicio en vez de defender nada.
Para acusar a alguien de algo que presenten pruebas y decida un juez, después, que le quiten o le den lo que sea, pero con una sentencia en las manos, no con supuestos y con rumores.

» autor: --156995--

#10 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

bala_perdida — Fri, 26 Nov 2010 20:08:03 +0000

Super a favor. Tan importante es la presunción de inocencia como proteger al más débil.

» autor: bala_perdida

#9 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

jineteapocalipsis — Fri, 26 Nov 2010 20:07:44 +0000

Confirmado en Público:
www.publico.es/espana/348731/los-presuntos-maltratadores-no-tendran-la

» autor: jineteapocalipsis

#8 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

eduardomo — Fri, 26 Nov 2010 20:07:16 +0000

Líbranos señor de los salvapatrias.

» autor: eduardomo

#7 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

weezer — Fri, 26 Nov 2010 20:06:35 +0000

Ya la han cagado, no lo van a arreglar; al menos que no nos tomen por idiotas.

» autor: weezer

#6 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

landaburu — Fri, 26 Nov 2010 20:06:09 +0000

Majadería va... majadería viene

» autor: landaburu

#5 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--55119-- — Fri, 26 Nov 2010 20:04:00 +0000

Con esos argumentos crearon Guantánamo en EE.UU.
Luego se quejan de la aparición de partidos populistas, cuando ellos son los primeros en ejercer el populismo.

» autor: --55119--

#4 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Basteo — Fri, 26 Nov 2010 20:02:50 +0000

Como medida cautelar no parece muy descabellado.

» autor: Basteo

#3 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

--112398-- — Fri, 26 Nov 2010 20:00:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#2 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

jineteapocalipsis — Fri, 26 Nov 2010 20:00:44 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/story/esperanza-aguirre-considera-disparate-retirar-cu

» autor: jineteapocalipsis

#1 Rubalcaba: 'Pensamos en los niños por encima de la presunción de inocencia'

Cantro — Fri, 26 Nov 2010 19:59:19 +0000

"Pensamos en los votos por encima de la presunción de inocencia"

» autor: Cantro