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#53 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

diskover — Tue, 16 Nov 2010 14:02:51 +0000

#41 ¿Y a mi que la prensa española?

No he preguntado eso.

» autor: diskover

#52 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

RojoYNegro — Tue, 16 Nov 2010 12:20:56 +0000

#51 Que tienen que ver las churras con las merinas. Marruecos les expulsó de sus tierras, porque tienen que aceptar estar dentro de un pais que ni les quiere y solo les reprime. Por si no lo sabes Marruecos ha construido un muro para dividir el sahara occidental así que Marruecos no le veo yo precisamente muy en contra de las fronteras. Algunos de los marroquies que viven actualmente en el sahara votarían a favor de la independencia simplemente para escapar de la represión del estado marroquí.

Por otra parte no todos los saharauis eran nomadas cuando vivan alli, de hecho muchos tenían casas de las que les echaron los marroquis, así que simplemente quieren volver a sus casas y su tierra, ya que llevan malviviendo en el desierto de Tindouf 35 años. Decir que quieren volver a sus casas por los fosfatos me parece un insulto hacia esa gente.

» autor: RojoYNegro

#51 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--140932-- — Tue, 16 Nov 2010 11:59:41 +0000

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» autor: --140932--

#50 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

RojoYNegro — Tue, 16 Nov 2010 11:37:03 +0000

#49 Criticas las fronteras del sahara occidental pero apoyas las de Marruecos. _

Los que tienen que decidir sobre eso serán los propios saharauis. Porque tienen que vivir dentro de las fronteras de Marruecos, un estado no democrático y muy represivo. Que se haga el referendum de una vez y que decidan, que es lo que se tenía que haber echo hace 35 años y así evitar este conflicto que perjudica tanto a la poblacion saharaui como a la marroqui.

» autor: RojoYNegro

#49 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--140932-- — Tue, 16 Nov 2010 11:09:33 +0000

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» autor: --140932--

#48 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

RojoYNegro — Tue, 16 Nov 2010 10:52:36 +0000

#47 Obviamente me parece mal, pero es que por cada caso de estos por parte del frente polisario hay 50 en los territorios ocupados por parte de Marruecos. Que conste que me parece igualmente mal que lo haga el polisario o que lo haga Marruecos.

Por otra parte la lineas son rectas en la mayoría de los paises de africa así que por esa misma razón ningun pais de africa lo ha sido antes. Por otra parte eso lo debe decidir un referendum el cual Marruecos ha evitado a toda costa hacerlo.

Por otra parte pareces obviar que en el 75 se invadió este territorio masacrando a la población civil y expulsandola de sus tierras y que mientras muchos huian a Argelia marruecos les bombardeaba con napalm. Parece ser que solo te fijas en el más minimo fallo del polisario mientras que justificas al gobierno marroqui aunque este último sea mucho más represivo.

#47 Es que desde Marruecos se ha intentado vender como que el sahara siemrpe ha sido marroqui y que hay una unidad nacional respecto al tema, cuando bastante gente en Marruecos está en contra por el coste económico que conlleva el cual no crea ningún beneficio ni en Marruecos ni en el propia sahara occidental.

» autor: RojoYNegro

#47 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--140932-- — Tue, 16 Nov 2010 10:41:42 +0000

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» autor: --140932--

#46 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

RojoYNegro — Tue, 16 Nov 2010 10:37:50 +0000

#44 Además parece que no todos los marroquies están a favor de la ocupación del sahara.
www.meneame.net/story/mito-unanimidad-marroqui-sobre-sahara

» autor: RojoYNegro

#45 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

RojoYNegro — Tue, 16 Nov 2010 10:32:27 +0000

#44 Teniendo en cuenta que un pais extranjero ha invadido su pais y les ha echado de sus tierras, tienen todo el derecho a defenderse. De todas formas los saharauis que quieren la autonomia son minoria y la mayoria apoya la independencia.

Lo que si es cierto es que hay cierto descontento entre los saharauis con algunos dirigentes del polisario, pero la mayoria apoyan al polisario.

Además mientras que los dirigentes del Frente quieren evitar la guerra, los jovenes y la mayoria de la gente presionan para que vuelva a empezar la guerra, asi que no creo que el problema sea que ya no apoyan la causa sino mas bien están descontento con los dirigentes.

» autor: RojoYNegro

#44 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--140932-- — Tue, 16 Nov 2010 10:22:30 +0000

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#43 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

RojoYNegro — Tue, 16 Nov 2010 10:11:02 +0000

#41 Si el 90% de lo que dicen esos articulos es falso, no es más que propaganda de Marruecos, nose como puede haber alguien que se crea esas mentiras. Y lo de relacionarlo con Al-Qaeda ya es de traca.

