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#45 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Thu, 25 Nov 2010 20:03:38 +0000

#44 Mira, no tengo problemas con que matices, pero sí con que insultes. Yo no te falté al respeto en #24; tú sí lo hiciste en #30 y no sé por qué, cuando podías haberme contestado con el mismo respeto con el que contestaste a #22 y nos habríamos ahorrado este follón, ¿no crees?

Por lo demás, convendrás conmigo en que no tiene sentido que sigamos con esta tontería. Tus datos son correctos tal como los has planteado; yo he argumentado que no se trata de una diferencia tan grande entre un medio y otro (entra dentro del error esperado), que coges sólo lo que te interesa (de ahí el ejemplo de "qué pasa si cogemos sólo ICV") y que en todo caso es fácil que quien más se aleja de la media sea un periódico de una tendencia que no sea la mayoritaria entre los periódicos estudiados. Lo básico es eso, lo de "no sabes leer", "no sabes contar", "tienes problemas mentales", etc. sobra completamente. De ahí, y no por simple desacuerdo, te he puesto los negativos que te he puesto. ¿Lo dejamos en eso?

» autor: sabbut

#44 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Thu, 25 Nov 2010 19:04:08 +0000

#43 Bien ya te has dado cuenta, ahora la pregunta inteligente y que por eso no se te ha ocurrido seria "por que de Publico te interesa solo PP y PSOE"?

Matize en #30 y me llevas 10 mensajes discutiendo? entones cual es el problema? tienes falta de memoria?
venga ya has dado el primer paso que es reconocer que no estoy equivocado.

» autor: lordraiden

#43 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Thu, 25 Nov 2010 19:00:32 +0000

#42 Pues eso no es lo que dijiste en #21. De ahí que tuvieras que matizar en #30 que Público es el que más se aleja... si cogemos solamente los resultados para PP y PSC. ¡Claro, y si cogemos sólo los datos para ICV el más alejado es el ABC!

Y dices que no soy capaz de entenderlo.

La próxima vez vendrás y dirás que tal equipo de fútbol no ha perdido un solo partido... si contamos sólo los partidos que ha empatado o ganado. Juas.

» autor: sabbut

#42 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Thu, 25 Nov 2010 18:45:02 +0000

#41 Felicidades y? acaso lo que has escrito me quita la razon?

Yo dije que el Pais es el mas alejado en general y si me fijo solo en PP y PSOE el mas alejado es Publico, ahora escribe lo que te de la gana, pero sigo llevando razon y tu eres tan corto que no eres capaz de entenderlo.

Tu tienes razon tal y como lo explicas pero y nunca he dicho lo contrario pero como veo que lo recalcas supongo que sera para que tu puedas entenderte mejor. Sigue con tu monogolo.

» autor: lordraiden

#41 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Thu, 25 Nov 2010 16:56:18 +0000

#40 Te repito de nuevo: ya te respondí a eso en #31. Venga, te lo copio y pego:

"Quiénes se salen más de la media en cada caso:
CiU: El País, La Vanguardia y ABC
PSC: Público
PP: El Mundo y Público
ERC: El País y La Razón
ICV: ABC
C's: El País y La Razón"

No sabía que "todos los partidos" fueran CiU, ERC y Ciutadans.

Además, la explicación que di justo después:

"El País tendrá más menciones que ningún otro, pero cabe destacar que en esa media se calcula con datos de 4 periódicos conservadores (3 de los cuales tienen tendencias similares) y 2 periódicos progresistas. Si suponemos que cada cual arrima un poco el ascua a su sardina, no es raro que uno de los periódicos progresistas (El País) sea el que más se sale de una media en que tienen mayor ponderación los conservadores."

Te lo pongo más fácil, para ver si ahora lo captas. Si haces un estudio basado en datos de encuestas de cuatro periódicos de una tendencia y a dos de otra, es bastante natural que la media se acerque más a lo que dicen los periódicos de la tendencia mayoritaria.

