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#33 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Wed, 24 Nov 2010 16:37:41 +0000

#32 ¿Un poco? Estás de coña, ¿no?
Por cierto, las infraestructuras de Barcelona han sido superiores a las de Madrid desde hace mucho más. Ah, sí, se me olvidaba, la población de Madrid es el doble que la de Barcelona (por no contar el más de 1 M que entra cada día a trabajar, o a cualquier otra cosa), si tú no consideras que la ciudad necesita mínimo el doble de infraestructuras que Barcelona, tienes un problema.

» autor: lesbiano

#32 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

Wir0s — Wed, 24 Nov 2010 16:21:57 +0000

#13 "Cap problema"

Nos vamos y listos, así no os "sangramos" mas. O en su defecto, un concierto económico como el de Euskadi.

Hace?

#14 Estas diciendo que como hace 18 años se arreglaron un poco las infraestructuras ya tenemos que callarnos? Tocate los cojones.

Luego hay inversiones en Madrid que no cuentan como "Madrid" si no como "interes nacional"

www.elpais.com/articulo/espana/PSOE/sostiene/Madrid/recibe/contar/Bara

» autor: Wir0s

#31 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

--136659-- — Sun, 21 Nov 2010 04:36:43 +0000

Está bien que los ricos paguen más que los pobres, está bien que los países ricos ayuden a los países pobres, está bien que los pobres reciban más que los ricos pero si una comunidad rica como Cataluña paga más que otra no tan desarrollada entonces es EXPOLIO, con dos cojones. Desde luego hay algunos políticos con más cara de espalda, lo que no sé es cómo leches algunos les hacen caso, si se les ve venir de lejos. Y ya de paso me cago en las putas fronteras.

» autor: --136659--

#30 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 20:44:50 +0000

#28 ¿Entonces su problema es que los empresarios catalanes pueden defraudar menos que los madrileños? ¿Exige menos inspecciones en Cataluña o más en Madrid?
Aún así, parece que para ser Madrid una caterva de defraudadores, recauda bastante, ¿no?

#29 Yo te he dado una fuente, pero esos datos son contrastables desde multitud de sitios. Las balanzas fiscales son bastante objetivas.

Pero vamos, puedes observar los datos oficiales del ministerio:
www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFisca

Por cierto, yo tu licenciatura me la paso por el forro. Sobre todo cuando me votas negativo #14 si ni tan siquiera dignarte a dar una explicación. En ningún momento he insultado, si crees que es así, hay un email de la administración donde puedes reportar mi mensaje y me banearán si es preciso.

Tu argumentación en ningún momento ha llegado a ser una argumentación, y mucho menos científica. Te animo a que me des un contraejemplo, por que esto, es una confirmación a lo que dije en su momento, que era lo que pretendías rebatir:
#21
"los JJOO se pagaron por 3 instituciones a 3 partes iguales: Ayuntamiento de Barcelona, Generalitat de Catalunya y Gobierno Central".

» autor: lesbiano

#29 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

Xavier_ — Sat, 20 Nov 2010 20:29:01 +0000

#23: vamos a ver: soy abogado y tambien he estudiado Económicas. Como científico (la metodología científica es la clave para hablar de Ciencias Sociales como lo son las CC Económicas o el Derecho) te digo, sin acritud:

NO VUELVAS A ARGUMENTAR UNA AFIRMACIÓN CON ALGO QUE SAQUES DE LA WIKIPEDIA... por favor.

Simplemente, revisa la "fuente" de ese "cuadro" de balanzas fiscales:

Descripción Balanzas Fiscales 2005.png
Fuente Trabajo propio
Autor Jfemenias

Debatamos lo que quieras con datos fiables, contrastables (hay numerosos estudios fiscales publicados y avalados mayoritariamente por las universidades españolas)... pero NO INSULTES. Es básico esto último, ¿no te parece?