» autor: RojoYNegro

#42 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--159891-- — Tue, 16 Nov 2010 09:02:03 +0000

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» autor: --159891--

#41 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--140932-- — Tue, 16 Nov 2010 08:19:57 +0000

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» autor: --140932--

#40 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Tue, 16 Nov 2010 08:06:37 +0000

#38¿El frente polisario pone bombas?

www.laprovincia.es/canarias/2010/06/28/victimas-frente-polisario-logra

» autor: ducati

#39 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

quique — Tue, 16 Nov 2010 07:49:39 +0000

MUY relacionado: Marruecos tortura durante 5 días a un español

www.meneame.net/story/otro-espanol-victima-torturas-reino-marruecos

Por el respeto a los derechos humanos en el Sáhara Occidental: escribe a los eurodiputados.
sahararights.net

» autor: quique

#38 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

diskover — Tue, 16 Nov 2010 07:46:05 +0000

#5 ¿El Sahara es solo el Frente Polisario? ¿El frente polisario pone bombas? ¿Y los saharauis a todo esto, que opinan?

#15 ¿Y donde dice que le defienda?

Fascismo abertzale: Siempre intentándote colar la defensa del terrorismo.

» autor: diskover

#37 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

GuL — Tue, 16 Nov 2010 07:30:43 +0000

@ducati y @.hf idos a un chat !! jaja

» autor: GuL

#36 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--140932-- — Tue, 16 Nov 2010 05:12:03 +0000

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» autor: --140932--

#35 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--214483-- — Tue, 16 Nov 2010 03:35:46 +0000

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» autor: --214483--

#34 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--26866-- — Tue, 16 Nov 2010 01:46:49 +0000

Yo es que no lo entiendo, se está masacrando a un pueblo, al saharaui,la noticia va de eso, a santo de qué cojones algunos me salen hablando de grupos terroristas...

» autor: --26866--

#33 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

nosfermg — Tue, 16 Nov 2010 00:38:26 +0000

Joder, he leído ya 2 veces "Oímos el sonido de las tortugas por la noche"

» autor: nosfermg

#32 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

miva — Tue, 16 Nov 2010 00:38:09 +0000

Hasta el comentario 17 esto parece un chat.

» autor: miva

#31 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--159841-- — Tue, 16 Nov 2010 00:14:02 +0000

Vaya manera de entrar al trapo al #1 y desviar el tema.

» autor: --159841--

#30 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--217687-- — Tue, 16 Nov 2010 00:05:46 +0000

No lo entiendo. De verdad que no lo entiendo. ¿Qué se necesita para hacer reaccionar a nuestro gobierno? ¿Que más necesitan? No han dicho NADA, no han hecho NADA. Están ignorando el tema.

Por favor, acordaos todos de esto en las próximas elecciones

» autor: --217687--

#29 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--199427-- — Tue, 16 Nov 2010 00:02:05 +0000

ostia me ha parecido que ponia tortugas ya me extrañaba

» autor: --199427--

#28 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

Silla — Mon, 15 Nov 2010 23:54:08 +0000

¿Es que a nadie le ha sobrecogido la entrevista????????????? Porque a mí me ha dejado los pelos de punta. Hostia ya tanta comparación. ¡Esto es una tragedia!

» autor: Silla

#27 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

Makar — Mon, 15 Nov 2010 23:14:54 +0000

#26 Lo que se ha dicho es que aquí también se tortura, y tú te has puesto a establecer una gradación en la que unos torturan al azar y otros torturan a terroristas demoníacos. No es difícil ver en ese argumento una cierta disculpa de estas últimas torturas. Y sencillamente no es verdad que solo se torture a militantes de ETA, en esta maravillosa democracia se tortura hasta a directores de periódicos. ¿Que es más grave lo que Marruecos hace a la RASD que lo que el Reino de España hace a Euskal Herria? Obvio. ¿Que es una mentira, que apesta a justificación, que aquí solo se tortura a militantes armados? También. Y por cierto, deja de criticar mi supuesta falta de comprensión lectora (ese gran mantra meneante), igual eres tú el que tiene algún problemilla a la hora de escribir.