En realidad, en mi comentario #24 ya dije algo muy similar, pero obviamente no lo entendiste. Te lo convierto en papilla, a ver si con eso lo acabas pillando.

Si asignamos a cada partido político 1 punto por cada medio que le es afín y -1 por cada medio que cuya tendencia es contraria tal como viene reflejado en la noticia, los resultados son los siguientes:
CiU: +1
PSC: -1
PP: +1
ERC: -2
ICV-V: -2
C's: 0

La afinidad ideológica media es igual a un sexto del resultado anterior para cada caso.

¿Qué medios se acercan más a la media? Los que son favorables al PP y contrarios al PSC, ICV-V y ERC, o sea, El Mundo, ABC y La Razón. ¿Qué medios se alejan más de la media? Los que son contrarios al PP y favorables al PSC, y más aún los que sean favorables a ERC o ICV-V, es decir, El País y especialmente Público.

Ahora puedes cantar misa y patalear, pero desde luego te he respondido suficientemente. Así que ahórrate los insultos pueriles, porque lo único que consigues es hacer el ridículo una y otra vez.

» autor: sabbut

#40 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Thu, 25 Nov 2010 15:54:38 +0000

#39 jajaja, no si ya esta claro que muy espabilado no eres.

Venga te lo copio y pego: "Fijandome solo en PP y PSOE para el caso de Publico y fijandome en todos los partidos para El Pais."

Ahora puedes cantar misa, patalear, pero no puedes rebatir lo que he dicho porque los hechos y las explicaciones estan ahi, si tu ahora quieres hacer otro razonamiento bien por ti pero no marees a los demas y aprende a leer.

» autor: lordraiden

#39 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Thu, 25 Nov 2010 15:20:39 +0000

#38 Y a tu comentario #30 ya respondí en #31, así que en todo caso el problema de comprensión lectora lo tendrás tú y no es mi problema ni me importa lo más mínimo. Cansino.

» autor: sabbut

#38 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Thu, 25 Nov 2010 08:45:52 +0000

#37 Vamos a ver si tienes algun problema mental no es mi culpa pero si lees mi comentario #30 entero esta la explicacion a lo que dije, estaba discutiendo exactamente lo mismo con SeuMadruga y fue capaz de entenderlo, si no puedes no es mi problema.

» autor: lordraiden

#37 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Thu, 25 Nov 2010 07:05:24 +0000

#36 Ahora cojo la mano, la pego en la frente y pienso "joder, pero qué tonto es".
Anda, no sigas haciendo el ridículo, que te he desmontado el chiringuito y lo único que sabes es fingir que el chiringuito era mío y lo desmontaste tú.

» autor: sabbut

#36 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Wed, 24 Nov 2010 23:49:34 +0000

#35 Obviamente tienes un problema cuando lees solo lo que te apetece y no todo, agudiza la vista anda: #30
Ahora coges la mano te pegas en la frente y piensas, "joder si que soy tonto"

» autor: lordraiden

#35 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Wed, 24 Nov 2010 18:44:52 +0000

#34 Sí, está bastante clarito:

Tú: "El País y Público son los que más se salen de la media, jajaja, qué sectarios."
Yo: "El País sí, pero Público no. Además, se puede explicar por esto y esto."
Tú: "No sabes leer, ve a la escuela."
Yo:

» autor: sabbut

#34 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Wed, 24 Nov 2010 09:18:50 +0000

#33 Asúmelo o no has entendido lo que escribí o simplemente no sabes leer, esta bastante clarito no hace falta repetirlo ve atrás y lee.

» autor: lordraiden

#33 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Wed, 24 Nov 2010 09:04:59 +0000

#32 Asúmelo, te jodí la mitad de la argumentación y di un motivo que explica la otra mitad. ¿Qué te queda? El insulto pueril. Juas.

» autor: sabbut

#32 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Wed, 24 Nov 2010 08:53:11 +0000

#31 Ahora ya veo que has aprendido a sumar pero sigues sin saber leer, igual mañana en el cole te lo enseñan.