» autor: Xavier_

#28 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

sorrillo — Sat, 20 Nov 2010 20:28:40 +0000

#27 Lo de la "fiesta fiscal" no lo dice por las balanzas fiscales sino que es una afirmación que él extrae de estos datos:

vaig explicar que hi ha molts emprenedors catalans que estan molt cansats de les inspeccions fiscals, de la pressió que l’agència tributària estatal posa sobre les nostres empreses. No ens ha d'estranyar, a Catalunya es fan més inspeccions i alçaments d'aquestes que enlloc. Així, l'any 2008, l'Agencia Tributària va recaptar per la via executiva a Catalunya 331,2 milions d'euros; 155,4 milions a Madrid i a Andalusia 54,7 milions d'euros.

Fuente: blocs.esquerra.cat/puigcercos/bloc/cansats-de-pagar

» autor: sorrillo

#27 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 20:21:17 +0000

#25 ¿Qué tengo en mi perfil de usuario?
¿Qué tiene eso que ver con lo que hablo?
Eres la definición de falacia ad hominem.

El dato que te he dado puedes consultarlo cuando quieras.

#26 De momento, queda demostrado que si Madrid es una "fiesta fiscal", Cataluña lo es más, por lo tanto, sus acusaciones son muy atrevidas.
Yo también veo lo que percibe Andalucía... La diferencia entre tú y yo, es que a mi me parece justa (por lo general, aunque creo que deberían cambiar muchas cosas) una balanza fiscal positiva para Andalucía.

» autor: lesbiano

#26 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

sorrillo — Sat, 20 Nov 2010 20:19:28 +0000

#19 Veo que efectivamente en el enlace que pones en #7 Catalunya tiene un déficit fiscal de 11 mil millones de Euros.

Puigcercós afirma en su blog que en el 2008 se ha ampliado a 20 mil millones de Euros.

También veo que el enlace confirma que Andalucía recibe más de 5 mil millones de Euros más de los que aporta. Y eso, de nuevo, en 2005.

Que querías demostrar ?

» autor: sorrillo

#25 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

ckool — Sat, 20 Nov 2010 20:17:52 +0000

#24 Hasta hace 2 minutos te hubiera hecho caso pero viendo lo que tienes en tu perfil de usuario de menéame paso totalmente.

Que trolees agusto

» autor: ckool

#24 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 20:15:25 +0000

#20
-Precio por el que mis santos padres compraron la casa en Madrid nada más venir de Barcelona, sobre el año 86: 3.5 millones de pesetas (un poco después, seguramente, que la época en la que los terrenos de la villa olímpica fueron comprados, y más o menos, seguramente, la fecha en la que se empezó a contruir la villa y a hacer reformas necesarias)
-Precio de la misma casa antes de la explosión de la burbuja: 50-60 millones de pesetas.

¿Decías?

Por cierto, la casa está en Hortaleza(distrito), por si conoces Madrid (por si alguna vez has salido de Barcelona, ya sabes)

» autor: lesbiano

#23 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 20:11:06 +0000

#21 ¿Científicamente falsa? Supongo que como conocedor de la ciencia, sabrás como rebatir una demostración. Supongo que sabrás que una de las maneras es el "contraejemplo", pero lo que tú me has dado, es un ejemplo que demuestra mi afirmación.
¿Qué tiene que ver el déficit fiscal de Cataluña con que pagaron todos los españoles? ¿No has visto lo que he puesto en #7 ? Dejad de llorar, lleváis toda vuestra historia manipulando a España desde el victimismo de vuestros palacios, ya está bien hostia.

» autor: lesbiano

#22 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

klau — Sat, 20 Nov 2010 20:00:28 +0000

#3 lo destacable no es la cantidad total sino el importe medio pagado por cada ciudadano, que es independiente del nº de habitantes de cada comunidad.
está claro que entre los 6.788€ que aporta cada madrileño y los 3.389€ de cada extremeño hay una diferencia nada despreciable...

» autor: klau

#21 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

Xavier_ — Sat, 20 Nov 2010 20:00:23 +0000

#14: perdona pero esta afirmación tuya: "(que porcierto, tuvo que pagar toda España)" es radical y científicamente FALSA. Con el déficiti fiscal de un solo año que sufre Cataluña y que sufría en los 80 y los 90, se sufragaba de sobras todo el gasto en infraestructuras (que son INVERSIONES productivas, no gastos, porque además los JJOO de BCN92 fueron rentables, tuvieron beneficios al final) que se hizo en todos los años antes del 92.

