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#52 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

dreierfahrer — Sun, 31 Oct 2010 14:22:51 +0000

#49 Cuando nos quedamos sin argumentos....

GODWIN WINS

» autor: dreierfahrer

#51 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--158819-- — Sun, 31 Oct 2010 10:21:49 +0000

Buf, qué nivel. Así no vamos a ninguna parte. Pero a ninguna parte, de verdad. Se le quitan a uno las ganas de decir nada. Lamentable. Debería daros vergüenza.

» autor: --158819--

#50 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

punisher — Sun, 31 Oct 2010 03:13:24 +0000

#48 Asi que ademas de exalcalde tras dimitir (por encima ni alcalde era, ni tendrian que esperar tres meses a las elecciones los miertarras), segun "algunos" vecinos del pueblo era confidente de la guardia civil.
Ya veo que tu serias de los que en el pueblo señalarias con el dedo al feretro diciendo, "algo habra hecho".
No es de extrañar que su hijo no pueda ni quiera perdonar.

» autor: punisher

#49 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--156950-- — Sat, 30 Oct 2010 20:43:29 +0000

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» autor: --156950--

#48 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

baytico — Sat, 30 Oct 2010 17:17:50 +0000

Por fin he encontrado una fuente medio fiable de la época: www.elpais.com/articulo/espana/Asesinado/ex/alcalde/Echarri/Aranaz/elp

Dejó de ser alcalde en el 75(es decir alcalde franquista) y bueno dice más cosas la noticia pero las leeís los que os interese y juzgáis por vosotros mismos.

» autor: baytico

#47 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

baytico — Sat, 30 Oct 2010 17:07:35 +0000

#43 te doy otra prueba de lo que hablo si no te parece suficiente, el blog del hijo de Ulayar, el mismo del documental, mira lo que dice de Aralar, de Patxi Zabaleta, de Txentxo Jiménez: salvaulayar.blogspot.com/2009/08/hermosura-y-dignidad-libertad-digital

Como ya ha dicho alguno para las víctimas respeto pero el comportamiento de algunas asociaciones es repulsivo, lo que hace que muchos dudemos de estas asociaciones de víctimas especialmente de la AVT.

» autor: baytico

#46 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

dreierfahrer — Sat, 30 Oct 2010 15:55:53 +0000

Pues yo lo veo muy claro:

pq le increpa? para saludarle? no, pq le quiere atacar.

El otro se defiende... no te gusta? no le ataques. Te guste o no tiene todo el derecho a defenderse y punto y no es razon para ir de victima ni para decir que 'va chulo'.

Si no hubiera medidado provocacion si, tendria razon en quejarse, pero provocando el... de que se queja? de que el otro no se deja insultar? anda ya....

» autor: dreierfahrer

#45 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--125581-- — Sat, 30 Oct 2010 14:39:36 +0000

#44 Tu no has visto las cosas que han pasado aquí ni de lejos . Antidisturbios enfarlopados . Sobornos . Alcaldes corruptos victimistas llorando por que son amenazados y de espaldas al público llevándose talegadas de pasta por recalificaciones de pisos y traslados del campo de futbol . Ejemplo: el del Sestao River . Gracias , alcalde del PNV, por vender tu cargo al de Getxo para que entre el corrupto de mierda de el PSOE . Claro, siendo los amenazados quién coño va a sospechar . Torturas . Hostias por doquier . Juicios con pruebas de risión tipo Egunkaria pero sin ser tan medíaticos . Aunque te las pusieran delante no te las creerías . Y he condenado a ETA siempre .

» autor: --125581--

#44 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Sat, 30 Oct 2010 14:19:13 +0000

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» autor: --112398--

#43 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

punisher — Sat, 30 Oct 2010 13:00:01 +0000

#35 Te has llevado mi ración de negativos por mi comentario #33.
#34 aquí no hablamos de política, yo tengo amigos independentistas y nunca se les ocurriría matar o extorsionar para imponer sus ideales políticos. Estamos hablando de asesinos (y quienes les apoyan) y víctimas (y sus familiares) así que cuando #22 dice "donde hay que aguantar a unos a otros" ya me dirás que se supone que tengo que entender.
#32 Un poco de contexto: Franco murió en 1975, las primeras elecciones democráticas fueron el 15 de junio de 1977 y la constitución se aprobó en diciembre del 78. "Jesús Ulayar, fue abatido y muerto de cinco tiros el 27 de enero de 1979 a las ocho de la tarde"
Ahora vas y me dices que esa banda de hijos de puta no podían haber esperado unos días hasta abril para cambiar de alcalde de forma democrática con sus votos, si como dices son tanta mayoría, que tuvieron que pegarle un tiro en la calle delante de su hijo de 13 años.