» autor: lordraiden

#31 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Wed, 24 Nov 2010 08:42:58 +0000

#30 Quiénes se salen más de la media en cada caso:
CiU: El País, La Vanguardia y ABC
PSC: Público
PP: El Mundo y Público
ERC: El País y La Razón
ICV: ABC
C's: El País y La Razón

La verdad, este dato no me parece muy relevante, porque en casi todos los casos la diferencia entre quien más se sale y el segundo es de un solo escaño, una diferencia muy poco significativa que entra dentro del error estadístico.

El País tendrá más menciones que ningún otro, pero cabe destacar que en esa media se calcula con datos de 4 periódicos conservadores (3 de los cuales tienen tendencias similares) y 2 periódicos progresistas. Si suponemos que cada cual arrima un poco el ascua a su sardina, no es raro que uno de los periódicos progresistas (El País) sea el que más se sale de una media en que tienen mayor ponderación los conservadores. Sin embargo, el otro periódico, Público, no sale muy malparado en la comparativa, de hecho, si calculamos la suma de los valores absolutos de las diferencias respecto de la media, Público está igual que ABC, y en un punto intermedio entre El Mundo/La Vanguardia y La Razón. Por lo que quien no sabe sumar eres tú.

» autor: sabbut

#30 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Tue, 23 Nov 2010 22:46:48 +0000

#22 Fijandome solo en PP y PSOE para el caso de Publico y fijandome en todos los partidos para El Pais.

#24 Jajaja Si datelas de enteradillo que lo unico que demuestras es que no sabes ni leer ni sumar, vete al cole anda. No se trata de subjetividad o lo que a mi me parezca, se trata de aplicar las matematicas mas simples con un poco de logica para obtener un razonamiento objetivo y luego ya que cada uno saque las conclusiones que quiera.

» autor: lordraiden

#29 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

Martirio — Tue, 23 Nov 2010 10:52:51 +0000

conclusiones o métodos de los periódicos para influenciar a sus lectores. Ej. La Vanguardia y el País (faltaria ver el periódico que se lee más en Catalunya)
Vanguardia siempre tiende hacia CIU, más conservador; El Païs siempre hacia el PSOE/PSC. Resultados parecidos, intenciones totalmente diversas. La Vanguardia muestra avantaja de CIU, animando al votante porque tb vaya a votar pq ¡ganar está asegurado!;; País utiliza técnica del miedo: ¡votante del PSC ve a votar no sea q CIU nos devore sin piedad!
Puedes sacar conclusiones tb de los otros, el más exagerado la Razón, como no, para no variar. Técnica del miedo utilizada sin medida ¡cuidado que ganan los rojos!, pone más puntos a todos los grupos evidentemente 'separatistas' o de izquierdas

» autor: Martirio

#28 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

uzolaik — Tue, 23 Nov 2010 08:17:56 +0000

#4 Una línea editorial bastante marcada, por cierto.

» autor: uzolaik

#27 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

--163377-- — Tue, 23 Nov 2010 07:28:34 +0000

#2
Y total..despues acaban pactando con el/los lerdo/s de turno y sale el que no tenia de salir (y la lia)

Otro titular:
"Dime a que partido apoya tu [poner medio] y te diré como le va en los sondeos"

» autor: --163377--

#26 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lolindir — Tue, 23 Nov 2010 02:49:27 +0000

#3 podrías pasar el enlace de ese relato de Asimov. Gracias

» autor: lolindir

#25 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

correo199 — Tue, 23 Nov 2010 00:49:37 +0000

Hombre sin entrar en las posibles interpretaciones de los datos una cosa esta clara que la grafica que aporta el articulo no demuestra lo que dice. Puesto que solo se cumple para el pp sinó observen la grafica partido por partido y veran lo que quiero decir

» autor: correo199

#24 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sabbut — Mon, 22 Nov 2010 23:41:53 +0000

#21 Es verdad... siempre que consideres otro tipo de estudio estadístico y para ti "la media" sea que los periódicos españoles son afines al PP y contrarios a PSC, ERC e ICV. En ese caso, sí, El País y Público son claramente las notas discordantes que se salen de la media.