Además, los JJOO se pagaron por 3 instituciones a 3 partes iguales: Ayuntamiento de Barcelona, Generalitat de Catalunya y Gobierno Central.

» autor: Xavier_

#20 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

ckool — Sat, 20 Nov 2010 20:00:11 +0000

#19 Según el INE el aumento del IPC en Catalunya desde el 92 ha sido de 85.1%.

www.ine.es/cgi-bin/certi?L=0&PI=01&AI=1992&PF=10&AF=20

O sea que 2 millones de entonces serian algo menos que 4 ahora, ni mucho menos 40...

» autor: ckool

#19 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 19:52:47 +0000

#18 Como sabes, las comparaciones en números brutos son odiosas, la pela por aquel entonces (sobre todo en lo que se refiere a infraestructura, suelo y contrucción) no valía lo que vale ahora. 2 Millones de pesetas de entonces valían como 40 ahora.
Viendo que te gusta tanto ayudarme a ampliar información... ¿Te importaría buscar más iformación sesgada sobre esto?, ¿por favor? #7
GRASIAS.

Sorrillo, ¿te he dicho alguna vez que te amo?

» autor: lesbiano

#18 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

sorrillo — Sat, 20 Nov 2010 19:26:08 +0000

#17 Afirmabas: durante los Juegos Olímpicos (que porcierto, tuvo que pagar toda España)

Al dudar si era cierto he buscado información y al encontrarla he creído oportuno añadir esas puntualizaciones que amplían la información que tu has aportado.

No pretendía rebatir todo tu comentario ni tus argumentos, simplemente ampliar parte de lo que has dicho ya que tu no has aportado fuente alguna que pudiéramos consultar.

» autor: sorrillo

#17 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 19:19:31 +0000

#16 ¿Y qué tiene que ver con lo que he dicho? Para empezar, estamos hablando de infraestructuras en general. EL presupuesto del que me hablas es el correspondiente a la candidatura, pero no tiene en cuenta cosas tan básicas como la construcción del metro adecuación de la ciudad, etc... Las infraestructuras necesarias para mover a los turistas y deportistas, los servicios... Los pagan todos los madrileños.
De todas maneras, es curioso como omites las partes que te apetece... Comenta esto, comentalo si te atreves: #7

» autor: lesbiano

#16 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

sorrillo — Sat, 20 Nov 2010 19:05:25 +0000

#14 Según el autor de este blog: www.entrecodigos.com/2009/10/financiacion-barcelona-1992.html

El Gobierno Central aportó únicamente un 41% del dinero público que se invirtió en Barcelona '92.

También indica que para las de Madrid 2016 el Gobierno Central aportaría una cifra 15 veces superior y que ésta se mantendría tanto si había Olimpiadas como si no.

Al final del blog están las fuentes usadas.

» autor: sorrillo

#15 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

geme — Sat, 20 Nov 2010 17:53:49 +0000

Yo pensaba que el IRPF lo pagaban las personas en función de sus ingresos, no los territorios.

.

Artículo malo, decir que La Rioja y Cantabria son las que menos aportan a las arcas del Estado, nos ha jodido mayo con las flores, si son las que menos población poseen, ya se podían preocupar de poner los datos de sus territorios forales a ver si alguno se entera de cómo está España.