» autor: Makar

#26 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--109791-- — Mon, 15 Nov 2010 23:05:36 +0000

#25 mira, si crees que defiendo o disculpo la tortura en mi comentario haztelo mirar, porque tu capacidad lectora es inferior de lo que pensaba...
voy a explicarlo más fácilmente, a ver si los nenes os enteráis así: lo que esta haciendo marruecos en el sahara, jamas se ha hecho en españa, por mucho que existan las torturas en españa, e intentar igualar esas torturas con lo que esta pasando a día de hoy en el sahara es de gentuza, porque lo unico que hacen es reducir lo que pasa en el sahara.

pd: la unión tortura = fascismo os la enseñan en el cole o que? porque que yo sepa la tortura existe desde antes que el fascismo, existe en el comunismo, socialismo, en la dictadura y en la monarquia, en la republica y en el capitalismo, así que porque os empeñáis en intentar asociar al fascismo cualquier cosa que no os guste? fascismo es una cosa, y estáis haciendo que pierda su significado por ignorantes.

» autor: --109791--

#25 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

Makar — Mon, 15 Nov 2010 22:54:57 +0000

#24 Hasta la última frase, tu comentario es una disculpa clara de las torturas a miembros de ETA; defender o disculpar la tortura es propio de fascistas. Que seas gilipollas o no me importa bastante poco, aunque bueno, que cada cual te lea y juzgue.

» autor: Makar

#24 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--109791-- — Mon, 15 Nov 2010 22:52:26 +0000

#22 al menos no soy un gilipollas que no tiene comprensión lectora y se dedica a insultar a los demás llamandoles fascistas

si estas contra los fascistas eres un etarra, si estas en contra de los etarras, eres un fascista... joder, de verdad que algunos sois tan sumamente simples que no se ni como acertáis a poner algo más allá de etarra/fascista

#23 según el de arriba tuya acabas de convertirte en un fascista hipócrita, no digas eso muy alto que te crucifican.

» autor: --109791--

#23 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

Argonavegante — Mon, 15 Nov 2010 22:24:18 +0000

Esto se está saliendo un poco del tema no? Cualquier forma de violencia debe condenarse venga de parte de quien sea pero como se ha dicho no se puede comparar la situacion Pais Vasco-ETA con lo que está sucediendo en El Aiún. Que yo sepa el ejercito no ha invadido Euskadi, se ha metido en las casas de la gente por la noche y ha empezado a torturar cortando miembros a los vascos. Un poco de control a la hora de lanzar estas comparaciones que no vienen a cuento.

» autor: Argonavegante

#22 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

Makar — Mon, 15 Nov 2010 22:22:54 +0000

#18 Sin la última frase hubieses quedado como un fascista, pero visto el comentario completo está claro que además eres un hipócrita.

» autor: Makar

#21 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--207994-- — Mon, 15 Nov 2010 21:50:00 +0000

#13 "Lo de la comparación sáhara- euskadi, es como la kosovo-euskadi u otras muchas, depende de la sensibilidad que tengas por tu tierra."

Sin negar las torturas a detenidos, el GAL y otras cosas, la comparación Sáhara-Euskadi depende la sensibilidad que tengas... al LSD.

» autor: --207994--

#20 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

lordraiden — Mon, 15 Nov 2010 21:43:32 +0000

Tranquilos, esto es parte del plan de ZP para sacarnos a todos de la crisis:
www.losalcores.info/graficos/fotos/zptraidor.jpg

El siguiente sera Andalucia asi de paso se quitara unos cuantos parados de encima.

» autor: lordraiden

#19 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

Jumbo2 — Mon, 15 Nov 2010 20:14:42 +0000

Llega el ejercito y ataca a gente de la calle, llega a matar a sangre fria, hace la vida imposible a los saharauis, y ahora resulta que rasgarse las vestiduras por eso es equivalente a apoyar al Frente Polisario y que vuelva la violencia.

#1, #10 y #17 Ya son ganas de mezclar temas sin necesidad (o quizas sí la teneis).
Oponerse a la violencia contra el pueblo saharaui (o cualquier otro) no implica apoyar (o auspiciar) su reaccion violenta de ninguna forma.

» autor: Jumbo2

#18 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

--109791-- — Mon, 15 Nov 2010 20:11:23 +0000

torturas a gente cogida al azar por ser saharauis y estar en el campamento atacado a traición por marruecos<------------------------------------------------ -------------------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------> torturas a detenidos de la banda terrorista eta

lo mismito es oiga, teneis una mala costumbre de intentar poner el conflicto vasco en cada noticia que sale, y así os va, ahora resulta que es lo mismo las torturas indiscriminadas hacia un pueblo como se hace ahora en sahara, que el detener a un tío que habra puesto bombas contra policias y los policias se desquiten con el.

ambas cosas son malas y dan asco, pero no tienen nada que ver, tocino y velocidad hamijos.