#19 Mirando noticias.lainformacion.com/elecciones-catalanas/los-sondeos-dan-una-vi (noticia relacionada) asoma por ahí un posible escaño de una tal Solidaritat... que no parece tener nada que ver con UPyD, vamos, que los de Rosa Díez no parece que se vayan a comer un colín.
Más info: es.wikipedia.org/wiki/Solidaritat_Catalana_per_la_Independència

» autor: sabbut

#23 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

--153327-- — Mon, 22 Nov 2010 23:31:03 +0000

Me gusta ver los periodicos de distintas tendencias politicas para ver las mentiras que dicen unos y otros sobre una misma noticia, tambien para ver como en unos hablan de la corrupcion de un partido y en otros de la corrupcion de otros, al final son los mismos perros con distintos collares, tambien me da pena de muchos periodistas que seguro que habra que quieren contar la noticia como creen que es y no les dejan porque su periodico tiene un amo al que servir, que es el partido politico que lo sustenta, y no esta la vida como para jugarse el puesto de trabajo

» autor: --153327--

#22 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

SeuMadruga — Mon, 22 Nov 2010 23:19:23 +0000

#21 Me gustaría que me lo explicases, porque sumando veo que en total Público se desvía lo mismo que ABC y menos que La Razón.

» autor: SeuMadruga

#21 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

lordraiden — Mon, 22 Nov 2010 22:57:41 +0000

El Pais y el panfleto Publico los que mas se salen de la media, que casualidad.

» autor: lordraiden

#20 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

organix4ever — Mon, 22 Nov 2010 22:52:31 +0000

Unos tiran para un lado y los otros para el otro. Se hace la media y pista.

» autor: organix4ever

#19 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

Goldford — Mon, 22 Nov 2010 22:22:41 +0000

Me hubiera parecido interesante ver los de UPyD, espero que el blogger se haya olvidado o considere los votos irrelevantes porque sería una pena que en realidad lo hubiese censurado.

» autor: Goldford

#18 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

hutter — Mon, 22 Nov 2010 22:15:51 +0000

Pues entraba con la idea de sacar alguna conclusión me parece que nada, porque ni hay tanta disparidad ni hay una tendencia clara de inflar o desinflar artificialmente a sus partidos "protegidos" o "rivales".

No digo que en ocasiones los periódicos no retoquen encuestas para favorecer a "sus" partidos o perjudicar a los "contrarios", pero no creo que sea algo sistemático, la verdad.

No voy a votarla porque no deja de ser curioso de ver, pero el título me parece hasta sensacionalista.

» autor: hutter

#17 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

viktor — Mon, 22 Nov 2010 22:06:01 +0000

#10 La Razón es de Grupo Planeta. Avui es de Hermes.

Durante un tiempo, eso sí, Grupo Planeta tenía un 40% de las acciones del Avui, pero hace un año que ya no. En ese tiempo otro 40% era del Grupo Godó, el de la Vanguardia.

» autor: viktor

#16 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

anakein — Mon, 22 Nov 2010 21:59:03 +0000

como decia sean connery en "el nombre de la rosa". Guardemos esta huella en nuestra retina. El día D podremos sin lugar a dudas comprobar quien es medio afin y altera las encuestas y quien es medio afin pero prefiere poner la realidad. Lo bueno de esto es que lo veremos dentro de muyyyy poco.

» autor: anakein

#15 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

--101464-- — Mon, 22 Nov 2010 21:39:03 +0000

El caso es que todos los sondeaos sean del medio que sean dan mayoria para CIU, y con eso parece que el tripartito no lo hizo muy bien en estos años.

» autor: --101464--

#14 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

--155529-- — Mon, 22 Nov 2010 21:12:23 +0000

Como norma general, los sondeos suelen ser buenos, y las interpretaciones se tergiversan. Lo erróneo suelen ser las interpretaciones, por lo que si sabemos leer entre líneas podemos ver datos reales.