#42 las cosas como son, a este chaval le mataron a su padre delante de sus ojos con 13 años y ha tenido que soportar que lo nombren hijo predilecto por hacerlo. En medio de la democracia, no en una dictadura. Y tu quieres que el se aguante y pida perdón porque su padre era alcalde con Franco (quizás para ti era un alcalde Nazi y merecía la muerte por "fascista" y "antivasco" como decían sus asesinos). Y otra cosa, por gritar ni convences a nadie ni tienes mas razón, a lo sumo te ganas un sopapo.

» autor: punisher

#42 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--125581-- — Sat, 30 Oct 2010 00:29:08 +0000

#41 Que pidan perdón Fraga y demás por la dictadura . Eso si que dan y DAÍS GANAS DE VOMITAR por el doble rasero. Y a Mayor Oreja por sus declaraciones sobre la placidez del franquismo . Hasta entonces NADA DE EXIGIR A LOS DEMÁS CUANDO TENÉIS LOS MISMAS CAUSAS POR RESOLVER . Y no, la amnistía post-franquista segun las leyes internacionales NO SIRVE Punto .
"lo de la Guerra Civil todavía está ahí" . LA GUERRA ACABÓ EN EL 39, HABLAMOS DE 40 AÑOS DE FRANQUISMO, Y GENTE COMO FRAGA QUE GOBERNÓ EN SU DÍA COLABORANDO CON UNA DICTADURA QUE APOYÓ AL RÉGIMEN NAZI ,( NA-ZI , ESOS QUE MATARON MILLONES DE PERSONAS EN CAMPOS DE CONCENTRACIÓN ) CON LA DIVISIÓN AZÚL, A PARTE DE PURGAR A GENTE EN CAMPOS DE CONCENTRACIÓN Y SECUESTRAR A HIJOS DE VIUDAS DEL BANDO REPUBLICANO , HIPÓCRITA DE LOS COJONES .
Votadme negativo, me importa una mierda . Al menos he dicho las cosas como son .

» autor: --125581--

#41 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--156950-- — Fri, 29 Oct 2010 18:43:46 +0000

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#40 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--156950-- — Fri, 29 Oct 2010 17:02:07 +0000

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#39 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 16:59:40 +0000

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#38 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--156950-- — Fri, 29 Oct 2010 16:52:13 +0000

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#37 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 15:55:30 +0000

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#36 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

dreierfahrer — Fri, 29 Oct 2010 15:50:28 +0000

#35 Pero no puedo justificar que un asesino aún tenga más que decir cuando le afeen su acción

Eso es independiente, lo que no se puede hacer es ir de victima pq has increpado a un tio por la calle y que te ha respondido: NO HABERLE INCREPADO. No digo que tenga que decir mas, pero si quiere tiene todo el derecho a hacerlo y no sera pq 'es un chulo' sino pq le han provocado.

No me pareceque tenga de que quejarse de esto, que quieres que te diga...

Pq si tiene derecho a increparle por la calle tambien tendra a escupirle, no? y a pegarle porque no? y a matarle?

» autor: dreierfahrer

#35 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 15:27:16 +0000

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#34 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 15:05:09 +0000

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#33 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 14:49:02 +0000

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#32 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

baytico — Fri, 29 Oct 2010 14:38:35 +0000

Un poco de contexto: Etxarri-Aranatz es una de las localidades más euskaldunas de Navarra y en las que se habla un euskera mejor de Navarra. Otra cosa, Elhuyar era el alcalde predemocrático(no sé si franquista, ese dato no lo he encontrado), es decir no había sido elegido por sus vecinos. En las primeras elecciones ganaron todos los concejales o el PNV o la coalicción independentista BAI y las elecciones fueron 2 meses después de su muerte. Lo de que no era un alcalde democrático, no lo pone en ningún lado del artículo.

» autor: baytico

#31 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 13:52:52 +0000

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#30 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

dreierfahrer — Fri, 29 Oct 2010 13:28:14 +0000

#28 Que confusion ni que ostias?

Provocar es provocar aqui y en pekin, que coño buscan cuando le increpan por la calle si no es provocar su reaccion?

La provocan y la tienen... pq es 'chulo' el otro? entiendo que se quejen de que les acosen, de que les parezca mal que esten por la calle entiendo que se quejen de muchas cosas... pero si son ellos los que acosan que se jodan, lo que no puede ser es increpar y no permitir ser increpado... si entras en ese juego y encima lo empiezas tu te jodes, no haber empezado...

Y eso es asi para todo el mundo, no solo para las victimas de ETA. No te puedes quejar de que te insulte alguien a quien estas insultando... es ridiculo...

Si no le hubieran increpado les habria dicho algo?

Pues eso.

Es que me parece alucinante sacar victimismo de ESO...