» autor: --109791--

#17 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

floritruco — Mon, 15 Nov 2010 18:41:53 +0000

Yo, que soy muy contrario a ETA, coincido con el vituperado #1 en que resulta curioso que los medios se rasguen tanto las vestiduras e informen tan claramente de estas torturas producidas en el Sahara cuando mucho más cerca, en nuestras propias comisarías, también se dan escalofriantes torturas que esos mismos medios silencian y de las que la opinión pública no quiere saber nada.

» autor: floritruco

#16 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 17:59:24 +0000

#15 Es curioso, dices esas cosas como si rebatiesen lo que yo digo

» autor: .hF

#15 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 17:57:41 +0000

#14 No, no, solo pretendo poner las cosas en su sitio.
Cada cual es libre de defender lo que le de la gana; y creo que tu me has dicho que defiendes al Frente Polisario (aún conociendo que ha matado cientos de personas en actos de terrorismo); por lo que supongo no te molestará que yo me coloque junto con la izquierda abertzale solicitando a ETA que deje el camino de las armas y se incorpore a la lucha política tal y com hizo el Frente Polisario.

» autor: ducati

#14 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 17:51:55 +0000

#13 Es curioso, dices esas cosas como si rebatiesen lo que yo digo

» autor: .hF

#13 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 17:46:38 +0000

#12 Eso esta muy bien, pero también matan gente.

Lo de la comparación sáhara- euskadi, es como la kosovo-euskadi u otras muchas, depende de la sensibilidad que tengas por tu tierra.

» autor: ducati

#12 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 17:32:19 +0000

#11 Vale, que el problema es que desconoces cosas.

Mira, por ejemplo, este enlace: www.saharacatalunya.org/

A mi lo que me da rabia es que algunos pretendan que en Euskadi hay algo comparable al Sahara.

» autor: .hF

#11 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 17:21:20 +0000

#10 Ya, es que como no conozco esas acciones defensivas del Frente Polisario. Que conste que yo también estoy en contra de la violencia para alcanzar objetivos políticos; pero me da rabia que según de que manera se pretendan diferenciar los grupos armados según nos afecten

» autor: ducati

#10 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 17:07:12 +0000

#9 Vamos a ver...

¿exactamente que parte de "los actos injustificados de violencia contra inocentes me parecen igualmente condenables los cometa quien los cometa" es la que te resulta difícil de comprender?

Lo he puesto en #8: Apoyo las acciones defensivas. Barbaridades así no las apoyo nunca. No es difícil, en serio, inténtalo.

» autor: .hF

#9 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 17:04:29 +0000

#8 ¿Te refieres a estas acciones defensivas del FP?
www.abc.es/hemeroteca/historico-29-11-2009/abc/Canarias/victimas-del-t

» autor: ducati

#8 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 16:55:27 +0000

#7 Lo he entendido perfectamente. Te lo explico:

Primero, me parece una barbaridad fruto de la ignorancia comparar ambas situaciones.
Segundo, los actos injustificados de violencia contra inocentes me parecen igualmente condenables los cometa quien los cometa.

Esto hace que apoye las acciones defensivas del Frente Polisario y que no encuentre nada mínimamente parecido en Euskadi.

¿Ya?

» autor: .hF

#7 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 16:49:57 +0000

#6 Ahora que veo, eres tu el que no lo has entendido!!

» autor: ducati

#6 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 16:48:04 +0000

#5 Lo dicho... no entiendes nada

» autor: .hF

#5 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 16:46:23 +0000

#4 perdona, crei que apoyabas al Frente Polisario. Si no es así me callo

» autor: ducati

#4 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 16:39:33 +0000

#3 Fantástico, creo que es el ejercicio de maniqueísmo sin haber entendido absolutamente nada que he visto nunca.

Cuando me veas decir una barbaridad como la que me estás acusando de cometer a mi, me avisas

» autor: .hF

#3 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 16:36:22 +0000

#2 Ah, que tu eres de los que braman cuando ETA pone una bomba, pero si lo hace el Frente Polisario no pasa nada.

» autor: ducati

#2 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

.hF — Mon, 15 Nov 2010 16:31:37 +0000

#1 Siempre me parece bien denunciar la tortura que supone ETA contra el pueblo vasco, pero no creo que se deba desviar el tema.

» autor: .hF

#1 “Oímos el sonido de las torturas por la noche”

ducati — Mon, 15 Nov 2010 16:29:21 +0000

Aquí en Euskalherria también oímos las torturas contra el pueblo vasco

» autor: ducati