Tema distinto son las encuestas tipo libertaddigital, que se las inventan con datos incluídos.

» autor: --155529--

#13 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

angelitoMagno — Mon, 22 Nov 2010 19:05:31 +0000

Número de escaños del parlament: 135
Mayor variación sobre la media: 3

No me parece nada del otro mundo.

» autor: angelitoMagno

#12 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

Alexxx — Mon, 22 Nov 2010 18:53:06 +0000

Aun me acuerdo yo de una encuesta del Levante-EMV para las elecciones valencianas del 2007, que fue la única que daba una perdida de la mayoría absoluta del PP

www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/3537/pp-perderia-mayoria-abso

» autor: Alexxx

#11 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

nubio — Mon, 22 Nov 2010 17:50:51 +0000

Resumiendo, los sondeos nos los creemos lo justo. O mejor nada.

» autor: nubio

#10 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

Marchenzeit — Mon, 22 Nov 2010 17:47:16 +0000

#6 Tengo entendido que La Razón pertenece al mismo grupo editorial que publica Avui. De hecho, cuando los ultracentristas montaron el boicot a los productos catalanes, incluyeron el periodico La Razón por esta causa.

» autor: Marchenzeit

#9 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

Teofilo_Garrido — Mon, 22 Nov 2010 17:46:05 +0000

¿y qué pasa con los partidos que no tienen ningún periódico que les apoyen?

» autor: Teofilo_Garrido

#8 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

Ajusticiator — Mon, 22 Nov 2010 17:44:13 +0000

Al principio pensaba que pondrían mejor en las encuestas a su partido afín pero lo hacen al contrario para movilizar a sus votantes, que son al fin y al cabo los lectores del periódico, que dirán "voy a tener que ir a votar para que no gane el partido X que nos va a llevar a la ruina"

» autor: Ajusticiator

#7 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

zorreame — Mon, 22 Nov 2010 15:02:39 +0000

#4 No puedo estar más de acuerdo contigo.

» autor: zorreame

#6 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

--152014-- — Mon, 22 Nov 2010 14:48:08 +0000

Lo de La Razón podría debe ser para movilizar al electorado.

» autor: --152014--

#5 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

--89367-- — Mon, 22 Nov 2010 14:44:03 +0000

El blogger se ha olvidado de poner la interpretación o conclusión.

» autor: --89367--

#4 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

sorrillo — Mon, 22 Nov 2010 14:38:00 +0000

#1 Te doy la razón si incluyes revisar de forma sistemática la lista de noticias pendientes de publicar a portada.

Ya que si únicamente te fijas en la portada sigue habiendo una editorial política similar a la de otros medios.

» autor: sorrillo

#3 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

ikatza — Mon, 22 Nov 2010 14:37:43 +0000

Cuando empiezan los bombardeos de datos, siempre me acuerdo de aquel relato de Asimov, donde el cálculo de los sondeos ha evolucionado tanto que basta con preguntar a una sola persona para decidir ya el resultado de las elecciones.

En cuanto a la anéctoda de La Razón, hay que tener en cuenta que estos sondeos nunca nunca nunca son inocentes. A lo mejor al periódico le conviene agitar el fantasma de Puigercos.

» autor: ikatza

#2 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

Ishkar — Mon, 22 Nov 2010 14:34:35 +0000

Y esto demuestra una vez más que los sondeos no sirven para nada más que para mirarse los ombligos.

El verdadero sondeo se hace el día 28 y se llaman elecciones.

» autor: Ishkar

#1 Dime a qué partido apoya tu periódico y te diré cómo le va en los sondeos

ElPerroDeLosCinco — Mon, 22 Nov 2010 14:33:37 +0000

Esta es una de las ventajas de buscar noticias en Meneame y no en un periódico, que éstos tergiversan la información sistemáticamente, sobre todo en política.

» autor: ElPerroDeLosCinco