» autor: dreierfahrer

#29 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 12:14:42 +0000

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#28 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 12:12:42 +0000

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#27 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 12:09:30 +0000

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#26 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 12:08:14 +0000

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#25 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 11:59:09 +0000

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#24 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 11:57:06 +0000

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#23 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 11:51:35 +0000

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#22 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--160871-- — Fri, 29 Oct 2010 11:49:50 +0000

#20 Claro, esto te iba a decir! Hay ciertos tipo de violencia que están bien, pero no vamos a entrar en este hilo con asuntos de cama que no conciernen

Conclusión por mi parte: Por favor, entendednos, no podemos tener una opinión tan radical como la vuestra acerca del tema porque yo, al menos, no tengo televisión y no me llega el minuto de odio diario; y porque estamos en el medio, donde hay que aguantar a unos a otros, donde te das cuenta de que el blanco y el negro no existe

» autor: --160871--

#21 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 11:45:51 +0000

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#20 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 11:42:39 +0000

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#19 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 11:40:15 +0000

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#18 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--160871-- — Fri, 29 Oct 2010 11:33:11 +0000

#16 No voto negativo a comentarios que son de opinión diferente a la mía. Solo uso ese voto cuando aparecen insultos directos o son trolleos cansinos.

Me resulta curioso como pareces igualar un delito contra la propiedad intelectual con un asesinato a la hora de decir que comprendes el concepto de legalidad contra moralidad.

Me resulta aún más curioso el supuesto del sicario colombiano. Si los terroristas son malos porque matan gente... qué decías que tenías tú de bueno en tal caso?

» autor: --160871--

#17 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 11:29:07 +0000

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#16 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 11:22:24 +0000

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#15 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

dreierfahrer — Fri, 29 Oct 2010 11:10:42 +0000

No ha habido un gesto de su parte; al contrario, sigue yendo de chulo y matón. Hemos tenido encontronazos con él cada vez que hemos coincidido, sea en los grandes almacenes o en las urgencias del hospital en Pamplona. Como le increpamos y le llamamos asesino, lo que es, él se echa la mano a sus partes y hace como que nos dispara con la otra mano"

Nadie se ha dado cuenta de eso? Ellos le increpan y entonces el les responde... Si ellos no le provocan el no les dice nada.... Eso no es 'ir de chulo y maton'... tampoco es de ir de arrepentido pero no es 'ir de chulo'... Ellos provocan... no puedes provocar y decir que el otro va de chulo pq te responda...

» autor: dreierfahrer

#14 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--160871-- — Fri, 29 Oct 2010 11:06:18 +0000

#13 Te he votado positivo por error. En realidad tu comentario me recuerda lo cansados que estamos por estas tierras, no solo de que nos pongan bombas, sino de que la gente venga aquí a desahogar sus movidas personales insultando a los terroristas y, por sinécdoque, al sitio en el que vivimos.

Por cierto, también es interesante sentarse a beber con gente que no opina como tú. Así es como se enriquece uno como persona.

» autor: --160871--

#13 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 10:56:40 +0000

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#12 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 10:48:40 +0000

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» autor: --77349--

#11 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--160871-- — Fri, 29 Oct 2010 10:43:31 +0000

#5 De hecho, llevo 4 años y medio en País Vasco y a día de hoy soy completamente incapaz de empatizar con esta asociación, porque hacen un tratamiento tal del dolor, que más que víctimas llegan a resultar victimistas. Impera una actitud, no de pedir respeto o comprensión, sino de compensación emocional, que en la mayoría de los casos es imposible de llevar a cabo.
Sí hay una labor muy necesaria para gente minusválida y para la gente que precisa de esa ayuda, pero no puedes convertirte en la voz de lo que marca el bien y el mal en Euskadi en cuanto al tema de terrorismo, porque ellos sin duda son los menos imparciales a la hora de abordar este tema.

Hablo de mi día a día y de mi opinión personal, que tampoco empatiza con ninguna idea abertzale

» autor: --160871--

#10 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 10:36:08 +0000

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#9 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--156950-- — Fri, 29 Oct 2010 10:32:54 +0000

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#8 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

martingerz — Fri, 29 Oct 2010 10:30:12 +0000

hombre al menos su padre tuvo un entierro digno y reconocimiento, a otros les han hecho un parking encima de sus restos ¿verdad Rita? ah y estos sí que ni abjuran ni perdonan ni ná

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#7 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--156950-- — Fri, 29 Oct 2010 10:25:50 +0000

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#6 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--170126-- — Fri, 29 Oct 2010 10:23:28 +0000

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#5 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--77349-- — Fri, 29 Oct 2010 10:21:17 +0000

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#4 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 10:20:54 +0000

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#3 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--156950-- — Fri, 29 Oct 2010 10:18:34 +0000

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#2 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--105966-- — Fri, 29 Oct 2010 10:16:07 +0000

#1 Yo le calzaría tres ostias con la mano abierta y luego le pincharía con veneno. Pero quejarse de que el ayuntamiento ha puesto unos contenedores donde hace ¡32 años! que mataron a alguien...

Creo que, en general, las víctimas se vuelven muy dependientes de los políticos.

» autor: --105966--

#1 Aquí nadie abjura, ni pide perdón

--112398-- — Fri, 29 Oct 2010 10:12:04 +0000

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