» autor: geme

#14 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 17:49:04 +0000

#10 Y ya iba siendo hora de que se creasen infraestructuras para los madrileños. Tu ciudad, Barcelona, ya hizo sus infraestructuras en sus momentos de bonanza, o durante los Juegos Olímpicos (que porcierto, tuvo que pagar toda España). Aún recuerdo los poblados chabolistas de los que me hablaba mi madre cuando vivía en Barcelona... Unos años más tarde de los juegos, volví a Barcelona junto con mi familia y mis padres alucinaba, como todo lo que antes era miseria, ahora eran barrios de lujo, o de clase media, con infraestructuras, bien asfaltados... Por no hablar del infesto puerto e insalubre playa, que se convirtieron por completo...
Madrid no ha sido cuidado desde el Madrid de los Austrias, pero ya iba siendo hora de que se impulsasen algunos proyectos que llevaban más de 1 siglo en el tintero. Por no hablar de algunos problemas agravados. Sin ir más lejos, hablemos del Manzanares y de sus obras, esas que han creado esa tan desproporcionada deuda (tranquilos, los madrileños las pagarán, y además seguirán con su balanza fiscal negativa, sin lloriquear). Pasó de ser un lugar con solera y noble, a convertirse en un poblado chavolista enorme reflejo de la decandencia española... En la 2ª república se dieron cuenta de que el que posiblemente es el mejor palacio de la Europa Occidental tenía unas vistas en la cornisa historica penosas, y se pensaron una gran obra de adecuación. Pero llega Franco antes de que el alcalde republicano tuviese tiempo de hacer nada y llega el Desarrollismo. La plantan al Manzanares, el río de los madrileños, una autopista de 10 carriles en su orilla, junto a una masificación brutal de viviendas desarrollistas propias de las peores dictaduras comunistas. Por no hablar de la cantidad de palacios históricos que nuestro amigüito Franco decidió derribar en la castellana para construir, una vez más, edificios desarrollistas, guetos insalubres e incómodos para inmigrantes de los pueblos. Sí, qué suerte la de Madrid... Qué gran suerte. El beneficio que ha obtenido Madrid se cuantifica demograficamente, económicamente, y en poder. Pero no en comodidad, estética, ni calidad de vida. Por suerte, las cosas están cambiando.

Gallardón acometió una obra brutal, pero a mi juicio, necesaria (discutible si era prioritaria). Además, lo hizo en época de vacas gordas, mala suerte la que tuvo de que le pillase la crisis. El sobrecoste de las obras de la M30 no lo son tanto, si no podéis consultar obras de parecida envergadura (el tunel de Boston, por ejemplo, que salio mucho más caro, con grandes catástrofes de derrumbamientos y muerte).

» autor: lesbiano

#13 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

--155529-- — Sat, 20 Nov 2010 17:34:41 +0000

También tienen la mayor parte de las sedes de la mayoría de las empresas que facturan a nivel nacional, además de a la mayor parte de la población.

A ver si va a ser que al final las comunidades que tanto hablan de que las estamos desangrando son las que nos están expoliando al resto.

» autor: --155529--

#12 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

--50898-- — Sat, 20 Nov 2010 17:31:04 +0000

Los andaluces no pagamos impuestos desde la semana pasada. Errónea.

» autor: --50898--

#11 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

--167347-- — Sat, 20 Nov 2010 17:00:21 +0000

#10 Esperanza Aguirre tiene en su armas propagandísticas contra ZP que no se invierte ni un duro en su comunidad para infraestructuras. Por otra parte, los nacionalistas catalanes y el PSC han estado 7 años llevándose del presupuesto general del estado y en la financiación autonómica más y más trozo del pastel por ese lamento eterno que tienen con las infraestructuras.

» autor: --167347--

#10 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

power414 — Sat, 20 Nov 2010 16:54:48 +0000

#7 Si pero, creo que Madrid, tiene muchisimas mas infraestructuras, que ningun otro lugar.

» autor: power414

#9 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

ColaKO — Sat, 20 Nov 2010 16:54:34 +0000

No salen País Vasco y Navarra que no están en el régimen común. Apuesto que si se hiciera el cálculo su aportación por contribuyente salía menor que en Cataluña, Baleares y Madrid. Por otro lado, se rompe el tópico, hay comunidades que aportan menos por contribuyente que Andalucía

» autor: ColaKO

#8 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

sorrillo — Sat, 20 Nov 2010 16:54:10 +0000

El análisis de Puigcercós lo tenéis en su blog, en este comentario traducía las cifras mas significativas: www.meneame.net/story/puigcercos-algunos-no-les-ha-gustado-dijera-clar

Estas son dos de sus afirmaciones:
[Catalunya tiene] Un déficit que, a lo largo de la última década, se ha situado, cerca del 9% del PIB anual de media.
[...]
lo que me parece monstruoso es el déficit fiscal de 20.000 millones de euros que año tras año afecta a Catalunya.

» autor: sorrillo

#7 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

lesbiano — Sat, 20 Nov 2010 16:34:20 +0000

#6 No se los datos actuales, pero llamar a Madrid "fiesta fiscal" con estos datos de 2005:
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Balanzas_Fiscales_2005.png
Es para darle un collejón.
Los más perjudicados tanto en el total como por habitante.
1-Madrid
2-Baleares
3-Cataluña
...

» autor: lesbiano

#6 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

power414 — Sat, 20 Nov 2010 16:30:29 +0000

El tema es la balanza fiscal. Es decir la diferencia entre la recaudacion y las inversiones.
Lo explican bastante bien el el video Adeu Espanya
www.tv3.cat/adeuespanya

» autor: power414

#5 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

Fingolfin — Sat, 20 Nov 2010 16:28:32 +0000

#2 La noticia es aplastar las tergiversaciones que varios políticos han en Cataluña en la última semana con datos (cosa que nadie había hecho hasta ahora)

» autor: Fingolfin

#4 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

llamamepanete — Sat, 20 Nov 2010 16:24:17 +0000

#2 El titular es malo, de hecho a mi no me gusta, pero he buscado otras fuentes y no hay ninguna mejor. Para inventarmelo y hacer microblogging, como comprenderás mejor dejarlo.

Pero lo más relevante es la aportación por contribuyente según CCAA, donde se reflejan las desigualdades existentes en rentas del trabajo.

» autor: llamamepanete

#3 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

--132341-- — Sat, 20 Nov 2010 16:23:50 +0000

Fijate tu. No me esperaba que las comunidades con más habitantes pagaran más de irpf.

» autor: --132341--

#2 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

--1-- — Sat, 20 Nov 2010 16:22:35 +0000

Manda huevos, claro que si coges las tres maś grandes te dará un porcentaje así. De hecho las tres suman el 52% del número de contribuyentes, ¿cuál es la noticia que el total seal el 60%? La diferencia no es grande, y menos teniendo en cuenta son las más grandes y con mayor actividad económica.

» autor: --1--

#1 Madrid, Cataluña y Andalucía aportan el 60% de ingresos del Estado por IRPF

llamamepanete — Sat, 20 Nov 2010 16:21:23 +0000

Para que podáis discutir con apasionado interés, aquí está la tabla resumen de contribuciones por CCAA, media por persona, número de contribuyentes, etc:

CCAA | Contrib. | Importe | Media
================================================================
Andalucía | 2.205.293 | 8.783.942.345€ | 3.983€
Aragón | 539.415 | 2.417.653.640€ | 4.481€
Asturias | 406.722 | 1.801.763.179€ | 4.429€
Baleares | 357.022 | 1.654.942.078€ | 4.635€
Canarias | 567.730 | 2.259.128.415€ | 3.979€
Cantabria | 215.237 | 955.145.144€ | 4.437€
C. y León | 916.736 | 3.619.425.123€ | 3.948€
C. la M. | 619.460 | 2.312.038.045€ | 3.732€
Cataluña | 2.787.944 | 15.237.216.980€ | 5.465€
C.Valen. | 1.613.893 | 6.757.846.379€ | 4.187€
Extrema. | 300.371 | 1.018.011.153€ | 3.389€
Galicia | 888.973 | 3.491.120.311€ | 3.927€
Madrid | 2.503.720 | 16.996.020.333€ | 6.788€
Murcia | 402.924 | 1.606.640.187€ | 3.987€
La Rioja | 126.110 | 553.625.072€ | 4.390€
-------------------------------------------------------------
TOTAL | 14.493.341| 69.598.432.164€ | 4.802€

» autor: llamamepanete